米、対ロシア攻撃を待つよう助言、ウクライナに。バフムトは制圧されるとの事。 [971283288]->画像>3枚

米、対ロシア攻撃を待つよう助言　ウクライナに、訓練時間の確保を
共同10時46分
https://www.47news.jp/8841189.html

ウクライナ東部バフムト付近で戦車に乗るウクライナ兵＝20日（ロイター＝共同）

　【キーウ共同】ロイター通信は22日までに、米政府高官がウクライナ側に対し、米国が供与を決めた兵器が配備され、
訓練が完了するまでロシアへの大規模な攻撃を待つよう助言したと報じた。
攻撃を成功させるため、訓練時間を十分確保する必要があるとしている。

　米側はウクライナが防衛に注力する東部ドネツク州の要衝バフムトについて、ロシアが最終的に制圧する可能性が高いと分析。
ウクライナに対しロシア側への砲撃を続けて消耗戦になるのを避けるよう助言しているという。

　英国防省は21日、ロシア側が制圧したとするドネツク州ソレダルでロシア軍などが部隊を再編成しているとの分析を示した。

どうすんのこれ…

マジでヤバい

内政干渉極まれり

キンタマ
嫌儲ひろし
全角岩手
音符

プーアノンの糞コテメンバーw

シンさん…😨

アメリカは長引かせたいの？

戦略的に価値のない土地とかニュースで言ってたな
戦況を左右するような要地ではないと

ウク信「アメリカはプーアノン！」

ウク信さん！？

ぶははははwww
ウヨクライナ大敗北〜〜

ウクライナは訓練5日で前線に送って皆殺しにされてるからなぁ
どうすんのこれ

転進だから！撤退じゃないから！

そろそろCIAに殺されるんじゃなうかな

ロシアに勝てるとかプロパガンダ流してた犬HKwww

年末年始で一気に傾いたよな
ウクライナ応援団なんとかしてやれよ

>>8
じゃあその価値ない土地を守るために戦死したウクライナ人は馬鹿だったって事？
そんな無能しかいないウクライナってどうなのよ

本当は一カ月くらいで終わる予定だったからな
ロシアが想定以上に弱すぎてここまで長引くとは・・・

・大日本帝国軍張りに訓練ほとんどしてないド素人を逐次投入するウクライナ
・着々と訓練済みの兵隊送り込むプー珍兵

どっちが優位に立つかってことよな

>>15
2週間くらい前から「なおウクライナが派の反撃は続いています」ってセリフ使わなくなったからな
そういうことよ

ウクライナはバフムトの攻防でなんぼ人員突っ込んだんだっけ？
たしかとんでもない数突っ込んでたよな
ここって戦略的にかなり大事だから粘ってたんだと思ったが…

いいかげんプーアノン板ってのをよそに作って連中を隔離してほしいんだが
嫌儲にスレ立てされるとうざくてしょうがない

>>20
さっさと後方の丘まで下がって防衛線引けって言われてるのに
戦力突っ込みまくって浪費しとる

ペンタゴンはプーアノン　ウクライナは連戦連戦　無敗の軍団だから

>>21
戦況スレに隔離してたのに荒らして潰したからだね
戦況スレ立ててくれたら元に収まるよ

今年中にはゼレンスキー逃亡か処刑のニュースが流れそうだな
ウクライナとウク信の敗北の日は近い

YouTubeに露軍敗北確定！とかサムネに書いて毎日動画上げてる奴が複数いるけどよっぽど稼げるんだろうな

>>18
むしろウクライナ支援国の数考えると良くやってるほうだろ

バフムトでTOS-1が使われ始める



https://twitter.com/peimenipusha/status/1617126601489006592?s=46&t=NlXEI8Rojb_tqJfMJDD_yw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

