【経済】日本の長期にわたる停滞の理由はズバリ「"人材育成"が機能してないから」─いまの日本企業に求められることとは [デビルゾア★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚

　大規模かつ長期間にわたるわが国の低成長期はまさに、日本企業における「人材育成」が機能不全に陥り、経営課題として横たわってきた期間とも重なる。それは必ずしも、個々の企業・組織の怠慢から生じたわけではない。むしろ、「ポストバブル期」と呼ばれる1990年代以降に日本企業を急速に襲った経営環境の変化がもたらした��歪み�≠ﾌようなものだ。裏を返せば、日本企業がその機能不全を乗り越え、次世代の人材育成を再構築することこそが、人的資本の質を高め、「生産性」や「価格転嫁力」の向上をもたらすともいえよう。

　まず、ポストバブル期に生じた経営環境の「変化」を振り返ることで、現在の人材育成の機能不全を考察しよう。

　一つ目は、人事制度上の変化だ。90年代以降、バブルの崩壊によって長期化する不況に対応すべく、「長期雇用」「年功序列型賃金」の段階的な撤廃が行われ始めた。同時に、仕事の業績を給与と連動させる「成果主義制度」が相次いで導入された。

　業務成果を個人に負わせる人事制度のもとでは、労働者は自らの業績達成のために個人の業務に向かわざるをえず、結果として、職場の個人が他のメンバーの発達支援を担うという、日本企業らしさが失われていった。

　さらに、人材が流動化し、中途採用者の組織参入が活性化することで、職場の人材育成システムはさらに複雑化する。中途採用者に対し、入職したその時点から��即戦力�≠ﾆいうラベルを付与することで、「周囲からの支援やケアをそれほど必要としない人」として扱われることが多かったのだ。

　だが、多くの場合、中途採用者が能力を発揮するためには、新たな職場の風土や慣習、社内システムなどへの馴化が必要なことが多く、そのための業務支援が不可欠だ。このような労働者の働き方の変化が、高度経済成長期における��ムラ社会�％Iな組織の人材育成制度を徐々に機能不全に追いやっていったのである。

　二つ目の変化は、国際化と情報化の加速である。90年代以降のインターネットの発達、さらに、2000年代以降のAIやITといった技術革新によって、世界中の企業の生産性は飛躍的に向上すると同時に、国際的な競争に晒されることとなった。

(中略)

　デジタルに対応することができた国や企業は、それにより手にした資金的・時間的な余裕を人材育成へと投資することができる。一方、デジタルへの対応が遅れた多くの日本企業は生産性が上がらないまま、激化する国際競争の渦に飲まれ、長時間労働が常態化し、人材育成にかける資金的・時間的な余裕を失っていった。


良い人材を獲得できるのは「次世代を育てられる企業」

　新型コロナの流行によるテレワークやオンラインの普及によって、業務の脱・組織化、デジタル化はさらに加速した。それらを踏まえ、令和の時代に即した人材育成について考えてみよう。まずは、従来の組織で暗黙知のように行われてきた「察する文化」に依拠した人材育成を、形式知化・体系化することだ。

(中略)

　このように、業務の個人化が進むほど、管理者にはより高度なマネジメント能力が求められる。例えば、HRビジネスパートナーに代表されるように、事業部署に人事担当者を配置し、人事部と連携しながら管理職支援を行う仕組みを導入することも効果的だ。日本は外資系企業と比べて、管理職支援が極めて手薄である。

　さらに今後の日本企業に求められることはテクノロジーの進化に対応できる人材を受け入れ、育成する仕組みを整えることだ。

(中略)

　終身雇用制度が揺らぎ、人材の流動化が進むほど、人を大切にし、人材育成の能力に優れ、より多くのスキルを得ることができると判断される企業だけが、採用競争力を高め、さらに良い人材を獲得することができる、という好循環を得られるのだ。テクノロジーや社会環境の変化はその速さを増すが、それに伴って組織を適応させていくことができる企業や経営者と、思考停止のまま従来のやり方に固執する者とで、今後、大きく明暗が分かれるだろう。経営者にとっても、従業員にとっても大切な企業を守り、発展させるためには変化に順応し、受け入れていくことが欠かせない。

(中略)

　このように、日本全体として人材を育てていく仕組みを整備し、発展させていくことで、日本企業の国際的な競争力が高まり、われわれの生活もより豊かになるはずだ。

(全文はこちら)
https://news.yahoo.co.jp/articles/23c90e7123249c234ec8ee2455804003f35380d5

アニメ観てオナニーしてるからです

コミュ力が全てだ！
と言って能力ある人間を落としまくった馬鹿企業の末路だよ
ザマアミロ

年功序列、終身雇用に戻したら

政策のせいだろ

そらな、新卒以外は
中途採用でも即戦力以外育てようとしねーもんなｗ

体育会系を重用しすぎてイノベーションについて行けない企業が続出してるとはよく聞くねｗ

>>1
大学が死んでるからだぞ
大学が一切機能してない

企業「即戦力」

人材育成したら給料上げないといけなくなるから、ある程度マスターしたら首にしてきた。

もう手遅れだから諦めろ(´・ω・｀)

>>1
２ちゃんねる西村博之を論破しまくった“歌舞伎町ナンバー１ホスト”が
西村博之の話をわかりやすく解説■論破されまくりの西村は
頭の悪い馬鹿だと暴露されて博之信者が発狂


ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道

経営者にとっては仕事を知らない最低ランクでいてもらいたいわけだ。

バブル社員が有能な奴を入れないようにしたから

停滞ではない。衰退だ。
理由は少子高齢化

長期低迷をさせられている。

いちいちこんなくだらない分析に反応せず
なぜ日本が低迷「させられているか」を考えろ。

>>16
多くの金持ちや上級が今のデフレが良いと思ってるんだろうな。
景気が良くなると今より生活の質が落ちるから低迷したままなんだよ

氷河期世代がほとんど非正規で数年で入れ替え
そろそろヤバいぞ、管理職を担う正社員がいねえ

一言で言えば手遅れです

>>1
馬鹿かな？

企業に人材育成を求めるなよ

育成後に転職されたらパーなのに、何を言ってるんだ？

『中原 淳』とか言う馬鹿は生きてて恥ずかしくないの？

むしろ日本企業は個人主義を諦めて終身雇用でも会社として安定したサービスを提供できる策を考えるべきなのに、
中途半端に海外の真似して仕事の見える化とか無駄を省くことばかり考えるから没落していった。
株主とか金融機関の対外的な指摘より、自社のサービスのことだけを考えるべきなのにそれに気づいてるところが少なすぎる。

はぁ？日本企業は即戦力ばかり採用してるから既に実力のある社員しかいないはずだが？？？

>>20
他でも人材育成してたら入れ替わっても損しないわ、あんたバカ？

義務教育の時点で教師が女児襲う社会だもんな

中原 淳って、現実が分かってない馬鹿なことを言ってるなぁ

と思ったら...


一度も民間で働いたことのない、立教大学の馬鹿教授かよwww

納得だわ

こんな馬鹿が教授になれるなんて、日本の文系って本当にレベルが低いんだなぁ

いや、その人材育成がなぜ出来なかったかと言うと、バブルによる利益の先食いだろ。

バブルで利益を先食いしたから、人件費を削減して雇用絞って人員整理して、技術者を
解雇して、アウトソーシングばかりになった。

今もアベノミクスで利益の先食いをしたから、メガバンクもメーカーも中堅以上をリストラせざるを
得なくなって全く同じ現象が起きてるように見えるがな。

非正規切れば無能がバレないシステムだからね

無能に有能は育てられない
それだけの事

>>1
馬鹿か
財務省が金出さないからだろうが

>>20
だからテメーみたいなゴミカスしか残らない
ゴミカス会社のまま、消えていくのさ

ウチの会社もな

責任をとらない責任者が増えてからだ
昔は首つってたはずのやつが今は誰も責任取ってない

大企業の文系社長が主要因だよ　技術開発という投資リスクを忌避し
財テクやリストラが第一だからね

仕事しない文系社員を全て解雇する
文系の大学なんかいらない、なくせ

竹中の言う雇用流動性のお陰だよw

良かったな竹中さんよw

本来現在の日本社会で中核になってるべき世代であった氷河期を派遣としてこき使ってたから
人材が育たなかっただけだろ、テキトーな話するなぁ
人材の流動化というのであれば、日本以外の国は上手くやってるけど

>>32
今の日本の雇用制度上技術開発に投資するのはリスクしかない

もうそろそろ氷河期世代は戦争で大量死した世代って扱いにしてくれよ
死んだ人間が生き返るわけないんだから
氷河期世代採用とかわけわからん政策打ってないで、日本はこのまま滅びろ
日本は既に半分は沈んでる沈没船なんだよ
人材育成もとっととあきらめろ！
氷河期世代だけ斬り捨てて他の世代だけ生き残ろうとするから無理があるんだ
もう日本はおしまいだ
こんな時代に日本に生まれたこと自体が国ガチャ失敗だ！

理系は専門特化しすぎて研究所以外の雇用でアピールできないだろ。

大学を就活機関にするのやめろ

>>7
それって、どこの電通？（笑）

金も出さんで能力求められてもね

無能には生きやすい国
アメリカみたいに無能バンバン切ればそりゃ成長するけどさ
どっちがいんだろ

良いチームは抜群に出きるやつを入れるより
できない奴を遠ざけることの方が重要だからな

日本の大学が機能してないからな。
日本企業のいくつかはわざわざインドに拠点を作って
インド工科大学（ITT)の卒業生にアプローチをかけている。

ここの入学倍率は100倍以上、
しかもIT理系では世界で最も安い。
それでいてgoogleのCEOなど、アメリカ企業のトップをITT卒業者が占める。

日本の使えないアホ大学生を取るより、
世界クラスの即戦力が取れる。

なお、待遇と給料が悪いので、欧米企業のほうがインド人の人気が高い。

日本の経営者を
インド人にしない限り
日本の凋落は止まらない。

老害が既得権益を守るために若いやつを排除し続けたからだろ

>>8
ずっとしんでるだろ
失政のせいなのは明らか

それもこれも防衛依存して
アメリカの言いなりにならざるを得ないから

ミクロ経済の構造改革は経済成長率にほとんど関係ない
新自由主義〜北欧型まですべて経済成長している
もうマクロ経済の財政と金融しか原因はあり得ない
金融やったから金融政策も消えた
残ってるのは財政政策だけだ

