【蓮舫】台湾のパスポートを隠し持っていた＝二重国籍 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>8枚

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1 ：むぎとろ納豆 ★：2016/09/12(月) 23:48:23.81 ID:CAP_USER9: アゴラ編集部の問い合わせに10日たっても答えない蓮舫氏が、ヤフーニュースのインタビューに答えている。こういう対応をすること自体「私にはやましいことがあります」と告白しているようなものだが、その内容にも疑問が多い。

─────　　・　　─────
――これまでのメディアの取材で「生まれたときから日本人だった」と語ったことがありましたが。
この間、ネットなどで私の家族を攻撃するような、いわれなき書き込みがあったので、あえて私の気持ちとしては日本で生まれて育って日本の風土で育まれたという気持ちを話しました。ですが確かに法律上は17歳から日本人になっています。
─────　　・　　─────

経歴詐称を自分でも認めたわけだ。問題はいつからこういうことを言っているかで、選挙期間中に言ったら公選法違反（虚偽事項公表罪）であり、それ以外の時期でも軽犯罪法違反に問われる。企業だったら、経歴詐称は解雇できる。民進党の代表選挙にも影響する。

─────　　・　　─────
――日本の国籍取得の後は、台湾のパスポートは使っていないのですか。
使っているのはすべて日本のパスポートです。台湾のパスポートは失効しています。
─────　　・　　─────

つまり台湾のパスポートが手元にあったわけだ。台湾籍を喪失した場合はパスポートも返却するので、手元に残ることはありえない。それを今週の火曜に代表処に返却したのだから、それまで台湾籍が残っていたことは確実だ。

続きはソースでどうぞ
http://agora-web.jp/archives/2021350.html
★１の立った日時： 2016/09/12(月) 16:35:03
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473683227/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:48:50.48: 【政治】外務官僚「民主党サポーターには日本名義で登録した中国人が多い。中国共産党の意向を受け、代表選に大きな影響力を持つ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348037646/

2 わいせつ部隊所属φ ★ 2012/09/19(水) 15:54:17.94 ID:???0
実は昨年まで、民主党の党員やサポーターには、外国人でもなることができた。
そのため、「菅（前総理）も野田（総理）も外国人票に推されて総理になったんだよ」と西村氏はいう。
しかし、今年１月に行なわれた民主党の党大会でルールが改正され、党員資格は日本国民に限定された。
サポーターには外国人でもなれるが、事実上の総理を決める選挙、
つまり、民主党が第一党である場合においては日本国民しか投票権がないと変更されたのだ。
それでも依然として外国人票が代表選に大きな影響力を持っていると指摘するのは、外務官僚のＳ氏だ。

「民主党大会でルール変更がなされた後、大量の党員やサポーターが“いったん”解約しました。
これが意味することは、それだけ日本の総理を決める選挙に影響力を行使したいと望んでいた外国人が
多く在籍していたってことです。解約したからといって、外国人勢力はあきらめたわけではありません。
その後、かなりの日本人がサポーター登録しているんですよ。
支持率の急落が続く春以降の民主党において、　
まとまった人数の新規加入者が出るなんて不自然だと思いませんか？」　

Ｓ氏の推測は、こうだ。　

「おそらく、中国共産党の意向を受けて動く勢力が“名義貸し”をしてくれる日本人を大量に確保し、
多額の工作資金を注ぎ込んで党費を肩代わりし、党員やサポーターとして再登録したと思われます。
ちなみに、サポーターになるために必要な費用は、年間でわずか２０００円です。
中国のみならず、韓国や北朝鮮の勢力も同じような動きをしていると私は見ています」

日本はすでに、他国の意向に操られているのかもしれない。

■週刊プレイボーイ４０号「野田“売国”政権による強引な国有化で尖閣諸島は『第２の竹島』となる！！」より
3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:49:13.70 ID:97LYrylA0: 　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::}　
　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜◎>　　<◎＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　ｲ/ﾉ/
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　入ヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､
　　／　＼　""　　／　l　ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　　ヽ
4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:49:30.58 ID:j1Up+IXP0: ◯。【悲報】ＢＢＣ｢蓮舫という政治家に日本人がとんでもない人種差別をしている。ジャップやべーよ。日本は人種差別大国｣ [無断転載禁止]©2ch.net [498132711]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473514500/

蓮舫氏の事件は、既に国を挙げての差別扇動事件とBBCでは報じられ始めており、
蓮舫氏の初動の不味さは議題となり得ないほど瑣末なものとなっている｡
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/774509720442851328

BBCニュース - インド人の父をもつ女性がミス・ワールドの日本代表に
https://t.co/xTFs4tNlcT 　←”日本ではバイレイシャルな人は「半分」
を意味する「ハーフ（haafu）」と呼ばれる。”←放送では、蓮舫への人種差別攻撃と合わせて特集されている｡
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/774589035675168769

BBCが、蓮舫氏の初動の不味さを指摘しながらも、ミスユニバース日本代表が混血だった事で激しい
攻撃を受けた事を並んで報じた事にはかなり強い意図があるよ｡
海外には典型的なレイシズムと見えていたのさ｡"Haafu"
という造語まで現れた｡ https://t.co/txGw9ZTJAd
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/774593765382037505
5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:50:10.63 ID:Zwy+Pnvd0: シナ連邦
6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:50:17.63 ID:loxvoSZ70: こいつ隠し持ってるとか確信犯だぞ
7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:50:29.62 ID:2cJ1I+uW0: 　

　

http://news.livedoor.com/article/detail/11989020/　
法務省の民事第1課は、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。　

「台湾籍のまま、中国籍にはなっていない可能性もあります。その場合は、二重国籍者とはみなしません。台湾籍は国籍にならないので、それを持ったまま日本国籍を取得したとしても、日本に帰化したことになります」

日本の国籍法では、「二重国籍」がある人は22歳までにどちらかの国籍を選択する必要がある。そうしないと、日本国籍を失うことがあるというが、中国籍でないなら二重国籍者に当たらないので、台湾籍が残っていたとしても日本国籍を失うことはないという。

　

　

　
8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:50:40.84 ID:Mx55j2DD0: 文春砲は炸裂するのか？
9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:50:55.00 ID:Zy+bLm4R0: 蓮舫工作員はもうすぐ昼休みですか？
10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:51:24.57 ID:J+VbUMwg0: こういう原稿書く奴は、排外主義の根源だな。
11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:51:44.04 ID:V4zNTUWi0: 前スレの>>992有志が貼ってくれた
台湾の官報を調査した結果がすべて。
蓮舫が台湾の国籍離脱の記載はなかったと。
12 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:52:41.06 ID:+JbU6oTC0: 韓国の地震の原因はこれか？
13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:53:16.73 ID:Zy+bLm4R0: .

中国では蓮舫の二重国籍は周知です
ごまかされてはいけません
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/蓮舫
14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:53:45.26 ID:yYt8SFMJ0: >>8
　文春は池田信夫みたいに意味不明の法的解釈をするほどバカじゃないだろ。
15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:54:13.71 ID:iExDvP3y0: 蓮舫自身の口で、私は親中であっても決して反日ではない親日だ、日本の政治家として当然中国よりも日本人の利益を優先しますと明言してもらわないと、

完全にスパイとしか思えんわなぁw
16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:54:29.43 ID:V4zNTUWi0: 前スレ>>992より

一応ここまでの調査でも「蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に
中華民國国籍を離脱していなかった」と言える

と思いますが、1986年1月-1987年11月、1992年以降についても確認すればより強い証拠になると思われます
時間と志がおありの方は上記調査方法を參考にお調べ下さればありがたく存じます

また、「蓮舫さんはちゃんと離脱手続きをしたのだ」と考える擁護派の人は

「總統府公報」で蓮舫さんが記載されている箇所を見つけて提示すれば良いと言えます
※蓮舫さん本人であれば、「喪失國籍許可證書」の発行を申請すれば済む話ではあるのですが……
17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:54:32.69 ID:V/1D6ldH0: こんな人が代表で大丈夫かよｗｗｗ
毎日が楽しみだ
18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:54:38.38 ID:p1Oadc7X0: 呉思国　呉也凡　藤井

http://www.sankei.com/economy/news/140828/ecn1408280002-n1.html

なぜ日本に来れたか。
19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:55:23.10 ID:8EBNTwFm0: 完全にスパイじゃねぇか
20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:55:29.18 ID:iExDvP3y0: 今蓮舫に必要なのは踏み絵
21 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:55:31.31 ID:V4zNTUWi0: もう一度　　　前スレ>>992より

一応ここまでの調査でも
●「蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に
中華民國国籍を離脱していなかった」と言える●

と思いますが、1986年1月-1987年11月、1992年以降についても確認すればより強い証拠になると思われます
時間と志がおありの方は上記調査方法を參考にお調べ下さればありがたく存じます

また、「蓮舫さんはちゃんと離脱手続きをしたのだ」と考える擁護派の人は

「總統府公報」で蓮舫さんが記載されている箇所を見つけて提示すれば良いと言えます
※蓮舫さん本人であれば、「喪失國籍許可證書」の発行を申請すれば済む話ではあるのですが……
22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:55:47.47 ID:gW/K71S6O: こいつかなりのモリマンだよね。
23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:55:58.85 ID:NXcZ4ttC0: 中国共産党のスパイ
父親の代からじっくり仕込んで大臣にまでなった
今党首からの首相を目指して奮闘中！！
24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:56:02.16 ID:/BfjiRUJ0: 例の朝日新聞の記事について誰か質問しろよ
25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:56:51.27 ID:V4zNTUWi0: 国籍法は、「帰化」と「国籍取得」「国籍選択」を区別して規定している。
法律は、「帰化と国籍取得」を「明確に区別」している。
だからこそ、「帰化」には法務大臣の許可が必要なのに対して
「国籍取得」には、別段、法務大臣の許可を必要とはしていない。
バカなの？
26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:57:23.26 ID:HH/Xkto80: >>7
これって、要は北朝鮮の朝鮮籍と日本国籍を持った議員がいる可能性が
高いって事だよな。
それでも違法でもなければ、朝鮮籍を捨てる事も必要ないと。
大問題じゃないか。
27 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:57:52.01 ID:t4T1DVdA0: 本人が証明すれば解決する話w
28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:58:15.81 ID:n5w7JAhN0: ひょっとして蓮舫は「国籍選択宣言」をしていないんじゃないか？
蓮舫本人の証言では、おこなったとされる年齢がばらばら過ぎる

中華人民共和国国籍法第9条
外国に定住している中国公民で、自己の意思によって外国の国籍に入籍し、
若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/cnf/kakkoku_kokusekihou/china.html

これによって、日本国籍を取得した1985年1月に中国籍は自動除籍されたとみなされ、
日本の行政上は、22歳になっても日本国籍法15条の国籍選択催告がなされなかった
ってなことで
29 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:58:44.54 ID:pGENcZoc0: >>13
それ二重国籍のソース今回の日本の報道になってるじゃん
30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:58:50.84 ID:anB7wp9Z0: 沖縄の基地反対運動も、中国資本だってついでにばらしちゃえよ！
いい加減、馬鹿の主張にはウンザリしてんだよ。
31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:59:04.02 ID:RXJZ1amz0: 高畑裕太のスレはもうないのに、レンホースレは妙に
乱立するね。
32 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:59:27.23 ID:RLLCPv/10: こんな奴国会議員にしたり舛添を都知事にしたり、東京都民の知恵遅れは沖縄県民並みだな。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 23:59:53.05 ID:rWGPkJCC0: 蓮舫終わり！

http://kikajp.net/kikablog/osaka/台湾の国籍喪失には「現在有効な」中華民国パス.html

より抜粋。

「中華民国の国籍喪失許可の実務においては、中華民国パスポート（護照）を添付させられます。
　これは、期限が切れて失効したパスポートではなく、現在有効なパスポートでなければ受け付けてくれません。
　台湾の方の帰化申請の際に、これまで何度も国籍喪失許可申請のお手伝いをさせていただく際に弁事処に同行していますが、
失効したパスポートを所持している方は「全て」新しいパスポートに更新させられています。
　帰化申請を目的として「国籍喪失許可申請をするだけのため」にですよ！
　毎回、帰化申請者の方には「もったいないけど、決まりだから我慢してね」と心が折れないように励ますのです。
　（略）
　蓮舫さんの場合には、少なくとも昭和60年までは台湾で暮らした事がないようなので、台湾の戸籍に本人自身の登録はされていないでしょうし、
逆に登録があったのだとしたら、とりもなおさず二重国籍を続けてこられたという事になってしまいます。
　平成２８年９月６日に国籍喪失許可申請をされたとすれば、その時点で「現在有効な」パスポートをあらためて作って提出された可能性が高いと思われます。
　また、一般の方が台湾パスポートを更新するにはそれなりの期間もかかるのですが、９月６日の直前まで「台湾国籍が残っているか調査している」とおっしゃっていたのが、
急にパスポートの更新手続きを一瞬の間に済ませて、台湾国籍喪失申請をすることができたのでしょうか。（略）」
34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:00.29 ID:so6pQsa10: 宮台に聞きたいのは

蓮舫がスパイかそうじゃないかを
どうやって確認するのか？

って事さ

二重国籍を説明出来ずに嘘ばかりついている国会議員に正式な回答を求める事を

バカ右翼だと決めつける程落ちぶれたのかよ？
35 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:07.83 ID:p1NcjnBi0: >>29
しらねーよ
36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:22.78 ID:iWFQIS3Q0: >>16
> 国籍法に定められた通りの時期