最終的にはドニエプルのラインで分割かな

支援国多いといっても戦車さえ送ってないし
最初からゲリラ的に延々テロをしかけるような事をして欲しかったんだろうな

バフムト奪われたら取り返すのかなり大変だろ
トマホークでもないと

逆に言うと武器無いのにウクライナは戦う気なのか？w

軍事力が10倍近く違うし人口は3倍以上
勝てると思ってるん？

岸田どうすんのこれ？
マジでキエフに行くのか？

>>28
これの威力絶大なのに、去年は使った報告少なかったんだよね
都市破壊を躊躇ったのかもしれないね

＞ロシア側が制圧したとするドネツク州ソレダルでロシア軍などが部隊を再編成していると

なるほどロシア側が制圧したとするソレダルでロシア軍が部隊を再編成しているとするわけか

ウクライナ国民は可哀想だけどゼレンスキーどうにかしなかったせいだしなあ

>>28
こんなもんで打たれまくったらただのサンドバッグじゃん

>>16
年明けすぐはあけおめ電話で居場所を突き止められてミサイル打ち込まれるロシアはまぬけ！ってホルホルしてたぞ

引くときは引く
大事なことよ

>>37
元はプーチンだろ？
お前ロシア大使館から書き込んでるな？

アメリカだけが情報を持ってる
戦争になっても日本は情報もらえなさそう

>>35
これ無誘導の面制圧の兵器で射程が短いから相手の力を削いでからじゃないと使えないようなんだね。今はドローンで情報得る時代だし
これが使われてるってことはもう後詰めの段階ってことなのかと

ザポリージャ方面も前倒しでフェーズ移行してるし多面進撃がエグいな

２、３日でロシアの弾薬が底を着くってのは何だったんだ？

>>21
ウク信が出ていけばいいのでは？

でもバフムト落ちたら防衛しなきゃならん方面が一気に増えて反転攻勢どころじゃなくなるとか聞いたけど大丈夫なんか
ゼレからすれば停戦に持ち込ませるための方便に聞こえるから必死に死守させてんじゃね？

>>21
お前が出ていけばいいじゃん？

日本みたい

死守命令連発で壊滅
末期のヒトラー

アメリカ「待て」
ウク🐶「ワン！」

>>18
初手のロシアはガイジだったけど今はようやってるだろ、これだけ各国から支援受けてる国に対して反転攻勢始めてるんだぞ

>>45
補給しなきゃ弾切れになるけどちゃんと補給してたからしませんでした終わり

アメ公のウクライナ支援規模は
去年8兆
今年6兆
マリウポリ落とされて4州併合されてインフラ壊滅させられてバフムト落とされた後で
去年より少ない支援額で巻き返せるとか夢見すぎでしょバイバイデン

#Bakhmutの南西に位置する Klescheevka (Klishchiivka) の村での戦闘中に、ウクライナ軍第 53 自動車化旅団 (OMBr) は兵力の70%を損耗し破壊されました。

https://twitter.com/xobundyox/status/1617111190743969793?s=46&t=5vzJH4CHqi9tx1g95k17HA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

兵器送っても使えなきゃ意味ないよな

訓練で待てってならエイブラムス送れや

「今日、2人のウクライナ軍人がザポリージャ方面に渡ってきた。
これらの兵士はエリート部隊の出身であり、すでに重要な情報を私たちの側と共有し始めている」と同機関の対談者は語った。
[タス通信]



https://twitter.com/geromanat/status/1617153233641787394?s=46&t=5vzJH4CHqi9tx1g95k17HA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>16
ウクは秋の反転攻勢で兵員損耗しすぎたからなあ

この感じ前にもあったな

狭い街で接近戦に持ち込まれたらスターリングラードまっしぐらだからな
こればっかりは情報持ってる米軍の言うこと聞いた方がいいな

>>8
アメカス軍士官と植民地軍,ネオナチ武装勢力が8年掛けて要塞群造ったのに
価値無い訳無いよね

アメカスの兵士がいっぱい取り残されてるとかいう噂あるな
逃げたいアメカスと
逃がしてたまるものかとコジキスキー
一番アメカス的に悪夢なシナリオは大量に捕虜を取られて
機密漏洩か死刑か選ばされるシナリオやろな
ぜひそうなってほしいもんやな