在日が増え過ぎたから、日本を乗っ取ろうとしてるから

氷河期蔑ろにしたからだろう
皆分かってる

>>50
本当にな。各年代が世代交代して技術や人やしごとが引き継がれるのにな
氷河期世代だけ抜け落ちてしまったら仕事の継承も危ういのわかってないよね

人材育成には、成果主義がベストです。

この30年間、企業はずっと即戦力しか求めてなかったからな
もう育成能力なんか残ってないだろ

>>51
それに加えあの手のこの手で給料下げようとしてるからな、出来る奴は海外へ。中華に行ったら給料3倍でその他諸々手厚過ぎて使い捨てにされても日本で定年まで働くより金貰えるの笑えるわ

氷河期に管理職が保身に走ったから

>>50
圧迫面接でスーパーマンばかり求めて
いざ入社させたらパワハラ成果主義で鬱にさせ
それで退職させた当時の氷河期若手を派遣社員として使い捨てし
育成させずに定着させなかったから

器の大きな人間が少なくなったんだろ。指導者になる器じゃない人間が管理職を
務めてる。その結果として、自分に意見する人間は排除して、イエスマンだけを
周りに置くようになった。

エリート人材が多少増えたところで
物買ってくれる人がいないわけだが
使える金をまず持たせないと
みんなが金持ってたらエリート人材なんていなくても普通に物が売れるので

>>57
お山の大将やりたいだけの無能な名ばかり経営者が蔓延ってるからな
長年やってるだけしか取り柄がない中小零細なんかさっさと潰して整理したら良いのさ

>>58
もう日本は手遅れ

工場とか
現場作業はほぼ派遣
これじゃな

>>37
なら支那にでも移民したら？
永住権取るのは宝くじなみらしいがwwwwwwwwwwwwww

氷河期は使い捨てしていいという概念の老害だらけだからな
財産貯め込んでる老害が、今度は氷河期モヒカン族にヒャッハー！される因果応報

>>1
また嘘デタラメ妄想を垂れ流してるよ。
国に通貨発行権があることを知っている常識人は騙されたりしないんだが。

違うは馬鹿 財務省一択だ

だから派遣潰せって言ってんだよ

たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます移民が入国してきて、日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれる
家畜や農作物が盗まれて、日本の治安が更に悪くなるだろう
食料品はシュリンクフレーションで更にダウンサイジングしていき、実質の値上げ
血税の使い道を決めている自民の世襲議員共と官僚共が忖度合戦
自民党議員共と官僚共が、国の発注する事業を受注する業者と忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
自民党議員共や官僚共が率先して仕事をする時は、政治献金や天下りで私腹を肥やせる時だけ
コイツラが『お前らの業界の規制を強化するぞー！』と言う時は、『規制を強化されたくなかったら、
政治献金をもっとよこせ！天下り先をもっと増やせ！』という合図
もうこの国は終わりです

文句があるならお前が首相になれとか言っていたお笑い芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
両親とも高卒なのに、東大や京大に入った人がこの世にどれほどいることやら・・・
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に父親のように天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます
日本は民主主義ではなくて世襲主義です
どう考えても、もうこの国は終わりです

長文を書くと、『長文乙w』とか言ってくる奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ？
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ

自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです

日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです

政治家のせいじゃないもん記事やめろ

国会議員の平均年齢みてみ 年々上がってんだぜ ある意味国が主導して若手潰してんだよね

>>5
政策はずーっと以前からゼロらしいわ
国会はネジレにしてあるから何も決められないしな
立法もしない

アメリカ人も　ちゃんと雇用して入れていかないとなぁ
一応、同盟国なんだし
そうゆうとこがダメっぽい

>>9
人材育成とは真逆だもんね
時間もお金も掛かる、高級フルーツみたいに

>>66
派遣はべつに間違いでもないんだよ
置き換えの手段でもあるし
ガチガチの利権組織を柔らかくすることもできるしなぁ

>>61
これは大問題にすべきなのにね
公益の工事、道路、水道管の維持管理にも技術が必要なのに、それも派遣が蔓延っているとか

>>59
みたいだなぁ
でも外資がすべて数字で　その会社たちの収益を抜かしちゃったし
まぁビックリしたことは確かだわw

第202回　日本の賃金が低いのはハイパー野郎と日銀のせい

もういいって。
新卒至上主義でガンバレw

>>34
国際競争力あげて発展させるんだったっけね
すごいね竹中平蔵

無駄に福祉を手厚くし過ぎ

福祉なんて病人とけが人を補助するだけでいいだろう

本来あるべき経済を逼迫させるようじゃ意味ないわ

文系学部を半減させて理系学部を増やそう。
で、50代文系教授は全員解雇で
30代理系教授を増やす。
これだけで、文系脳愚民社会は大きく変われるし
これをやらないと何も変わらない。

>>38
普通に数学や物理勉強した学生が
営業や小売やってもいいのよ。

>>48
財政金融とか何も関係なくて
国際比で理系人材が弱すぎ少な過ぎだから
日本社会は凋落してるの。

企業側が望むのは上からの指示に従順に従うロボットのような人間だからなｗ

経営がアホだからな
外部に委託すれば安く済むって社内でノウハウ積まないで企業力一生懸命削ぐ奴が評価されている

終わってんやで
日本

>>3
日本でいうコミュ力は選挙でどれだけ票を集められるかだから
昭和くさい企業はほとんどそうだろ
まともな人材は残ってない

人材育成に関してはほんとにクソ‥と言いつつ
欧米の方がマジで育てんからな

人材育成で成功してる国ってどこだ？

>>86
インド

>>85
弊社

>>87
何の冗談w

>>77
新卒とか使い物になるか全くわからない連中をありがたがる意味がわからんよな
中途の方が色々結果出しててわかりやすいのに

何でその会社に正規で雇われてるのか不思議でしょうがないゴミみたいな奴ってどの会社にも一定数いるだろ

惨めな負け組貧困ジャップ

自民党、新卒至上主義、詰め込み偏差値エリート、氷河期非正規雇用、
がある限り、ワークニは無敵や。w

学ぶ事で得られるインセンティブよりも、
会社に残る事で、年功序列的に上がるインセンティブの方が大きいのかなーと思う。

>>1
小泉内閣が派遣法拡大した時
テレビでコメンテーターが
日本の建造物違法建築だらけになりますよ
こんなんゆるしたら、って言った。
そのとき自分は大げさだな、何言ってるんだこのコメンテーターって
思ったけど･･････

海外事例とか見てても、企業が人材育成をやってくれるなんてのは幻想だよね。
超絶エリートは、社内で育成メニューがあるけど、
大部分は自費で大学、大学院に行ったりしてる。

ヨーロッパだと職業訓練校が充実してたりもするけど。

従順な日本人気質の経営者にコンプラが最悪の形で企業を縛ってる。

公務員天国ばんざーい

終身雇用制度＝社内での人事育成
終身雇用が崩壊したのに、社外、自分でスキルを確立する人が少ないのだろう。

>>86
育成って、本来企業としてはやらなくて良い事だからな

日本企業は元々、沢山の人数を抱えて残業までさせて、
育成以外にも色々、無駄な事をやりながらバランスを取ってた

ところが、「無駄な事はやめましょう」となってMPを減らしたのに、
上の奴等の根幹が変わらず、無駄な事を強いてるから停滞する

経済そのものが停滞して、更に成果主義・実力主義偏重のせいでじっくり人材育成ってことを止めたのが原因だな。人間の成長は時間かかって当然だが、その事実を無視すれば当然こうなる。
数字やデータで思考するような連中がのさばったせいだろう。

昔から高度な技術持った奴とか一部でしょ
パワハラ残業半ドンで長時間労働で社畜したから
競争力あっただけだわ

サビ残規制も人材育成を難しくしてるよね。
残業代を掛けて人材育成をするのか、全く人材育成をしないのか、
極端な二択しか無くなってる。

サビ残が出来るなら、就労後に無賃で人材育成てのもある。

>>90
無能で従順なのが欲しいから
上司に意見言うやつはいらない

>>3
そう言い張る企業に限って、
コネ枠以外は、
リクルート社やSPIのテストで採用を決めるからな。

コミュ力とか上辺だけの口達者なもの集めてるからだよ。そんな連中がカタにはまるわけないだろ

例えば海外って人事ローテーションはどんな風に行われるの？
終身雇用前提じゃない場合、定期の人事ローテーションは不要？

体育会系なら誰でもいいんだよ
その程度の仕事しかしていないんだから

>>1
職業の選択の間口を広げると言って
非正規雇用を増やした元アホ大臣の賜物だろ。

人材育成しようにも若者がいないがな
次が入って来ないから高齢者をだましだまし働かせてる

>>93　
日本の場合はだな
年功序列昇給＋退職金（ボーナス）・年金支給加算が有るからな。

>無能で従順なのが欲しいから 上司に意見言うやつはいらない
>コミュ力とか上辺だけの口達者なもの集めてるからだよ。そんな連中がカタにはまるわけないだろ

この手の書き込みて、物凄くミクロな現象を捉えてるよね。
確かにその様な個人、その企業もあるんだろうけど。

全体として、その様な傾向があるのか？てのと、
その様な傾向があるとするならば何故かを考えるべきだと思うけど。

>>9
無能な企業ほど使いたがる言葉

>>102
人材育成の名のもとに無賃で働かせるのは
目に見えているからな
農業実習生みたいになるわ
社員も糞なら経営者も糞
海外ならすぐ訴えられるレベル

いやそもそも人材育成なんか日本しかしてない

>>3
人間力がある俺すげーとマウント取ってきた奴が、お得意の
人間力で上司に噛み付いた後、仲良くなったと思った役員に
上司が無能だ。上司を飛ばすか俺が辞めると子供のように
騒いだ事がある。
役員から、会社の秩序を守るのも上司の仕事。秩序を守れない
ならお前がやめろと言われ、泣きながら上司に謝ったとさ。

そりゃ人材育成なんてどうでもいい、要らなくなったら速攻クビにできる奴隷さえいりゃいいって国だからな

>>90
お兄さんだって
採用担当になった場合
経験豊富（転職繰り返し）より
就職処女・童貞の方を選ぶでしょ。

それで45歳定年てバカじゃないかと思う

内部上がりの連中な
ほんまに中身スッカスカやぞ
楽して自分らだけが儲かることしか考えてへん

>>106
会社じゃなく仕事に対して就職してる感じなので、人事異動も出世も昇給も自分が同じことしてりゃずっと変わらない
全部試験や交渉で変わる

>>116
日本では何故か公務員では、それをやらない二重構造。

>>1
「人材教育のアウトソーシング化で固定費削減！」
、ってコンサルがここ二十年くらい各企業にプレゼンし続けてきたからね
おｊかげでもう、日本企業には自社で人材育成するノウハウも能力も無くなってる

