【歴史】「小国日本」をなめて日露戦争で大敗、ウクライナ侵攻でも同じ過ちを繰り返す　懲りないロシアの時代遅れな「帝国主義」 ★2 [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>10枚

外交アナリスト、元在ロシア大使館公使の河東哲夫氏


　１００年前の日露戦争時もロシアは兵士の士気は低かった。敗戦後にはロシア革命が勃発。ウクライナ侵攻と重なってみえる。

　１９０４年10月15日、ロシアが誇るバルチック艦隊は、バルト海の港を出港した。ロシアに戦いを挑んだ東洋の小国、日本の艦隊をたたきつぶし、海上補給ルートを断ち切ってやろうという作戦。いとも簡単に思われたこの企ては、大失敗に終わる。途中の港はだいたい日本の同盟国、大英帝国の息がかかり、自軍基地もないから補給も思うにまかせない、半年以上の船旅。貴族の上級士官、ついこの前まで農奴だった水兵の間には、ストレスがたまる。05年６月には、そのストレスが高まり、黒海で戦艦ポチョムキン号上の反乱――士官は射殺――が起きている。あげくのはて、バルチック艦隊は対馬の海戦で、新型の日本艦に比べて大砲が旧式であることを露呈した。

◇「小国日本」をなめたロシア

　こうして05年５月には、バルチック艦隊は壇ノ浦、いや対馬の海に沈み、その直後、日本の依頼を受けた米国のセオドア・ルーズベルト大統領は、ロシアに和平を持ち掛ける。日ロ両国は同９月、米国のボストン北郊ポーツマスで講和条約を結ぶのだ。ロシアは「小国日本」をなめた上、自身の戦術、装備、軍隊の士気、その他がちぐはぐで、世界のほとんど誰も予想しなかった敗北を喫した。

　同じようなことが、今のウクライナで起きたらどうなるか。まさかと思うかもしれないが、ロシア軍、そしてその背後のロシアの経済・社会は百余年前にあった構造的な弱みを引きずっている。いろいろな情報を総合すると、次のような姿が見えてくるのだ。

　２０２２年２月24日、合計10万人弱と推定されるロシア軍は、これまで集結していたロシア西部、そしてベラルーシから、ウクライナとの国境を破ってなだれ込んだ。「14年にロシアが武力で親ロシア勢力支配を植え付けていたウクライナ東部のドネツ、ルガンスクを、ウクライナ軍が奪還しようとして兵力を集積している。これをつぶそう」というわけだ。

◇スターリンがよく使った手

　プーチン大統領は21年７月に、ウクライナはロシアと民族的・文化的には同一、そしてウクライナはまだ国家として十分機能してもいないという、上から目線の「歴史」論文を発表し、今回の武力侵略へののろしをあげていた。何々についての「学問的な」論文を発表し、それで政府全体を洗脳するのは、昔スターリンがよく使った手。

　要するにプーチン大統領たちは１００年前、「小国日本」へと同じく、ウクライナをなめてかかったのだ。ロシアが想定したシナリオは次のようなものだ。侵略開始早々、ロシア軍のヘリコプターがキエフ近郊の飛行場に飛来、爆撃をすると同時に、ウクライナのゼレンスキー大統領を暗殺する部隊をおろして飛び去る。北方のベラルーシからは軍団が、60キロもの車列を作ってウクライナになだれ込む。キエフの運命はあと数日。世界中もそう思った。

　ところが、ウクライナは持ちこたえる。上記のロシア軍ヘリコプターは帰途、撃墜され、地上に降りた空挺部隊は、予定した援軍がいつまでたっても到着しない中、せん滅されてしまったという。ウクライナ軍は、ヘリコプターや航空機を撃墜できるスティンガー・ミサイルを多数持っている。これはたった一人で発射できて、操作も簡単。飛翔物の方向に発射すると、ミサイルが飛翔物を自分で探知・追跡してとびかかる優れものだ。同じことはハゲタカよろしく高く舞い上がると、地上の戦車を認識して襲い掛かるミサイル、ジャヴェリンについても言える。これも一人で操作できる。

◇兵士との通信が脆弱

　兵士の士気。これも日露戦争の時を思わせる。ロシア陸軍の兵の多くは「契約兵」、つまり徴兵よりはまともな給与をもらってはいるのだが、しょせんはそうしたカネ狙い。上官の方は、「もうこいつにはカネを払っているのだから」ということで、昔の貴族よろしく、契約兵をアゴでこき使う。加えて兵士の中には、ウクライナに行くことを知らされていなかった者が多い。

（中略）

　かくて戦術、士気、装備、百年前のバルチック艦隊と同じような問題を露呈して、ロシアは対欧州正面の貴重な兵力の多くを失ってしまうかもしれない。（続きはソース）

3/19(土) 11:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e90f0350903952115bccf9719f28b29dd47384b

★1：2022/03/21(月) 19:31:24.11
http://2chb.net/r/newsplus/1647858684/

ラ・ヨダソウ・スティアーナ

だってすげえ弱いんだもんロシア

マルクスレーニン主義の栄光よ、もう一度ﾊﾗｼｮｰ

ナチスドイツを破ったのがロシア。強いんだよ。

ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。米国では毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。

ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は大袈裟に感じますが防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。(↓”ブレインフォグ“含む下記の後遺症が残ります)デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。二回ワクチンを打っていても後遺症が残ります。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。

ブースターを終えた方
既にブースター接種者が4000万人超えましたが、ワクチンが行き届くまであと2ヶ月ほど自粛お願いします。

>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人　死亡　(イタリア政府報告　参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局　参照)
5400万人　呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)
5000万人　味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人　透析(米国医療法人報告　参照)
3400万人　関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)
6600万人　疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)
2500万人　精神疾患　患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告　参照）
2600万人　胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)
1700万人　聴覚障害(英国マンチェスター大学報告　参照)
1250万人　神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告　参照)
1100万人　運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告　参照)
3100万人　脱毛の後遺症　(日本国立国際医療研究センター報告　参照)
8250万人　心筋炎　(日本国立国際医療研究センター報告　参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局　参照)
1億人　肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告　※参照　こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人　2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告　参照)
・6250万人　無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告　参照)
・1億2500万人　平均でIQ7低下(イギリス　ケンブリッジ大学報告　参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)　
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所　スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に　b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します

舐めて〜

ポーツマス条約の中身を知ればかってないことが分かるよ

つーか侵略って難しいんだよ
敵地に自国の歩兵を展開し続けなきゃいけないんだから莫大な兵站補給が要るし
アメリカだってシリアやアフガンで負けてる
だから空爆やミサイルに頼ってしまう

契約兵なら戦争始まって辞めるって奴居るんかな
俺なら辞表兵舎に置いて逃げるわ

お、まだやんの?w

ウミガメは　陸へ行ったら干上がる
リクガメは　海へ行ったら溺れ死ぬ

加えておまいら、七分勝ちでいいんだぞ
即ち北方四島だけでいい、シーパワーの日本は、
大陸なんて負債にしかならない
漁業権と領海取れればそれで良し
樺太や沿海州は求めるな

樺太は一応、島だけど大陸に近すぎる
ロシアとの無駄な軋轢を産むことになりかねない、
シーパワーは港に影響力持てればそれで良し

i'm a slave 4 u

敵は弱い楽勝楽勝！って油断するのが一番駄目だろ

米英の支援+ロシアの内乱と言う幸運の産物

同じ外務出でもこの河東というのと　#馬淵睦夫　の糞💩の差はなんなんだろ?

外務はバランスとってるつもりなのか　二枚舌外交なのか??

とにかく馬淵てのは　脳内に蛆わいてるな

喜望峰ルートでくるんだもんなバルチック艦隊

戦争が勝ったら結婚するんだ

ドム、プランBだ！

帝政ロシアの時から押さえつけても押さえつけても折れないのがウクライナ国民だとロシアは分かってたはずで
戦力で優位でもレジスタンス化されて泥沼に引きづり込まれると言うのをソ連も体験してるはずだが。

独ソ戦ではウクライナの泥に守られたロシアが
その泥に敗れる状態になりつつある。

以下、なぜか顔真っ赤な〇〇のファビョりを
穏やかに眺めるスレに変わります。毎度の事ですが

>>5
ナチスドイツとナポレオンは冬将軍に敗けた

日露戦争はロシア軍は舐めていたわけでなく
ガチで会戦して日本軍に負けた

ウラー

日露戦争で引き分けたのは日本凄いじゃなくて露助が弱かっただけなんだなぁって気づいた

日露戦争の頃は、ロシアを過大に評価して恐れすぎてたというのはある。
ロシアから見れば、極東は中心部から遠いし、国内も階級社会で分裂していた。

東欧ってなんか古臭いよな 服装も流行も

でもその前に大津事件が起きたときは
当時のお前らは大国に喧嘩を売ってしまったと思って
ジャンピング土下座する勢いでロシア大使館に手紙書いてただろ

スターリンも演説で日露戦争の敗北を認めてるな

「よく知られているように、ロシアは日本との戦争で当時、敗北を喫した。
日本はというと、ロシアから南サハリンを奪取したり、クリル列島に進出したり、それによって、東方におけるわが国に対し、太平洋へのすべての出口を封鎖したりするために
──したがって、ソビエト領カムチャツカとソビエト領チュコト民族管区の港へのすべての出口も同様であった──帝政ロシアの敗北を利用した」

今回は中国居るのに例える意味よ。視野狭すぎないか

そういやすっかり忘れてたけどロシアって日本に負けたんだっけ
ということはジャアアアアプｗとか言ってる奴って遠回しにロシアを馬鹿にしてるのでは？

トップクラスの兵器作る
それなりの科学者もいるはず
→それなのに、軍事に精力を
全振りで、パッとしたメーカー
が一つも思い浮かばない

結論→国自体が馬鹿ｗ

100年経っても「露助は露助」かよｗ

一列談判破裂して
日露の戦争がはじまった
さっさと逃げるはロシア兵
死んでも尽くすは日本兵
５万の兵を引き連れて
６人残して皆殺し
７月１０日の戦いは
ハルビンまでも攻め登り
クロパトキンの首を切る
東郷大将万々歳！

ウクライナ難民は、コロナ変異種の切掛になりそうだ

>>25
あんなクソ雑魚なんだけど、コミンテルンの海外活動が成功してる(のが近年だいぶ裏付けられてる)のは、何なのか、注力の方向が間違ってるだけなのかほんま謎

203高地では不死身の杉本さんが頑張ったんだろ？

当時の人口日本4000万ロシア帝国(ソ連領域)1億4000万
ちょうど今のウクライナロシアと同じぐらいだな

ウクライナが強いのかロシアが馬鹿みたいに弱いのかどっちなんだろ？

>>36　コミンテルンの海外活動の成功なんて裏付けられてねぇ…

反共主義者が妄想を肥大化させとるだけじゃ。

大日本帝国が勝ったっていうより露西亜が勝手に負けた

大日本帝国が勝ったっていうより露西亜が勝手に負けた

>>14
アホだなお前
幸運じゃなくて日本が計画して準備して工作したんだよ
んでその工作活動がうまくいっただけの話

日露戦争は防衛戦で日本に非はない

ウクライナもがんばれ

今も昔もポンコツロシア
とっとと切り刻んで豊富な天然資源を世界中に分配しよう

ロシアと中国どっちが強いんだろう？

クリミア・プーチン画像見たけど、海ってことでええのか？
海とわかってない奴もおったやろなぁ、特に上田一郎系統は。

バイデンの間は大惨事世界大戦は無いと思うな

米国もロシア中華相手にするのは、ドン引きだろうし、プーチンて本当に核を米国に打ち込みかねないから

まぁ周りの国みんな核もってるのに持ってないのは時代遅れだよな

プーチンが当選できないっていうのがロシアのことをよく知らないのに適当なことを言ってる証拠
そもそもプーチン以外は大統領選に出馬できないんだよ
プーチンしか投票先がないから大統領選挙になれば絶対にプーチンが勝つんだよ