それは選択届けの期限であって離脱の期限ではないでしょ
37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:37.82 ID:qRj3lboz0: ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:44.52 ID:WUhuDrAh0: 台湾のパスポートって
何年有効なんだ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:49.04 ID:XDFHM06s0: 旅券法違反？
40 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:00:56.86 ID:qRj3lboz0: 君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑
+6+65+89+8+56++9798+5+65+5+9859+89+89+89+8
41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:01:05.50 ID:sLcQoGCF0: すげーことがバレつつあるようだ。
並の人は、そんなことを隠したりはしないもの。
俗な言葉で言うと、要するにスパイなんだろう。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:01:46.69 ID:cBnOHT7x0: >>28
蓮舫が国籍選択をしたかどうかは不明
なお、85年に選択制度ができて以来、国籍選択催告が出された事例はない
43 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:01:49.07 ID:EMor0Y5W0: >>1
野党の政治家だからってなんか変なお情けが入ってる気がするけどね。
これが自民党の政治家なら野党とメディアから連日バッシングでしょ？
法律の下に全くフェアじゃない世の中が出来上がってるね。
メディアとは反社会勢力なのか？
野党の政治家は弱い政治家だから甘いのか…？
しっかりしろよ。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:02:32.36 ID:WIGundOy0: ２ちゃんねらーが調査してくれた結果報告

蓮舫さんが中華民國國籍法で国籍離脱手続きが可能になる滿20歳の
1987年12月末から日本の国籍法で国籍の選択する期限滿22歳を1年過ぎた1990年末まで
謝蓮舫なる女性が中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした

また、蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している
1985年1月21日から同年12月末まで、やはり謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:02:56.76 ID:vmgPff3o0: 蓮舫さんは言いました。

私は日本人です
はっきり言って日本国籍を持っています。
日本で生まれ育ち日本文化に同化しています。
本当にそうだということは私の日本語を聞いてもわかるでしょう。
つうじょうの
ぶんめい国ではありえないヘイトが起きています。一部の右翼がいると
しかたないことなのでしょう。
ただ救いは多くのわかっている日本人がこの事態を
いじょうであると受け止めていることです。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:04:09.80 ID:fc8xtLK00: こういう台湾人が二位じゃダメなんですかと日本の先端技術を潰して回ってたんだよな
47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:04:30.17 ID:skfwhYo70: あと数日だ。代表になるまで待ってやれ。
そのほうが美味しいｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:05:07.75 ID:WIGundOy0: ２ちゃんねらー有志の言葉

・「中華民國国籍を離脱することはできない」等は妄言で、
　　手続きを経て離脱（喪失）する人は少なくありません

・國籍喪失許可のリストでは、日本国籍を取得して中華民國国籍を放棄する人が圧倒的に多かったです
　（次いでシンガポール、韓国、（西）ドイツ、オーストリアなど）

・中華民國側の文書では、日本国籍取得の人について、帰化（中華民國国籍単独→日本国籍単独）か、
国籍選択（日本・中華民國重國籍→日本国籍選択）かはわかりませんが、
少なくとも日本人との婚姻を理由としている人は帰化と考えられ（相当数います）、

この人たちのケースでは
日本政府が中華民國発行の證書を有効な書類として受理していることが明らかです

「中華民國は国ではないから中華民國籍は外国籍じゃない、だから二重国籍でもないし手続きも不要」
といった論も成り立たないことがわかります
49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:05:28.27 ID:cBnOHT7x0: >>16
>蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に中華民國国籍を離脱していなかった

国籍法では適切に他国籍を離脱するべき適切な時期というものはない
選択宣言後には離脱の努力義務があるのみ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:06:09.33 ID:WIGundOy0: ・中華民國側の文書では、日本国籍取得の人について、
帰化（中華民國国籍単独→日本国籍単独）か、
国籍選択（日本・中華民國重國籍→日本国籍選択）かはわかりませんが、
少なくとも日本人との婚姻を理由としている人は帰化と考えられ（相当数います）、

この人たちのケースでは
日本政府が中華民國発行の證書を有効な書類として受理していることが明らかです
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:06:12.03 ID:nCBukuOb0: とにかく辞めろ
その後でもう一度選挙に出るならまだ分かるけど経歴詐称してて議員続けるのはオカシイやろ
52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:07:09.43 ID:so6pQsa10: 宮台に言いたいのは

蓮舫がスパイ出ないことを自分自身で
証明しないと右翼でなくても国民が不信感を持つのは当たり前だろ！

っていう事さ
53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:07:10.89 ID:2wLBjmtl0: >>47
こいつが代表になったら民進党の政党交付金（税金）がどこに流れるかわかったもんじゃない
54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:07:41.24 ID:WIGundOy0: >>49
蓮舫個人のことに就いての話だぞ。
２２歳までにが「適切な時期までに」ということだろ。
55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:07:56.78 ID:AHLCjXKq0: 　　 ,,,,lllllllllllllllll,,,,　　　 llllllll　　　　,llllllll 　 llllllllllllll　 lllllllll,, 　　　 llllllll　　 llllllll,　　　 ,,lllllllll''
　,,lllllllll''''''''''''llllllllll, 　　llllllll 　　　　 lllllllll 　 ''lllllllll'''　 lllllllllllll, 　　　 lllllllll　　llllllll　　 ,,llllllllll''
　lllllll''　　　　''llllllll,　　lllllllll 　　　　lllllllll　　lllllllll　　lllllllllllllll,　　　lllllllll　　lllllllll 　,,lllllllll'''
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lllllllll 　　　　 ,,,,,,,,, 　 lllllllll'''''''''''''''''''lllllllll 　　lllllllll　　llllllll 　 ''lllllll,, lllllllll　　lllllllll''' ''llllllll,,
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もう諦めろ　民進党は終わりだ
56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:08:49.30 ID:eVVah3yW0: >>3
こんなAAまでｗ
襟が秀逸
57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:09:04.19 ID:Me6BGDSo0: 新しい言葉を発表します！

「二重国民」はどうでしょうか？
二重帝国みたいでかっこいいですよねｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:09:29.18 ID:/CtIGfW60: 蓮舫が言いたいことは、要するに、

「私は生まれながらの日本人ですが、18才の時に日本国籍を取得しました。台湾籍は抜いてますが、華僑の一員として中日友好を深めたいので、在日の中国国籍者ですが、一つの中国なので二重国籍でないことは明確ですが、確認出来ないので先日台湾籍喪失申請してきました。」

ってことだろ？

それぐらい分かってやれよ。それともおまいらこんな簡単な日本語が理解できないのか？
59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:09:30.69 ID:WIGundOy0: 一番良いのは

蓮舫が国会議員を辞職する。
　　　　↓
二重国籍だった（それは手続き上のミスだか何だか知らないけど）
と言うことを正直に話して公開し、その上で選挙に臨む。
60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:09:40.98 ID:tdakQKGN0: 法務省が何と言おうと、これを認めたら北朝鮮のスパイがやりたい放題になるじゃん
61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:09:50.42 ID:cBnOHT7x0: >>54
それは国籍選択をするべき時期
日本国籍選択にあたって実際に他国籍を離脱する義務はない

政治的責任とか道義的責任は別の話
62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:10:06.84 ID:ZssTra8e0: >>45
法律違反だから追及されてるだけ
公職選挙法違反
文明国に生きる文明人ならわかるはず
63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:10:15.17 ID:TgtILfJb0: 　
　
　
共同や赤卑変態、犬ＨＫや各民放局の、国民を欺く卑劣な誤報に、怒り怒り怒り！！

バカサヨマスゴミが政府公式見解だと称し、

「　蓮舫は中国籍　＆　中華人民共和国の国内法だと、日本国籍取得したら中国籍除籍

　 → 蓮舫は２重国籍になりようがなく、単に日本に帰化済」

は、実は大嘘！！
事実は、それとは真逆で、

「　蓮舫には、　台　湾　の　国　籍　法　が　適　用　さ　れ　る

→　台　湾　籍　を　放　棄　し　て　い　な　い　蓮　舫　は　、　２　重　国　籍　者　」

こそが、政府公式見解じゃねーか！！　（゜Д゜）ゴルァ！

ったく、産経以外のマスゴミがやったことは、
誤報どころか完全な捏造工作だぞ！！　　　怒り怒り怒り

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51983960.html
＞ 9月11日の産経で、今までになかった話が出てきた。
＞国籍問題で蓮舫は
＞「『一つの中国』論で言ったときに、二重国籍とメディアの方が使われることにびっくりしている」
＞というのだ。

＞これについては共同通信などが
＞「蓮舫ら台湾人には、中華人民共和国の国籍法が適用される」とガセネタを流したが、
＞ 2006年の衆議院法務委員会で法務省が答弁した正式の法務省見解は次の通り。

＞＞杉浦法相
＞＞準拠法の指定は、国際私法においては、
＞＞国家政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと解されている。
＞＞台湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、
＞＞その法が本国法として適用されるということとなり、
＞＞実務上もそのように取り扱われている。

＞台湾人には、台湾の国籍法が適用されるのだ。
＞今までもそうだったし、蓮舫氏もそう理解していたから、台湾代表処に行ったのだろう。
＞中共の国籍法が適用されるなら、中国大使館に行かなければならない。
＞もう見苦しい言い逃れはやめたほうがいい。
　
　 7
64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:10:56.56 ID:WIGundOy0: >>58
その括弧の中の文。
日本語として矛盾表現もあり、苛立つ。
書き直せ。
65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:11:20.55 ID:H8S3gW5O0: この問題は絶対このまま進展せず有耶無耶に終わるよ。
ﾚﾝﾎﾟｰは必ず人種/女性差別を絡めた工作をやる筈で
ﾏｽｺﾞﾐから挙って叩かれる事を恐れる自民はこの件で責める事をしないだろう
66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:12:06.45 ID:ZssTra8e0: >>58
日本語になってなので理解できない。
67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:12:07.48 ID:WIGundOy0: >>61
離脱する義務はある。
離脱義務は正真正銘の「法的義務」だぞ。
68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:13:09.59 ID:rSAQ+YJr0: でも日本のパスポートも新しいもの取ると、
古いのは穴あけて返してくれるよな。
69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:14:01.89 ID:/CtIGfW60: >>68
そのまま日本国籍離脱申請してみ。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:14:08.36 ID:WIGundOy0: 上にも誰かが書いているが

台湾のパスポートは何年間有効なのだろう。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:14:55.54 ID:xpYzUrc+0: 本当は中華人民共和国国家安全部なんだろ？
72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:14:56.76 ID:TyZWo0LTO: >>59
一番いいのは

現在のところ蓮舫が議員辞職をするべき性質のものは一つもない
↓
蓮舫は確認中、確認後に法務省と話し合う
↓
問題なし
↓
二重国籍問題を臨時国会でする
↓
半島人あたふたあたふた
↓
国会議員・国会公務員などの資格論適格論も論議
↓
改善へ
73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:14:57.55 ID:NAuzUZC70: うん
https://anonym.to/?https://t.co/IxoVC3pSVw
74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:15:30.70 ID:DlowOo3V0: あ～、怖い怖い
75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:16:15.74 ID:lbmQeCKp0: 何
な
ん
だ
よ
、
こ
い
つ
は
wwwwwwww
76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:18:10.41 ID:cBnOHT7x0: >>67
離脱の努力に勉めねばならないという努力義務規定のみ
実際に離脱する義務はなく、重国籍を保持していても罰則はない
国籍剥奪もできない

そういう法律だよ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:18:23.91 ID:vmgPff3o0: >>62
ばーか。
真意を読み取れ。
78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:18:48.91 ID:4shsu+gr0: どうすんだこのスパイ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:22:05.06 ID:Z5FhDKZD0: >>70
80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:25:37.55 ID:WIGundOy0: >>76
あのね。
①「義務」は「努力義務」ではなく、「法的義務」なの。
まず、ここをしっかりと理解してくれ。理由は後に述べる。

②だから、実際に離脱する義務はある。

③しかし、重国籍のままでも、罰則はない。
　ただ、法務大臣による離脱の催告→国籍剥奪があるだけである。

④　③にもかかわらず、現実には催告されたことはない。

正確に理解しよう。頭が悪い奴の陥りがちな解釈だぞ、それ。

さて、「法的義務」出ることの根拠は、まさに、③にある。
法務大臣の催告から始まる一連に手続によって、
最終的には国籍を剥奪できる。この法律効果が発生するのは、
まさに離脱義務が法的義務だからだ。
離脱義務を履行していないという法的義務違反が要件になっている。

分った？　実際に国籍剥奪がなされたか否かは別個独立の問題。
法律的には「法的義務」、しかし「現実には・・・」と言うだけの話。
頭の悪い低学歴は混同するからイラつく。
81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:27:01.88 ID:bqXvMvqJ0: 一家で北京へ行けよ
日本じゃ暮らせないだろ、このスパイ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:27:30.60 ID:hqHrShCz0: 隠してやがったり、隠し持ってやがるのは、
国籍やパスポートだけなのかな？

これだけ嘘を吐きまくって、次々と暴かれてやがると
このレン４ってBBAの全てが信用できないわ。

こいつ、こっそりとバイオ兵器や細菌兵器を隠し持って
やがるんじゃないだろうな？

それに、この女スパイを擁護してやがる
民進党ことテロ組織ミンスの連中や共産党のクズどもも、
様々な科学兵器や銃火器を隠し持ってやがるんじゃないだろうな？

レン４やミンスの嘘吐きや売国行為の数々、
共産党による過去様々な暴動やテロを思い起こせば
このテロリストどもの言うことは何一つ信用できないぞ。
　
83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:28:31.32 ID:blkbhWg80: >>80
いや、「履行義務」と「努力義務」ってのは別だよ