「人材は他所からヘッドハンティングしてくればいい！」なんて言ってたけど、
人材育成や教育の能力ものない企業に行くような、優秀な人材なんかいないって
人材使い捨てなのが目に見えてるからね

労働の中抜きでしかない人材派遣業が隆盛を極めてるが、
それに依存して楽をしてきたここ最近の経営陣の無能さのツケが周ってきたんだよ

>>113
大企業だと研修会があります。参加は自由です。給料はでません。
もしくは有料でも人が集まるんだよね。

でも中小企業だと参加は自由ですでは、絶対に人が集まらない。
有料なんて言ったら論外だ。　中小企業は本当に難しいと思う。

新人を安く使う事で成り立っていた昭和の企業が外人使いに移行しただけだろ

新入社員研修なんてやってるのも日本だけだぞ
海外では自分はその仕事をやる能力があるからと就職するんだ
会社が育てないのがいけないとか馬鹿なこと言ってる奴は、そんなことしてるの日本だけって理解してるのかね

財務官僚の質の低下は目に余るよな

まあこの30年富士通と電機産業の迷走を観ればよく分かるよ
簡単に言えば軽薄なパクリの新自由主義

人が育っちゃうと自分の首が危ないじゃん

>>106
似たりよったりだが転職回数や年齢差別がないから転職は割とバリアフリー

>>123
職免って勤務時間に研修いける
公務員一択だな

老人がいつまでもおるから何も出来ない

日本企業は人材育てる気ないもん
大学が就職予備校だし企業は安くて素直な上司に都合のいい人材しか欲しがらない
社会貢献とか還元とかより組織の利益しか考えない
経営者のそういうケツの穴の小ささが日本をダメにしてる

正社員は終身雇用を考えてじっくり育てる代わりに、安い給料でスタート。

派遣は使い捨て前提なので、スキルは派遣元か本人の責任で身につける。代わりに手取りの給料だけは高め。

本来はこういうものだったのに、どうして派遣の方が給料まで安くなった？

>>123
自己研鑽して能力上げて業務改善しても経営が美味しい思いをするだけじゃ労働者がスキルアップを目指すインセンティブが全くない。

>>133
法規制がなかったから

会社は幻想ですよ。全部幻想なんです。幻想なんて信じませんよ。

即戦力で不要になったら即切れて安く雇える人がほしいとか真顔で言ってきた
もうその感覚が抜けることもないよ

求ム新卒即戦力

>>1
人材育成？
アメリカなんか労働者の質が低いが
成長してるぞ

そんなことが成長できない主な要因じゃないわ

>>1
即戦力
などと甘えたことを言ってる企業ほど続かない
企業は社員と共に成長するモノだろが、ボケ経営者

>>1
なぜ、消費税に言及しない？
消費税増税して法人税減税したら格差が拡大するに決まってる
小学生だって分かること

外資に転職したけど、評価制度がむちゃくちゃしっかりしてる。
内資だと半期とか年に1回、上司と話し合って目標や達成度を適当に紙に書くだけだけど、
外資はしょっちゅうやるし、そのために上司が一人一人にかける工数もすごい

日本企業は適当なんだなって思った

税金が高すぎて資本と企業が日本から逃げ出してるだけだよ
税金を半分にすればちゃんと経済成長できます
経済成長が出来れば税収もちゃんと増えるしね
増税しまくって公共事業でばらまけば景気が良くなるとか頭おかしい

>>134
意識の差は大きいと思う。
自己研鑽・能力向上が自分の為だと思う人間と、会社の為だと思う人間がいるんだろう。

中小企業務めの方が総じて、勤続年数が短く、他社に移って行くのに、
なんでそんな意識になるのか不思議だけど。

>>1
じゃあ中国で10億人が年収50万円なんだけど人材の育成に成功してるんだね（笑）

むしろ仕事を奪われると被害妄想に駆られたやつが後輩や同僚を敵に見立てて足を引っ張ってくる状況。人材育成とかいうレベルじゃねえ

根拠なき妄想をあたかも真理であるが如く語る、これを詐話師という

そりゃあ、育児休暇義務付けなんて訳の分からん事を
やっているからな
これで、どうやって”人材育成”をしろと？

>>133
パソナとかのピンハネ率が高いからだよ

マッチングサイトとマイナンバーを
活用した自動納税&社会保険料計算徴収
を行政がやれば、パソナなんかいら

>>149
株主資本主義で株主のピンハネ率が高いだからだろう

中抜きシステム


20年間も続くなんて感動した！

いや、老人ばっかだから停滞してるんだろ。そこから目を逸らすな

>>151
東芝の株主の外国人なんて利益を全部株主に還元しろとか横暴なこと株主総会で言ってたからな

もうアメリカでは株主資本主義は終わってステークホルダー資本主義になってる

会社は株主のものという価値観は終わってます

欧米では、大学出たら即用できる人材しか
採用しない。

日本は採用後、何年かかけて育てた。

しかし、労働裁量制を人件費や合理化など、
コスト低減や効率化のツールとしてそのまま
取り入れたもんで、能のある人材は流出し、
人を育てることもできず、どんどん効率を
落とし、とりえのない企業になりさがってる。

日本には日本式のやり方があったのに、
それを自ら打ち壊すアホ。

そして岸田さんは株主資本主義を終わらせると宣言したので期待しましょう

人材が空洞化してんの正社員保護しまくったせいじゃん
非正規＝４０代以下
ここがあらゆる業界で人材が空洞化してる
その結果使えないおっさん大量発生
そんなおっさんを守るために日本経済全体が沈んだ結果が今
あほやろほんと

人材育成というより子供の教育格差だろ
子供がどんどんバカになってってんじゃね？
だから格差是正に踏み出したんだよ

経営者的には、人材育成に多大なコストをかけているつもりでも、社員も協力的と思いたいんだろうけど、
実際は、疲弊してたり、少ないポストを巡って熾烈な争いをしていたり。。。

ライバルも、それなりに牽制したり、潰しておかないと、自分がリストラ対象になる恐れも十分にあるとか
もう安心して、のほほんとマイペースで働けないのが実情じゃないのかなー

>>151
みんな収入アップの時は気にしないで済むんだけど、
景気悪化しても、国家予算はぶくぶく増えて、負担だけ増えていくと中抜きとか天下りやバラマキで無駄になってる分
見直してくれないかなーと思うわな。

人材育成に金をかけないのは
企業が人を使う時は人はコストだという風潮を作り出した
それもやはり新自由主義

>いまの日本に求められることとは
革命一択

>>1
こういう的外れな評論もういらない
日本が長期停滞したのは財務省(旧大蔵省)の無能共が緊縮やり続けたせいだろう
マジで責任取らせろ、処刑しろよほんと

生産性＝人件費カット
と思い込んだ経営者たち

今の会社は社長に人材育成も頼まれての入社だけど、課長クラスにまでその考えが浸透してなくて「就業時間中に勉強？そんなのダメ」って言われ絶賛育成中断中。
次の転職先も決まりそうで、辞める時に人が全然育ってないのを社長が見たらどうなるか楽しみだw

コストカットでリストラしまくった結果
育てる奴(余裕ある)がいなくなった

まあゆとりとか育ちようがないんやけども

今さら育成なんかいらんだろ
育成された外国人を受け入れればいいだけ
自民党ならそれぐらいやってくれる

もう素敵！素敵！メーサイ岡崎さんは素敵！素敵！
かれの端正なマスクに高給ブランドのサングラス
ワイルドなお髭
もうたまらないわ！
抱いてほしい！
抱かれたい！
細マッチョでもあるのよ　彼はね
九州男児で素敵
小倉生まれで限界育ち口も荒いが気も荒い
私が抱きしめてあげたわいわ
かれが乗っていたという黒い三菱GTOも見事に似合っているわ
彼の部屋でその写真を見たわ！とっても素敵だった！
それだけで逝っちゃったのよ私
彼のワイルドなGTOに乗り込んで振り舞わされたい
生と死の輪舞曲を踊るのよ！
２人だけのパラダイス
マルホランドっドライブ
かれはLA育ちなのよ
かれとLAを旅するの
かれが見せるのはディープなLAばかり　デンジャラスゾーッン
でもね
私はディズニーランドやグリフィスパークでゆっくり彼と楽しみたいのよ
彼の母校UCLAで思い出話も聞きたいわ
そのとき軽く抱き寄せてキスして欲しいわ
そしてダウンタウンの高級ホテルのスイートルームでシャンパンに酔うのよ
かれは最高のドンペリニヨンを用意するけどわたしは安いシャンパンでもいいの
彼と居ると味なんてわからない
だって私達天国にいるんだもの

それをやってるかといえば株主に還元するためですよ

しかし世界的な潮流と優香トランプから株主資本主義が終わった。
会社は株主だけのものではなく地域のものであり社会のものであり従業員のものであるという考え方はトランプがアメリカで復活させたのだ。

ここ30年は人材育成より目先の利益しか大事にしない企業ばかり
衰退するのは当然の事なんだよね

>>22
戦力になる社員は直に使い潰されて辞めてくから使えない無能な社員しか残ってないんだぞ

人材使い捨ての時代は終わった　ハズなのに現実は小泉竹中時代に奴隷派遣が拡大されてしまった
回帰不能点

人材の在り方が変わっているのに経営者や人事の脳にカビ生えている会社が多いからだろ
だって、採用される人間ってすでに保守的人材なんだから入ってその会社にすぐ染まる
つまりカビ脳の再生ってわけ

パワハラだモラハラだって言う馬鹿が増えたから。

教育しても辞めていく云々言われるけど
その教育受けた人材が他で活躍するわけだから、その企業は社会に貢献したことになる。
自社の利益しか考えない企業こそ、世の中に不要な存在。