もし日露戦争で日本軍にドローンがあれば、旅順攻略は楽勝だったよね
ドローンとモニターのセットがたった1つあればよかった

つまんないこと言ってすいません

ロシアが弱いのは頭だと思う
70万の兵力必要なのに14年のクリミア成功で、
20万でやれると思ってしまうプーチンはダメダメ

志那事変に引きずり込まれた旧日本軍と同じ
蒋介石は上海租界を空爆しまくって、
欧米の民間人を千人以上も虐殺した(第二次上海事変)

>>39
両方やね
ロシアは軍隊自体は強いはずだけど致命的戦略ミスとアメリカの圧倒的情報戦優位にボコられた
ウクライナはクリミア時代より予想以上に強化されてて、ゼレンスキーも逃げなかった為士気がクソ高い状態になった

ダブルパンチ食らったおかげで本来秒殺で終わる戦いがここまで続いてる

>>50
有力な候補者が出たらその時点で暗殺するから。

>>7
ペロペロチュッチュ　どや？

>>25
同じく。
>>33
ロシア人自体が、ロシア人の事「ロスキィ」って呼んでる。
この前ニュース見てて気づいたｗ

寒さに強くて広い国土を使った撤退戦だと
間違いなく世界最強の陸軍なのだけど攻めるの伝統的にゴミ

良くも悪くも兵力数で判断してそう。
兵力で劣勢のほうが奇襲をしてくるとは思わないところが頭悪い。

>>39
スプートニクVの後遺症で、ロシア兵は倦怠感と闘わないとならないｗ

>>40
あなたの言う反共主義者って発想はどうも感情論すぎやしませんか？まあせっかくレスくれたのでまあ礼儀として返事するけども

ジューコフ元帥の戦車部隊の拘りがある。

>>5
独ソ戦はアメリカの莫大な支援があったから
ソ連は勝てたんだよ

英米にバックアップされた小国と見立てると確かに同じ構図なんだな…ｗ

対馬沖海戦の展開には驚きですよね。

敵前で日本の全艦隊が一斉に敵に横腹を晒しての東郷ターンを発令。
前後の主砲を同時に使える態勢に持ち込んで、敵艦隊の先頭艦を瞬殺。
後続艦隊が追突を避けて一斉に右往左往。
1艦づつ集中砲撃で次々と撃沈。
日の暮れるころには大型戦艦は皆殺し。

日暮れて夜には、水雷艇を投入して逃げ惑う小型艦の全ての息の根を止めて全て撃沈。
ウラジオ港には1艦も逃げ込ませないと言う皆殺し。
是で乃木大将が奮戦する大陸と、日本の航海は安全が保証されました。
陸の乃木軍は203高地要塞戦から、最後の戦いの奉天大会戦まで無敗の全勝。

シベリア鉄道を利用したロシア軍36万人を、26万人の日本陸軍が全勝で試合終了。

1870年代の政策が悔やまれる
1875年樺太を放棄してしまったが1870年代は不平士族の反乱が起きまくって西南戦争までなった時代
あのとき不平士族達をまとめて樺太送っておけば放棄する必要も内乱する必要もなかったろうに

ロシアは長期戦になったら本国経済が持たないと思うんだがのんびりやってるよな

フィンランドにもボッコボコにされた

ヒットラーもオーストリアとかズデーデンとか脅迫で併合して欧米の弱腰ぶり目の当たりにして調子に乗りすぎて
ポーランドまで攻めて反撃食らって最終的に自滅した
プーチンも似てる
クリミヤで欧米の弱腰ぶり目の当たりにして調子に乗りすぎてウクライナ侵攻して世界中から孤立
まあ歴史は繰り返すんだな

>>60
コミンテルンの陰謀で日米開戦したとか、親米反共主義者以外で信じてるんなら、単にダマされてるだけだ。
具体的な証拠など、なにも見つかっていないんだからな。

日本は大きな国　メルカトルに騙されるな　
世界で６番目にでかい国だ【池間哲郎チャンネル】

現在でも領海を含めるとチャイナ、ロシアよりデカかった。

日本の勝利は海軍の勝利
陸上兵力でごり押しできるウクライナとは地形的な条件が違う

>>67　冬戦争でソ連は非常に苦戦したが、結果的にはフィンランドはソ連に領土の割譲を余儀なくされたので、ソ連の勝利ではある。

山A写真、海やねんけど、海のことを教室で数学教師介して伝えてるんよ。
もう、わけわからんやろ。
山やのに海で、海やのに教室で数学ｗ
そして、羽が生えて飛んで行くー！
＼(^o^)／

帝国海軍の師匠はエゲレス
帝国陸軍の師匠はフランス

フィンランドにも舐めプしてやられてるよな

核兵器の開発配備、宇宙開発。

ナチスから奪って熟成させたロシアの科学技術を国が真剣になってれば、核融合発電からの世界統一国家とかできなかったこともないんじゃねーの

とか思ったりするけど「ロシア人のさが」のせいで無理だったんたよねw

あいつら「全体の幸福よりも隣人の不幸の方が最高に重要」という究極の田舎者なんだよね、どこまっでいっても

それならば、北方領土を力づくで取り返すのも簡単なのになぜやらない？

>>70
画像で見たことあるけど
西ヨーロッパ全土くらいあるんだよね、長さ的に。

ロシアは防衛戦に強い
日露戦争でも日本軍に損害与えながら撤退して行った
旅順でも日本軍に多くの損害を与えた
最終的に撤退するロシア軍を日本軍が押し出し勝ちになった

ロシアがなめてかかったと言うよりも日本は陸軍も海軍も対ロシア戦略を
人材育成を含めて練りに練ったと言う方が正しい

それに奉天会戦ではクロバトキンの撤退命令に助けられた幸運もある

>>27
陽気で町並も綺麗な南欧に憧れる東欧人が
多いらしい

203高地陥落でロシアが降伏っスw

そして北方領土奪われる

プーチンの頭まで昭和かよ

>>69
コミンテルンがそんな無能なわけないだろいい加減にしろ！

あ、大した志もなけりゃ逆張りでほどほどにやってただけかそりゃすまなんだ

当時のロシア帝国は陸軍力は世界最強、海軍力は２位と目されていた。
一方、欧州の一般的な日本の軍のイメージはといえば戦国時代さながらの鎧兜をまとったサムライ軍団といったところか。
近代的な軍隊、まして海軍まであるとは知られておらず、短期でロシアの圧勝に終わると見られていた

日本も清に勝ったからと中国なめてボコられたやん

>>69
ヴェノナ文書知らんの？

あれを否定してる西側研究者は御存知ないが

>>77
今のロシアと同じ目にあいたいの？軍事同盟組んでるアメリカがなんて言うの？
未だロシアはウクライナとしか戦争してないんだよ

日露でチッ！ここらで手打ちにしてやるかってロシアがテーブルに着いたのは海軍がボコられたから
旅順だけならテーブルには着いてないよ
負けるのは日本だった

>>87
ウクライナ侵攻は日中戦争に似てるな
ロシア軍が支配してるのは点と線だけ

それでさぁ、
平戸数学教師右ガオー！(｀□´)さん写真があるんやけど、
余計にわからんようになるんやろ。
俺がそれを真似したように勘違いするんやろ。
違うっちゅうねん。

まぁIFの世界だけど
児玉が早死せず山本権兵衛が失脚せず元帥、元老の立場にいたならと思ってしまうね

要衝の市街地だから完全制圧が難しいんでしょ
ロシア軍の規模が本当なら制圧警戒部隊残して都市への補給線とか潰してるはずだけど
ウクライナとしても守るとこと引くところはきちんと考えて場所を選んで集中させてるよね

日露戦争で大敗？
いやいや戦死者日本のほうが多いだろ？

>>85　コミンテルン陰謀論については、オレはこれまで飽きるほど議論してるんだけど、具体的な証拠が提示された試しがない。

貴方も結局、「コミンテルンがそんな無能なわけない」としか言っておらず、証拠を全く提示していませんね。
つまり、コミンテルン陰謀論はデマということです。

>>91
日中戦争で戦闘機や兵器を提供したのはアメ。
軍事顧問もアメ。ドイツもこっそり支援してた。

三国干渉から「臥薪嘗胆」で外交を含めたあらゆる手段を使って10年間対露戦争を準備していた日本の勝利。

デューク東郷と水野晴雄が↓

>>87
中国にボコられたことは一度もないぞ
戦闘で日本が中国に負けたことはないだろう
いつも日本軍の圧勝
アメリカに負けただけ
あとはソ連が原爆投下後の弱ってる時に火事場泥棒的に侵略してきただけ
中国は終戦まで日本にやられる一方でなにひとつ打撃を加えることはできなかった

日露戦の連合艦隊の装備は当時の最先端な上に地の利と練度が加わってるから五分の条件でもバルチック艦隊はやられてるやろな。

史上初の単艦同士の無線通信による艦隊運動、村瀬火薬の優位性負ける要素がない

>>94
キエフ周辺の動きだけ見てもウクライナは今までの相手とは全然違うってロシアも実感してるだろうね
なんというかちゃんとしてるわ

>>88　ヴェノナ連呼もコミンテルン陰謀論者のお約束。

ヴェノナ文書のどの部分に、ソ連が日米を戦争させようと企てた証拠があったのか、具体的に示して下さいね。

日中戦争してたのがいつの間にか世界大戦になった
あれも米英が中国を支援して泥沼化した

山A写真、事前打ち合わせなんかしてないで。
TKさんが不穏な空気を感じて、俺を戦国お見合い許嫁の前に突き出して、
そこで初めて、ああ、あれかと。
登ればわかるような気がしたから、登ろうって言うただけや。
登りながら全員の服装とか見て、使えるようなものがあるかなぁ、それだけや。

ウクライナも日本ナメてるけどな

>>95
賠償金も無し
痛み分けってのが正しいと思う

ロシアは無敗の変人スヴォーロフがいるのにな
このおっさんだけは別格

>>95
旅順での乃木希典の失態を見ていると
児玉源太郎の介入がなかったらどうなっていたかわからない

>>326(別スレの)他ごとしてたら1000行っちゃったから
それはウクライナの中のロシアンだよ！
お前さぁ、在日が暴れる所為で日本の評判が
下がったら嫌だろ？だからウクライナ人と
ウクライナの中のロシアンを一緒にしたらあかんぞ！

ロシア帝国の旅順要塞の攻略
日本　戦死約15,400名
ロシア　戦死約16,000名

>>67
雪中の冬戦争の対フィンランド戦
速射砲を白い布で多い、兵士も白い布で覆った雪中では見えないフィンランド軍。
是で充分に引き付けて速射砲の一斉射撃でフィンランド軍の戦車退治が大成功の皆殺し。
ジューコフさんノモンハンに続く2連敗で、失神状態の哀れさｗ