>>63
ゼレンスキーやるよな、死なばアメリカ諸共の精神好きだぜ

あれだけ正義に熱狂してたウク信が、劣勢に成る程声が小さくなっていく
なんなんお前らの正義って？

>>8
補給線の兼ね合いだからあの辺を一旦捨てるんなら重要ではないって意味だろう

>>28
兵器のPVの格好良さは異常

>>39
学校に撃ったらたまたま兵舎だったんじゃねーかと

もう４州諦めて停戦しとけ

>>54
工業地帯と資源地帯がロシア領になったら
ロシアの弱体化に成功と言えるのだろうか

>>58
弾薬が尽きたのに待てど暮らせど補給がなくて降伏したんだろうね

>>34
多分行かないと思う
行くとしたらバイデンかマクロンと一緒に行くくらい

>>68
あけましてハイマースがショックだと
こんなこと言い出すんだなw

つーか航空機で爆撃しろよ

>>73
日常的に自国領内を爆撃しまくってたサイコパスが無辜の学生が死んだら楽しいなと思わないわけないだろ

アメリカが小型戦車提供し始めたりNATO加盟国が主力戦車出そうとしてるのも形勢が悪いからなんだろうな

>>76
司令塔が終わってるんじゃね？

>>65
六大学野球の東大応援団とか
弱小だった阪神や横浜の応援団みたいに
負け確定かもしれんが応援し続けてやれよな

正直みんな飽きて関心なくなってるよね

>>76
NHKニュースでも一頃の様な戦況解説が無くなって
戦時下のウクライナ市民の暮らしみたいなのばかり流れてるからな

>>65
自分でものを考えられず誰かにインプットされた「正義」でﾎﾙﾎﾙするだけのアホの群れ
インプットとしていたマスコミが手のひら返せばあっという間にハシゴ外されてｼｮﾎﾞｰﾝ
頭が悪いって悲しい事だよ

>>77
米軍の顧問や軍司令官は一旦撤退して立て直しを進言してるがゼレンスキーが撤退を認めないそうだ
ヘルソン撤退を認めたプーチンの方がまだ聞く耳を持ってたという皮肉

>>75
　あけおめスマホ傍受されるという
ここに兵士いますよ信号出してんのに
学生居るとか思うわけねーだろw

>>47
アメさんは
「バフムトは最重要拠点！今戦争の天王山」
とか煽ってたけど
趨勢か大幅にウクライナ不利に傾いてからは
「大した拠点ではないからさっさと撤退しろ」
とか言い出してるしな

どうなんだよと…

これ日本の未来な
アメリカ様のために戦争長引かせその間人は死に続ける

>>65
弾圧する奴ほど群れて正義を主張するけど負けたら弾圧の責任を取らないといけないから負けそうになると蜘蛛の子散らすように逃げ出す

バフムートの重要性について米高官とISWの見解が割れていてゼレちゃんは後者と同じなのが興味深い
それにしても数か月の訓練時間を確保っ２か月で東大に合格させますとかそういう話と似ていてなんだかな

>>82
ロシアは割と後退しつつ大火力で削ってまた戻ってくるイメージ
ウクライナが大兵力で来たら退いて後ろから砲撃の繰り返し
詳しいブロガーが20万人だかロシア兵が死んでると書いたらしいが
この戦い方でそんなに死んでるか疑問だわ

>>8
当初は戦略的価値が低くても、例えば要衝Aをウクライナが維持、要衝Bをロシアが奪取して、
結果的にA・B中間地点のCが要衝に格上げになるとかもある。

>>82
秋の大幅後退はマジで露側の英断だと思う
あそこからポカも明らかに減ってるし指揮権軍部に移ったんだろうな（元々情報部主導の作戦）
あからさまなミスは戦闘とは関係無い新年パーティ爆破されたぐらいか