英語だけできる馬鹿
勉強だけできる馬鹿
スポーツだけできる馬鹿

こんなのばっかじゃ仕方ない

元を正せば学校教育が古くさいんだな
タブレット持たせれば中身が新しくなるわけじゃないぞ

日本衰退の原因は、中抜きと派遣奴隷

高度成長期のように殴って覚えさせるしかないな

派遣が諸悪の根源だろ
小泉以前に戻せ

アホか
派遣雇った方が１００倍楽だし金もかからない

ゆとり教育の結果

また同じ論のループかよ。　20年言っててもしょうがない。
企業の可処分がないのに育成もクソもない。
金回せ。　それだけ。

だいたい新卒一括採用って馬鹿の極み
大企業は大企業志向の馬鹿ばかり集めて「いい人材確保できた」って、、、

人事が機能してないからな
面接は人物重視とか言って無能ばっかり採用するし、育成は外部のコンサルに丸投げ
そのくせ人事権を持ってるからって上から目線

数回転職したけどどこの人事も同じだったな
そういう人種を人事に配属するっていう決まりでもあるのかな？

出来る奴若い奴から辞めて行く
新卒で入って5年持ったらまず安心でそれまではいつ辞めても別に普通よ

やっぱりここでもケケ中抜きが一番悪いのか

企業が学校作れば？
授業料高くしてその代わり卒業後に入社を保証
そこの会社に必要なスキルとやらを徹底的に叩き込み
成績悪ければ進級卒業させない

カネ絞り上げながら人材育成できる
実習と称してタダ働きさせて単位を与えたりｗ

使い捨てにしてるんだから下を育てようなんて気はおきない
成果求め過ぎて、コミュニケーションなしを推奨してる

>>187
それなら専門学校のほうがマシ
一つの企業に縛られるなんておかしい

本来なら政府の責任なんだがな
日本の衰退は行政がゴミ過ぎるのが全ての要因

育成は投資だから、種銭と回収見込みがなければ消極的になるよな。

不景気で種銭が心もとないうえ人材流動化でぶっこんだ投資を回収する前に転職されたり。

現場は機械の使い方を覚えるだけだしな

35年前に始まった非正規奴隷差別が原因だろ

日本の高度成長期はたまたまライバルがいなかったら日本製が売れただけ
他のアジアの国々が工業力つけて日本製より安く大量に作れるようになったから日本製なんて誰も買わんくなった、それだけのこと

元々日本人が優れてたから経済成長できたわけじゃ無い、
他に安物作るライバル国がいなかっただけ

停滞ではなく元々日本人の能力なんてこんなもん

大学がだめだからじゃん

バブル、氷河期の悪い流れを断ち切れる世代が頑張るしか無い！
30代後半が頑張ってくれ！

税金が高い

純粋に日本人の能力が足りないだけ
アメリカは超個人主義で自分の机に鍵をかけて他人に成果をまったく教えないし
コミュニケーションがダメなやつは絶対昇進しないけど
すごく成長している

付き合うだけ無駄。日本人社会から脱出して、
正しい経済社会のビジネスを海外で学ぶべき。
日本は腐りはてている。

お金の使い方を実地で学ばせることなく30年すぎてしまった
だから黒田がアホみたいに緩和しても一向に出回らない

若者を非正規で安く使いつぶしてきたから

>>37
国営ガス室で一斉処分だな！

>>61
設計も派遣やで
正社員は監督するだけ
派遣が設計して派遣が製造する国
美しいね（笑）

こんな事、派遣の規制を緩める時に散々指摘されていたじゃないか

>>187
そっか？
大学は実質就職予備校
その上懸命にシューカツしても結果は？
だったら大卒の資格も取れて
入学時に就職確定ってのはいいと思うんだけど

もちろん人気企業じゃなきゃ客はこないのは言うまでもない

>>195
それあるなぁ　新卒制度にこだわるのは最初の3年間で
新人教育しないと使えないからなぁ
それがあるから、新卒以外で雇う場合ある程度経験積んだ
若手の中途採用しかなくなる
大学でしっかり研究しないと卒業できないようにしたら
1年ぐらいで済んで新卒枠とかなくなりそう

>>198
自由に解雇できるからだろうね
ボスがマニュアル作れって命令したら作るだろうし
組織力のない会社もすぐ潰れるだろうし

中抜きしたり海外に投げてれば
人材は育たんよな

陰湿な社会で能力評価主義採用したからだろ
減点減点でみんな萎縮してできることもできなくなってゆく

>>198
その分、犯罪率が高い社会なんだろうけどな

今テレビでやってたけどこれが今の日本の実態らしいよ

バブルと呼ばれてる時期が
今の日本社会が目指すところ。
それをバブル崩壊以降に緊縮財政派が
ことごとく邪魔をしてる。

人材育成とかw
人として扱わず材にしてるだけの間は見捨てられるのは企業でしかない

>>194
その安物作りは早晩、続かなくなるのを知っていた大平総理は、
消費税における輸出戻し税による産業補助金を狙って、
消費税を導入しようとしました。大平総理の意図は財政赤字より、
産業補助金狙いの方が大きかった。1980年には日本は停滞していました。

人材の流動化が重要じゃなかったんですかね　いまさら何言ってんのって感じ

中抜きとか言う無職系が多いからなぁ　昨今の日本

>>215
単なる不安定化を流動と呼んでいたことに反省がないからなw

日本が発展するには日本人をクビにして韓国人、中国人、ベトナム人にすげ替えたらいいよ

日本が発展するには日本人をクビにして韓国人、中国人、ベトナム人にすげ替えたらいいよ

根本は株主至上主義だろ
これ言い出してから社員無視で利益重視になった

30年経済成長wが無いんだから
そろそろいい加減日本人に伸び代が無い事に気づけよw

日本に経済的伸び代はもう無いんだよw
日本が経済成長できる幻想捨てて現実見なきゃ
貧しくともやりくりして細々生きる事を学ぼう

IT業界は20年以上技術者の中抜き使い捨てで全然育ててないからもう手遅れだろ

>>219
アイゴ　ケンチャナヨー　始まってるニダ
まぁ言い訳して働かないジャップが増えたからだけどね
大和魂とか通用しない根性なしジャップ増えたせい

日本企業が韓国エリートを積極採用する訳
https://president.jp/articles/-/28740?page=1

派遣切りやクビ切りするから次の人材が育たないんだよ
他の奴に仕事教えたら自分がクビになるだけ
教えるわけがない

昭和脳の企業コンサルが
新入社員集めて
「君たちは巨人」「君たちは阪神」
「ディスカッション、ファィッ!!」

育つわけねーよw

>>216
194みたいに頭おかしいつか別の国の人みたいなのも
書き込んでるからあまり気にしなくていいんじゃね？

下っ端労働者のせいで草
こんなこと言ってるから停滞してんじゃねーのか

>>194
シンプルにこれだけの話だよなあ

そうかなぁ
経営者がないないしてるんじゃなくて？

国が金ださないからだろ
学費くらいもっと負担しろ

能力主義だの言ってる割りに優秀な人材に金を出そうとしないからだろ

>>224
＞他の奴に仕事教えたら自分がクビになるだけ
新人に仕事教えないとドンドン仕事が自分に溜まってきて
自爆してしまう　教えない上司なんていない
ムショークなのか？

ジャップの連中は教えてもらえると口開けて待ってるだけ
教えて君だめよ　と少し注意するとブラックだー叫びだす
ジャップに伸びしろは確かにないね
勤勉ジャップは既に幻想ニダよ

優秀なのが全部アメリカにいくだろ。
それから小規模事業者が税制で優位なんでそこにも流れる。で、成長に寄与せず自分の懐にしこしこ金をいれるわけよ。ポルシェやメルセデス、都内に自宅をかう程度に儲けてあとは成長させない。

企業にはよくてまじめな秀才しかのこらない。

そうすると現状維持守りにはいるから基本停滞する。

中途半端な成果主義が原因だな。

職能給なくなって職務給になるかとおもいきや役割給とかわけのわからんのが出てきてる。

何がしたいんだ日本のけいえいしゃは。安く人材を使いたいだけだろ。

停滞は必然だよ。

話はもっと単純で、国の予算の大半を社会保障費に回してるからだろ
投資効率がほぼゼロの分野に金をつぎ込んでるんだから経済成長なんてするはずない

年功序列、終身雇用だったから人材が育ってたんだろ
それを小泉・竹中がぶっ壊したんだよ

活力はないよね
ここ30年付加価値のあるヒット商品が生み出せない
目先の利益に四苦八苦してやっとしのいどる状況

第二次大戦の敗因に似ているな

あとブレーキとアクセルを同時に踏んでいること
コンプライアンスの強化と、厳しい時代に対応できない人材が大半を占める中途人材を大量に生み出し続けていること

>>234

そうだよな。
維持管理に国債をつかうべきではないな。

一億層みずほ銀行状態じゃないか？

医療の質を下げないといけないな。
医者が栄えて国滅ぶ。

>>235
年功序列でひとはどう育つんた？
育つわけないだろ。

経済が成長してたからその分け前を能無しが貰えただけだよ。

勉強しないんだよ、日本のサラリーマンは。
新しい知識に無関心というか。
システムの問題じゃない。
中国人や韓国人のサラリーマンと比べると差は歴然。

上に忠実な人間育ててるだけだから上がダメなら下もダメになりますわな

必要がなくなったから
とっくの昔に日本に用はないの

ワクチン接種みててわかるだろ
総出でワクチンマンセーこいてる

優秀な人がいないと成り立たない会社での人材は人財であってどの企業も育てるよ
勘違いしてるのはロボットでも構わない、単純作業の人たちが権利主張して
格差が貧困がと言い出す丁稚奉公できない日本になってしまってる事　
こんな人らは、がんばれる新たな外国の人材置き換わる罠

人材育成＝企業に勤める正社員のみ（最近はマニュアル・ノウハウのみ）
派遣に人材育成する必要はない
派遣会社がせいぜい社交辞令（冊子）わたして終わり
あれ〜〜れ！日本を派遣社会にする前に騒がれた事
なんで今頃懸念してるの？？派遣社会て人材育成しない社会だろ

>>1
バブル崩壊で上が生き残る為に下を切り捨て人材育成も止めたのだから当然の結果としかw

機能するわけない、氷河期が抜けてるから。
バブルvsゆとりだものw
それでもバブルが賢かったらよかったんだけど。

上司先輩がノルマや業務達成度に縛られて教える余裕がないのと、
人材育成なんて長い目でみないと成果がはっきりしないようなものの評価が乏しいからだよ。

どこかの銀行みたいに、システムが完成したらエンジニアの首を切っちゃうからな。

お前のとこのシステムは姫路城かw

人材を使い捨てにするのが普通の時代になったのでもう手遅れです

>>244
ロボットにしてからそれ言えばいいのに。
しないで使ってるからでしょw

労働者派遣法のおかげだな

まーな
流動化適度ならいいが
ビンはね派遣制度使い捨ての感覚
会社に愛着無くなるよな
日本人に合わんちゃうのか
中途採用はプロ野球の助っ人見たいに
その日からばりばり働いてもらう
見たいな感覚だからな
企業わ
育てるなんてはなから
ねー企業が多すぎてんだろ