是がT34の登場で、幅広無限軌道と球形砲塔の威力でベルリン迄快進撃。
ジューコフさん回顧録で、鼻歌を唄いながらベルリンに到着しましたと記述していますねｗ

>>94
キエフ包囲は囮作戦…とまでは言わないけど
ロシアの本命はマウリポリの制圧だと思う

>>102　バルチック艦隊は、ヨーロッパからアフリカ大陸をぐるりと回って、アジアまで大航海した果てに、海戦を余儀なくされた。

対する連合艦隊は、母国付近で敵が来るのをずっと待ち続けた上での海戦だった。

連合艦隊の方が、断然有利に決まっとりますわな。

キエフに戦力集中されせればよかったのになんで周りから囲うように攻め込んだんだろ
あの広さをカバーするのに相当分散させてるだろ

日露戦争の状況と今回の宇露紛争を一緒にするのは乱暴すぎやしませんかね？

ロシアって大敗まではしてなかったよな

日本では国民がロシアに大勝したと教えられてたのに
講和条件はショボかった
この結果　日比谷焼き討ち事件が起こった

>>1は大国ロシアをなめてる

ジョ−ジアの切り取りは今も続いてる。
ジョ−ジア大使が言ってた。

>>104
結構、有名な話だがハルノート原案はホワイトが描いた、
そのホワイトはソ連のスパイで、日米を争わせるよう
ワザとハルノートを受け入れられない内容にした

コミンテルンだけじゃないと思うよ
東大コミンテルン、東大新人会、IPR、
国内の共産革命主義者(主に売国アカモン)
ニューディール失敗で失業率10%近かったローズベルト

色々な要因が絡み合っての開戦

>>96
コミンテルン陰謀論なんて聞いたことないんですが何ですの？

証拠を示してない→デマ
って帰結の仕方ももなんか色々信じやすそうなタイプだよね
もし好きなら帝国戦争博物館行くと興味ある文献あるからおすすめだよ

>>115
それまでに極東艦隊もボコってたわけで
ロシア海軍弱すぎ
連合艦隊強すぎ

あの時ロシアに負けてたら、日本はどうなってたかな

いやぁ、俺の感触では嘘倉知らんなぁ、女子更衣室の西側の部屋。

>>112
気違い突撃の日本はわかるが露助の死傷者変わらんのは何なの

>>118
ロシア海軍は大敗
陸軍は判定負けって感じだろう

学校で習う程度の知識だと
日露戦争までは有能な軍人が割と居るんだよな

太平洋戦争には超絶無能の軍人ばかりみたいだけど

>>1
大男総身に知恵が回りかねってね

>>87
歴史上日本は一度も中国に敗れた事はないぞ
日本がボコボコにされた相手はアメリカのみ

ノモンハン事件は結果的には負けたけど損害見ればソ連のほうがボッコボコなんだっけ

>>110
司馬史観乙
小説鵜呑みにしてんじゃねーよ

キエフを囲んでウクライナ側を分散させ
東南部の陣取りに専念ってことなんじゃないか

キエフがいつまでもおちないよねぇなんてのは
西側のウケウリ馬鹿のセリフ

ロシアは守りは強いが攻めは苦手、という印象

>>116
キエフ落としても戦争が終わるかどうかってのは別問題だからとりあえず川以東は全部押さえなきゃって感じだったんじゃないかな

お前らはよ樺太に攻め込んで戦死してこいや

>>130
後からわかった事、な。ロシアの損耗率が凄かった。
決して漏れないように情報統制したらしい。

>>123
支那、朝鮮の方を心配しろｗ

>>127
日露戦争までは武士出身の歴戦の叩き上げだけど
太平洋戦争はただの秀才だったからね

>>118
日露戦争の結果、ロシアはロマノフ朝が滅んで帝政ロシアからソ連になるんだよ
日本で言えば天皇家が滅んで自民党もなくなり、共産党一党独裁がはじまったようなもん
大敗以外の何物でもないだろ

なんで地上戦してんだろうな

高校三年は知らんからな。
山A写真で封印が、役に立ったならそれでいい。

別にバルチック艦隊は日本を舐めていたのではなく日本が当時最新の装備と訓練、戦法を採った事による勝利
故に東郷元帥はアメリカのニミッツにも尊敬された
まぁ国力でいったらナメないほうが　不思議だったがな

バイデンは全面的にゼレンスキーバックアップしてるので
弱いウクライナが持ってるだけ

日本の戦力約51,000名

ロシアが陸軍約44,000名
海軍約12,000名
その他約7,000名

日本は圧倒的っスw

>>130
冬戦争や独ソ戦初期を考えたら
あの時の弱小ソ連軍に苦戦してる時点で情けない

みなもと太郎先生の松吉伝を読もう！

>>127
結局日露戦争の後遺症だとわかる
陸軍は万歳突撃、海軍は軍艦至上主義から抜けられなかった
まあ失敗するまで難しいやね

海は死にますか、山は死にますか
教えてください

日本も予備兵力枯渇してギリギリの講和だったのに大敗とかアホなこと書いてるな〜

冷戦終了後は没落していたし、これが実力なんだろうロシアの。
ソ連の幻影に惑わされていただけ。
だだっ広いだけの衰退国だよ。

>>120
ホワイトが書いたハルノートの原案（モーゲンソー案）は、アメリカ艦隊の西太平洋からの撤退など、米国側の大きな譲歩を盛り込んだ内容だった。
だが、実際に提示されたハルノートには、そうした米国の譲歩部分は消されていた。

ソ連が日米開戦をさせたいのだったら、どうしてソ連のスパイだったホワイトの方が米国にとって妥協的な案を出してくるんだい？
戦争させたいなら、強硬策を出さないとおかしいでしょ。

>>138
WW2は内ゲバやらの印象が強い
兵站もなんかなぁって思うし
まあその失敗に学んで次に活かしたいな

>>19
学習能力があるロシアとかロシアじゃない

この戦争終わったら、ロシア軍スカッスカになってそうだなｗ
再建まで20年掛かるでしょ。

>>149
それを国民が知らなかったから二次大戦で大コケしたんだよなー

>>130　日露戦争と立場が反対になった程度だと思えばよい。

ボリシェヴィキの中心メンバーもほとんどウクライナ人だしねぇ
スターリンに皆んな粛清されとるけど
スターリンの腹心もウクライナ人な上にハザール王室の末裔とか皇帝暗殺からウクライナは獅子身中の虫だわ

>>23
かなりガチだった
あとから舐めプしたせいで負けちまったとか言い訳しているに過ぎない

ロシアは革命が起こってたんだよな
明石という将校が革命分子にカネをばらまいて扇動させる作戦をやってた

西側がウクライナ極右にカネを与えて力を与え政変を起こしたのとダブるよね

西側は常に卑劣であり諸悪の根源なのである

日本に大敗までしてないけども
判定負け　なのは事実

まぁ今は核があるから…

>>127
南雲・栗田・牟田口
此の3バカ大将で、日本は必要以上に無惨に負けてしまった様な気がしますよね。、、

日露戦争は、当時のロシア帝国にとっては僻地の国境紛争という
理解だったらしいな

明石さんがいたからでは、最近は更に研究されてもいるようですが

どんなに図体デカかろうと国民皆兵の国には勝てないのだよ

今のロシアは聖帝ロシアより弱いよな

日本の周りの国ロシア中国朝鮮は言う事はデカい
けど強いイメージは無いな

でもソ連は日本に勝ったじゃん

バルチック艦隊は全く舐めてないぞ
司令官が妻に宛てた手紙は敗北必至だが突き進むしかないという悲壮感に満ちたものだし

>>159
明石がばら撒いてた金はユダヤが日本に貸した金だ
ロマノフが反シオニストでユダヤ人リンチを国内で推奨してたりしたのがあかんかった

日本はウクライナロシアよりも中国を警戒しとくべき

与党内に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤

日本とロシアでは、日露戦争に賭ける思いが全く違った。
日本人は亡国の危機だとさえ思っていたし、それが国民の力を最大限に引き出させたが、ロシア人にそんな思いはなかった。

そのあたりは、今の戦争におけるウクライナ人とロシア人の意気込みの違いに通じるやろね。

>>167
サウザーかよｗ

大敗してないけどなロシア
死傷者は日露で互角
そもそも独力で戦争できなかった
戦費はアメリカやイギリスに営業して買って貰った
バルチック艦隊は日英同盟のおかげで
喜望峰回りで延々補給も妨害され疲弊してボケていた所に急襲
発狂したロシア艦隊のキチガイじみた行動で大打撃

シベリア出兵でも赤軍は日本軍に勝ってる

第2次世界大戦の死者
日本310万人
ドイツ689万人

ソ連2060万人

割と真面目にメルカトル図法で日本は小さいロシアはでかいと思い込んだ説ない？

>>175
負け惜しみ見苦しい
さっさと負けを認めろよクソロシア

舐めプは伝統かよ

ロシア人のオツムの弱さは朝鮮人に引けを取らない。

>>179
一応175さんの言われることは本当
死者数は日露戦争では、日本の方が多いくらい
逆にノモンハンでは、ソ連の方が日本より死者数多かったけど

自国の要求をどちらがより多く通せたか

日露戦争は、勝ちは勝ちだが判定勝ちが実情

>>166
なにを論点にしてるつもりなのかわからんが、ホワイト案がソ連に有利なように作られてることなんか否定しとらんぞ。

オレが言っているのは、ソ連には日米を開戦させる意図などなかったということだ。
貴方の指摘していることは、ソ連が日米戦争を回避させつつ、自国の権益を確保しようとしたと言ってるだけなんだが。

ぶっちゃけウクライナ国民にとっては
ゼレンスキーや極右の戦争であって
上のクビだけすげかえりゃいいじゃんって思ってるやつが多いだろ
それを極右が恐怖政治で抑えてるってとこかな

>>179
賠償金さえ取れないくせに
大勝とか笑える

相手を舐めるなんてロクなことがないって昔から言われてるのに
それでもそうなるんだよな

韓国が泥棒する「韓国なんて勝手に滅ぶｗ」とかなぜかホルホルモードになって
現実逃避するし

できることはちゃんとやれってことだ

>>182
勝ちと言うより日本側に優位な形で和平交渉が締結した程度だと思ってる

>>5
広くて寒いから敵が攻めあぐねるだけで攻めたら全然強くない
左翼って歴史を知らないバカしかいないんだな

>>186
もしかしたらロシアには「相手を舐めるなんてロクなことがない」ということわざとか教えが無いのかもしれない

ロシアが乃木のようなボンクラだったとしても

物量とコストの安い兵隊を次々に押し出していけば勝てる

それがわかってるから西側がメディアでウソばらまきながら必死になっとるわけですよ

長州チョンが戊辰戦争　西南戦争してなければ
簡単にロシア防衛線作れてた

ロジェストヴェンスキーは優秀な司令官だったけど、何よりイギリスの妨害工作が効いていたんだよなぁ
ロシア艦隊は寄港地がなくてフジツボだらけで航行速度も遅く長期航海で士気も低下
イギリスのお陰で勝てたのに、勘違いしてイギリスを敵に回した日本

>>188
ドイツ中央軍集団を数日で消滅させた
バグラチオン作戦とか知ってる？
知ってて弱いとか言ってるのか？

>>182
様々な要因がありなんとか勝てたのが実情だが、勝ちは勝ちでしかない
判定だとか言い出すなら他の戦争も全てそういう基準でやるなら良いが

独ソ戦はソ連の判定勝ちとかね
まあドイツ軍よりスターリンに直接、間接に殺された方が多いだろうから
ソ連国民とドイツの負け！スターリンの勝ち！みたいなもんだがｗ

>>183
ありましたよw
フーバー前大統領が危惧してる
「ローズベルトは共産圏をまき散らすことになる」とね

そもそも「日本軍は軍艦など半分を貸し出せ、残り半分は売却しろ！」て
要求しといて日米戦争を回避させよう、という考えに至るのが不思議
もしかして、九条信者ですか？
ごめんね。当時はまだなかったんだよ