履行できないけど、努力したっていう証明があればＯＫっていう種類の義務もある
84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:28:51.42 ID:w1VtDTCC0: 2重国籍っていわゆる2枚舌だなw
便利だねｗ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:28:54.08 ID:XZGo7dgq0: スパイ失敗！
酸っぱい想い出劇場。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:29:09.89 ID:tujazDuE0: >>70
最長10年みたいだなぁ。

https://www.koryu.or.jp/taipei/ez3_contents.nsf/18/9C74B90024DED69C492573130022BD68?OpenDocument
87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:29:34.72 ID:oUfvrNKa0: 今の本スレってここけ？
88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:30:15.06 ID:YQ/orQ/N0: 謝蓮舫
①公職選挙法違反
　１９８５年官報と２００４年選挙公報の不一致による不実記載。
　立候補資格の無い外国籍を隠す目的で帰化と虚偽の事実を
選挙公報及びＨＰに記載。
　２０１６年に証拠隠滅の目的でＨＰ記載を帝政削除。
②戸籍法違反
　中華民国国籍と日本国籍の二重国籍を３１年間維持。
③旅券法違反
　中華民国パスポートと日本国パスポートを同時に所有

役満です。
検察は直ちに犯罪の全容を解明してください。
89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:31:04.99 ID:xepjKGvR0: こんなのに仕切られる民進党ｗｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:31:15.89 ID:Vj7zQSPs0: こういうのって調べたらすぐバレルだろ
なんで嘘付くのか理解できない
91 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:32:56.07 ID:lbmQeCKp0: >>80
＞法律的には「法的義務」、しかし「現実には・・・」と言うだけの話。

一般市民ならまだしも
国会議員なんだから
それぐらい守りましょうよ？

他者を低学歴とみなすぐらい
頭のいい貴方なら
それぐらい分かるよね？

＾＾
92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:33:24.45 ID:PVqNosUZ0: どんな論理や経緯があろうが、
過失だろうが故意だろうが、
外国籍持った人が国会議員してるなんてそれだけで普通の国民は拒否反応です。
93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:33:46.32 ID:cBnOHT7x0: >>80

国籍法をまったく理解していないね
ＣとＤを混同している
国籍選択後、二重国籍を理由にした国籍剥奪などありえない
もう一度、条文を読め

国籍法における二重国籍の扱い

Ａ出生による日本と外国の二重国籍（両親の国籍、出生地などで国籍は色々）→20歳までの国籍選択が必要
　↓
Ｂ国籍法改正（85年の父母両系主義、08年の出生後認知など）による出生後の国籍取得
　他国籍離脱は取得の要件ではなく、取得時点で二重国籍となる→Ａと同じく20歳までの国籍選択が必要
（蓮舫は5年の父母両系主義に伴う国籍取得）
　↓
Ｃ国籍選択をしない場合、法務大臣が催告できる→催告後も選択しない場合は日本国籍喪失
（過去に催告が行われた事例がなく形骸化）
　↓
Ｄ国籍選択をする場合
、日本国籍を選ぶ方法はふたつ
・外国籍離脱→日本国籍のみが残り、二重国籍解消
・日本国籍選択宣言→宣言書に署名した者には他国籍離脱の努力義務があるが他国籍離脱義務はない
　重国籍のままであっても国籍を剥奪されることはなく罰則もない
　ただし、自分の意思で他国の公務員になった場合は、審理を経て日本国籍を喪失することもある
94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:33:46.49 ID:TyZWo0LTO: もう何の意味もない一般論のあら探ししかないな。笑
蓮舫の二本の単独インタビューでほぼ終わり
あとは確認中とした結果をもって法務省へ出向き
１度会見して後はぶらさがりで答えて終わりだな

二重国籍問題の"本丸"を臨時国会で。
95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:34:22.86 ID:rzjK/jYB0: さぁ全力でレン４を擁護してたＴＶ局はどうする？
96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:36:24.33 ID:BaTWxd8b0: >>1
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
これ完全にアウトですわ
97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:36:42.81 ID:/5tkcsjgO: >>1
てか、日本だとマイナンバーを最近制度化したけど、
台湾は国民身分証のナンバーが昔から全員に割り振られてるから、
台湾パスポートを取得してたくらいなら、身分証番号があるだろ
98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:37:20.71 ID:CJtyccpe0: しかし台湾の人達は蓮舫のひとつの中国論に怒りをかんじていないのかな
99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:37:34.41 ID:UBzYQ5bI0: >>23
フィリピンの首相？大統領？も中国人で
先日「米国は出ていけ」て言ってたらしいね

蓮舫wiki
（れんほう、Lien-Fang、本名村田蓮舫（むらたれんほう）
1967年（昭和42年）11月28日 - ）は、日本のマルチタレント、政治家。
母系旧姓斉藤（さいとう）、多重国籍当時の姓（父系）は謝（しゃ、Hsieh）。

人物 [編集]
台湾・台南県白河鎮出身で、主に日本の企業との間で貿易業を営んでい
た父・謝哲信と、「ミス・シセイドウ」だった日本人の母・斉藤桂子の長女と
して生まれた。
父方の祖母である陳杏村は、「戦時中に上海で日本軍を相手として富を
築き、戦闘機を日本軍に寄付するなどした。戦後は漢奸として起訴された
が、中国国民党の地下工作員であったので無罪となった」と報じられてい
るが、蓮舫事務所は否定している。
100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:38:11.77 ID:iVwLNHzk0: >>1
隠し持っていた

もうアカンな。辞職しろ！
101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:40:36.19 ID:5bf43MQ10: 日本に対して、この程度の思いの政治家かってことがわかっただけで充分に思えるが、伸びる話題だのぅ。
102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:40:44.73 ID:7fS0LWbCO: ＢＢＣはイギリスのＮＨＫ。
政治スタンスもよく似ている。
103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:40:58.75 ID:+1Vepd2L0: やればやるほど、ボロが出るなぁ
104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:42:39.43 ID:5hQTB+LC0: もう完全に公安の監視対象
105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:43:19.83 ID:KxH/frpu0: 共産小池が、火消しに躍起
かの党にも２重国籍者大杉か
106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:43:59.47 ID:pFYGJBfm0: 蓮舫は法的な対処するとか言う前に、自ら疑惑に対して説明責任を果たせ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:44:57.50 ID:BaTWxd8b0: ミンシンってあんな状態の鳥越ですらもうプッシュしていたぐらいだから
こんな状態のレンフォーも当然もうプッシュするんだろうなｗ
これレンフォーが党首になったらまたアベシの支持率上がるんじゃね？
108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:45:31.64 ID:LxyLHRxg0: >>22
土手高じゃ駄目なんですか？
109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:45:44.56 ID:7eEmqNVi0: 素直に謝らず逆に被害者と開き直る

中国人レンホー
110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:46:12.92 ID:VH/KbV8V0: >>98

蓮舫の国籍については

日本が台湾を国家承認していないという
状況下において
台湾国籍が国籍として法的効力をもたず
日本の国籍法の対象となる国籍ではないという
ことだから

蓮舫の意思とか意見とは一切関係ない。

国家承認していない国籍を
法的に国籍とすることはできるわけがない。

外務省は、外見上、国籍として運用しているに過ぎない。
111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:47:16.95 ID:+BwhdCqD0: >>1
台湾以外にも国籍を隠してるかもしれないから、
家宅捜索するべきだな。
112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:47:19.70 ID:VH/KbV8V0: Ⅰ　日本の法律においては日本国籍を取得と同時に他国籍を失う。

他国における国籍に関して、

１★日本は台湾を国家とみなさないので２重国籍は成立しない
２★日本が台湾籍を中国籍とみなした場合も、中国の法律上、他国の国籍取得時に、中国の国籍を失う。
中国国籍法
http://officelee.jp/visa_data/law05.html
　第九条　
外国に定住している中国公民で、自己の意思によって外国の国籍に入籍し又は取得した者は★自動的に中国国籍を失う。
　この場合も、２重国籍は成立しない。

★いずれの想定においても、蓮舫は２重国籍であった時期は一切ない。

以下法務省
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html
国籍を選択するには，自己の意志に基づき，次の★いずれかの方法により選択してください。

(1) 日本の国籍を選択する場合
ア外国の国籍を離脱する方法
　当該外国の法令により，その国の国籍を離脱した場合は，
その離脱を証明する書面を添付して市区町村役場または大使館・領事館に外国国籍喪失届をしてください。
離脱の手続については，当該外国の政府またはその国の大使館・領事館に相談してください。
イ日本の国籍の選択の宣言をする方法
　市区町村役場または大使館・領事館に「日本の国籍を選択し，
外国の国籍を放棄する」旨の国籍選択届をしてください。

Ⅱ　★日本政府がは台湾を国家承認していない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本が承認していない国一覧

中華民国（台湾）

1972年9月29日、日中共同声明により中華人民共和国を
「★中国の唯一の合法政府」と承認して国交を樹立したことに伴い、
中華民国政府との★国交を断絶、双方の大使館等が閉鎖された。

代わりに、★民間レベルの交流・実務関係を維持するために、
日台相互に非政府組織としての連絡機関（日本側は財団法人交流協会、台湾側は亜東関係協会）を設置し、
現在に至っている。

「★台湾国籍」
なるものは日本の法律では存在しない。

「★パレスチナ国籍」
と同じで正式の国家の国籍ではない。

Ⅲ　帰化という表現について

https://ja.wikipedia.org/wiki/帰化
帰化（きか）は、ある国家の国籍を有しない外国人が、国籍の取得を申請して、
ある国家がその外国人に対して新たに国籍を認めること。

国籍取得したことが帰化。
113 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:48:35.73 ID:+BwhdCqD0: >>112
つまり台湾で投票してたら大変なことになると。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:50:34.46 ID:P2mtu0cz0: >>26
台湾籍が国籍にならないというのがガセだよ
一国二制度を中国自身が認めてるんだから、台湾が発行した旅券も日本にとって正式なもの
そうじゃなかったら台湾旅行者が日本に入って来れないだろ
115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:51:19.16 ID:zx35kspb0: こいつは自己陶酔の中で自分を演じている　
話し方、表情、シャツの襟全部が作り物で偽物
116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:51:45.75 ID:AUKtvIom0: 蓮邦人だよ
117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:52:13.01 ID:g8K63Bzw0: 怖い怖い確信犯だよ
早く議員やめろよ蓮舫
ただのスパイだろお前は
118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:52:18.04 ID:5vlJDPxq0: まじスパイ？
119 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:52:31.96 ID:V2PI7z9z0: new　
　
　━┛━┛━┛━┛　新　ス　ク　ー　プ　2016.9.12 ━┛━┛━┛　━┛━┛━┛━┛　
　
　蓮舫氏、25歳の時に「在日の中国国籍の者としてアジアの視点に拘りたい」

　　　　　　　　　インタビュー発言　二重国籍を自認か？

　蓮舫氏は、6日の記者会見で「17歳で、台湾籍放棄の手続きに行った」と説明していた。
　
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00336036.html

　━┛━┛━┛━┛　━┛━┛━┛━┛　━┛━┛━┛━┛　━┛━┛━┛━┛

　　　　　　　　～～絶賛、蓮舫　怒りのマジコンプレイ中～～

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　／　　　　　　　　　 i丶　　＼
　　 /　　　　/　　∧.　　　　l　＼　　ヽ
　　,'　/　　 !.　　/　',　　　　　l　　ヽ　　 ',　　　　　　　
　　!　l　　　 l.　 /　　 ',　　　 lヽ､＿__',.　　}　　　　　　
　　|　l　　　 |　/ ＿_ノﾍ　　 /ﾘ!　　　ｌ　　|　　　ま、これだけでも
　　|　| 　　 l￣　　　　 ',　//　　＿　ｌ　　|
　　j　l　　　 l　　　　＿　Ｖ　　〃￣ ` !〉 l/　　　虚言認定で辞任は必死ね♪
.　　V 〉､　　 !　／´￣｀　　　　　　　　 l∧!　　　　　　　　　　　　　
　　 !{　_＼　l　　　　　　　　　　　 j　　　　桝添と同じコース♪
　　　l ゝ __ ヽl　　　　　　＿＿_　　　 /l　　　　　　　　　　　　　
　　　 !　　　＞.　　　　丶＿_ノ　　ｲ l　　　　　　バカね特亜の在日は♪
　　　 l　　　　　｀＞　､　　＿_　. ＜　 |　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　ﾘ丶＿___r‐'＜／）＿j_　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　＿/_: : : : : :: ＞'　／｀ー､＼
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　　　 r＜_. ＜: : : : : :.／　ヽ　Y　 i　／　　＼　　　　　　　　　　
　　　 l: :＼: : : : : : :／　　ヽ　＼〉l´Ｖ　／　　＼　　　　　　　　　
　
　
120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:52:45.67 ID:NJVKGWCG0: >>115
襟立ては毛沢東由来だから本物だろｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:53:07.32 ID:rvs8fNW20: 　●●蓮舫さんを知ろう●●
■■蓮舫の政策や発言■■

・日本の防災予算を仕分け
・スーパーコンピュータ予算を仕分け
・宇宙事業予算を仕分け
・海保巡視船の新造仕分け
・南極観測船の新造仕分け
・ナデシコジャパン仕分け

・尖閣は日本の領土ではない

■■蓮舫の国籍発言■■
二転三転し、現在確認中
122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:53:15.99 ID:CJtyccpe0: >>110
これについてはどう思いますか？

4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/09/12(月) 00:52:56.58 ID:FoDfwsKI0 [1/4]
この問題の政府見解は、こうなっている。蓮舫、おしまい。

第164回国会　法務委員会　第31号（平成18年6月14日（水曜日））

○枝野幸男委員　…　その上で、お尋ねをしたいのは、台湾の皆さん、台湾に住み、あるいは台湾の陳水扁総統の統治下に国籍があるといいますか、この皆さんの本国法はどうなるんでしょうか。

○杉浦国務大臣　台湾の人々につきましては、今までの法例においての解釈があったわけでありますが、本法案によっても、どのように決定するかについては、現行法例どおり、変わるところはございません。
・・・
　いずれにしても、準拠法の指定は、国際私法においては、私法関係に適用すべき最も適切な法は関係する法のうちどれであるかという観点から決まる問題でございまして、
一般に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと解されておりまして、
台湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、
その法が本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われているというふうに承知しております。