10教えて10できる子は天才
10教えて７できたらよくできたね
10教えて５できたら、一緒に頑張ろう
10教えて２しか出来ないなら帰ってね　＜ジャップはここ増えてる

過剰サービス止めて対価とりゃいい
企業も行政も

会社は管理職しかいらないと思っている。
実務はマニュアル化してAIかアウトソーシング。
管理職はアメリカ流に優秀なエリート新卒者に最初から権限を与え、実績を残せなければ2年で淘汰。

経団連のお偉いさんはこれが理想だよ。

>>1
弱いやつからさらに金をむしり取る典型

勉強しないつーか、先進国で、これだけコミュニティーが発達しない国も珍しいね。
勉強しないからだとリピートされればそれまでだが、GitHubオープンプロジェクトをあちこち眺めても日本人は極めて少ない。
地方に至っては、コミュニティーと呼べるものが隣組と消防団だけ・・・

いろんな要因があるが、一つは経営層が守りでリーダーシップ発揮しないから、こうなるよな。

現状維持、守り。

一億総現状維持時代だ。

現状維持を是とする税制も悪いな。

いろいろあるだろ。年功序列。能無しがどんどん給与あがって、優秀層はアメリカに行き、国内で開業してこじんまり個人商店をやる。中堅企業に成長なんてさせずにね。

教育もそうだな。常に上を目指すという発想がない。

入社後も頑張れる奴を採用してないからだろ
コミュ力とかいって面接だけ上手く誤魔化してる美男美女ばかり採用してたらそうなる

>>32
ちゃんとした文系の社長だと技術や育成とかの重要度わかってそうな気もするけど現実は違うんだね

一ヶ月育ててもらったけど合わないから辞める
これはもうしょうがない

育成とはどのレベル目指してるのか
マニュアルに沿った仕事なのか
ロボットやソフトを開発する仕事なのか
で話がだいぶ変わる

経団連「こっちは40歳で解雇したいんだよ　育成なんぞやってられるか」

>>240
日本でも勉強している奴は勉強している
中国や韓国でも勉強してない奴はしてない
向こうから来る連中を見てれば分かるが、できるだけ楽に稼ごうって考えている連中の方が多い

人材育成つぶしまくってきた日本・今頃言われてもなぁ
上者から下の者へのお話は伝授しない世の中にしただろ
バブル世代言ってるのってバブル世代は上の者の話や人脈引き継ぎ
いろいろいまだに保有してるぞ
（それを会社の為とか下の者へとか（教えません）
自分の代で伝授終了と思ってる）
人材育成〜若者世代は一から作っれ〜がんばれ〜

いまさら遅い

>>260
それは昭和の昔からそうだろ
入社後ついていけない人が鬱になって消えていく五月病は昭和からある

まぁ100万人もいるらしいが斜め上向いたニートらが多数いて
丁稚奉公できないコンプライアンスやアンガーマネジメントとか言ってる
ジャップにもはや利点はないね　丁稚奉公で伸びたのに　高度経済成長期

日本企業の人事部は無能なので
コミュ力しか評価できない
なので上司にうまく取り入る能力以外、育たない

>>256

いや少し違ってて、優秀な新卒を年功序列でつかって45歳で定年。

ごく一部会社幹部に残すやつ以外は。

これじゃないか？

だからみな出きるやつはアメリカに逃げるんだろ。留学いったらかえってこないやつ多いよな。

「人材育成」
「イノベーション」

とかの単語を使う人って仕事できない人だと思ってるわ

本当になにか行動をしている人は具体的に何をしているか語れるから、こんなバズワードじみたふわっとした言葉を絶対に使わない

国際的な競争力とか言ってるけど企業が全部輸出企業だと思ってんのか
もっと内需に目を向けろよ

>>256
日本企業に今いるのは経営者と一般労働者だけ
一般的に管理職と呼ばれる者はいない。
一般労働者が片手間で管理職をしているだけ。

>>22
最近はインド人がお好みだそうだよ

>>249
青い銀行以外でもシステム開発は５次請け辺りのかき集めた技術者にやらせて
開発が終わったらほとんどサヨナラしてるけれどねｗ

新入社員に工数何十人日かかるか分からん業務を口頭で5分ほどで伝えて後は放置
資料は全部集めてるけど場所は教えない
そんな会社もある

>>261
日本の経営者なんて
人件費抑制してコストカットくらいしか
利益の出し方知らない

売れるものが作れないから
無能だから作れない、今後も作れないし
韓国以下の国

>>1
> 業務成果を個人に負わせる人事制度のもとでは、労働者は自らの業績達成のために個人の業務に向かわざるをえず、結果として、職場の個人が他のメンバーの発達支援を担うという、日本企業らしさが失われていった。

これは凄く実感として理解できる。
まさにこの通りであり、これが全ての問題の遠因だと思う。

そもそも企業が教育することの方がおかしい
昔が変だったのさ

デフレ派氏ね

欧米の方が育成なんてしないと聞いたのは嘘だったのか

氷河期の時からでは？
あの時、新卒なのに即戦力って言ってたし、
現にlinux知らなかったのにできるって言わされて行かされた

>>272
これ

3年で辞める派遣が育つわけもねぇ

日本電産も創業当時は零細中小企業だったから人材としても
聞いたこともないような大学でさらに成績も可ばっかりの新卒を
取らざるを得なかったようだけど
その後の働きは永守さんに育てられたら素晴らしい人材になったようだからな

人材が育たないのは
スキル持った人材がちゃんと評価されずに
給料安いからだぞ
まともな給与システム作れない日本企業の経営者と馬鹿人事部

>>6
新卒採用なのに、採用条件に「経験者」ってのを見たことある

>>273

年功序列、職能主義が悪くて、無能な管理職、有能な社員の組み合わせが多いよな。

そういう構造だから仕事がスケールしなくて、どこの大企業もそうだが、組織力が必要な高度な工業ができない。飛行機もつくれない、itはなかずとばず。

軽工業から輸送用機器あたりまでの産業しかのこらんような気がするな。

車なんて基本、3人できるのいれば設計できるだろ。

同じ給料で同じ仕事量じゃなく同じ仕事量を早く終わらせたら
同じ給料で余計な仕事させられるんじゃそりゃやる気もなくなるわ

育成以前の問題としてまともな評価制度が存在しないというね。

人材育成は＝サービス残業で
だれが人材育成するもんか（めんどくせ〜）

>270

45歳定年ですら妥協の産物だと思うよ。

経団連にとっては、いわば
ホールディングス会社以外はAI、機械、アウトソーシングだけで良い。

>>265
受験戦争を勝ち抜いた中国人留学生は、日米中の３か国語ペラペラで専門も死ぬ気で勉強する
内部上がりとAO推薦の日本人は英語すらアウアウで毎日ゲームに夢中
勉強量が２倍どころか３倍くらいあるで

もう育て方も分かんないでしょw

サビ残ありきで仕事してたんだもん、そりゃ人材育成なんか出来るはずねえよ

後進の指導をしてなんになる
自分のライバルを増やすだけではないか

アメリカ経済を引っ張るのはGAFAなどの天才らだけど
日本経済は二世三世が引っ張ってるからな
無能ではないとしても生まれた時から裕福な凡人には
新しい産業は生み出せないわな

いわゆる氷河期世代って奴な

>>240
勉強したところで何か良いことがあるわけじゃないからな
そういう企業からは転職するのがいいんだろうな

中抜きと多重請負い
派遣法を改正せよ

>>296
パワラハになるから育てられんよ

>>287

アメリカにいくか、小規模事業者となって税制優遇うけつつ、数億から数十億の小さいビジネスするからな。優秀なやつは。

職能給の罠からぬけだせないからこうなる。
また人材コンサルがこれからは役割給だとかいってるからこりゃ日本はだめだよ。


職能給、年功序列は、無能が仕事ごっこして活躍できるシステムだからね。

>>298
バブル世代はマジでそういう考えだったから氷河期から衰退した

>>272
内需も外国に取られるぞ

>>282
しないよ。
自分の仕事テリトリーはしっかり遵守するが、それ以外は好きな事は、目一杯やっている。　ネットTutorialをひねもす見ている奴もいる。
パーテーションで区切られた中は、趣味の世界という奴がR&Dには一杯いる。
ボスは、仕事を作るのが仕事と認識していて、上からの指示だけが仕事という人は少ないね。

>>278
若手が売れるもの企画しても
昭和のまま止まってるお偉いさんが企画通さないからな

即戦力だけ聞くとどっかの球団を連想する

>>1
会社のためを考えるやつがいたとしてもよい人材を育てられても他の企業に取られるだけだと思ったらやる気なくなるな

人材の育成と登用こそ国家百年の計。
エンジニアや起業家、大企業幹部、医者、科学者、芸術家、…
アメリカでは、移民とその二世三世が大活躍している。
アメリカは20C初頭から繁栄を続ける偉大な国だ。
日本は米ソ冷戦期にアメリカに引き立ててもらったお陰で、一時的に繁栄しただけ。
勘違いしていい気になり、ジジババだらけになって絶賛没落中。
日本は結局、浅薄で間抜けな国だった。

中抜きして働かずに金が稼げることを覚えてしまったからな
終わりだよ間抜けジャパン

>>305
個人の成果を求めるようになれば当たり前の考えだと思うが

給料が安かったり待遇悪いとこは優秀なのから転職してゴミしか残らない
当然社員教育なんてできないから採用してもすぐ辞める負のループ

>>308

サラリーマン出身の経営者は、
売上利益アップの必要条件を満たしてることしかやらんよな。

そうなるとコスト削減か売れてるものと同じものをつくって自社のチャネルでうるとかそういう、発想しかでなくなる。社内システムも古いまま。

もっと十分条件でもいいからどんどんやらないから停滞するんだよ。

日本は東大法学部卒の大卒が回してる低学歴国家なんだよな
博士課程卒が国を回す普通の国になればいいだけなのに
18歳偏差値上下定分の理で大卒に利権与えちゃったから
博士課程改革をやりゃしない
日本のKGIを「プライマリーバランス黒字化」から「世界最高のマクロシステムの構築」に
目標設定を変えないと
馬鹿官僚がまとものKPIを作らないから国は回らないよ
日本土人はホント知恵遅れ民族だな

いやいや、IT関連技術で完全にアメリカに支配されたからだろｗ

>>303
脅し以外にものを伝える手段を知らない馬鹿ばかりなのも今の日本がこうなってる理由か
大人になっても運動部の顧問や先輩以外のロールモデル無いのな

>>297
サビ残アリの丁稚奉公が昭和の経済成長期支えたのだぞ
グェンさん以下のメンタルのニート氷河期底辺とかいるか？

経済成長するには教育制度改革しかない。
まずは勉強したい・できる奴としたくない・できない奴を分けて
前者の育成には金をふんだんに使い、
後者は義務教育が終わったらとっとと単純労働市場に回せ。
これで金と時間をかけて4年生の大学まで出て営業職になるみたいな無駄が省ける。