>>176
いや日本が普通に勝ってるだろ
極東共和国とか作って日本の傀儡だったんだろ一時期のシベリアは
日本が国内外から非難あびて撤退して後にソ連に吸収されたわけだが
日本が撤兵せずにずっと駐屯し続ければいまも日本領だったろうよ

>>5
冬将軍で勝っただけ

ロシアもソ連も強さは無い

アメリカは参戦しないって言ってたのに

偽装ウクライナ兵として民間軍事会社を潜り込ませてるだろ

これはプーチンの誤算というよりバイデンが卑劣極まりないだけだ

>>175
日露戦争の日本の死傷者は森鴎外のせいもあるから

上から目線の論文w
なかなかきつい事言うね

ロシアは本当に内弁慶でロシア国内では強いけど一歩外に出るとからっきしダメ
今回は今のところ負けではないけど勝ててるわけじゃないし

証拠がないからなぁ。
証拠を取るのが難しい時代やったとしか言いようがない。

ロシアはダメな国

>>198
フライングタイガースかよw

>>195
ルーズベルトがアカなら
アメリカで大人気な大統領な訳がないだろ
アメリカじゃルーズベルトは救国の英雄扱いだぞ

今の日本ならこてんぱんにやられそうだけどなロシアに

ウクライナもなめてました〜

ロシアは舐めてたわけじゃなくガチの戦力で負けたんだがな

ロシア軍の弱さには世界もロシアも驚いた。

でもね、日露戦争の日本海海戦は日ロ以外の観戦将校がビビって日本の

船に乗ってくれなかったんだよね。

帝国主義というか
プーチンは異常人格だろ
正常な人間じゃない

>>207
だよな大量に市民が生贄になってるw
1秒に何人があの世に逝ってるだろねw

>>196
今も日本領とか有り得んわw
ソ連軍がT34やKV戦車で攻めてきたら
どう防衛するつもりだよ

ま、あんまり馬鹿にするとロシアは核撃つぞw

>>1
日本人って日本のことを小国と思い込んでいるけれど
歴史的に見て、けっこうな大国だよな
ヨーロッパの国でも日本よりも国土が広くて人口が多い国って
まずないよな
そして歴史的にも大陸の大国の中国と半島と海を挟んだ大国として日本という国はあって
何回かその大陸の大国の中国とは矛を交えている
あの世界帝国の元も撃退している
けっこうな強力な国だという自覚が足りないんだよな

>>195
「ルーズベルトはアカ」みたいな発言は、共和党系政治家のルーズベルトに対するお約束のレッテル貼り。
ソ連が日米開戦を意図していた証拠には全くなりませんな。

>>185
ロシアは日露戦争後、満州や朝鮮での影響力失ってモンゴル以北に勢力圏後退したのに対し
日本がロシアに代わってこの地域を牛耳るようになって朝鮮併合やら傀儡国家満州建国したのにロシアが勝ったとか思ってるお馬鹿さんか、お前？
世界中、誰が見ても完璧に日本の勝利やん

日露戦争は日本が仕掛けた戦争だから全然違うだろ

ロシア軍が弱いはずなのに
ひたすら援助を要求してるゼレンスキー

ロシアが弱いならほっときゃいいのに
各国を恫喝して必死で意味の無い国際社会からのロシア孤立作戦を画策するバイデン

不思議だねぇ

おれがプーチンなら撤退ついでに置き土産に核1発

油断大敵って言葉はナチスドイツだよなぁ
ソ連との二正面作戦のリスク理解していながら
不可侵条約を破棄して殴り込んだのは痛恨の失敗だよ

戦後、ヒトラー及びナチスに罪をなすりつけたけど
独ソ開戦前のドイツ参謀本部はイケイケだったんだよな

>>197
いや焦土作戦を調べてこい
露助チャンコロが得意な戦法だ
元々はモンゴル軍がこれでユーラシア大陸を支配したんだぞ

>>205
ニューディール失敗
失政隠しに戦争かあ(協力者・五十六&永野修身)
自作自演がお得意のよう、日米ともにな

本人がアカかは知らんけど母方の祖先
デラノ家は志那のアヘン利権で儲けてた、
そのせいで親中・反日でした

ロシアの核使わない優しさ

伊藤「こたびの戦、なぜ勝つことができたか」
児玉「半分は運がよかった」
伊藤「残り半分は」
児玉「運がよかった」

日露戦争は中国朝鮮の支配権を巡る争いで戦場も主に中国と周辺海域
ロシアに乗り込んでアウェー戦をやってたら日本だって惨敗してた

末期の大日本帝国と、今のロシア。
トップが頭おかしいから軍事力が弱い。いや、勝てない戦争をする。
その点は同じ。

>>217
見事にブリカスのロシア南下政策阻止に貢献してるな。
幕末のクリミア戦争で露助が対馬占領してなけりゃ日本もどっちの味方してたのか気になるわ(´・ω・｀)

>>226
日露戦争は日本が最初から勝利条件を決めてた
満州、朝鮮半島から露助を追い払ったらそれでOK
目標達成してる

>>226
日本が勝った事実に変わりないのよお馬鹿さん

>>208
つーかそもそもの練度が低過ぎたんだ

元CIAの軍事アナリストがロシア軍の戦車部隊を評価してる動画があるが
「車列の間隔が狭過ぎる」（先頭が破壊されたら後続が動けなくなって全員狙い撃ちの的）
「遮蔽物に車体を隠さないのは馬鹿げている」（道路の真ん中で棒立ち射撃する戦車が対戦車ミサイルに狙い撃ちにされてる）
とか酷評されてる

日露戦争のときと同じパターンなら
ウクライナはロシアに勝った後
日本みたいに軍拡の道に突き進むんじゃないの？

昔から蝦夷地に度々、侵攻してた露助なので
日本が露助の味方することはなかったと思う

いつの時代の話だよ
今の話をしろ

>>232
ウクライナは自国を滅茶苦茶にされてる
復興だけで金がねーよ
なんで自国外で戦ってた日本と同じなのか理解不能

>>225
乃木希典のおかげで勝てたんだよ
ロシア軍の総大将の総司令官のクロパトキンが
乃木希典の率いる第五軍を恐れすぎて、第五軍が無理して進撃してくると
退却の繰り返し
そんな戦い方していたら本来は勝てる戦力がありながらも負けてしまう

>>224
これはあるよね。対ウクライナだからで、相手が日本だったら速攻使われてただろうな。

バルト海から遠路はるばる来てやられるってのもなロシア水兵に不謹慎ではあるが同情を禁じ得ない

英米軍事産業のシナリオ通りの泥沼やってるのが
バイデン　ゼレンスキー　ロシア
自動車メーカーが販売増やすのと同じで武器使用増やさせるのが英米

>>217
いや、日露協約で相互に満洲の支配権を分け合ってるぞ
ソ連誕生で日露協約が破棄されたから満洲を日本が独占するに至っただけ

ロシア帝国とロシアって全然別物だと思うけど
同じに語れるものなんだろうか？

>>224
後始末面倒くさいからだろ

>>238
途中イギリスが露助に植民地の港に入港させなかったから
バルチック艦隊って乗員が半分病気みたいな状態だったんだよな

　
313 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/27(日) 16:19:38.15 ID:NyJebKac0
安倍って極右なの？

↑

極右も極左も一緒、その正体は共産主義者だ

共産主義とは自国民の虐殺の歴史だ

要するに人口削減計画って事

その為のパンデミック詐欺による毒チン接種

その為のヤラセ戦争による自国民の虐殺

同じ歴史を繰り返しているだけなのに、学習しない愚民も悪い

大日本帝国　＝　ウクライナ

これが分かっていない愚民は語る資格なし

2005年頃に原宿の東郷神社で日露戦争100年の
慰霊者追悼式典をやっていた
ロシア大使館から何人も参列していた

安倍がプーにあげた3000億円で死なずに済んだはずの人たちが死んじゃったからね…
特に小さな子供たちはかわいそうだよ

>>238
詳しくは知らないが、各国に働きかけてバルチック艦隊の補給を妨害したり外交作戦が功を奏したんだっけか
そういうのも「戦争」だよな

>>242
ただ現状アメリカが恐れてるのは
ウクライナが善戦してる事でプーチンが戦争負けるぐらいならってなるのを恐れてるとか
青山繁晴は言ってたけど
あいつはペテン師だから半分で聞いてる

日本は外交でもロシアに勝つためいろんな活動してた
バルチック艦隊はボロ船
ロシアがナメてたから勝ったとかいうのは思考停止

兵士の動き一つとっても専門家からボロカス言われてるもんな
味方に銃口向ける
銃撃されてるのに牽制の撃ち返しすら出来ないetc
舐めてた、というよりそもそも戦闘に向いてない・センスがないんだと思う
民間人の大粛清なら得意だけど

>>247
日英同盟でイギリスが協力してくれた
インド、シンガポールとかイギリスが占領してた港が多かったけど
一切入港させなかった

プーチンの誤算は
バイデンをはじめ西側のルールを無視したウクライナ援助だろう
衆人環視のなかでウクライナを制圧！ロシア寄り政権を樹立してさっそうと退却！
って青写真だったはず

>>219
ロシア叩きで支持率上げないと中間選挙が危ないのかなっていう気がする
でもいくら頑張ってもやっぱり支持率は上がってないよう

超音速ミサイルはこちらも用意すべき

>>247
日本の同盟国イギリスが
スエズ運河の通航を拒否したので
ロシア艦隊は遠回りにアフリカの喜望峰周りで航海しなければいけなくなった
他にもバルチック艦隊が寄港して補給する度にイギリスの市長な嫌がらせを受けて
日本海に他十鳥筑前にかなり精神的にまいっていらしい

>>252
バカ言うな
プーチンは数時間で首都制圧からの講和予定だったんだよ偉そうな事言う割に死ぬほどお花畑なお粗末さ

>>252
アメリカって大東亜戦争でも同じ事やってるけどな
戦争に参戦しないと言っといてアメリカの脱走兵が飛行機を奪って勝手に日本を空爆して
蒋介石の元に亡命したって言い訳してたが
戦後嘘だったのがバレてる
軍の命令で日本を空爆してたｗ

>>257
今回も絶対にやっているよなｗ
でもしれってロシアのほうもクリミア併合時に使った手だよなｗ

>>249
ボルシェビキ党を反乱分子として組織化したね。

>>59

> >>39
> スプートニクVの後遺症で、ロシア兵は倦怠感と闘わないとならないｗ

スプートニクVはアストラゼネカワクチンと
似た技術のワクチンで良いワクチンだ。

ロシアでは戦争をしていないことになってる
ウクライナみたいに国民皆兵にはなっていない
自国民がのうのうと温々と生きているのならダメージは大したこと無い
経済制裁の影響も限定的で誰も困ってない
ロシア国内で死者が出ないと分からないんだよ