>>18
むしろ初期の予定がクリミアで味を占めて色々舐め過ぎだったんだろう。
独ソ戦でのキエフやハリコフの制圧・奪還、ロシアが制圧に成功したチェチェンとウクライナの面積や人口規模の差、
アメリカのイラク制圧と占領の失敗とか見てれば、初期の兵力だと仮に制圧だけは成功しても、占領統治でどうせ失敗してた。

>>90
ヘルソンの方は特にそうだよな。

「ドニエプル川の対岸だし放棄した方が良いんじゃね？」ってのは素人にも分かるが、
初期の戦果と言う政治的な面子や宇軍の一定数を引き付けてるって言うメリットとかも考えると、
それを進言して説得に成功したスロビキンの手腕は中々。

>>88
自慢のゲームチェンジャーM777がウクライナの秋の泥と冬の寒さで故障続出で使い物にならなくなりウクライナの砲撃力が明らかに減ってるそうだ
一方でロシアが旧ソ連から引き継いだ旧式の火砲は故障するような複雑な所がないので旧ソ連時代から溜め込んだ砲弾を惜しみなく使ってる

>>83
ウク信「スマホを使うのは兵士だけ」

>>88
ウクライナは×四倍に盛るから五万人くらいじゃないの

かーっ！ミサイルさえあればなー！かーっ！
かーっ！火砲(ゲームチェンジャー)さえあればなー！かーっ！
かーっ！機甲戦力さえあればなー！かーっ！みたいな
ジャップ軍もかくやの輪番で何かが不足する異様な状況を憚りなく喧伝してるってことは
そもそも諸兵科のテイですらないのでは…という絶望の絵面が見えてきーの、
米軍のステイ！も腑に落ちる形になる

春になったらウクライナのターンが来るかな

ゼレンスキーも国内のネオナチに配慮しないといかんのよ

>>8
戦況を左右するも糞も
前進するために制圧しなきゃいけないからな

>>96
前々から噂されてる横流し以外にも西側自慢の最新型兵器がウクライナの過酷な気候に耐えきれず
投入するそばから次々と故障してろくにメンテできないから放棄というサイクルで実際問題不足してるそうだ

>>88
アウトレンジから榴弾砲でウク軍削る戦略だからキルレシオ1:10って言われてる
ウク軍は秋の反転攻勢でめちゃくちゃ犠牲出したと言われてる

>>92
ヘルソン撤退は政治的には明らかなマイナスだが、軍略的には妥当だ

>>97
五月だろ

>>102
あれだいぶ前から素人目にも維持無理じゃねって感じだったからな
撤退が二か月遅いぐらい

>>98
バフムト守備隊主力はアゾフ大隊と並び称されてるズボボダ系の民兵組織らしい
だから士気が高くそう簡単に降伏しないしゼレンスキーとしても見捨てるわけにいかないそうだ

守勢に回って露軍の物資集積拠点を潰す事に徹した方が有効そう

199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-f3V/) 2023/01/23(月) 20:19:00.01 ID:nGKuEjEFa BE:971283288-PLT(13001)

>>177
最近まで個人的にワグネル側の奴と連絡とってたけど、ウクライナは弾薬尽きてて砲弾制限してる。
理由は今ウクライナ側は保安庁と内務省と国防省で権力争いと殺し合いしてるから

これはアレストビッチも話してたから確度高い情報で、支援金の分配と、停戦派、親露派、継戦派で揉めてるから。
最近和平交渉してた奴がSBUのアルファ部隊の奴に暗殺されたのはウクライナでもニュースになった。

最新兵器は首都付近にほぼ配備されて前線には行ってない。

>>94
兵士の大量にいるところに学生いるのかよw
しかも弾薬集積されてるところにw
アホやw
あんたはほんまもんのアホや

ドロ仕合はいくらでも動員出来るロシアに分があるって事だね

>>106
流石にロシアも学習したようでハイマースのロケットの射程外に大規模な弾薬集積所を置くようにしたそうです
ハイマースのロケットで届くところには小規模な集積所しかないのでわざわざ使うのもったいない状態に

>>110
アメリカは近くGLSDBを供与するかもしれんぞ

ラジコンやんけ