○枝野委員　当然、台湾法が適用されなければいけないと思いますし、また、そのことは国際関係上の国家としての承認ということとは全く別次元で決められる、
これも非常に正しいことだというふうに思っております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/main.html
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416420060614031
123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:53:44.95 ID:VH/KbV8V0: >>113

あくまでも
日本の法律上、どう解釈されるか、
という１点に絞られる。

台湾は、法律上は中国の「地域」であって
地域自治国家として日本が準用しているとおもっていい。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:54:41.94 ID:V2PI7z9z0: >>72
>現在のところ蓮舫が議員辞職をするべき性質のものは一つもない

　　↑ﾌﾟｯ

つ　>>119
125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:58:32.73 ID:duVidxne0: しかし長文荒らしの多いスレだな
126 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:59:25.64 ID:4uIeJXDX0: 【蓮舫終了】政府見解「台湾が国かどうかは関係ない。台湾人には台湾の法が適用される」枝野「当然」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473649159/

そもそも話は、これにて終了ｗ

日本政府が、台湾を国として認めるかどうかとは関係なく、、
台湾政府の統治権が及ぶ範囲＝台湾においては。台湾政府が制定した国籍法に準拠し、手続きを行う
北京政府の統治権が及ぶ範囲＝台湾以外においては、中共政府が制定した国籍法に準拠し、手続を行う
127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 00:59:51.72 ID:VH/KbV8V0: >>114
ガセじゃないよ。

日本政府は１９７２年に公式に
台湾と国交断絶している。

当時多くの国が台湾と国交を断絶して
中国を唯一の中国国家として認めている。

１９７１年には国連の常任理事国だった台湾が中国にとってかわられた。
台湾は国連加盟国ではない。世界の主要国から国家として認められていないからだ。

米国もEU諸国もロシアも台湾を国家承認していない。
台湾を国家承認しているのは弱小の２２国だけだ。

ただし経済交流だけは世界各国がしている。

だから世界の主要国、日米にも台湾の大使館はない。
ただし台湾の会社の支社はいっぱいある。

外務省も、外見的に国家として運用しているの過ぎない。
はっきりと承認していないといえない立場であるだけで承認はしていない。
国交を断絶したままなのだから。
128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:00:41.47 ID:zx35kspb0: 台湾にも朝鮮人みたのが居ることに驚きますた
129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:01:20.36 ID:K3Y7mUPk0: 大嘘つきじゃん！
税金返せよ！
130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:01:56.39 ID:VH/KbV8V0: ★日本政府は台湾を国家承認していない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本が承認していない国一覧

中華民国（台湾）

パレスチナ　

等
131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:01:57.69 ID:CPKF+NVj0: 　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::}　
　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜◎>　　<◎＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　ｲ/ﾉ/
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　見つかったアルヨ
　　　入ヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､
　　／　＼　""　　／　l　ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　　ヽ
132 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:02:09.83 ID:n7+QYx7A0: >>93
　

今現在の政府公式見解は、
先日の、蓮舫事件を受けての菅官房長官会見のみ。
そこではハッキリと
「二重国籍を放棄しないと、外国籍に一本化され日本国籍を失う」
と発言している。

あと、バカサヨチョンが、
法務局に電凸したという米山（民死ンから立候する売国奴元議員）見解を
必死にコピペしまくり、
蓮舫は中共籍だったので日本国籍取得と同時に中共籍は自動除籍したと
泣き叫んでるけど、
では何故蓮舫当人が先週、
中国大使館でなく台湾代表処へ手続きに駆け込んだのか？？
この肝心要の疑惑には、絶対に答えないwwwwwwwwwww

まあ米山見解は、最後に
「 2つの中国の現実問題、自動除籍は出来ないので、
テメー自身でマニュアルで除籍手続きを取らねばならない、
って中共も国籍法の付則の中でちゃんとうたってる」
って続く筈なんだよなーw　www
肝心要のキモを隠し捏造してんのは、
米山なのかマルチ工作員のバカサヨチョンなのかは知らないけどw

　
133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:02:22.61 ID:4uIeJXDX0: >>125
考えがまとまってないんだろうな

ことレンホーに関しては、１０年前の枝野議員による質疑応答で、台湾政府が制定した国籍法に準拠するという政府答弁があるのにｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:03:43.16 ID:zHx5ZZth0: 蓮舫の受け答えもぎくしゃくしてるけど、ノビーの論破の理屈だても穴だらけすぎて双方にツッコミ追いつかねえな・・・
135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:03:51.56 ID:3wuHwntD0: >>133

今現在の政府公式見解は、
先日の、蓮舫事件を受けての菅官房長官会見のみ。
そこではハッキリと
「二重国籍を放棄しないと、外国籍に一本化され日本国籍を失う」
と発言している。

あと、バカサヨチョンが、
法務局に電凸したという米山（民死ンから立候する売国奴元議員）見解を
必死にコピペしまくり、
蓮舫は中共籍だったので日本国籍取得と同時に中共籍は自動除籍したと
泣き叫んでるけど、
では何故蓮舫当人が先週、
中国大使館でなく台湾代表処へ手続きに駆け込んだのか？？
この肝心要の疑惑には、絶対に答えないwwwwwwwwwww

まあ米山見解は、最後に
「 2つの中国の現実問題、自動除籍は出来ないので、
テメー自身でマニュアルで除籍手続きを取らねばならない、
って中共も国籍法の付則の中でちゃんとうたってる」
って続く筈なんだよなーw　www
肝心要のキモを隠し捏造してんのは、
米山なのかマルチ工作員のバカサヨチョンなのかは知らないけどw

　
136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:05:22.45 ID:n/PNq9YN0: >>132
>先日の、蓮舫事件を受けての菅官房長官会見のみ。
>そこではハッキリと
>「二重国籍を放棄しないと、外国籍に一本化され日本国籍を失う」と発言している。

そんなことは言ってないｗ
「国籍選択をしない場合は国籍を失うこともある」と言ってるだけだ。

>>93が言うところのCだな。
国籍法期はＤの後始末のお話
137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:05:52.68 ID:4uIeJXDX0: >>130
しちゃいないけど、それとこれとは話が別という、政府答弁が出てるぜｗ
まあ、事前に知ってて、引っ張ってきただけだがね（俺が探してきたわけじゃないけど）
>>126

まあ、ゆっくり読めやｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:05:53.92 ID:5vlJDPxq0: そろそろ銀魂のレンホーの回解禁しても良いのではないか？
139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:06:15.29 ID:zHx5ZZth0: >>133
国際私法で争いがある時の準拠法が台湾の人は台湾になるっていうてるだけだから
あの答弁は必ずしも共同通信とかの報道は否定してないだろ？

http://eu-info.jp/IPR/7.html
140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:06:53.64 ID:mY2+Z4+60: >>136

ゴルア！
捏造すんな
ちゃんと名言したんだろバーーーーーカチョン
141 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:06:55.99 ID:mVIapiGt0: 「こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーッ！！こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどなァーッ！環境で悪人になっただと？ちがうねッ！！こいつは生まれついての悪（ワル）だッ！」
142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:07:08.47 ID:XjWAr2HR0: こういう何人か分からんような奴は初立候補した時点で
国が徹底的に洗えよ。
143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:07:31.88 ID:0YCCTJcf0: >>28
中華民国だから自動消滅は無いだろ。
144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:07:47.93 ID:bQitoi0l0: >>138
もちろん良いよ！！
だってユーモアを理解するレンホーになったんだぜ？
145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:09:14.98 ID:4uIeJXDX0: >>135
１０年前に、しっかり見解が出ている
俺が引っ張ってきているから、怪しいｗというのはあるかもしれんけどなｗ
それは>>126

枝野議員の質問に対し、大臣が答弁
１０年前とは言え、情勢はそこまで変わっとらん
146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:09:26.83 ID:zHx5ZZth0: >>143
今もこんなんだろ？
重国籍も中共と日本に形式上なるんじゃねえの

>ちなみに、台湾からの留学生は、国内の役所（法務局）で外国人登録をしなければならないが、
>外国人登録証明書の国籍欄には、台湾ではなく、中国と記載される。これは、日本政府が台湾を独立国家として承認しないことに基づいている。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:10:09.43 ID:n/PNq9YN0: >>140
はっきり「国籍選択をしない場合は日本国籍を失う場合がある」と仰っておられますな。

>　さらに、
>　「一般論として申し上げれば、外国の国籍と日本の国籍を有する人は、
> ２２歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があり、
> 選択しない場合は日本の国籍を失うことがあることは承知している」とも語った。
http://www.sankei.com/politics/news/160907/plt1609070017-n1.html
148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:10:25.99 ID:cBnOHT7x0: >>135、>>140

「二重国籍を放棄しないと、外国籍に一本化され日本国籍を失う」
と発言している。

官房長官の発言を捏造して面白いか？正しい発言は以下の通り

「一般論として申し上げれば、外国の国籍と日本の国籍を有する人は、
２２歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があり、
選択しない場合は日本の国籍を失うことがあることは承知している」
149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:10:27.00 ID:r+wov6FB0: 強気で言い訳すればそれが通ると思ってココまで来たんだから今更変われないよね
150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:11:16.05 ID:EI7X5DuW0: >>45
立て読みしたら私は日本もつぶす。ってｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:11:16.33 ID:oUfvrNKa0: >>138
たしかあれレンホーって宇宙人の団体が
仮装して日本でスパイしまくってたって内容のストーリー編のひとつだったよなｗｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:11:37.79 ID:VH/KbV8V0: >>126

これはあくまでも
★国際私法上の問題としての運用の話。

だから民間交流に関してはいままで通り継続している。

実際に蓮舫が関連しているのは
私法ではなく、★国際公法の話だ。
国籍離脱に関する、国会議員の地位の話である以上
国際公法の適用になる。

つまり
国家が公式に国家承認していない国籍に関して
重国籍になるという理論構成はできない。

民間取引等については、台湾を台湾地域の自治政府として扱うというに過ぎない。

裁判やってみるといいよ。

蓮舫の公的立場における国籍を判断する場合、
あくまでも国際公法の取り扱いであて
国際私法ではない。
153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:11:39.10 ID:zHx5ZZth0: >>145
だから、10年前の答弁はそれは国際私法の争いがある時の準拠法国がどこになるかって話なので
未承認国の国籍扱いはやっぱ変わらんのだよ
154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:12:41.17 ID:4uIeJXDX0: >>139
時系列無茶苦茶だな？大丈夫か？

枝野議員の質問は、１０年前のもの

共同通信の報道を否定する？？

しっかり読めよｗ
むしろ、共同通信の側が、この答弁を知らずにトバシ記事を書いただけってことだろｗ
155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:12:54.67 ID:Rr4wXVss0: >>136

橋にも棒にも架からねーお前の見解なんざ、どーでもいいよ

でよ、
なんで蓮舫当人は中国大使館でなく台湾代表処へ慌てて駆け込んだんだよ？
それを答えた上でお前の落書きを再構築しろよバーーーーーカ
156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:13:14.56 ID:efi1pJrT0: だからスパコンの経費削ったんか
157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:13:15.70 ID:vVRkm2KV0: >>12
いや、韓国関係ねーしｗ
158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:13:17.45 ID:ABat2hAc0: 　

　
　　　　　★　バ　カ　の　ト　ラ　イ　ア　ン　グ　ル　★

　
　

　　　　　　　　　　　　　　池田信夫

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　　　　産経新聞　　────────　　ネトウヨ

　

　
159 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/09/13(火) 01:13:55.44 ID:aP9+qbuo0: 逃走経路を確保してたんですね
160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:13:56.05 ID:zHx5ZZth0: >>154
無論、ノビーが共同通信の報道を否定する根拠として
枝野の質疑を持ちだしたことを前提として知ってると思って話してるぞ

で、そのノビーの理屈はおかしいって話

だから時系列はあってる
161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:14:10.04 ID:aOJwShFp0: 俺も二重国籍だったけど、それに気づかないってことはないよ。
162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:14:56.40 ID:atJqQo3U0: >>148

明言してんじゃん！

負け犬バカチョンが日本語不自由なふりして遠吠えだっせえええええ
163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:15:19.78 ID:qRo2cE450: でもさー、蓮舫が中共のスパイだとしたら、こんなヘマするかな？低脳過ぎて。
164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:15:58.62 ID:4uIeJXDX0: >>153
未承認国に対してはどういう扱いになりますか？が枝野議員の質問

こたえは、台湾の支配力が及ぶ地域においては、台湾政府制定の国籍法に準拠します

そら、変わらんよｗ
台湾政府制定の国籍法に則りますｗｗだからね
165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:16:51.09 ID:VK8QjCQm0: >>45

蓮舫さんは言いました

私
は
日
本
つ
ぶ
し
た
い
166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:16:52.11 ID:EUsGwtxA0: この人が議員になってから中国漁船の密漁という名の
人民解放軍の侵害が目立ってきたんだけど
もしかして外患誘致罪になるんじゃないの？
167 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:18:18.25 ID:Oa/pFhzk0: 　

　

http://news.livedoor.com/article/detail/11989020/
法務省の民事第1課は、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。

「台湾籍のまま、中国籍にはなっていない可能性もあります。その場合は、二重国籍者とはみなしません。

台湾籍は国籍にならないので、それを持ったまま日本国籍を取得したとしても、日本に帰化したことになります」

日本の国籍法では、「二重国籍」がある人は22歳までにどちらかの国籍を選択する必要がある。
そうしないと、日本国籍を失うことがあるというが、中国籍でないなら二重国籍者に当たらないので、
台湾籍が残っていたとしても日本国籍を失うことはないという。　

　

　

　
168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:18:30.26 ID:n/PNq9YN0: >>155
追及されたら議席を失う可能性があったからでしょ
16条努力義務を果たしていないことで政治的に言い逃れがしづらい、
公選法上で経歴詐称に問われる可能性もある。