日露戦争は日本の先制攻撃で始まったしウクライナ戦争とはぜんぜん違う
むしろ日本が今のロシアの立場だった

イギリスいりゃなんか勝つんだよ

>>236　乃木は第三軍だろ。第五軍は、日露戦争の頃にはまだない。

日英同盟は共通の敵ロシアを牽制するために双方にメリットあるから結んでるんであってどちらか一方が得するとかではないぞ
イギリスは日本だけでなくクリミア戦争なんかでトルコとも組んでるし、ロシア邪魔ってのでお互いの利害が一致したにすぎない
第二次大戦で香港、シンガポール、マレーシア、ビルマなどイギリスの権益を日本が脅かす存在になったら
今度はイギリスはロシアと組んでるしね
永遠の敵も味方もいない
その時々の利益だけだよ考慮されるのは

日露戦争の権益は南満州

日本は南満州(権益)のみを得た
だけど、ロシア軍は何故か北満州からも全撤退
不審に思ったが、疲労困憊で他国を考える余裕もなかった

前スレで言ったが露清密約でロシアは日露戦争の前に、
1896年、満州(権益)の全土を手中にしていた、

日本は20年以上もこの密約を知らされていなかった

>>263
いぎりすいりゃなんかかつ

悔しいけどすげえわかる

>>256
西側の援助が無ければ可能だったんじゃないの？

あの戦車ってそもそも戦争するためじゃなくて
制圧後の現地人に対する威嚇やデモンストレーション用だろ

>>221
ドイツの狙いは最初から東方ソ連だよ
イギリスが宣戦してきたから攻撃したけど
日本と挟撃できればよかったのに独ソ不可侵条約(目眩まし？)なんか結ぶから松岡が勘違いして日ソ中立条約なんか結んでしまった
ずっと反ソを徹底してればよかったのに

ウクライナに負けたら、プーチン斬首刑だろ

乃木大将と感動的な会見をしたステッセル
帰国して処刑されちゃったんだよな

>>264
ああ、三軍か？
自分で書いていて、何軍だっけ？
まああ５軍くらいでいいかと思って書いていたわｗ

イギリスから買った軍艦ロシアに取られて
カネもらえないと困るのでイギリスは日本の味方しただけ
戦争金儲けキチガイ国がイギリス原理主義

>>262　始まり方は違うが、意識としては日本側が負ければ亡国という覚悟を持っていたけど、ロシア側は日本に本土侵攻されるなどとは思ってなかっただろう。

そういう意味では、当時の日本の意識は今のウクライナの意識に近いと思う。

>>257
スマヌ。それ、いつのだっけ。忘れた
トゥーリッドやFタイガースじゃないよね？

千島列島、樺太をどう奪還するか考える時が来るとはな

あまり大国のプライドを傷つけるとマシで核がとんてくるぞ

当時の日本を舐めてたのは欧米列強皆同じだろう
反省の結果潰されたわけだが
これこそ繰り返してはいけない

>>267
イギリスと日本は本来は同盟を維持するべき国同士だったんだよ
今の日米同盟と違って
完全に対等な関係の同盟だったし
なんとなく相性いいだろ？
同盟解消されてから
日本は戦争にボロ負けしたし、イギリスも完全に世界一の座から降りることになりすっかり落ちぶれただろ
同盟解消したからイギリスも悪運に見舞われたんだよ

>>277
プライドだけは大国

と言いたいところだけどプライドもわりと怪しい

ロシアをなめてるからノモンハンで大敗するんだよ日本帝国は

>>1
もともと単なる貧乏国家やん
調子のんな
アメリカのおかげで戦勝国になっただけ

>>246
軍事で3000億がどれ程の価値なのか知らなそう

>>276
表の武力で奪還するのは止めとき、同じことの繰り返し
元々、プーチンは米軍基地さえ作られなければ、
北方4島を日本へ返しても良かった

目標は北方4島のみに絞ろう
樺太は大陸へ近すぎる、防衛費が跳ね上がる
その割に言うほど領有権のメリットがない、
資源ならパイプラインと港さえあればそれで良し

>>279　因果関係が反対だろうな。

第一次大戦の結果、イギリスが世界一の座を降りることは決まったのさ。
だから、イギリスに代わって世界一になったアメリカの意に逆らうことが難しくなり、日英同盟も解消せざるを得なくなったのよ。

>>273
馬鹿だなお前、そんな単純な理由で同盟なんか結ばんわ
ロシアはトルコ、中東、アフガンあたりでイギリスの利権と常に衝突繰り返してきたから
イギリスにとってロシアの南下を食い止めるのは絶対必用だったのよ
そこで同じくロシア南下を鬱陶しく思ってる共通の利害のある日本と組むことにした
日本を支援すること＝イギリスの利益となるから支援した
ただそれだけのこと

>>255
回航距離が長くなり英国支配下の優良港湾が使えなかったのは劇的効果を産んだんだよね。
牡蠣とかの貝類が艦船の喫水線下に付着しまくって、スピードが半分ぐらいに低下していたとか。

>>279
あ、おれも歴史のプロではないが、よくロンドン行ってたから国民性や背景なんとなくわかるで
そしてあいつら凄い親日なのな、最初は単なる営業と思ってほっといてたがどうやら違った、文化もそうだけど地政学的利点とか海洋国家とか色んなとこ見てる

ロシアの兵力ってのはコサック兵だけだったんだよ。
農奴、農民ってのは戦争したことが無かった。
第二次大戦でも農民兵は前線からすぐに逃げ出した
ので共産党の政治委員が逃げた兵士を後ろから射殺
して、脅して戦わせた。

>>284
いやいやそれはロシアに失礼だよ
むしろロシア（ソ連）こそが連合国でもっとも
ドイツにダメージを与えたメインプレイヤーだろ

>>271 くんのカキコを見て思ったが、
日本と交戦して敵将ながら天晴な戦いぶりと
こう評価されながら悲惨な最期を遂げた将軍に
日清戦争の北洋艦隊提督、丁汝昌なんて方がおりますな。
これはまあ艦内での自決でありますが。
その後の清国の対応を見るに生きて帰っても厳しかったか知らないなあ。

あとまあ日露戦争の話をすればその日本人からで
メジロ→ロシヤ→野蛮国→クロパトキンとdisられた
露国将軍クロパトキンもね、その後は数奇な運命を担ってますな。
革命があったからねえ。まさに革命的事態だ。

ロシアは守るとメチャメチャ強いけど外に攻めるのは大して強くない

>>236
デタラメ書き散らしてんじゃねーよ
クロパトキンと乃木第三軍が対峙したのは奉天会戦の時だけ
乃木の進軍に退却の繰り返しなんぞしてない

>>246

お前、デマ流すのもいい加減にしろよ。
３千億円の投資計画だけで、１円も実施されずに
消えてるんだろうが。

韓国と同レベルの経済力で良くやってる方だと思うぞ

>>226
ポーツマス条約に不満な日本の「賢人」らがマスコミ使って民衆にロシア追撃を煽ったからね

>>288
歴史を考えると
世界でももっとも邪悪な国みたいな感じだけれど
イギリス人は、アメリカ人みたいなグイグイ来るようなあつかましさがなくて
日本人っぽい遠慮勝ちで、ちょっとシャイな人が多いらしいな
そんな人たちなのに近代からのイギリスの世界に及ぼした悪逆非道はなんなんだよ？ｗって感じだ

>>288
歴史を考えると
世界でももっとも邪悪な国みたいな感じだけれど
イギリス人は、アメリカ人みたいなグイグイ来るようなあつかましさがなくて
日本人っぽい遠慮勝ちで、ちょっとシャイな人が多いらしいな
そんな人たちなのに近代からのイギリスの世界に及ぼした悪逆非道はなんなんだよ？ｗって感じだ

>>288
歴史を考えると
世界でももっとも邪悪な国みたいな感じだけれど
イギリス人は、アメリカ人みたいなグイグイ来るようなあつかましさがなくて
日本人っぽい遠慮勝ちで、ちょっとシャイな人が多いらしいな
そんな人たちなのに近代からのイギリスの世界に及ぼした悪逆非道はなんなんだよ？ｗって感じだ

終始優勢だけど勝てない
いきなりカウンター食らってボロ負けのアフガン侵攻とはそこが違う

コサック兵の系譜

安倍が３０００億円とか信じちゃってるのいるんだなｗ

>>274
＞日本側が負ければ亡国
それは日本のプロパガンダだよ
当時の日本の指導者層はリアリストだから一か八かの戦争なんてしないよ
ロシア帝国の海軍力なんて弱体だから陸でちょっかいだして失敗しても
海を越えて追い打ちをかけられるおそれはほとんどないと踏んでいた
それでうまく行けばアジア大陸侵略の足がかりを作れるからね
むしろ日本がロシアをなめてたんだよ
そして紆余曲折はあったけど目論見どおりになった

>>294
どこのデマだよｗそれｗ
あの当時からすでに
テレビでは日本が建設した学校ですとか
日本からのＰＣとか紹介されていたぞｗ
１円も実施されていないってどこ情報だよ？ｗそれｗ

>>23
まあ喜望峰回って来てりゃな
英国は嫌がらせの天才だと思うわ

あとまあ日露戦争一般のネタでいえば露国皇帝ニコライ2世、
まあロマノフ朝最後の皇帝でございますがね。
この方、皇太子時代に２ちょんねらのみんな大好き大津事件で
滋賀県警察の巡査・津田三蔵に斬りつけられてるからね。
まさに命を狙われた皇帝なわけで、どう思ってたかね。

まあ大津事件については>>28 くんがいうように
もうだ日本帝国政府はビビりにビビったもんだからねえ。
明治天皇が京都までいって謝りに行ったんだからね。
神戸まで見送りに行ったしさ。

そういえばロシアとウクライナが戦争していて、
日本も戦争の危機とかいう言説がありますが、
まさに百年前の大津事件は小国日本が大国露国に
攻め込まれるか知らんと上も下も大騒ぎになったわけで
今こそ再注目される事件なのかもしれないね。

本日晴天なれど波高し

海は死にますか？

50年前に作った核ミサイル(ICBM)って
ちゃんと飛んで核爆発するんだろうか

大陸侵略とか嘯いてるけど、

露助が南下政策で朝鮮半島、満州に
ちょっかい出したのがキッカケだからな
奴等が南下政策して来なけりゃ、日本は戦争せずに済んだ

太平洋戦争が転機とみられるが
日本の近代は露助の南下政策から身を守るべく、
自衛権発動したに過ぎなかった

>>279
日本とイギリスはプラグマティックなところが似てるから気が合う
ドイツはこれと逆で理想主義

また革命起きそう

>>255
デタラメ書き散らしてんじゃねーよ
イギリスはスエズ運河の通航を拒否などしていない
第二太平洋艦隊のうちスエズ運河の吃水の制限に引っかからない戦艦2隻・巡洋艦3隻・駆逐艦7隻他は、フェリケルザム少将指揮でタンジールでロジェストウェンスキー本隊から分離してスエズ運河を通過して、マダガスカルで合流している

>>303
日本がロシアを舐めているわけがないだろｗ
高橋是清がどれだけ苦労して戦費をヨーロッパで借りてきたか？
莫大な借金をユダヤ人の銀行からして
それが返済されたのがかなり最近のことだぞｗ
福田赳夫総理大臣という昔の総理がその銀行に行って
返済金額を負けてもらおうと交渉したら
それまで友好的だった相手の顔色が変わって
いきなり銃をもったボディーがーとが部屋に入ってきて
福田赳夫を取り囲んだそうだ、そして死ぬかとか思ったと
福田赳夫は自叙伝に書いているくらいんだぞｗ
福田赳夫総理といえは戦後の総理大臣だからなｗ