単純にゴミの集まり会みたいにしか見えないんだけど日本

>>26
まったくもってその通りだな

日本はライバルいない時代に安もん作りで経済成長しただけだからな
人材育成とか関係ないよ
他のアジアの国々が日本より安く大量生産出来るようになったから日本製売れなくなったのが現実だから

高性能や高付加価値ある製品なら欧米の物買うし
安もんなら他のアジア製で事足りるし
そこに派遣奴隷で多くの日本人の生活破壊して余計国が衰退させてんだから
日本人ってアホだろw
人材育成より政治家と官僚の頭の中なんとかしろよw

>>321
これからは中ベトナム韓国の時代
徴兵ある分韓国の方がガッツｱﾙﾆﾀﾞ

アホな国民増やすことに成功してるよ
でもって既得権益のトップもアホになり下がった

自分が居なくても良くなる様にするのが育成
自分が居なくなると仕事が回らなくなるのは育成じゃない

日本の気質は年功序列で終身雇用
その中には使えない人達もいるが街中の浮浪者やニートも雇ってあげで社会を荒らさないようにしてた

それはあるな
どこも人材育成完了してる奴を欲しがるから

>>23
自分たちが人材を育成する方向に舵を切ったとして周りの企業がそれに合わせてくれないと取られる一方だが

人材は自分で育つべしOJTこそ全てとか戦争でやると面白そう

エリートコースが入社時点で決まってるからな
おかげで変な会議してるだけでAとかS評価出る連中と
現場に揉まれて追い込まれてる技術陣や
不景気で成績死んでる営業どもが
良くてBの成績に分かれて成長のチャンスはなくなる

人材育成はしてるだろ　ただ時代に合った人材育成ができてないだけ　
まあこれからは人材育成コンサルタントみたいのが必要かもな

また、デタラメを
三十年間成長してないのが、こんな枝葉が原因な訳ないだろ
緊縮財政と増税が原因だよ

中抜き平蔵が悪いと言いたいんですね

いや自身の天下り先創出の原資を確保しようと増税を続ける官僚と
日本の富を吸い続けるアメリカ（成長産業を工作で潰しているアメリカ）が原因だからな、半導体協定がいい例だ
アメリカに篭絡された汚職政治家と官僚が諸悪の根源だよ

>>327
昭和の時代ホームレスの兄さんは日雇い土方で働き
社会からドロップアウトしたニートは町工場でDQN先輩に角棒で
殴られて教育された
平成になって氷河期らは俺らプライド高いっすと言ってネットにヒキコモリになった
その違い　後者は外国人労働者に置き換わるだろう　日本の衰退は中年の甘え

>>320
反対
学校のお勉強やってる奴は基本的に阿保
そんな奴に金を使うべきではない

氷河期を10年潰したんだから当たり前だ

>>336
分析もできず精神論に逃げる知恵遅れ

>>313
教えるのめんどくさい！自分でやった方がマシだ！

協調できない人間は企業では無能

小学3年からお受験塾に通い中高一貫校、現役難関大の彼らがエリートルートのメイン勝者になってるからなのではないかな。

これ以上教育カリキュラムを増やすなんて子供がかわいそだ
それに学歴があっても働く場所がなければ意味がない

これは即戦力を雇うしかない！

資源が無い国が人材育成に投資する当たり前の事を疎かにした結果
ノーベル賞受賞者ほぼ海外移住なのを見てたら情け無いわ

人と相談できる環境づくりが欠けてる
スタンドプレーマンが多すぎるから衰退した

>>339
精神論かもしれないがファミコン世代を甘やかしたツケだと思うよ
もちろん普通に家庭持って頑張ってる人らも大勢いるが
このスレみてても中抜きとか平気で言ってる
近場だと　>>338　氏みたいな　誰かがレール引いてくれると
俺は外国人労働者の移民の国でしか日本は残れんと思うけどね
底辺が声出しすぎ　今の日本

上から指示されたことを無難にやり過ごすことだけをやってきた世代が
下に指示を出す立場になって何もできなくなってんだろ

>>333

その原因は医療費。社会保障に金を使いすぎ。

成長産業に投資してない。

人材に関しては育てないでよそで育ったものを使う方式で
育成をしないからこの評論まあ妥当だろうね

もう人材育成なんて無理だよ
終身雇用と年功序列が崩壊すれば、誰も技術やノウハウを教えない
雇用の流動性を上げるということは育成を放棄するということ
金で人材を奪い合うことになるので大手がどんどん有利になっていく

広告見ると即戦力って言葉ばかりだからな

>>1
面倒見たり育てたくなる程の素直で可愛げのある新人が入ってこないんだよ
教えても有難う御座いますも何も無いんだぜ？

>>341

いや、そこの層の上澄みは日本にいないよ。

そこの層の真ん中よりしたが大企業いったり官僚になる。

教育したら転職しちゃうじゃん

家の本棚には難関大学合格のための問題集がずらり
受験テクニックを極めて難しい試験問題を解くのが得意なだけ
社会に出たらうんこ製造機

中年世代の管理職が不足で即戦力ビズリーチが出てくるなか
中年世代の何もやらなかった人らがクズリーチで匿名掲示板でテンパる

希望は頑張る外国人労働者　不管�K猫白猫抓到老鼠的就是好猫

>>350
派遣切りとか非正規への改革で、5年で足切りするところが増えたから
そんな所の引継ぎなんて無駄な事したくないって思う奴ばかりになった
だからノウハウが蓄積されない

>>352
そういう強要はいい物じゃない
お前自身の考え方を改めろ

育成しなきゃ使えない奴は期待しても無駄

それは感じるな
基本使い捨てだし
青い銀行は氷山の一角だろ

>>3
なぜか技術のある人に対して、隙あらばと
ディスってばかりの印象。

その決めセリフが、コミュ力ｗ

結果が失われた30年ｗ

人材じゃなくて、使い捨ての戦力
育成は金がかかるから、やるわけないだろ
バブル以後、日本はひたすら焼き畑してきたんだよ

>>355
そんな風に言って、技術や知識のある人に
ケチばかりつけてるから
だめな衰退国になったんじゃないの？

巨人
自民
トヨタ
ハワイ

資本主義自体が労働者は設備投資でモノ扱い
これはマルクスの時代から変わらない

その人材をどうやって良い道具にするか、メンテナンスするか
これが今までの日本で足りなかった考え方

日本が駄目になったのは神が象徴になったからじゃない？
基本的にビビりで目標設定するのが苦手な民族だから

>>20
↑こういう人ってどこで雇われてんだ？
うちでもっと良い金額出すからまともな仕事しろよ

>>346
人税育成が機能してない理由の話なんだけど
レールがどうこうの話してないでしょ
企業が氷河期に採用しなかったのも氷河期が悪いんですか？

つか、実務なんて派遣から派遣に引き継ぎで伝わってくだけのもんだし
会社っつうよりは、引き継ぎが下手な派遣のせいだろ
正社員なんてそもそも実務なんか覚える必要ないから、実務に関する育成の責任を取らされても困る

>>44
IITな

先輩から後輩へ受け継がれる人材育成システムが古いというだけ　人材育成のあり方が時代にあってないんだよ

昔は理系でも文系でも大卒でメーカー勤務だと1年かけて社内外研修を行って教育してたんだけどなぁ。

この一年の間に得たものは意外と多かったで

DB打ち込みやオペレーターに育成とかいるのか？
使い捨てでいいだろ　その手の人らは自分で仕事のできるレイヤーまで到達しないから
いつまでも打ち込み派遣やっても派遣だもの　

全部誰かが教育して助けてくれて仕事を教えてくれるという　旧ソビエト連邦に生まれてたらよかったのにな氷河期多いね(´・ω・｀)
いつから1億総ボンボンになったのだろう　日本

>>368
長くても5年後には首切られることが分かってるから
そんな会社の引継ぎしようなんて思う奴が減った

匠系は中卒から修業した
若い時の感覚が大事だから
料理やガラス細工や箱根細工とかアナログ系だけど
今もう宮大工の後継ぎがいないらしい
神社仏閣を修理できない

>>374
謎のインド人っぽいのがいるだろ？
出来るとは言ってない

>>373
引き継ぎも含めて時給の中に入っている
正社員は、やらなきゃならない事にプラスして何かできる事がないかを常に探している
派遣はそれができないからいつまでも派遣なんだよ
一生実務しかできない負け組なの

単に社員の待遇が悪くなっただけだろう
終わらない量の業務
残業しても残業代出さない
これを改善すれば良いのではなかろうか？

仕事ができる有能な人材は余暇に自分で勉強するから勝手に育つ
と思ってる管理職がいると思うけど
会社に育てられたって意識が無い奴は
辞める率も高い、ソースは俺

上下関係を必要以上に重視してるからだよ
自分の知ってる知識を過剰に高値で売りたがってて、それが欲しけりゃ靴舐めろよってやってるのが日本の上下関係
新卒にしか通用しない作法を40過ぎた転職組にまで適用する

>>374
そういえば、最近お寺がマンションや建売住宅みたいな
建築に段々なってきてるのが気になるわ。
名刹と言われるところですらそうなっててビビる。

もう伝統的なお寺の構造物を作る技術も金も
何にもなくなって来てるんだろうな。

>>376
教えるとか教わるとか、派遣だとか正社員だとか
そうやってマウントを取って人の間に線を引くから
コミュニケーションが疎遠になって育たないし、企業の歯車も潤滑に回らなくなる

日本衰退の原因は時代遅れの社会システムだろ。
特に雇用慣行と老人偏重の社会保障。

>>376
それで実務に影響が出てるなら有能な社員でなんか考えろよ
派遣が給料分働いてないと思うなら使わなきゃいいだろ

>>372
アフィサイトにまとめられて大衆がまともな論評として信じるからそういうネタやめろよ

育成しようにも勉強もしませんって奴ばっかだし
そもそも成長しようとか思ってる奴が少なすぎる

誰がやってもある体同じ結果を出せるマニュアルなり教育プログラムってのあったほうがいいけどそんなのあるとそれだけやる人間って代わりいくらでもいるからね

実務をやらされるような人間を「育成」というのがわからんのよ
実務に育てる要素がどこにあるのかと
マニュアルなぞるだけだから引き継ぎで十分
育成が必要なのは管理を行う正社員以上
正社員は実務を覚える必要ないわけで、期限切れの派遣から新しい派遣へとマニュアルの引き継ぎを粛々と行ってればいい