いずれにせよ「国籍を失う」という結果は生じない
169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:18:32.43 ID:cBnOHT7x0: >>155
政治家として重国籍のまま党首になっていいのか、という批判に答えたのだろう

>>93のＣ、とＤを読め。または国籍法そのものを読め
そうすれば、二重国籍でも日本国籍を剥奪されることはない、ということがわかる
官房長官の発言の法的な意味も理解できない君に、国籍法の条文は難しいだろうがね
170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:18:42.40 ID:FJePf2ZK0: 完全にアウト

嘘つき中国人
171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:18:53.37 ID:1qcr2t8u0: >>167
　

今現在の政府公式見解は、
先日の、蓮舫事件を受けての菅官房長官会見のみ。
そこではハッキリと
「二重国籍を放棄しないと、外国籍に一本化され日本国籍を失う」
と発言している。

あと、バカサヨチョンが、
法務局に電凸したという米山（民死ンから立候する売国奴元議員）見解を
必死にコピペしまくり、
蓮舫は中共籍だったので日本国籍取得と同時に中共籍は自動除籍したと
泣き叫んでるけど、
では何故蓮舫当人が先週、
中国大使館でなく台湾代表処へ手続きに駆け込んだのか？？
この肝心要の疑惑には、絶対に答えないwwwwwwwwwww

まあ米山見解は、最後に
「 2つの中国の現実問題、自動除籍は出来ないので、
テメー自身でマニュアルで除籍手続きを取らねばならない、
って中共も国籍法の付則の中でちゃんとうたってる」
って続かなきゃならない筈なんだよなーw　www
肝心要のキモを隠し捏造してんのは、
米山なのかマルチ工作員のバカサヨチョンなのかは知らないけどw

　
172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:18:55.28 ID:4uIeJXDX0: >>160
ちっともあってないだろｗｗ

共同通信の記事の否定ってさ、共同通信の記事が出たのは平成２８年の話だろ？

枝野議員の質疑は、平成１６ってなってるだろｗ

おまえ、読み飛ばしただけだろがｗ年月日を
173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:19:03.01 ID:VH/KbV8V0: 国際私法の話というのは

民間ベースの交流については
台湾を国家として準用するという話に過ぎない。

実際外務省はそういう準国家として運用している。

しかし、
国家の公務員である国会議員の立場における
国籍を判断する場合、
国際私法が適用できるわけがない。

あくまでも国際公法だ。

公法の立場でいうなら
はっきりと
日本が台湾を国家承認していないのは
自明であって
台湾は国家ではないし国籍も存在しないということになる。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:19:04.63 ID:zHx5ZZth0: >>164
その答弁の内容は、外交関係上未承認国である国についての国際私法上の準拠法国についての答弁だってのは
杉浦の答弁も、それに対する枝野の答弁からもわかる
ごまかしても答弁内容見れば一発でバレるだろｗ

>　国際私法上、考え方としては複数ございまして、一つは、国際私法においては、外交上の承認のあるなしとは関係なく、
>中国の状態を二つの国家が存在するものと見て、それぞれの国の国籍法によって二重国籍になる場合には、
>重国籍者の本国法の決定の問題として処理するという考え方が一つございますし、また、国内に二つの政府が存在して、
>それぞれの支配地域に独自の法を有する地域的不統一法国類似のものと見まして、本法案三十八条三項を類推適用するというような考え方もあるわけでございます。
>いずれにしても、準拠法の指定は、国際私法においては、私法関係に適用すべき最も適切な法は関係する法のうちどれであるかという観点から決まる問題でございまして、
>一般に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと解されておりまして、台湾出身の方については、国際私法上は、
>台湾において台湾の法が実効性を有している以上、その法が本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われているというふうに承知しております。

>○枝野委員　当然、台湾法が適用されなければいけないと思いますし、また、そのことは国際関係上の国家としての承認ということとは全く別次元で決められる、これも非常に正しいことだというふうに思っております。
175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:20:24.30 ID:GgoGhbwk0: 鳩山政権時代、彼女はこう述べている。「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです。」　　　　　
歴史問題においては、彼女は首相が靖国神社を参拝することに断固反対している。

中国社会科学院日本研究所の高洪所長も、中央テレビ局のインタビューを受けた際に、
彼女が中日両国関係の健全かつ安定した発展の過程で、その仕掛け人或いは架け橋としての役割を担ってくれることを望んでいる。
「何といっても半分は中国の血が流れているわけですから、他の日本人大臣以上に中日関係の重要性を認識しているでしょう。
また、アジア諸国とのやり取りにおいては、政治的内容にせよ、デリケートな問題にせよ、
一定の含みを持たせることの必要性についても理解していると思います。もし、彼女がその役割を十分に発揮できたなら、
日中関係の改善にも、民主党と中国政府や中国の各分野との関係の最適化にも大いに役立つことでしょう。」
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-06/09/content_20220307.htm

謝蓮舫は自分は華僑の代表と明言し中国政府要人も謝蓮舫は中国側だと確信してるかのような証言

ここで中国共産党のスパイ疑惑が有る謝蓮舫がおもわず本音を口走り慌てて訂正するも立ち直れずぶっ壊れてしまった姿をご覧ください

更に中国共産党のスパイ疑惑が有る謝蓮舫が中国の覇権主義対策である安保法案裁決時に恫喝発狂する様子をご覧ください

謝蓮舫「約束守ってない奴が変なところで常識ぶるんじゃないよ！」　

謝蓮舫「まず理事会やれ！」

謝蓮舫「まず理事会やれ！」
　
謝蓮舫「嘘つきだろお前らは！」

謝蓮舫「とんでもねーよ！」

パヨク「嘘つき！嘘つき！嘘つき！」
176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:21:22.49 ID:zHx5ZZth0: >>172
ノビーが、最近の共同通信についての法務省見解についての報道を否定するのに
10年前の枝野の質疑を根拠にしてたけれど、それは、枝野質疑と政府答弁を誤読してるノビーのミスです

以上
177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:21:27.92 ID:4uIeJXDX0: >>167
10年前とは言え、キチンとした政府見解が出ている

一お役人の見解など、ものの役に立たん
178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:23:35.95 ID:zHx5ZZth0: まあ、国際法学者が出てくりゃ政府答弁の誤読だってのはわかるから
釣られる阿呆が釣られるぶんにはあとはどうでもいいや

自民とか維新あたりの議員でも釣られると面白いんだけどな
179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:23:36.19 ID:VH/KbV8V0: 国会議員である
蓮舫は
私人ではない。

国家公務員が国家公務員法の適用を受けるのと同じで
公法の適用となる。

シャープの台湾人は私法の適用となっても
国家公務員は私法の適用でなく
あくまでも公法の適用となる。

公法である以上、
台湾は国家承認されていない国だという
大前提が最低限の基本となる。
180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:24:22.09 ID:NUJAuloP0: 中国籍は抜けてなかったという事になるのか
終わりだな…
181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:26:08.86 ID:27a8kQ4+0: >>178

で？
なんで蓮舫当人は中国大使館でなく台湾代表処へ手続きに慌てて駆け込んだの？
それに答えろよwwwwwwwwwww
それとも蓮舫当人が釣られたっていうのか？
182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:26:54.64 ID:4uIeJXDX0: >>174
だからｗ
台湾は外交上の未承認国でしょｗ

未承認国の場合、その地域においてはどうすんですか？ってのが枝野さんの質問でしょ

それに対し大臣は、承認未承認はおいとくとして、そこを支配している政府が制定している国籍法に準拠します　とこう答えているわけ

従って、未承認故に北京政府の国籍法が適用されるなんて戯言は、このやりとりを全く知らないが故にひねり出せる擁護でしかないわけｗｗ
183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:27:27.52 ID:VH/KbV8V0: なぜ

当時の大臣がこういう言い回しをしたかというと

公的には国家間では
台湾を国家承認していないが

民間では交流を今まで通りの形で続けたいという
姿勢のせいだ。つまり私的には台湾という国として準用するというに過ぎない。

あくまでも台湾は台湾という地域の行政府にしか過ぎないというのが
国家的立場としての日本の考え方だ。

実際、台湾大使館を日本におくことはできないし
日本は台湾に大使館をおくこともできない。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:28:57.61 ID:zHx5ZZth0: >>181
結局、この問題って一番の核心は蓮舫のモラルの問題だから
日本の国内法上形式的な重国籍かどうかの問題ではなく
実態上台湾国籍持ってるかどうかが問題だからじゃね

ノビーが変なことにこだわってるってのは、たぶん蓮舫は経歴詐称だって方向で問題にしたいから
そっちで問題にしたいなら法律上の扱い問題にしないといけなくなるけどね
無理筋っぽい感じ
185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:29:29.61 ID:1QNLttIl0: 人としてどうなの？
186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:30:17.25 ID:PPPrUg1N0: 前のめりすぎ。
いっそじっと我慢してきっちり代表に納まってから
いっせいに仕掛ければよかったのにｗ
187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:30:37.22 ID:cBnOHT7x0: >>181
蓮舫は台湾籍があることで重国籍者の党首と後ろ指を指されることを恐れたんだろ
ただそれだけの話だろ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:30:40.24 ID:lr/EAbNF0: 国籍法
第十六条　選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。
２　法務大臣は、選択の宣言をした日本国民で外国の国籍を失つていないものが自己の志望によりその外国の公務員の職
（その国の国籍を有しない者であつても就任することができる職を除く。）に就任した場合において、その就任が日本の国籍
を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、その者に対し日本の国籍の喪失の宣告をすることができる。
３　前項の宣告に係る聴聞の期日における審理は、公開により行わなければならない。
４　第二項の宣告は、官報に告示してしなければならない。
５　第二項の宣告を受けた者は、前項の告示の日に日本の国籍を失う。

Ｒ４危なかったね。公開の聴聞で晒されるとこだったね
189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:31:02.73 ID:4uIeJXDX0: >>178
なんでそんなのにいちいち登場してもらわなきゃいけないの？？

はっきりしてるじゃないｗ

北京政府の支配が及ぶ地域については、北京政府制定の国籍法に則り、処理をする
及ばない地域＝台湾については、台湾政府制定の国籍法に則り、処理をする

枝野議員もそれでよいと思いますと発言
（枝野はいうまでもなく弁護士）

一体このやりとりのなにが不足なの？？
190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:31:22.69 ID:VH/KbV8V0: 枝野の話は

あくまでも
私人の民間ベースの話であって
だからこそ便宜をはかるために
民間では、国家として準用しましょうという話。

国家間としてじゃ
あくまでも国家承認していないという
大前提になる。

公務員というのは
国家の話であって
私人の話では全くない。
191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:31:29.70 ID:xT5a5vCt0: ２枚舌じゃダメなんでしょうか?

-
192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:33:24.17 ID:cBnOHT7x0: >>188
公開の聴聞は、重国籍の者が外国の公務員になった場合にのみ行われる
蓮舫は外国の公務員になっていないのでこのケースに該当しない
193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:33:36.91 ID:zHx5ZZth0: >>182
枝野の質問は未承認国との間に国際私法上の争いが生じた時に
準拠法国は中共になるのか台湾になるのかって内容だから

そもそもこれ法の適用に関する通則法の国際私法に関する部分についての改正に関する委員会審議の議事録だろｗ
引用で前段部分カットされてるから知らんのかもしらんけど最初から読めよ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16406140004031c.html
194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:33:54.18 ID:ULFyqoGP0: >>182
　国際私法上は、と前置きしているだろ。
　国際公法上は違う。

　国際私法は「台湾人には中華人民共和国が何と言おうが現実的に台湾法が適用される
から本国法は台湾法だ」と言っている。
　その人にどの国の法律が適用されるか、と言っている。

　日本国においてある人がどの国籍であるか、と判断するのはそれと違ってあくまで日本
国政府がどう見るか、ということ。
　国籍の根拠は国籍を与える国の国内法。未承認国の国内法は日本国政府として法と認
めることはできない。認めることすなわち国家承認だ。

だから裁判でも国はこう主張する。
＞なお、日本国民が自己の志望によって外国の国籍を取得したことにより、日本国籍
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国が国際法上我が国によって承認
＞された国家であることを要する
東京地方裁判所　１９９５（平成７）年１２月２１日判決
195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:33:54.64 ID:4uIeJXDX0: >>183
私的に準用？？

国会議員の枝野が質問し、大臣が答弁する

なにがどう「私的」なんだよｗｗ
196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:33:56.21 ID:Op3DssBI0: >>190
蓮舫のモラル感と経歴詐称に関してお願いします
197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:34:19.23 ID:WaFx+FFm0: >>4
法の話をすり替えるな
198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:35:42.31 ID:ULFyqoGP0: >>189
　国籍法に則り処理するなんて一言も言ってないじゃん。

　当該国の国籍法に定める国籍にしたがって国際私法の準拠法とする、と言っているだけじゃん。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:35:47.50 ID:7LXIsSEF0: 国際私法を私人公人の話と勘違いしてるアホがいてワロタ
200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:36:03.81 ID:VH/KbV8V0: どっちにしても

枝野と大臣の当時の
話は

民間人の利益を守るためにはどうすればいいかという話で
それぞれの地域の法律を準用しましょうという話。

この話は私法の話で
あって

公人である蓮舫の国会議員の地位を脅かすものであるわけがない。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:36:33.24 ID:zHx5ZZth0: つうか、国際私法学者の国として国籍を中国（中共）にしてるばあいに国際私法上の準拠法国がどこになるかって
HPの解説添付してるんだから読めよｗ
杉浦法相の答弁とも噛み合ってんだろ

http://eu-info.jp/IPR/7.html
202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:36:46.69 ID:Wa2GEdQEO: >>175
俺は民進党が大嫌いだし、レンホーも大嫌い

ただ、華僑と言うのは国籍は関係なくて、世界に広がる華僑は基本的にその国の国籍の場合が多い
だから華僑と自称したとしても、それだけで制度上違法と言うわけではないと思うんだ