ベトナム戦争もそんな感じだったな
北ベトがあまり粘るので
米は「背後にソ連ｶﾞｰ！」と今も言い張ってプライドを保ってるｗ

>>299
でも今でも英連邦とかやってつるんでるからな
旧植民地で独立した国もそのグループから出ようとしない

ロシアとは逆だよな
子分たちがどんどん離れていく
プーチンの理想のユーラシアなんちゃらが一向にできずに武力侵攻w

しかし、ロシアが撤退したとしてもウクライナの巨額の復興資金は世界で出すしかないんかな
第一次大戦の頃ならシベリア売却して賠償金に充てたり出来るけど、現代では無理だからね
実際悪いのはプーチンでロシアはある意味被害者な面もあるし

>>315
ベトナム戦争は
戦争の口実になったベトナムによる
アメリカ機だったか船への攻撃は嘘だったとか聞いたな
アメリカも日本の関東軍もロシア軍もやっていることはみんな同じだよな

正直、核兵器除けばロシアって弱いよね

ロシアは懲りないけど

今の安倍公明維新はただの中二病議員ばかりだろ

核を持ちたいのは力を持ちたいから

じゃあ核を持った北朝鮮は対等になれたのか？

成れてないだろ

なあネトウヨいつまで幻想してんだ？

>>310
当時のロシアに日本列島を攻撃する能力はなかったから自衛戦争の訳がないよ
日露戦争の本質は日本の侵略戦争だよ

>>314
結果としてお金を借りれたんだから海外でも日本に勝機ありと思ってたんじゃないの？
海を隔ててる時点で少なくとも日本に負けはないんだよ

独ソ戦にしても、米国がソ連にレンドリースでトラックを数万台供与したから勝てただけ。なんだろうなあと思うわ。
スターリングラードでドイツ軍を数日で包囲するなんて相当な機動力と兵坦能力が無理だから。

ネットの時代に、大嘘丸わかりのプロパガンダ作戦はないな
ウクライナには攻撃してませんとか言ってた外相とかさ
国内向けにアナウンスしてるんだろうけど、まー信じられないわな
第二次世界大戦かよってｗ
ロシアでもネットする人はそこそこ知ってるって話だし

>>292
ロシアの外征といえば思い出すのは
アウステルリッツの三帝会戦ｗ
やたらと無駄にカッコいい名前だが、
普通にナポレオン軍に負けているからなあ。

とはいえそのナポレオンのロシア遠征もそうだが
冬将軍の加勢もありｗ　守るにはやたらつよいわけだ

>>301
コサック兵といえば、ロシア近代絵画の傑作レーピンの
『トルコのスルタンへ手紙を書くザポロージェ・コサック』ですな。
ｳﾘは、オフィスで厄介な文案を書くとき、いつもこの絵を思い出すよｗ
（あ、ちなみにこの絵の舞台は今のウクライナだそうですね。強そうだｗ）

>>319
ロシアは防衛戦になると強いんだよ
ナポレオンもヒトラーも
やられた相手はロシアだからな
それもどっちもロシアに攻め込んでロシアの冬将軍到来で惨敗している

大陸国家の思想
海洋国家の思想

基本的に武力で圧政敷くのが大陸国家
相互利益で恭順を図るのが海洋国家

>>315
北ベトナムの背後にはソ連いたぞ、中共もいた
ベトナム戦争は冷戦（米ソ）の代理戦争とも言われている
ソ連製のミグ21戦闘機がベトナムでは国宝に指定されているぞ

奴隷貿易　アヘン貿易
やってたのの子孫がバイデンの後援会

かつての日本は強過ぎた
俺達はその末裔だ

元寇で吹いたと言われる神風もただの台風だったらしいが

>>321
勝機ありというよりも
ユダヤ人の世界戦略だと聞いた気がしたな
なんでも当時ロシア国内で起きていた
革命運動の裏にはこういったユダヤ残閥がかかわっていたとか
ロマノフ王朝を倒したいという陰謀が国際ユダヤ組織にあったのかもな
実際にロシア革命当初にユダヤ人が活躍していて
王家を殺したのはユダヤ人グループだったそうだし

>>249
全部が全部ボロ船ではないけどな
ボロジノ級戦艦4隻は最新型、オスラービアはペレスヴェート級だが1898年進水だ

>>321
ほう、幕末に対馬をロシア軍艦が
占領したのはなかったことになってるのか

自分のイメージする「ロシア帝国」も「ソ連」もウクライナやジョージアを含んだ領域だから、バラしたら強いか弱いかわからんな

>>286
ワールドゲームのプレイヤーにまた戻りたいなぁ

日露戦争って日本は
そんなに胸を張って言えるほどの勝利じゃなかったと思う

>>319　侵攻作戦なんて、そんな簡単にいかんのよ。

米軍が小国を相手に侵攻する時はあっさりと成功するけど、仮に米軍がメキシコに攻め込んだとして、そんな簡単には占領できんやろ。

兵士なんてプーチンにとっては消耗品
消耗品が弱かろうと関係ない
最後にどっちが勝つかが問題なわけでね

プーチンが核ミサイルを撃ち始めたら
ウクライナは勝てない

>>318
北と南の境界にあったどちらかの弾薬庫が事故で爆発して
それを攻撃と勘違いした敵方がダダダダとやっちゃって
一気に銃撃戦になったんじゃなかったっけ

>>327
その確実な証拠は出たの？
ベトナム自体はまだ否定してるが

>>321
アヘン戦争とか知らない人？

>>336
辛勝も辛勝だよな
奉天会戦でクロパトキンが撤退せずに
もう少し粘っていたら、日本軍は砲弾がもうつきかけていたから
日本が惨敗していたとも言われている
なんかクロパトキンの消極的な戦略でやっと勝てたのが当時の日本の実力

>>271
死刑判決は受けたが乃木の助命嘆願が効いたのか減刑されて、後に釈放されている

>>330
自然さえも味方につける神の国

ロシアとフランスは弱い

>>319
ロシアは、マクドナルドと同じで
居抜きでウクライナを乗っ取りたいわけで
インフラやウクライナな国民を破壊し殺すわけには
行かない

破壊していいなら、殺していいなら
核ミサイルをうちこめばいいだけ

今も昔も　あほロシア

黒海艦隊副司令官（准将級）はなぜか陸戦で死んでいた…ロシア軍6人目の将官死者に
news.nifty.com/article/world/korea/12329-1533542/

ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍の
アンドレイ･モルドヴィチェフ（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は
将官クラスを5人失ったことになる。


ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca

よっしゃ、ウラジオストクあたりに攻め込め

>>310
無知麻呂

「日本鬼子」


中国人は、今だに日本人が恐ろしい存在である証拠の言葉。
中国人が「鬼」というのは、
日本人とかの感覚でいうと「悪魔」とかの
比類なく禍々しく恐ろしい霊魂の類い。
日本語で言う「鬼子」とかとは、まったく意味が違う。
「泣いた赤鬼」とか「瘤取り爺さん」とか「桃太郎」とかに出てくる鬼とかとはレベルが違う、
恐怖そのものの対象。
日本人がその比類なく禍々しく恐ろしい存在であると、
今だに中国人は日本人を何億人も上回る人数が居ても
尻尾を巻いてキャンキャン怯えて泣き喚いてる。

>>330
神風2回吹いてアホなハルゼー艦隊2度も壊滅したんやけどな。
神風も物量には勝てん(´・ω・｀)

豚は太らしてから食え
という金もうけ商法が英米
英米と組むのは実はアホ

>>321
>>306の引用してる大津事件での対応でもわかるけど、日露戦争以前の日本は、政府も民間人もロシアにむっちゃビビってるのよ。
だから、ロシアが日本に攻めてくると、当時の日本人は本心で思ってたのよ。

客観的な情勢分析をすると、恐らく貴方の言う通り、ロシアが日本に攻め込むことは多分不可能だったと思う。
ただ、それがはっきりわかったのは、日露戦争の結果を我々が知っているからでもあると思う。

バルチック艦隊　＝　宇宙戦艦大和

元寇も昔は日本は台風で運良く勝てただけと思ってたが
実際には日本の武士団の士気が高くて強すぎるあまり
元寇軍が何度も上陸作戦に失敗して、上陸諦めて海上で待機してる間に起きたらしいからな
鎌倉武士最強ってことでモンゴルよりも強いらしいな
欧州、中国で無双してたモンゴルがどうしても勝てなかった相手は鎌倉武士、ベトナム、シリアのサラディンだけ

>>341
砲弾はとっくに尽きててクルップ社から泥縄式に輸入したりしている
致命的なのは兵員、特に士官以上の損耗が激しく、まともな補充はもうできない状態だったな
満州軍は次に大規模会戦をやっていたら惨敗だったのは確かだ

ロシアって広大な領土さんと、厳しい冬将軍さんで負けないだけなんだよな。ロシアじたいは大して強くないｗ

日本は1980年代まで日露戦争での借金を返し続けたらしいけど、
ウクライナは他国からの武器弾薬代を支払うのかしら？

俺もCrusader Kings IIIで適当に雑魚国に宣戦布告したら
縁のある色んな国に袋叩きにされて滅亡したこと何度かあるから
プーチンの気持ちわかる

アメリカ先住民はイギリス移民に絶滅されて
英米の下僕にならないプーチンは実はマシ

今の日本なら
舐めて掛かって正解だけどな

>>354
サラディンはモンゴルと戦ってない、モンゴルを撃退いたのはマムルーク朝のバイバルス
モンゴル兵は乾燥した平原地帯では強いが、それ以外の島嶼部や熱帯の密林地帯なんかではたいてい撃退されてる
日本の場合も武士の強さというより島国を制圧できるような能力がそもそもなかった

よその国まで行って勝つ力があるのは米国だけなのはわかってたけど、ロシアが陸続きの国に苦戦するほど弱いとは

　それでも歴史を振り返れば、この戦争でウクライナがロシアに一矢報いる可能性があるかもしれない。篠田氏は日露戦争を引き合いに出してこう語る。

「日露戦争で、日本は停戦までの道筋を明確につけて開戦しました。それはある程度まで成功を収めています。それでも当時の外交官である小村寿太郎が締結した停戦条件に民衆が納得できず、日比谷焼打ち事件が起こりました。この結果、日本では政治家の権力が弱体化して軍部の台頭を許してしまったという歴史があります。

　ウクライナもロシアを追い詰めて停戦条件で譲歩を勝ち取れば、ロシアという大国のその後に大ダメージを与えることができるかもしれません」

日露戦争で大敗したのは、、、

小国日本はその後国連の常任理事国になってるんだよ。ウクライナはそこまで頑張れるかな。

ロシア=21世紀枠

日本にボコられるロシアにボコられてたトルコって・・・

>>357
調べたらマジだった
つい最近なんだな

【日露戦争の借金完済はいつ？】プレカット工場篠原商店からのお得な情報
https://www.shinoharashoten.com/info/%E3%80%90%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%80%9F%E9%87%91%E5%AE%8C%E6%B8%88%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%A4%EF%BC%9F%E3%80%91%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E5%B7%A5%E5%A0%B4/
>そしてなんと返済をし終えたのが1986年だったんですよ！

ロシアが特に弱い訳じゃなくて
西側の情報や兵器が有効だってことやん
衛星でどれくらいの兵力がどこに向かっているということが分かるだけでも
物凄いアドバンテージ
ロシアと同じ条件（装備、兵力）で同じ条件のウクライナと戦ったら
どの国も苦戦するわ