>>382
新しいシステムにしてから、急激に衰退してるだろ。

企業が外注一辺倒で、ほとんど自製しなくなった。

これが衰退の原因。

>>376
実務から実務の引継ぎは
アメリカみたいになって
なくなっていくんちゃう？

>>383
派遣て便利屋さんで来てもらってるので
そこまで大切にする必要て？　言われた事だけして貰えればいいので・・
派遣にPJ任してる会社とかねーだろ

企業に入ってから「研修」で育てると言う日本企業は、結局ぬるま湯で
国際競争に勝てない。
売り込める題材を持参して働くのが欧米企業。
アメリカの高卒だと、企業で働けるスキルが何もないから軍隊で５，６年経過してから
でないと民間就職できない。

派遣や契約社員が1人前で仕事出来るようになったころに契約終了
そして新しく雇って0からスタート　無駄すぎる…

新人が挨拶できないとか30年間も言われてたからな
そう言われてた奴が今新人を論評してるのウケる

そもそもお前らが求めてる
謎の会社のエースが居たとしても何も出来ないだろ

内向きだからなしかもその内政がほとんど停滞してる
企業なんて中国へ切り売りし放題のディスカウント化してるしな
とにかく企業としての発展性が望めない国になるぞ、本当に一部以外な

ほな日本以外の国は人材育成が機能してるんけ？

経済団体の提言などは一切聞かないようにした方が世の中悪くならない
あれは駄目だ良くなるんじゃなく悪くなる

>>392
法律がそうなってるのしらんのか？
派遣は3年以上雇うのは法律で禁止されている

>>394
もし仮にエースがいたとしても
自分の立場が脅かされるライバルだから
潰そうとするのがこいつらだからな

コロナの真っ只中にアメリカで就職したけど特に何も教えられず放り出されたぞｗ
簡素なマニュアル渡されて3週間猶予取るから勝手に見たり聞いたりしろで終わった
俺が嫌われてただけかもしれないがｗ

そういうのも含めて、団塊が好き勝手やった結果だよ

>>396
ちゃんと企業内で自製してるわ。

日本のITみたいに外注一辺倒ではない。

そこが一番違う所。

隙あらば正社員切って外部委託と契約社員で回せばいいやって経営者ばっかりになったからな

>>396
強いて言えばアメリカだな
終身雇用なんてないし40過ぎのおっさんは若者に投資して食っていくしかない

>>357
当たり前にノウハウ教えてもらおうとしてんじゃねーっての

>>1
リスクを取らないのが最大のリスクだ！って某ＣMが言ってるだろ
日本はみんなで安全策を取って敗者が出にくくしてるんだよ
アメリカは勝者と敗者がはっきりしてる
そういうのがいいか日本がいいか、なんだよ

ネットで調べた事を得意気に発表するしか出来ない人を出世させてるからな
まあその前に氷河期を見捨てた時点で技術継承が途切れてる

アメリカは仕事のスキルは個人で取得するもので、新卒でも大学在学中に資格やスキルを取得してる
日本は企業に甘えすぎ

流れはこうだ
ソ連が崩壊してアメリカの敵は日本になった
敗戦後のアメリカ占領システムを使って日本のマクロシステムは内部から壊された
これが失われ30年の本質だろう
30年くらい保守本流って言葉を聞いたことがない

教える年代の奴らが無能すぎるからな

>>392
単純作業のルーティンをこなせる3年前になって
契約終了でさようなら？て意味
所詮ルーティンこなすだけのスキルなら正規雇用しての
コストと天秤にかけたら、教えなおした方が安いね
費用対効果

>>387
マニュアルを作るとこから始めなきゃならんとこいっぱいあるからなあ
マニュアル作れる人材がいない

>>397
30年経団連の言うことを聞き続けて、全く成長できなかったからね。
もう彼らの言う事を、聞く必要も聞く義務もないと思う。

え？会社に金もらいながら育成してもらうつもりなの？
役立たずは金払って教われよ

>>396
多分儒教あたりの思想が悪さしてるんだと思う
教える教わるが一方通行でそこに上下関係が生まれ、人の価値か決まるから

>>405
そうこの考え方がダメ
教えて「もらう」って考え方

歯車を潤滑にするための油を歯車自身が求めてるわけじゃない

しかし、一流企業でもなければ長期間勤めたいと思えないブラック企業が多いからなw

>>1
これは政治の失敗
資本主義末期なんだから富を再分配しないと成長しない
まあtwitterで言われてるようにみんなに6億とか配ると
モノポリーリセットしてるのと同じだから再び成長できるようになる
今は無能な屑サイコパスが富を独占しすぎ
インフレ起こさないためには分割して配ればいいだけ

我が社は即戦力を求めていますｗｗ

なんでもいいわけよ、沈没日本

>>400
アメリカはそうだよ
新入社員も即戦力として機能しないヤツは即斬

強欲な爺さんが定年延長させて、下の世代に技能やノウハウを伝承させずにいるからに決まってるだろ

>>392
それくらい実質的な解雇禁止や不利益変更禁止や年功序列が企業にとんでもない負担ってことなんだよね。

と早々にドロップアウトした
中年無職のニート様が
申しておられます（笑）

>>421
温厚で生き字引的な爺さんは長くいて欲しいなあ

>>412
実務は単純作業だからマニュアルに手を加える事もないだろ
常にアップデートが必要なのは管理の方で
管理はマニュアルが作れない
工業機械が自己判断でプログラムを書き換えてたら仕事にならないのと同じように
派遣はただ与えられたマニュアル通りに動いてればいい
そもそも彼らに人間性や能力は求めてないから

>>420
外資とか昼飯の時にどこかの会議室集合って言われて
昼飯終わったら机なくて段ボール転がってる都市伝説あるなｗ

アットホームな職場です！と言われても困りますwww

ずっと同じ仕事しかしない、給料据え置きの派遣社員が増えまくってな(´･ω･｀)

>>396
他の国は日本より成功してるから多少なりとも成長してるんだろ
ずっと衰退してる馬鹿は日本だけ

(-_-;)y-~
戦後最高の競争率の受験戦争マックス大卒を大量廃棄した30年前の反省しろよな。

企業が利益をため込んでるとかいう話があったけど
これってDXに対応する資金を貯めてたんじゃないか、という気がするな
今になって見ると
人口減少と高齢化に対応が必要だから

>>3
会社への貢献度よりも、社内政争の勝利者が出世するからね
スッカラカンでも腰巾着のほうが生き残るしｗ

>>6
まあ、ていのいい耐久消費財だよね
量販店で買い叩く感性で消費されていく

>>420
結果、中国人移民だらけになって
国ごと乗っ取られかけてるｗ

戦争したら中国に負けると思う。

要するに中国人を傭兵として、
ITの主力部隊に投入してるのがアメリカ。

こんな国が中国に勝てると思うか？

今から高度経済成長して所得倍増？ありえんわw

>>392
持続可能：サステナブルと全く逆なのが派遣制度。

あと建造物とかＩＴシステムとかさあ。
出来上がったら「ハイさよなら」だからな。
サステナブルとは程遠い。

そりゃ職人が育つわけがない。

>>405
前に行かれないように道をふさぐのが日課

>>355
高卒や、バカ大学を出てきた人が上司になると、そういう優秀な人材を生かせないんだよね。
自分を追い抜くのが怖いから。周りを同じレベルのイエスマンで固める。

五代君垂れ流し
(-_-;)y-~
48歳俺はそこらの大卒より抜きん出てるんやぞ。

>>425
すまん、
操作手順じゃなくて管理部門の運営のつもりだっわ

これからは45歳定年になるので、ますますドライな雰囲気になるよ。

アウトソーシングとか言って外から買ってきたほうが早くて安くて良い、
って風潮が出てきたのもその頃だっけか。

育てたら自分のポジション取られるやん
40歳定年とか言われてるのに他人育成してどうするw

楽にカネ稼ごうとするから稼げなくなる(´･ω･｀)
ちゃんとコストかけてリスク取らないと

年収800〜2000万あたりのいわゆる中流が最高負担で、しかもそれより下の所得層はそこを目指すわけじゃなくてもっと絞れという。

その時点で日本が成長するわけないよ。

>>439
お前、大学の時にゼミにまともに出てた？
友達いたの？　理系ボッチとか無理だろ
だから就職も失敗したのじゃね？

(-_-;)y-~
五代君とか20年前に一家離散、単独自殺してるやろうに。
遺産のある響子さんしか生き残ってないと思うで。

無料の義務教育は北朝鮮に汚染された教員ばかりいる

小中高校、大学の教育も崩壊しとるわ
文科省も通産省も馬鹿の巣窟かよ

外国では教えるとか教わるとかそんな大層なもんじゃないよ
聞くとか言うとかそのレベル

教えるのが偉いとか教わるのが格下とか
そんな固定観念がダメなんだと思う

>>436
今のみずほのシステム障害の対応とか酷すぎて笑うわ
6年前のエンジニアを探し出して対処法相談しますとか、追放系なろうみたいになってる

>>435
ＰＢを無視する。
カネを刷りまくる。

これ言わなきゃ実現不可能。
言うことさえ無理ってのが今の日本だからな。

>>1
金払わないからだぞ

これからも暫くはそうだろう
どうやって優秀な人材を選別して教育したらいいのか解らない
今のように、金持ちのバカ坊ちゃんを子供の頃から塾に詰め込んで
そのバカがいい大学に行って、また過去の勉強をして官僚になったり
その大学の名前で世界に向かう所に入るんだから
勝てる要素がない
どこかで、本当に頭がいい人材を拾って大学に押し込まないと

ITとかまさにそれだよな
経歴盛ってジョブホッパーしていい仕事にありつけてしかもそれら全て成功して成長しろとか
そんなの100人いてできる奴1人くらいだろと

>>451
ジョイントベンチャーとかて仕事の仕方しらないの？
当時の技術者に話聞かないといけないなら当時の契約と
管理責任者がアホてだけ

(-_-;)y-~
日刊スポーツ記者の披露宴で、秋篠宮第三子が男と分かったのは俺だけやで。
予科練ジジイにしか教えんかった。

海外は新卒至上主義じゃないし、就職も転職も活発。
おまけに30歳杉からでも簡単に大学に戻る人がたくさんいる。
つまり学びたいときに、働きたいときに、それらが実行できる環境が整ってるんだよな
そういう意味では日本は硬直的で不健全な社会だと思うわ