次に、台湾のパスポートを持っていたから台湾籍のままだったと言う事も正しくない
日本人だってバスポートを更新するときに、本来は古いパスポートを返却しなきゃいけないけど
紛失した場合は特に何か罰則を受けるわけでもなく普通に紛失で更新して貰える
多分国籍を離脱するときも「紛失した」と言えば持っていられるはずだと思うんだ

だからレンホーを擁護するわけじゃなく、粗い非難はすぐに言い訳されるから
ちゃんと確認してから非難した方がいいんじゃないかって事
203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:38:02.17 ID:VH/KbV8V0: ただ実際問題、

台湾と違って
国家承認してる
韓国やブラジル国籍との二重国籍者は
国会議員にいると思う。

ブラジルは離脱が非常に難しいから
日数かかるだろうけど
韓国等について
自主的に離脱を即時実施するべきとは思う。

準国籍の台湾籍も同様。
204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:38:52.95 ID:ULFyqoGP0: 「国際私法　未承認国」でぐぐれ

法の適用に関する通則法、国際私法っていうのはこういうことを定めている法だ↓

18歳の日本人男性と18歳にならないと結婚が認められない国の16歳の女性が日本の役所に婚姻届けを提出した場合婚姻を認められるか？

法の適用に関する通則法第二十四条
　婚姻の成立は、各当事者につき、その本国法による。

つまり日本人男性は日本国法により結婚可能年齢18歳に達しているので婚姻条件は満たしていますが外国人女性はその本国法に従い18歳に達していないためこのカップルは結婚できません。
(日本国法の女性の婚姻可能年齢は18歳です、念のため)
205 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:39:48.75 ID:M2T246U40: ID:VH/KbV8V0(バカ)「国際私法は私人の民間ベースの話」
206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:39:57.50 ID:MbC6AdaL0: 苦しい蓮舫擁護が湧いててワラタ
207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:40:37.49 ID:ULFyqoGP0: >>204
　おっと最終行18歳は16歳のあやまり
208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:40:44.85 ID:wFXiN1YW0: >>180

正確には、元々からして台湾籍との二重国籍者。
しかしそんなこと間違っても口に出せないので、
「かつては中共籍との二重国籍だった」
「日本国籍取得と同時に中共籍は自動除籍された
→日本国籍に一本化
→日本に帰化した」
としていた。
だから選挙公報にも「日本帰化」と掲げていた。

ところがその国籍詐称が問題視され、
慌てて「台湾籍」の除籍に駆けずり回るハメに　　←←←←←←★　今ここ！

さて、蓮舫はどこで下手を打ったのか？
中共の国籍法には、付則で
「台湾人の場合は、2 つの中国問題が絡み難しいので、
自動除籍メンドくせえ。
マニュアルでおまいら中国除籍手続きするアルよ」
と、ある。
これを黙って隠しきれれば、中共籍自動除籍だかんね～で国民を騙せた。
けど二重国籍問題として過去の発言から何から何まで白日の元に晒され、
ストーリーが破綻、ニッチもサッチもいかなくなったとさwwwwwwwwwww
209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:42:22.53 ID:7zfdK5Rb0: >>187

んなの蓮舫曰く中共籍で自動除籍なんだから、無視すりゃいいだけだろバカwwwwwwwwwww

お前小学生かよ
210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:43:46.73 ID:AN/ExnfK0: 酸っぱい婆さん
211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:46:43.63 ID:FZa3xBkl0: これはもう誤魔化しようが無いだろ、、、
212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:48:24.34 ID:LxyLHRxg0: >>211
だから説明会見も出来ない
そう解釈している

さよなら蓮舫
213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:48:24.86 ID:FJK8IpZf0: これ、中国で日本人が同じ事やったら、タダでは済まないよね・・・？

日本だからって、レンホー開き直ったりしてるけど、
これ、時代や国が違ったら、死刑。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:50:18.21 ID:VWWDsBKP0: どうして平気でウソを付くのか
215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:51:19.98 ID:VH/KbV8V0: >>205

私法というのは、民法・会社法・商法・民事訴訟法にあたるものだよ。

公法というのは国籍法・行政法・国家公務員法・国会法・公職選挙法

ちなみに
国会議員は国家公務員だ。

「特別職の国家公務員の範囲を規定する国家公務員法第2条第3項では、第14号に「国会職員」が掲げられています。
国会職員は、過去の一時期を除き特別職の国家公務員と位置付けられており、法律でも明記されています。」

国籍法はもちろん公法だ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/国籍法_(日本)

法令番号昭和25年法律第147号
効力現行法
種類公法
主な内容国籍に関する法律
216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:52:12.71 ID:p/Mzoef40: とりあえずスパイ容疑で死刑にしとけよ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:53:21.29 ID:Op3DssBI0: >>215
蓮舫もモラル感と経歴詐称について語って下さい
218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:53:24.62 ID:cBnOHT7x0: >>209

蓮舫が台湾当局で除籍手続きをしたのは6日
中華人民共和国籍なので自動的に国籍喪失という話が出たのはその後
時系列も理解できないほど頭が悪いのかい、幼稚園児並みだね
219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:54:59.93 ID:Op3DssBI0: >>217
も→の
220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:55:55.83 ID:BGy9s7kzO: もうダメだね
221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:56:09.32 ID:EUsGwtxA0: 「国境があるのがいけないんです！私は被害者です！日本政府は謝罪してください！」

とか言いそうだなこのＢＢＡ
222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:56:15.46 ID:4uIeJXDX0: >>194
なるほど
では台湾も同じように言えるわけだ

＞なお、台湾国民が自己の志望によって外国（仮に日本）の国籍を取得したことにより、台湾国籍
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国（仮に日本）が国際法上我が国（台湾）によって承認
＞された国家であることを要する

と。。。

それが国際公法なんだよね？
223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:56:37.90 ID:cBnOHT7x0: 最新の蓮舫インタビュー

「ネットの怖さを痛感した」蓮舫氏「二重国籍」騒動を語る【単独インタビュー】
http://www.huffingtonpost.jp/2016/09/12/renho-interview_n_11971430.html
224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:56:53.40 ID:VH/KbV8V0: 枝野と大臣の答弁で問題なのは

国籍法と国際私法を混同して用いている部分。

★国籍法は公法であり、★国際★公法に準拠する。

日本は国籍に関する、国際法を批准しているからだ。
国際法では二重国籍であっても、当該国では
その国の国籍を持つ場合、単一の国籍として扱うと定めている。

台湾人の利益をまもるために便宜的に国家として
台湾人として運用しますよという話に
いきなり、国籍法をいれてしまっている。

枝野は弁護士だから当然わかっていたろうけど
意図的にスルーしたのだろう。
こんなところで
法律解釈論議したら、国会内で嫌われるだけだしね。
225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 01:59:29.70 ID:cDmgRzji0: >>218

えええええ？
自動除籍って6日以降に施行されたのか？？？？wwwwwwwwwww
なんで蓮舫は待ちきれず除籍手続きしたって？？？

行為の時系列と「過去の発言が今になって知れ渡った」時系列を一緒くたにし、
ますます支離滅裂な幼稚園以下の墓穴バカ丸出し自爆胎児脳wwwwwwwwwww
お前って朝鮮部落でも文字通りの超絶バカ丸出しチョンで有名だろwwwwwwwwwww
226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:00:07.29 ID:VY6yVJ/N0: ほらほら、支那女が入ってくるとおまえらもこうなっちゃうぞ！

爆買いでよろこんでいるどころじゃねぇぞ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:00:11.06 ID:7LXIsSEF0: 朝日の記事も勝ってに過去形扱いしてるｗ

>朝日の方は、私は確かに17歳までは「中国」という在留許可証を持っていましたから、
>確かに中国の国籍だったと思うんですが。「だった」という話をしたと思います。過去形で。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:00:17.72 ID:mWJq1F3U0: 中国人って絶対間違い認めないし嘘つき
229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:00:34.21 ID:xKIP+WPk0: その国の国政動かすとかスパイの最高の成功例だなｗ
日本で政治家になって1つでも中国の為になる事をやったなら大成功
230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:02:00.14 ID:zHx5ZZth0: 枝野の質問は要するに

①外交上未承認であるがゆえに、実際は台湾の人の国籍表記が中華人民共和国になっているが
②その人について国際私法上の適用があるときに
③本国法として扱われるのは中華人民共和国か台湾か

って聞いてるだけだからな

で、それについては（2つほど考え方はあるがどっちにしろ）台湾ですって法務大臣が言ってるだけ

法務大臣の答弁な
中華民国国籍は認めないけど、私法の適用上中華民国籍を参照するって言ってるだけ
>先生おっしゃったとおり、国際私法上、人の能力や身分関係に適用すべき属人法を決定するための解釈論としていろいろあるということでございまして、
>もちろん、その国の属する国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係のないことでございます。
>ですから、公法的な意味で中華民国国籍という存在を認めるかどうかということとはちょっと次元を異にするというふうに私は思っております。
231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:02:06.75 ID:Op3DssBI0: 蓮舫の倫理観と経歴詐称で追求した方が良いようです。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:02:15.78 ID:4uIeJXDX0: >>224
国際公法の概念からすると、抜けるかどうかは、その国との国交が正式にあるか否か？なんだよねｗ

となったらレンホー

そもそも日本と台湾には正式な国交がない以上、台湾籍を抜くことできなくなるよね？
正式な国交がないから、勝手に台湾政府制定の国籍法から北京政府制定の国籍法にシフトすんのか？？
233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:02:58.98 ID:cBnOHT7x0: >>225
自動的に国籍を喪失したという解釈が出てきたというのが6日以降ということだよ
どうやら日本語も満足に読み書きできない本格的に頭の悪い人を相手にしてしまったようだね
234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:04:59.61 ID:zHx5ZZth0: しかし、ノビーってのは、自分が引用した議事録すらまともに読んでねえとか本当にだめなやつだな・・・
235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:05:45.11 ID:VH/KbV8V0: >>217

「よくわかんない」
という言葉のとおりじゃないの？

おそらく父親が大使館にいったのだから
自分は正式の日本人になったと認識していた。
除籍手続きとか必要なことはやったんだろうと。

パスポート等は民間の手続
日本と台湾で適当に運用していたし
実際アバウトだったんだろう。

日本と台湾のアバウトの関係がそのまま
蓮舫のアバウトな、国籍認識だったんだろうと思う。

ただし、蓮舫があと１７年あとに生まれていれば
単に日本人とて最初から日本国籍があったわけで
当時、男女差別の法律がそのまま適用されたという
不条理が大きい。

蓮舫は日本人の母親から日本で生まれて
ずっと日本の青山学院の幼稚園から大学までいって卒業している。

その蓮舫をこういう形でたたくのはもはや「★人種差別」としか思えない。
はっきりいえば書類の手続きの話でここまでハーフを叩いていいわけない。
それこそ人権問題だ。

蓮舫はきっちり、台湾国籍の離脱の確認処理を迅速にするといってる以上
これ以上、非難するのは、人間としてどうかしているよ。
236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:07:42.84 ID:JJWHdBHg0: 二重国籍を放置してたのだから
法令通り日本国籍剥奪して国外追放でいいだろ

なぜ政府は法律にのっとって処分させないのか
この国は本当に三権分立出来てるかい？
237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:08:17.87 ID:Op3DssBI0: >>235
ありがとうございます。
238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:08:19.82 ID:ULFyqoGP0: >>222
　別に言いたきゃいいんじゃない？

　日本には台湾を国と認められない事情があるから未承認国なだけで台湾にはそんな
事情はないと思うけど。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:09:55.37 ID:VH/KbV8V0: >>222

たしか
台湾も1972年に激怒して
日本と国交断絶したはず。

おたがいに国家として認めていないわけ。

そういった意味では台湾においても日本国籍は公式にないわけだ。
といっても日米EUロシアと国連加盟国の全部が
台湾を国家として
認めていないといい状況だからね。

あくまでも「準国家」

「台湾地域の行政府」としてみているだけだ。

日本でいうと沖縄県庁みたいなもの。
沖縄国籍ってないよね。沖縄大使館もないし。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:11:14.74 ID:cBnOHT7x0: >>236
>>93を読むといい
日本国籍剥奪して国外追放する法令なんかない
241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:12:23.32 ID:4uIeJXDX0: >>235
まあ、あんたじゃないけどさｗ
以下が国際公法の基本概念なんだろ？
端的に言えば、当該国とその国との間に国交が無きゃいかん訳だ

＞なお、日本国民（台湾国民）が自己の志望によって外国の国籍（仮に日本）を取得したことにより、日本国籍（台湾国籍）
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国（日本）が国際法上我が国（台湾）によって承認
＞された国家であることを要する
東京地方裁判所　１９９５（平成７）年１２月２１日判決

こういうことだろ？
ならばなおのこと、台湾籍を抜くなんて、果たしてできるのかねｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:12:51.23 ID:ULFyqoGP0: >>224
　別に枝野は混同なんかしてないでしょ

　台湾の国籍法が適用される人は台湾が本国法だって言っているだけ。
　公法上であろうが私法上であろうがある台湾人に台湾の国籍法が適用されることは間違い
ない事実。
　日本国の法令上台湾の国籍法の適用は国籍の認定に何ら影響せずその人は中華民国籍
ではないというだけのこと。
243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:14:17.14 ID:p1NcjnBi0: 二重国籍の蓮舫はテロリストになりえたわけだね