>>367　オスマン・トルコは近代国民国家になり切れなかったからね。

>>368
な？だから戦後の総理大臣である
福田赳夫がこの借金の返済額をまけてくれと
交渉にいったら銃突きつけられて脅されて帰ってきたと
自叙伝に書いているんだよｗ

>>352
ニコライ皇帝は大津事件でも寛容に対応してくれたし親日家ですよね
ロシア帝国は日本を侵略するどころかむしろ日本と仲良くしたかったのだと思います
日本が戦争を起こさなければずっと友好国でいられたし世界の歴史もだいぶ違っていただろうと思うと残念ですね

喧嘩の弱いジャイアン

今回のロシアの失敗は作戦目標を大きくしすぎたこと
ウクライナの中立化、非武装化は捨て、東部２州tとクリミアの割譲に絞って交渉すれば可能性あり

韓国人が一番嫌がる話題だな

日本の大活躍の歴史に妬みが大爆発www

>>1
そもそもあの時点で日本は小国ではないだろ

>>372
坂の上の雲の中にも
日本との友好を願っていた皇帝ニコライと
日本との戦争をしたがっていた現地の上級軍人たちが描かれていたな
そして戦争を望んでいたイケイケ軍人たちがニコライを騙して
日本との戦争もやむなしと決断させたという記述があった
小説が本当のことかわからんけれど
イメージではニコライは戦争に関してはイケイケではなかった

>>372
大嘘
彼は日本人を猿として扱っていた

違うぞ。後ろにイギリスがいるからだぞ
日本が中国大陸で苦戦したのも同じ理由
イギリスは弱い方を支援して戦争を長引かせる悪魔のような国だ

ロシア革命再びということか？

プーチンが倒れても
レーニンやスターリンみたいなのが出てくるのもやばいよな？

>>367

トルコでは、日本がロシアに勝利した事に大感激して
トルコで生まれた赤子にトーゴ―って名前が付けられまくったらしい

日本やウクライナが凄いんじゃなくて英米の武器が凄いんだって話

>>324
クトゥーゾフとかバグラチオンいたけど
名将スヴォーロフが生きてたらなロシア

日露戦争と決定的に違うのは本土決戦だからなあ
戦争は外でやるもんだわ専守防衛とか間抜けな国是掲げてる国があるらしいけど

戦争で勝つために原価の10倍で武器売るのと
原価２００円以下のワクチンを３千円で売ってるのは
同じメンバー

いや
どんだけ市民が死ぬんですか
これから

その気になりゃ原爆も落とせるし

オスマン帝国よ　今こそ復讐だ

>>232
欧米列強が植民地を量産して滅茶苦茶やってた頃なんだし
当時の日本が軍拡したのは仕方がない事だろ　無抵抗なら
今頃は東南アジアの小国規模の途上国家だよ

>>369
なんでそれを予測できんかったかね？

西側が衛星で監視していて
情報をウクライナに伝えるのはわかっていたのでは

予想外でもなんでもなく

ブッ飛ばすぞ露助

慈悲で核撃たないだけなのに　なに言ってんだ？(´・ω・`)
　

まさか衛星で監視されているとは
知りませんでした
ということはあり得んし

いったいなにが想定外だったんかね

エゲレスが最新の戦艦売ってくれたからな
日英同盟様様やで

>>391
撃つ前にプーチン暗殺されそう

>>381
東郷ビールとかデマだったしめっちゃ胡散臭く見えてしまう

無能な乃木が肉弾突撃をくり返して何万人もの日本兵を犬死させ
日本は戦争継続が困難な状況だったけど
海戦で大勝したので講和に持ち込むことができた

>>361
制圧どころか上陸拠点すら抑えられなかったぞ蒙古軍
だからいちいち船に帰っていてそのうち台風に出くわした
そら何ヶ月も海上にいたらいつかどっかで出くわすってw

>>392
国際世論がここまでウクライナ側についた、ってのは自分も意外だったな

陸戦と海戦に全勝したが継戦能力がもはやない日本、国内状況が不穏になって極東で戦争している場合ではないロシア、日本が勝ちすぎて満州の権益がすべて日本のものになるのではないかと懸念したアメリカの利害が一致して講和となった。

>>378
たよな。バカ左翼はロシアが好きだから、嘘ばかりつく。

>>1
そして、革命へ

ロシアなんて所詮しょぼい経済力しかないちまい国だろ
周りはロシアを過大評価しすぎよ

>>114
クリミアはゲット済、そしてマリウポリが落とせたらロシアは制圧した地域を自国にして落とし所かな。
結局のところ西側や他の所に手を伸ばすために陸路が欲しかったんだから。

ロシアは戦争で疲弊すると革命が起きたり体制崩壊するんだよな。
日露戦争の時もそうだし、アフガン侵攻に失敗した後にソ連は崩壊したからな。
同じ運命をたどる事だろう。

中国も弱小国家のベトナム相手に情けない負け方をして
人民解放軍のヘタレっぷりを露呈してしまった
中国、ロシアの軍隊は張り子のトラだね

日本はウクライナより中国を意識しといた方が良いと思うの🥺

国内与党に中国追随を公言してるコウモリもいるしね

クーデターおきないのは核のボタン握ってるから？

バルチック艦隊の使い方が下手すぎた

乃木希典はイギリスの下僕の長州チョンで
泥沼戦争でイギリスもうけさせたのでマスコミが評価した
ゼレンスキーと同じ

>>34
昭和20年代生まれの母親がこれ唄ってた

日露戦争と言うフレーズは知ってたけど日本勝ったんだ、すごいじゃん

第二次大戦では米英軍のおかげで、勝たせてもらった。
ロシアって今まで、ソ連時代も含めてまともな戦争で勝てたことがないんじゃないか？
ナポレオンは別にして。

>>411
正露丸のおかげで勝ったんだよ

朝日新聞はイギリスのスパイ紙　が成り立ち
読売はアメリカのスパイが作った新聞
新聞を信じるのが戦争したアホ歴史

>>378
本当に猿扱いだったら日露協商も日露協約もないよ
日本をアジアの重要な隣国とみなすのがニコライの外交方針だった

>>411
お前無知にもほどがあんぞ

ウクライナ侵攻は全然帝国主義とは無関係だろう
どこのアホが書いてるんだ

ロシアって１００年たっても馬鹿のまんま

黒海艦隊副司令官（准将級）はなぜか陸戦で死んでいた…ロシア軍6人目の将官死者に
news.nifty.com/article/world/korea/12329-1533542/

ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍の
アンドレイ･モルドヴィチェフ（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は
将官クラスを5人失ったことになる。


ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca

日露戦争だけじゃない、日清戦争もそうだった。
東洋一と言われた戦艦定遠・鎮遠を擁して日本を舐めていたが、日本海軍にボコボコにされて敗戦。
日中戦争も中華民国を終始圧倒していたが、蒋介石が首都陥落してもスタコラ逃げてしまって泥沼に。
そんな感じで弱敵相手に連勝して慢心したのが対米開戦の失敗だったんだよな。

ロシアにカネかしてシベリア鉄道作らして
日露戦争でシベリア鉄道乗っ取る段取りが英米

ロシアが勝っていれば朝鮮半島は今でもロシア領土で、日本は弱体化して第二次大戦に挑もうなんてなってなかったかもな。アジアの独立も遅れてたしロシア革命もなかった。
そもそも第一次大戦の結果も変わってたかも。歴史の転換点なのは間違いないわな。

日本が満州鉄道作ったら日本人は不法占拠と言ったのが英米

当時の日本の軍事力とウクライナと比べるのもな。
しかも当時の日本軍は侍だったしな。

あの時もアメリカが介入してロシアを助け賠償金払わなくていいようにしたからな

>>5
アメリカなんだよな・・・

日露戦争で負けた悔しさを火事場泥棒して北方四島を盗んだ露助

>>421
それどこから日本は国として滅亡状態だろ
ただでさえ銀行から借りて１９８０年代まで完済するのにかかった
莫大な戦費の支払い
それにロシアがかさにかかって日本の賠償金を課すだろ夘太郎から
国としては終わったようなもおだ
賠償金支払いたくないばかりい講和条約締結しておかないと
いつまでも戦争が終わらずに緊張状態のまま
イギリスはそれでもいいと思っていただろう
ロシアが完全に日本を占領するまで意地でも負けを認めない日本
こうなるとロシアは極東にかかりっきりになるから
イギリスは日本の目的はロシアの足止め役として役割を担ってくれたと

>>413
漢字違う

>>425
いや戦力比とかちゃんと見てみ
ドイツが絶対に負けたくない相手がソ連だったから
東部戦線のほうに戦力集中している
アメリカの西部戦線は東部に比べると戦力比重は低いんだよ
だからメインプレーヤーはソ連（ロシア）だったんだよ

日露戦争はアメリカの介入なければロシアはまた日本を攻撃できた
しかし介入して賠償金払わなくていいからと日本勝利のまま終わり
日本国民は人命も金も多く奪われたのに金も受け取れないと暴動もあった
日本は国民を食べさせれなく移民推奨した
英米は日本を利用した後は満州から出てけと圧力かけ経済復興の為に
日本かドイツと戦争をする作戦に出た。経済制裁・資金凍結し
蒋介石支援して日本を追い詰める戦争になる

>>414
へぇー
今も酷いもんな

日露戦争では日本に一瞬で負けたんやってな
実はロシアって弱いんちゃうか？

>>336
ほんの数十年前まで国際社会から切り離されてい国が、
世界トップクラスの国力を持つ大国相手に陸軍海軍が勝利を収めたんだから
十分胸を張っていいと思う
日本海海戦とか海戦史上最高の圧勝劇だった

>>415
それを考えると日露戦争って本当に不毛な戦争だったんだよな
この戦争のおかげで日本の軍部はつけあがって大陸へのめり込んでいく
大陸利権は適当にしておいて、日英同盟を強化していれば
太平洋戦争でも英国と共に米国と戦っていた

ウクライナが日本だとしたら原爆落とされるんですけど…

>>392
プーチンが本当に戦争始めたのが軍部にとって想定外だったと思う

>>434
日露戦争を仕事に例えると
重労働で死にそうな目にあっているのに
給料は雀の涙程度の薄給しかもらえなかった
そんな感じだよな
まあ、辛勝だし、もう戦費もなかったし
砲弾もなかったのだから仕方がない
あれ以上やっていたら日本の完敗で
莫大な賠償金を課せられて日本は今でもロシアに払い続けていたかもしれない