下剋上魂の喪失… じゃないの？

経営陣が無能だから人材が育たない
だが馘を斬られるのは人材という…

臣を守らぬ君主は主にあらず
犬ともいえ畜生ともいえ上らねば負け

金かけて教育しても免許取らせたりしてもすぐやめちゃうから
すぐには教育しないし免許も取らせないみたいになってきてて凄いよ
まず環境どうにかしろよと

よく言われるマスゴミの劣化も
ジャーナリストではなく会社員になったからだと

同じだろ？
マニュアルに沿うこと上司の言いなりになることが仕事なのかい？

>>456
みずほ終焉の始まりってことなんじゃん？

>>452
他の国は刷りまくってるから一人負け
あと刷っても国民に行き届いてない

>>37
戦争で死んだなら焼夷年金が無ければな

>>413
自民党は経団連から献金を受け取ってるから言うこと聞かないとダメだよ

>>454
＞金持ちのバカ坊ちゃんを子供の頃から塾に詰め込んで

慶應義塾ですね。幼稚舎からのもちあがり。櫻井翔や、石原良純。

人材育成というより新しい産業へ挑戦する姿勢がまるで無いのが問題だわ
古い産業に固執していたら成長するものもしないよ
後は非正規の拡大も深刻な要因

φ(-_-;)y-~
アニメめぞん一刻描いてた下っ端の人たちって生きてるんやろか？
やりがい搾取されまくって、もう死んでる人多そうやな。

上に老害がのさばってるからだろボケ

>>445

その上の小規模事業者は、脱税でね、経費でMercedes-Benzかってんだろ。
年収は800程度にしてんじゃないかね。もちろん自宅はコンクリート。車庫のゲートもRCだ。もしくはビルトインガレージ。

中間層から搾取しすぎだよな。

>>409
これに尽きる。

アメリカが、日本は日本独自のやり方で
世界一になって大成功して圧勝しているのはけしからん。

けしからんから構造改革をやれと
アメリカが激怒して言ってきたものを
なぜ30年もやり続けているのか？

理解不能としか言いようがない。

変な国民性だなと思う。

英語のテスト満点取っても英語話せないしな

>>470
異常な税負担制度にしてるんだからそうするのは当然じゃないのか

>>467
そういうのは現場を回している派遣が考える事じゃないの？
正社員は現場の仕事なんていちいち覚えないし
管理や調整が仕事だからね
派遣達のお母さんじゃないから、現場の新しい仕事までは考えてあげられないよ

下手な即席人材をつくっても仕方がない
憲法改正から手を付けることが大事だな

>>348
違う
医療費や社会保障のせいではない
そういう考え方は財務省の思う壺
財務省の緊縮財政のせい

>>1
バブルが崩壊して老害が生き残る為にこれから伸びる新人を社会的経済的に殺しまくった
人財育成する以前に捨てていたのが問題

>>474みたいな会社が労災起こしたら考え方一気に変わるだろうな

少子高齢化がすべてでしょ。

団塊世代が全て悪い

>>474
なんの仕事をイメージしてるのかしらんが機器メーカーの俺は正社員で現場仕事だぞ
派遣の人こそ現場には出ない

>>355
受験はテクニックでも暗記でもないよ
科目の本質、理論をつかむこと、問題の数はそれほどこなす必要はない

>>471
国民性じゃない
対米従属を徹底する事で得する集団が日本を仕切ってるから
敗戦後の日本が固着して身動きとれないのはアメリカが押さえつけてるからではなく、
日本の国内のグループ争いでアメリカに国を売る事でアメリカを自分達のグループの後ろ盾にしたグループが居るから

自分はクレーンオペレーターをやってるんだけど、会社は高齢のおっちゃんばかりで一番若い人で46とかだな
若手を育成しようにも免許取得に3〜40万掛かり、乗れる様になるまでの育成期間の保証もしないといけない
免許を取らせて直ぐに辞められる可能性もあるから、どうしても免許を持っている経験者を優遇する傾向にある
取り敢えず高齢でも乗れる人を入れて使い潰そうって考えになるわな

管理者にプレーイングマネージャーを強要する会社は人材育成できないわ。うちは責任者になっては辞め、登用しては辞めの繰り返し。

>>478
労災起おこして会社に迷惑かけないようにするのが派遣でしょ
派遣にとって会社はお客様よ？
持続的に現場が回るように育成や引き継ぎをするのも
現場に新しい仕事を持ち込んで会社の利益を増やすのも
基本的には現場にいる派遣の役目なわけじゃないか

>>415
論点ずらし
俺が言ってるのは教えてもらって当たり前なんて横暴な考えしてんじゃねーってこと
教わりたいなら素直に感謝しろ
教えてくれないやつが当たり前なんだから

バブルの後始末の煽りとかで
伝統的に担ってきた社会的な役割をいくつもぶん投げたが
時間と金をかけた人材の育成もその1つだな

ロクに採らないマトモに指導しないで行けば
育てるノウハウが失われることには気付かなかったようだが

>>478
俺が前に勤めてた会社は派遣が労災になって正社員じゃないからカウントされてなかった気がする

>>481
派遣を「人」と呼ぶあたりお里が知れるというか
働いた事あれば、派遣は人数でしか管理されないのわかるでしょ
派遣を個人として扱う機会はほぼないよ

とてもふしぎなことに”40代の中間層”がうすいから、継承もうまくいってねぇんだ。

>>480
団塊世代なんて10年前にはほとんどいなくなってるだろ。

>>454
そもそも日本の場合教育が根本的に間違ってるんだろ

>>288
経験者ってもう無茶苦茶だな
即戦力なら大量にあったよね
まあこれも十分ひどいが

でも当たり前だけど新卒即戦力できる奴にはおおかた育成機能は備わってないんだよな
育成された経験が存在しないんだものｗ

>>473

いやね、テレワークでたまに車で出勤してる場合、サラリーマンも経費で車みとめてもらいたいよな。

経費ね33万円だっけ？すくなすぎよ。

車の減価償却で150万円、自宅オフィスで70万円、通信費ね。あと会議中にくう弁当、昼飯。あと懇親会費。

年間300万円くらいは経費が妥当。

だから年収1000万円の所得はいまだいたい800まんくらいだけど、500万円くらいにしてもらいたいもんだよな。

なぜ、中間層ばかり負担するのか、おかしい世の中だよ。

>>490
何の業態？
異業種過ぎてイメージわかないんだけど

安く長くとにかく無責任に使い捨てられる能力

>>486
人間ってのは設備投資なんだよ
設備が事故を起きないようにメンテナンスするのは社員の仕事

>>487
＞教えてくれないやつが当たり前なんだから
横だけどどんな仕事してるの？
例えば同じプロジェクトで動いてたら上司や先輩が
資料に目を通してここはこうするべきとか指導するだろ
じゃないとプロジェクト自体がポシャって瑕疵責任問題になるぞ
単純労働？？？の話？？？？

氷河期世代の40歳代の層が薄いってのもあるのかもな？

簡単な話

育成しようが見合ったポストは全て老害が独占しているから

老害排除こそが日本の生きる道

>>482
いえ、ただの暗記です
あんなもんばかりやってるから日本の学校は無能製造機なんです

>>490
ブラックじゃん

>>360
なぜかというと、国策で製造を捨てたからだよ
製造は韓国や東南アジアに移して日本はマネジメント立国にする、というのが昭和政治家と官僚の思惑

同じ100円で売るなら、人件費が安いほうが儲かるという近視眼的な政策
バブルのさなかに100円ショップがもてはやされたのは、国民もそれを認めたことになる

(-_-;)y-~
俺が20代でフォークリフトの職業訓練受講しようとしたら、
45歳以上団塊アホ世代優先やった。
しかたないから、俺はフォトショップとイラストレーターを受講した。
25年以上経って、団塊アホ世代でイラレ・フォトショ使える奴何人おるねん？
こんな人材育成繰り返しても無駄やろ。
それより、団塊アホ老害に交通ルールを順守させろ。

>>487
それを横暴だと考える、その考え方が横暴

外国では教える教わるなんて言わない
ただのコミュニケーションでしかない

そうやってコミュニケーションをとることでお互いを理解し仕事も円滑に進む
勝手に上下関係作って歯車ギスギスさせてんなよ

成果主義を取り入れるなら、プレイヤーとコーチングスタッフをちゃんと分けないと
スポーツの現場のほうがよっぽど解ってる

>>499
古臭い会社はそうなんじゃないの
見て覚えろみたいな
普通は情報共有するし

>>476
いや、間違いなく医療福祉系に予算を使いすぎなんだよ。
ほぼ完全雇用で労働力に余裕が無いにも関わらず労働集約型の医療福祉に金を入れるとそこに人を吸い取られて他の産業が成長しないのは当たり前。
市場経済で自然にそうなるなら諦めも付くが、国民負担率４６％で民間活力を奪いながら公主導で歪な産業構成にしているから性質が悪い。

>>499
接客

韓式みたいに安易に目先の利益に飛び付く型になったからだな

>>1
はっきり言えば今の日本は明治維新以来の大転換を迫られているのだよ
自民党の利権政治なんか続けている場合じゃない
岸田が安倍の後継ならすぐ切れ

>>476

国債の引き受け先は国民や日銀、民間銀行だろ。

このへんが負担せーということか？

国債価格がさがったときに。

米国がmmtとかいってるのは日本がうることもできない米国債をかいつづけてるからだろ。

>>499
そういうのでも氷河期世代は教えてもらえんかったんやでｗ
それでもできるって奴だけが生き残った
もちろん彼らに指導能力などない、というか指導されずに何とかできる奴ばっかだから指導するという発想が存在しない

>>493
日本の社員はﾛーﾃーｼｮﾝで異動して、数年でやる事変わるｱﾏﾁｭｱしかいないから。
野球で言えば高校野球位のスキルで会社運営してる。外資はプロ集団だから、勝てるわけない。

製造業は現場で30年みたいなﾌﾟﾛがいる所はまだマシなんだけど。

>>505
前から不思議なのは立命の理工学出て何故に
フォークリフトの職業訓練受講になるねんｗｗ
素直に適当な中堅企業入ってたらお前今頃技術の
ＧＭぐらいになってただろ　中堅とかすごくて、10人ぐらいの
技術系の会社でもいいや　結構レベル高いのだぞ

>>499
そんな態度だとIT業界ではすぐに干される！
とだけ

>>337
学校の勉強すら出来なかったお前のようなカスには
発言機会すら与えるべきではない
愚民による民主主義が一番国を危うくする