国防総動員法という法律について

（2010年7月）に中国共産党政府が成立させ、施行した国家総動員法（国防総動員法）は、同国の国防に関わる有事にいたった場合に、国内外の支那（China)国籍者の財産の接収（没収）、同国籍者の徴兵（国内・在外を問わない同国籍者の徴兵（兵員化）と、および、同国内での外国資本の没収まで含まれています。

http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-1144.html
244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:15:09.81 ID:ULFyqoGP0: >>232
　だから日本国が中華人民共和国を承認する前に自己の意思により中華人民共和国籍
を取得した日本国籍者(中国残留孤児)の日本国籍喪失の日は1972年9月29日なんだよ
ね。
245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:15:44.57 ID:oqz4UfoGO: まあ日本国民にウソついてた事(現在進行形)はたしかだ
蓮舫の中でこれだけが事実と言うお粗末さｗ
246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:17:25.37 ID:OsUQyBFJ0: なんつー手ぬるい国よ
やんわりとしすぎ
247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:17:27.66 ID:VH/KbV8V0: なによりも

蓮舫を叩いている人は、
１　民進党を叩きたい
２　代表にしたくない
３　蓮舫が嫌い

だから叩いてるんで
目的はそっちなんだよ。

それが一番の問題。

日本人の女性から生まれ、富裕な家庭で育ち
青山学院の幼稚園から大学までエスカレーターで卒業して
タレントとしてモデルＭＣで成功してきて
出自も経歴も明確な人間を
ここまで罵倒するのは
人間として絶対おかしい。

完全にいじめだよ。

蓮舫が嫌いなら、蓮舫の演説や議論を
叩くべきで国籍なんかでたたくのは卑怯だ。

蓮舫が台湾籍の除籍の確認処理を迅速にやったといってる
以上、除籍処理の確認でこういう議論は終了するのが当然だよ。

ハーフをなんだとおもってんだよ。もはや★ユダヤ人排斥と同じだ。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:18:56.72 ID:4uIeJXDX0: >>239
だからさあｗｗ
国際公法の視点に立つと、なおさらレンホーの国籍離脱は不可能になるよねｗ

日本にとっては台湾は国ではないってんなら、台湾にとっても日本は国ではない訳でｗｗ

端的に言えば、国際公法の大原則
国籍離脱は、我が国との国交を有する国に限る
ここに引っかかるでしょｗｗ

＞なお、日本国民（台湾国民）が自己の志望によって外国の国籍（仮に日本）を取得したことにより、日本国籍（台湾国籍）
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国（日本）が国際法上我が国（台湾）によって承認
＞された国家であることを要する
＞東京地方裁判所　１９９５（平成７）年１２月２１日判決

かっこは仮に、台湾政府がそう主張した場合の補足

特段こういうことは、日本だけが一方的に主張できる事柄ではあるまいに
249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:22:30.98 ID:4uIeJXDX0: >>238
いいたきゃいいじゃなくてｗ
国際公法上の扱いもそういう事なんだよね？

なおのこと不味いんじゃない？

＞なお、日本国民（台湾国民）が自己の志望によって外国の国籍（仮に日本）を取得したことにより、日本国籍（台湾国籍）
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国（日本）が国際法上我が国（台湾）によって承認
＞された国家であることを要する
＞東京地方裁判所　１９９５（平成７）年１２月２１日判決

国交がない国の国籍取得は、国際公法上、無効だ
こういえるわけでしょ？台湾も

レンホー台湾籍抜けられるんかねｗｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:23:09.39 ID:VH/KbV8V0: >>248

だからもともと離脱という行為自体難しいんだよ。

英国と日本のハーフとかじゃないから。

パレスチナと日本とのハーフも同様だよね。

もっというなら、
イスラム国から日本に脱出してきて、イスラム国国籍あった人は
どうすんだという話だってある。

どう考えてもイスラム国国籍は離脱とか絶対許すわけがない。
そんな書類だした時点で、ネットに死刑宣告がでる。
251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:23:18.96 ID:oqz4UfoGO: >>247
違うよ
日本は法治国家だ
いやしくも立法府に身を置こうというものが国民を騙し且つ犯罪行為をヌケヌケと継続してるこの現状に怒ってるんだよ
252 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:24:04.73 ID:XjWAr2HR0: もう10日くらい経ってるのに、何で証明出来る書類の一枚も出さず
口での言い訳ばかりなのか。
253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:24:30.19 ID:zHx5ZZth0: >>248
そもそも台湾の国籍離脱届けは他の国籍とってないと出来ないのか？
日本だと帰化認められる前に国籍離脱すると無国籍になる場合もあるので注意みたいにどこぞの司法書士かなんかが書いてたが
254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:25:36.02 ID:7LXIsSEF0: >>252
そりゃあそんなものが存在したら最初に出してるよｗ
最初から「質問の意味がわからない」だからなこの人
255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:25:40.31 ID:rvs8fNW20: ■台湾で、二重国籍の国会議員が辞職に追い込まれる

台湾の声より　by watanavi 以下、転載------
【恥知らず】米国人の李慶安が立法委員を辞職

台湾の立法委員（国会議員）の二重国籍調査で、米国国務省から李慶安（ダイアン・リー）・立法委員が
米国籍を持っていると確認され、野党から李慶安の議員解職を求める声が高まり、李慶安氏は法律に
違反して米国籍を隠したまま台湾の市議会議員、国会議員を務めいたとして１月５日に台北地検から
出国禁止処分が下され、１月８日、李慶安被告は立法委員の議員辞職を表明した。

李氏は1994年～98年に台北市議を務め、1999年から立法委員を続けていた。中国国民党籍だったが、
2000年～06年は親民党に在籍していた。

　野党の民主進歩党（民進党）は、李氏の議員辞職後も「辞職と解職は違う」としてあくまで立法院（国会）
に対して法律に基づいた李慶安氏の議員解職と、李氏がこれまで不当に取得した議員報酬の返還を求め、
１月９日には李氏の議員解職を求める民衆が立法院を囲んだが、立法院では与党国民党の反対で
否決された。

　また、民進党の立法委員は、台湾外交部が米国国務省からの国籍調査結果を隠蔽してわざと公表を
渋ったとして、欧鴻錬・外交部長（外相）を告発した。

なでしこりん
http://ameblo.jp/nadesikorin-fight/entry-12199027054.html
愛知李登輝友の会ブログ
http://ritouki-aichi.sblo.jp/article/25398185.html
256 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:26:38.42 ID:4+VzDmJW0: 国会で「日本国籍の人が中国や台湾で国籍を取得して二重国籍のまま議員になっていたのがバレたら
その人にはどのような罰則が待っていると思いますか？」って聞いてやれ。
257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:26:48.37 ID:4uIeJXDX0: >>247
何よりもかによりも、国際公法を振り回すと、レンホーの台湾籍離脱は無効になるよねｗｗ

＞なお、日本国民（台湾国民）が自己の志望によって外国の国籍（仮に日本）を取得したことにより、日本国籍（台湾国籍）
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国（日本）が国際法上我が国（台湾）によって承認
＞された国家であることを要する
＞東京地方裁判所　１９９５（平成７）年１２月２１日判決

かっこは仮に、台湾政府がそう主張した場合の補足

公法である以上、そういう主張は、日本に限られる話ではないでしょ？？公法なんだから
258 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:27:05.11 ID:lwWWIbKCO: 質問の意味が、わかりません。この時点で答えは出てた
259 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:27:37.28 ID:CcKsNUA70: ざまああああああ！！！！！！！
260 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:29:22.20 ID:zHx5ZZth0: まあ、アメリカも大統領候補に州知事に
英国も閣僚が二重国籍だったりするから
普通の国では重国籍は問題視されるって論法はあまり使えないよね

ってことで、普通の国ではって言うてた奴が、日本みたいな事実上の単一民族国家ではとか方向転換してるのは面白いなって思いました
261 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:29:25.71 ID:VH/KbV8V0: >>251

離脱自体、努力目標だし罰則もない。

国際法では離脱が単国籍の要件になっていない。
国籍をもっていればその国で単国籍として扱えとある。

日本は国籍法に関する国際法を批准しているから
他の国籍の離脱を強要することはできない。

強要自体が、国際法に違反するからだ。
つまり離脱しないことは違法ではない。国際法が認めているからだ。

国際法に違反する国籍法の条項は
それ自体、法的効力をもたず無効となる。

つまり国家は国籍離脱の強要はできない。

となれば日本の国籍法の他国籍の離脱はあくまで付記程度の効力しかない。
義務でもない。望ましいという単なる希望でしかない。
262 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:29:31.03 ID:OxrO/qjr0: >>1
R4「二重じゃダメなんですか」
263 ：(魔王城門前) がんばれ！くまモン！©2ch.net (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-KHf7)：2016/09/13(火) 02:32:15.29 ID:4xdK8xBFK: 日本人なら台湾のパスポート持てるな
264 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:32:53.28 ID:4uIeJXDX0: 国際公法の大原則

自国の国籍離脱は、自国と国交がある場合に限る、、、レンホーの台湾籍離脱は無効ｗもありうる

国際私法ではどうか？

私法上は、そこまで厳しくせんでもええｗ
台湾の支配地域内なら、台湾政府制定の国籍法を土台に運用しようや

どうすんだ？レンホーｗｗ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:33:23.13 ID:DWVoyEfKO: >>252>>254
そのレスの意味がわからない。
広東語で頼む。
266 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:33:49.45 ID:rVzgltmm0: >>261

二重国籍は違法だ。
努力義務というのは国籍を抜けない国があるから。
ましてや政治家が二重国籍などというのは大問題だ。
選挙公報に帰化していると言っている以上経歴詐称になる。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:34:14.68 ID:pBCuxrrB0: こんなんでも党代表になれるのかｗ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:37:17.23 ID:p1NcjnBi0: テロリストが党首になれるんですね
269 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:37:22.58 ID:DSVQkNB00: 結局こんなの代表にしても民進党株が下がるだけ。
270 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:37:34.17 ID:ErRMxZqjO: ずっと泳がされてただけとは知らず調子こいてた挙げ句このザマ
271 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:38:23.72 ID:VH/KbV8V0: 蓮舫はいつも生意気なんで
あれなんだけど

今回のことに関しては
やっぱり同情するよ。

おそらくいままで、台湾籍が除籍されているかどうか
一回も確認していないだろう。

父親が全部やったんだろうくらいにしかおもってない。
だから「なにいってるんだからわからない」
発言なんだろう。

青学で幼稚園から大学って
本当のお嬢様コースだからね。
日本社会でもいわゆるタカビーで
きてたんだろうし、だからあれだけ高飛車で
生意気なんだしね。

人生で初めての大きな衝撃だろうね。
金持ちの家に生まれていままで苦労という苦労を
経験してきたことがないお嬢様育ちだったしなぁ。

とにかく台湾国籍の除籍の確認と一緒に除籍申請
したといってるんだし、除籍確認書類を日本のメディアで
公開すれば全部済む話だと思うよ。

公職選挙法には一切抵触していないよ。
多重国籍規定自体存在しないんだから。
272 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/09/13(火) 02:38:52.01 ID:d6opR/bM0: 　

　なんだ、このミスリードしたスレタイは。
　読み手が誤解してしまうようなスレタイは、読み手の見識を損ねる事になるんだぞ　！！

　
　
273 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:39:13.67 ID:zHx5ZZth0: 泳がされてたというか建前上二重国籍禁止言うてるだけで
実態はスッカスカだからな、法務省も国籍法も
まあ実務上無理あるし
274 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:39:56.50 ID:VH/KbV8V0: >>266

帰化というのは国籍取得のことだよ。

　帰化という表現について

https://ja.wikipedia.org/wiki/帰化
帰化（きか）は、ある国家の国籍を有しない外国人が、国籍の取得を申請して、
ある国家がその外国人に対して新たに国籍を認めること。

国籍取得したことが帰化。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:39:56.78 ID:rVzgltmm0: >>271

1993年、ニュースキャスター抜擢時
蓮舫「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」

1997年、CREAの雑誌インタビュー時
蓮舫「自分の国籍は台湾なんですが」

2010年、中国国内線機関誌
蓮舫「ずっと台湾の中華民国国籍を維持していた」

2010年、人民日報のインタビュー時
蓮舫「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです」
☆華僑＝中国籍あり、華人＝中国籍なし
276 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:42:10.77 ID:MW5b62ea0: >>260
WW2時には二重国籍の日系米市民は財産没収の上に収容所送りになったけどなｗ
277 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:44:26.76 ID:4uIeJXDX0: >>271
国際公法の観点からすると、国籍離脱は無効となるよねｗｗ
だって、国交がない国への国籍移転は、国際公法の大原則から言って認められないもの

国際私法の観点からいっても、そこを統治している勢力の統治体制に従うべしｗなんだもの

もう、、、、ここまでくると

このまま党首になるしかないと思うよｗｗ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:44:39.04 ID:rVzgltmm0: >>274

帰化と国籍取得は違うよ。
日本の場合帰化するには他国の国籍を離脱しないと
帰化できない。
国籍取得は単に国籍を取得すること、他国の国籍は問わない。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:44:40.08 ID:zHx5ZZth0: >>276
まあ時代の変化だな
今回の蓮舫のごたごたも旧国籍法の父系主義とかがひとつの原因だし
むかしはそんなんだった
280 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:46:40.17 ID:H8AexpUf0: >>269
こんな犯罪者が代表に選ばれても、ああやっぱり民進党だね、としか思わない。
281 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:48:02.18 ID:MW5b62ea0: >>279
WW3が起こればまた時代が変わる

国境を超えた人と資本移動の時代は終了
282 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:48:40.22 ID:4nyYKkkZ0: ウヨサヨ含めた２ちゃんネラー全員に告ぐ

これは、二重国籍は最早問題ではなく、国会議員としてはそれよりもっと罪が重い『国籍詐称問題』なのである！！！
283 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:49:03.15 ID:VH/KbV8V0: 蓮舫は
本当の資産家の生まれだし
プチ鳩山みたなもんだしね。