英米は泥沼戦争で日本乗っ取りも画策してた

東郷元帥はどのようにお考えであろうか

ここもまた軍師様に占領されつつあるな

君がロシアをなめすぎです

この外交アナリストちょっとズレてるね

>>392
温暖化だろ
泥のせいで侵攻ルートが限られたのが効いてる

日本が勝ったのも
いまのウクライナと同じで
日英同盟からの英米の支援のおかげなんだよな

こんな記事がうれしいのか
情けない

実際日露戦争での負けが
帝政ロシア崩壊の起因だった
ウクライナも
プーチン政権転覆の起因になるだろう

嘘ばかり言われて
竹槍で特攻するようなもんだろ

今でも命の価値が低い国

兵士の死体ばかりで見せられて
何がしたいんだか

>>415
日露協商は伊藤博文の交渉時にロシア側は内容を骨抜きにする回答を寄越して破談になってる
その結果日英同盟締結に国論がまとまった

戦後の日露協約は、単に満州の権益を日露2国のみで独占するための利害が一致しただけで、別に日本への好意などではない

>>443
温暖化関係なくて？
毎年のことだし開戦前からもうおきてたこと

未だに死体の山をつくるのが好きな大統領は

頭がおかしいんだよ

情報戦について
なにも進歩してなかったことが全てだろ
もう核しかないよ

>>426
その話を聞く度にロシアってほんまは弱いんちゃうか？と思ってまう
日本が目覚めて再武装したらロシアを一瞬で終わらせるのも難しくなさそうとすら思ってまう

>>434
いったい、どこにいけと？
イギリスと一緒に？
行き先なんかあるの？

>>449
例年よりだいぶ早いんじゃなかったっけ

ゼレンスキーもだけど、むやみに例え話して
上手いこと言った気になるなよ？

>>434
英と共に米と戦うなんて構図にはならんでしょ
最善は日米英三国同盟

日英同盟は、日露戦争中に当初の防守同盟から攻守同盟にアップグレードして更新されてる
しかもアップグレードの提案は英国から
戦後に米にある程度利権を渡して不信感を持たれないようにしていたなら、だいぶ様相は違っただろうな

>>452
印象でいいなら地続きの大規模戦はあまりってとこかな
紛争地にある程度の部隊送ってる感じ

弱い弱いと言ってもロシアは飛車核落ちで戦ってるからなあ

ロシアの戦争は毎度グダグダだけど数の力で最終的には勝つ
マリウポリが落ちればドミノ式に他の都市も落ちていくだろう
チェチェン戦争でグロズヌイを２ヶ月かけて包囲占領したようにロシア軍は数ヶ月かけてミッションを達成する
マリウポリははや一ヶ月で攻略されようとしている

>>456
最近ならインドも入れた方が良い

>>408
バルチック艦隊が津島沖に着いたときは
イギリスに妨害されてヘロヘロだった
それを撃沈するのは性能的に優れてた日本艦にとっては容易いことだった
東郷元帥じゃなくても誰でもできたんじゃね

今NATOアメリカが参戦を宣言すればロシアは撤退するのに

日本何気に小国じゃない説

東郷元帥が優秀だったからだ
ロシアを倒すには日本しかない
大日本帝国復活すべき

日本海海戦は本当は黒海艦隊&バルチック艦隊で日本海軍は潰される予定だったが
トルコが黒海封鎖してくれたお陰で黒海艦隊は参戦できなかった
全世界がロシア海軍に嫌がらでしてやっと日本海軍がなんとか勝利を引き寄せることができた
十全のロシア海軍相手だとどうなっていたことやら

>>461
いや、誰でもは無理、東郷は「運が強い男」だったからな
割とマジでそう思うw

バルチック艦隊も、イギリスの妨害工作がなかったら、もっと早く、士気も高い状態で日本海に来た可能性が高い。

>>221
ドイツが不可侵条約を遵守しても
イギリスとの戦いで消耗した隙を
突いてソ連が裏切る可能性が高い｡

ミサイル撃ち込みまくればロシアの圧勝だよ
もうそうなるだろ

>>461
やったこともない艦隊戦を、国の命運を背負って
やるっていうのは、誰にでもできることではないでしょう

身の程知らずかよ(´・ω・｀)

🇯🇵　5.7兆$
🇷🇺　1.6兆$

東京　0.92兆$
大阪　0.41兆$
愛知　0.34兆$
神奈川　0.32兆$
埼玉　0.21兆$
千葉　0.19兆$
兵庫　0.189兆$
北海道　0.188兆$
福岡　0.187兆$

🇺🇦　0.178兆$←こいつが調子乗ってる理由

その田舎っぺの国ロシアに北方領土取られた短足情弱スケベ無能jap

ロシアは攻めきれないからやっかい
戦争の失敗はあっても完全な負けはない　あと盗むように領土をうばうのは得意

>>464
うちに東郷平八郎の扁額があるよ
宗像大社の宝物館3階にある扁額と同じ布の色で
平八郎という軍人らしい直線的なサイン
でもなんて書いてあるのかよくわからん

>>365
ウクライナはソ連時代には別枠で
国連の加盟国だったんだよな｡

>>396
こういう馬鹿がまだいるんだなあ、司馬歴史観信者ｗ

>>470
明治政府の時代（明治38年）だからね
なんでも初体験

>>465
黒海艦隊は配備されていた中で最新の戦艦ポチョムキンでも低速で、セヴァストポリ軍港防衛艦隊という役割だったから、もとより極東に回航する予定はなかったよ

完全に一致…(´・ω・｀)

ゼレンスキー「ウクライナ大勝利！死ぬまで戦え！😡」
国民「言うてることめちゃくちゃ過ぎるやろ…😰」

大本営の結果

広島原爆 死者 14万人
長崎原爆 死者 7万人
沖縄本土戦 死者 20万人
東京大空襲 死者 10万人
大阪大空襲 死者 1万人
兵庫大空襲 死者 1万人
愛知大空襲 死者 1万人

ゼレンスキー「すまんやっぱギブするわ😅」
国民「え！？勝ってるって言ったじゃないですか！😭」

>>467
北海でイギリスの漁船を日本軍の艦船と勘違いして砲撃しちゃったビビりのどこに士気の高さがあるって？ｗｗｗ

まあ良質のイギリス産石炭を売ってもらえず、質の悪いフランス産石炭で煙もうもうと日本海を航行してくれたから発見し易かったってのはあるけどねｗ

日露戦争で勝利したとか言っていまでも万歳してる日本人ってただのバカだよな。

>>456　当時のアメリカが、第一の仮想敵国だった日本と同盟を結ぶ理由は全くない。

>>481
でも東欧だったかバルト3国だかが喜んで
今でも「Togo Beer」ってあるんだろ
フィンランドだったかな

>>476
司馬も何も事実だし。

司馬もすべて乃木が悪いとは書いてないよ。

太平洋戦争で無能を晒した杉元らが参謀をやってたから大量の戦死者が出たと書いている。

ただそういう杉元ら無能に好き勝手させていた乃木が悪いと書いているだけだ。

>>484
乃木さんは軍人というより俳人だったんだよね
それを薩長の派閥争いで長州からも同じだけ将軍を
ってことで無理やり乃木さんが将軍にされたのが悲劇

>>482
米は支那大陸の門戸開放を求めていただけで、別に日本を敵視はしてないよ
ただ、日露戦争後に満州の利権を分けてもらう協定があったのを反故にされて門戸を閉ざされたので、対日不信が以後募っていく
だから、きちんと利権を分けておけば様相は違っただろう、と書いた

>>464
東郷元帥で思い出したけど、俺も津軽海峡を通過したロシア艦を見て「勝ったな」と思ったね。

あの錆びだらけの老朽艦はヤバいでしょｗｗｗ

い白人に勝った戦争っおもってるやついるけど、
ロシアに勝てた要素としてイギリスの支援がかなりでかかったからな
軍艦もイギリス製だし
西洋化してなかったら歯が立たなかったわけよ

ロシアは大体自分から負けるイメージ。
日露は内戦起きる。第二次はなんとか勝てたけど結局冷戦はソ連崩壊。
外側からの圧力は強いけど内側が脆い

>>485

考えてみれば、あの時から将軍クラスに責任を押し付けて逃げるクソ官僚どもの癖があったよね。

乃木さんがすべての罪を背負わされてさ。

気の毒に。

ロシア国内では負けたことになってないけどな

>>484
前線の近くに司令部おかずに同じ作戦を繰り返していた

しかしあれだな、戦争というと必ず引き合いに出されるな日本は、あんなど恥ずかしい行為を誇ってる日本人がいるのか？むしろ、国際社会じゃ悪い意味で取り扱われることが多いのに

>>488

でもまあイギリスも日本に使えない榴散弾なんかを大量に売りつけて大儲けしたけどね。

穴熊ロシアのトーチカには使えないったらありゃしないｗｗｗ

しょせん悪い白人どもだよイギリスもｗ

>>483
対露政策で悩んでいる国にとっては親日になる歴史的出来事だったのだろうが、
それはそれ。あくまでも歴史的な過去の一つの出来事。
現実の国益は現在進行形で進んでいる。

>>488
イギリス大活躍だったよ
ロシア艦隊についてまわってイギリス領には寄港させなかったし
情報を逐一日本に送ってた
もちろん補給もロシア艦隊は思うようにできなかった

>>483
他のアジアアフリカ地域にも「有色人種でも白人に勝てる」という希望を与えた
絶対的な白人至上主義だった時代にこのインパクトは大きかった

>>492

だからそれは太平洋戦争でも無謀な作戦を繰り返して自分たちだけ逃げた参謀どもが主犯だっての。

児玉が来てからは乃木閣下も前線に移動したろ。

>>496
後でアメリカの横やりで日英同盟が終了して後に敵対したのは本当に痛い出来事だったわ

>>410
うちの母親もお手玉遊戯の時に歌ってたわ

Togo Beerには今でも東郷元帥の肖像画が描かれてる

>>456
理由は満州だけじゃない
第一次大戦で日本が南洋を獲得してハワイグアムフィリピンの間に入ったことで完全にロックオンされてしまった

>>486　アメリカが第二次大戦前に作成していたカラーコード戦争計画の中で、もっとも重視されていたのは、対日戦争計画だったオレンジ計画なわけよ。

それに次ぐのが、対英戦争計画だったレッド計画かな。

それを踏まえれば、当時の環境で米国が日本やイギリスと三国同盟を結ぶ理由などない。何のための同盟か、まるでわからんし。

>>498
児玉が来て作戦変えてから一気に決着したね

言うほど大敗か？

>>504
ホント作戦って大切ですよね。

>>501
でも日本本土じゃ東郷さんは英雄扱いされてないだろ？日本の現実を見ろ。今の日本では東郷さんは英雄ではない。

日露戦争の時のロシア軍ってポーランド方面から連れてこられた兵が多かったらしいね
事前にポーランド政府が日本政府と接触して捕虜の扱いを協議してたとか
ロシア軍内のポーランド人が集団でストライキ起こして戦闘不能にする案とかもあったらしい

>>484
杉元？誰だそれ
もしかして便所の扉のことかｗ一寸名前が違うが
便所の扉は乃木三軍には所属していないがｗｗ
漫画のアイツなら一兵卒でいたようだがｗｗｗ

っていうレベルなら知ったかしないほうがいいよｗｗｗｗ

>>498
ちなみにその児玉が来て乃木が前線にいったっていうのも司馬フィクションの可能性が高い

>>503
その計画の発生源たる対日不信がなくせれば、って言ってんのにw
史実通りに来てその時点となったらそりゃ無理だろうよ、そんなのは分かってる

>>1
有田ヨシフコメントしてくれねーかな
発狂するだろ

舐めてたわけじゃない旅順艦隊とバルチック艦隊で連合艦隊を殲滅するつもりだったが
合流する前に旅順を落とされて万全の体制の
連合艦隊に迎え討たれてしまった

>>500
子供の時に覚えた歌は意味も考えずにただまる覚えで歌ってるんだよね
「うさぎ美味しかの山」とか「どんぐりころころどんぐりこ」とか
ほんとは「追いし」「どんぶりこ」だけど
「とおりゃんせとおりゃんせ・・・天神様の細道じゃー」とか「かごめかごめ」とか
意味わからん
うちの母も英語わからんのにイギリス国家は英語で歌える