今回叩かれたことは
ある意味良かったかもしれない。
世間というものをしるのにはね。

受験勉強なしで青山の幼稚園小中高大と
絵にかいたようなお嬢様コースだしね。

少しくらいは苦労を知ったのはいいことだろうよ。

台湾国籍の除籍の確認と除籍していない場合の除籍手続きを
とったということで
もういい加減いいんじゃないのか。さすがに。

これ以上やるのは、本当に「人種差別」と同じだよ。

テレビにでてるハーフモデルとか二重国籍だらけだよ。
本当に。彼女らは、アメリカや英国、フランス国籍を手放さないだろうなぁ。
虚栄心ありまくりだから。
284 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:50:49.46 ID:ErRMxZqjO: すっかりﾌｧﾋﾞｮってしまって桝添以上に見苦しいな
285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:50:52.19 ID:VH/KbV8V0: >>278

帰化という言葉を使う場合の
帰化という言葉の定義は
国籍を取得することなんだよ。

除籍とかは関係ない。
言葉の意味自体を理解していない。
286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:52:06.15 ID:MW5b62ea0: >>283
ダマスカスのサウロのごとく、これからは対中強硬派として働いてくれるといいですねｗ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:52:45.85 ID:choXm5n60: こういう情報もずっと温めてたやついるんだろうな。どこの誰がなんのために今この時出したのか
288 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:53:09.99 ID:lwWWIbKCO: 帰化だと称して当選して来たのだから終了です
289 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:53:52.99 ID:2rAw1Hew0: これ議員辞職じゃすまんだろ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:54:26.22 ID:rVzgltmm0: >>283

いや彼女の中国よりの政治姿勢を批判してるんだよ。
尖閣は領土問題と言ったり。
仕分けでスパコンを2位でいいじゃないかと言ったり。
それで今回の二重国籍。
なるほどな、と思うだろ。
スパイというのはそういうもの。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:55:06.19 ID:4uIeJXDX0: >>283
まあそう気にすんなってｗ

党首になるから

その後は知らんけどｗｗ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:55:30.30 ID:VH/KbV8V0: たぶん
ウヨあたりは
大学でていなくて貧乏出身が多いから、

資産家の生まれで青山学院の幼稚園小中高大の
エスカレーターとか絶対許せないんだろうなぁというのはなんとなくわかる。

実際蓮舫、昔から生意気だしね。

でもこの問題とは全く別の話だからな。

妬みと羨望がいりまじったような叩きがあるような気するよ。
293 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:55:57.72 ID:uYwOfZtkO: ファビョン舫。
294 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:56:25.90 ID:rVzgltmm0: >>285

だから一般的な帰化の定義じゃなく
日本の帰化のことだよ。
日本の帰化は他国の除籍が必要。
295 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:58:11.76 ID:VH/KbV8V0: >>290

少なくとも台湾が除籍拒否とかしないだろうし
一か月以内には除籍確認できるだろうし
二重国籍問題
はいいだろ。

中国に利する発言しているなら
それでたたきまくればいいだけだろ。

人種差別的な感じがしてすごい嫌だよ。
ユダヤ人差別の匂いと同じもの感じるよ。
296 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:58:29.26 ID:zHx5ZZth0: >>294
まあ、実際にはブラジル人の帰化（二重国籍）も世間的には帰化と言ってる以上
経歴に帰化と書いてあって国籍取得にすぎないとか除籍してないのは詐称だとまで言えるかといえば、まあせいぜいグレーゾーンかなと

実際のとこ、今回の問題は蓮舫の対応の一貫性とかモラルそういう部分にとどまるのでは
297 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:59:03.56 ID:xW1uxGuU0: 恐ろしい話だね
298 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:59:36.62 ID:ussFKQRd0: コイツまじやべ～
299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 02:59:38.27 ID:4uIeJXDX0: いや今日はとても勉強になった

国際公法において、自国民による国籍離脱が認められるケースは、その国との国交がある場合に限られる
　
なるほど、国際私法よりは確かにカチッとしてるわｗ

だけどそういう事なら、レンホーの台湾籍離脱は、そもそも認められんことになるわなあ
だって、日本も台湾も互いに国交ないんだものｗ

さてｗどうする？レンホー
300 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:02:18.73 ID:uJ50gB0D0: 日本でなく特亜の政策の為に動いてる議員をすべて調査するべきだな
301 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:02:39.99 ID:4uIeJXDX0: >>296
国際公法の観点からいえば、国交がない以上、台湾政府による離脱拒否もありうるわけでしょ？
302 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:02:53.95 ID:dqVDxsOd0: >>64
蓮舫に言えよwww
303 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:03:14.19 ID:H8AexpUf0: >>299
台湾とは建て前は国交がないことになってるけど、実務では台湾籍の離脱証書を提出することが台湾人が日本国籍を取得する条件になってる。
304 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:03:14.32 ID:UpWn+26f0: 華人と自分で言っといて
日本人だ！とか朝鮮総連の朝鮮国籍のゴミと同じだな
305 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:03:15.33 ID:VH/KbV8V0: >>299

「離脱に努めました」
でいいんじゃないの？

台湾国籍を除籍しました。
という書類を日本の行政府に送り、あとはまかせる。

メディアにもそれを公示する。

やれるべきことをやるだけ。
306 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:04:15.79 ID:ULFyqoGP0: >>257
　なんか公法ってものを勘違いしていないか？別に国際公法っていう法律があるわけじゃないぞ？

＞レンホーの台湾籍離脱は無効になるよねｗｗ
　そもそも日本国の法律上何ら法的効力を持たない中華民国籍を離脱しようがしまいが何の影響もないが。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:04:21.78 ID:zHx5ZZth0: >>301
台湾の国籍法上、日本国籍の取得が離脱に必須ならそういうこともあるかもしれないし
それ以外の理由で離脱できるならそんな問題は生じないだろうね

まあ、離脱できないほうが蓮舫は瑕疵を攻められないのかもしれないけど
308 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:05:42.19 ID:ErRMxZqjO: 台湾に送還されたのち中国に送還される
これがベストかな
309 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:05:53.35 ID:RqhJxPOe0: 八幡とかいうカスはまだしょうもないこと言ってんのか
310 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:05:59.94 ID:VH/KbV8V0: >>301

台湾人にとって蓮舫はおそらくヒーローでしょ。
足はひっぱらないよ。

日本人にとってのフジモリ大統領と同じ。

だめならだめでそういう拒否文書を
行政府におくり、
メディアにも公示し

「離脱につとめました」
というしかない。
311 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:08:06.90 ID:hk8OByCK0: >>310
フジモリを問題視するかどうかはペルー国民がきめる。

しかも、二重国籍だとわかったのは大統領じゃなくなったあと。

この状況と全然違う。
312 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:08:24.95 ID:4uIeJXDX0: >>306
そういう法律がない事なんて知ってるよｗ

日本で言う所の講学上の「行政法」みたいなもんだろ

ただまあ、曰く公法においては、国籍離脱は、自国と国交がある国に限るとさｗ

さて、国交がない日本と台湾
そもそも、台湾籍抜けられるかなあｗｗ
313 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:08:39.70 ID:rVzgltmm0: >>295

1993年、ニュースキャスター抜擢時
蓮舫「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」

1997年、CREAの雑誌インタビュー時
蓮舫「自分の国籍は台湾なんですが」

2010年、中国国内線機関誌
蓮舫「ずっと台湾の中華民国国籍を維持していた」

2010年、人民日報のインタビュー時
蓮舫「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです」
☆華僑＝中国籍あり、華人＝中国籍なし

二重国籍問題はいいだろ？よくそんなことが言えるな。
314 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:09:07.24 ID:ULFyqoGP0: >>274
　国籍取得は申請ではないんだな、これが。
　国籍取得は届なんだ。

　申請っていうのは書類を出して許可を受けたらOKになって法律上の効果を生じるんだ
　届っていうのは届ければその瞬間に自動的に法律上の効果を生じるんだ。

　出生届に許可はいらないけれど火葬には火葬許可申請書を提出して火葬許可証をもら
わないといけないだろ？
315 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:09:42.37 ID:feup7D1b0: もう、こんなん犯罪者やんけ・・何コレ
316 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:10:03.60 ID:rVzgltmm0: >>310

台湾で叩かれてるよ。
蓮舫はシナだからな、一つの中国とか言うし。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:11:39.24 ID:4uIeJXDX0: >>305
??

務める云々ではなく、国際公法上、自国と国交がない国への国籍移転は認められない訳でしょｗｗ

あんたも絡んでたよなあ？

このまま、台湾国籍離脱不可でいいんじゃねｗ
318 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:11:57.95 ID:ULFyqoGP0: >>301
　拒否されたところでもともと日本国にとっては国籍でも何でもないから何の効果も生じない。

>>303
　それは「許可」だからな。中華民国籍を国籍として認めているからではない。
　許可する条件として日本国政府の認めない自称政府から離脱しなければ許可しない、と言っているにすぎない。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:12:03.73 ID:rVzgltmm0: >>296

一般の人と政治家はぜんぜん違うぞ。
政治家の二重国籍は外交、軍事に関わる以上
どの国でも厳しいよ。
320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:14:02.70 ID:ErRMxZqjO: もちろん日本人ではないし台湾人でもないよこいつは
321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:15:59.73 ID:zHx5ZZth0: >>319
たとえば
共和党大統領候補だったテッドクルーズは米菓二重国籍を問題視されたり
前ロンドン市長で現外務大臣のボリス・ジョンソンが米英二重国籍を問題視されたり（不動産課税に怒って本人が忠誠とかこじつけて米籍離脱とか一時言い出してたけどｗ）
カリフォルニア知事のシュワちゃんが米墺二重国籍を問題視されたりってどれくらいあるんだろうね

あとEU領域は南米とかもあるからあんま厳しくなさそうなんだけど
322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:16:09.75 ID:H8AexpUf0: >>318
実務上は台湾籍は国籍と等価ということ。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:17:19.31 ID:4uIeJXDX0: >>318
いい加減にしなよｗ

こちらが言うという事は、向こうも言うという事だ

国交がない国への国籍移転は無効だ
は、どちらもいえること

何の効果も？
国籍離脱を認めないという効果があるだけだｗ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:22:00.79 ID:rVzgltmm0: >>321

地方政治レベルだろ。
シュワルツネッガーは大統領にはなれない。
クルーズはトランプに二重国籍を指摘されて
大統領選を降りた。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:22:48.51 ID:X2xORxwW0: >>312
日本は中国を承認しており、その中国に「台湾が含まれる」と日本はみなしているだろ
その上で、中国領土内の台湾では台湾法が実効性があるから台湾法が適用される
なので、台湾籍が有効となるわけよ

上の方に出ていた判例のケースでは、
中国未承認の頃、日本は中華民国を承認していたが、
その中華民国の領土は台湾だけで「当時の中国領土は含まれない」と日本はみなしていた
だから中国籍が有効とならなかったわけ。蓮舫のケースとはこの点が異なる
326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:23:48.50 ID:WfkhUtK20: 今自民党が多数持ってるんだから、この際レンホーが代表になって国会で火だるまになって
法律を変えてしまえばいいんだと思う。多重国籍のやつが国会議員やることがおかしい
327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:24:10.10 ID:/5tkcsjgO: >>1
ひとまず日本のパスポートは取り上げるべきだろ
海外逃亡を防ぐために
328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:24:15.70 ID:ULFyqoGP0: >>322
　ではなぜ中華民国国籍の取得証明書では日本国籍を離脱できないのかね？

>>323
　中華民国政府が自称国籍と称する、日本国の法律上は初めから存在しないものの
離脱を中華民国政府が認めないことが日本国の法律上どういう意味を持つのかね？
329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:24:43.11 ID:vmIVojg/0: あらららら・・・ｗ
これは議員辞職しかないわｗ　

ミンシン、始まっても無かったけどさｗ
Ｒ４と一緒にドボンだｗ　
330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:26:14.10 ID:WfkhUtK20: 台湾愛して国籍持ってたわけじゃないんやなｗ　一つの中国とか言ってしまうしｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:26:26.72 ID:zHx5ZZth0: >>324
アメリカは大統領候補は出生によるアメリカ人要件があるからちょっと厳しいから
大統領候補になったら突かれる感じだな

ジョンソンとかその後やる気なくしてたから英国はあんまうるさくないんだろ
大陸欧州はどうだろうな、移民出身者に二重パスポート付与するのはかなりハードル低いようだが
332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:26:53.74 ID:LAVCN/aL0: 真っ黒くろすけじゃないか
スパイ女ワロスw
333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:27:11.83 ID:ULFyqoGP0: >>325
＞その中華民国の領土は台湾だけで「当時の中国領土は含まれない」と日本はみなしていた
　？
　日本国政府は中華民国政府を大陸を含む中国を代表する政府として承認していましたが？

＞その上で、中国領土内の台湾では台湾法が実効性があるから台湾法が適用される
　国際私法上未承認国の法も準拠法になるから台湾法が有効なだけで別に中国の一部だか
らじゃないです。
334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:28:12.24 ID:WfkhUtK20: 事業仕分けとやらも、どこの国のためにやってたんだろうな
335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:29:38.44 ID:GA5tJF2p0: >>1
死刑にしろよ、チャンコロスパイ女
336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:32:05.96 ID:evoWNkrb0: 少なくとも日本のための政治はしてないんだろうな。
二重国籍持つ人間の言う事だから何もかも信用できん。
337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:35:23.86 ID:X2xORxwW0: >>333
>日本国政府は中華民国政府を大陸を含む中国を代表する政府として承認していましたが？

そうでもなくてね

日華平和条約 wiki
>1952年4月28日に台北で調印され、国民政府の支配下にある台湾を適用範囲として結ばれた。
338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:38:58.82 ID:1QNLttIl0: あり～がと～
さよ～なら～
れ～ん～ほぉ～♪
339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:41:03.84 ID:FuLOGiha0: レンホウ氏ね
340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/13(火) 03:41:49.93 ID:Ed8f0Bxi0: ネトサポネトウヨの粘着レンホー叩きかよｗｗｗ

まあ、がんばってくれたまえｗｗｗｗ

mmp
lud20160913034208

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