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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
前田利家の妻妾とオナニー表は貼らないでください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganon....com/contents/ryuou/
【のうりん】白鳥士郎256【りゅうおうのおしごと！】
http://2chb.net/r/magazin/1587207490/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 凹凸凹 前田利家の妻妾 凹凸凹
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳
各キャラクターのオナニー頻度・改訂版
空銀子・・・二、三日おき。八一がオカズなので同居してた時はバレないように細心の注意を払っていた。特にクリへの刺激が好き。
雛鶴あい・・・一日おき。かなりのオナニー好きで多くの性感帯を開発している。小学生ながらあらゆるテクニックを駆使する。
夜叉神天衣・・・八一への恋心に目覚めて以降は毎日している。晶にはバレている。
清滝桂香・・・三日に一回。シャワーの刺激を利用。手短に済ませるタイプ。
供御飯万智・・・概ね週一回。しかし、一回始めると一晩中やってしまう。オカズはＢＬの同人誌。大人の玩具を駆使する。
月夜見坂燎 ・・・毎日（その為、人差し指と中指の爪が丹念に切り揃えられている）。八一に犯される場面を脳内妄想する事が多い。
水越澪・・・月2程度。乳首・乳房への刺激が好きで、おっぱいを揉むだけでイケる。
貞任綾乃・・・週2程度。家族にバレないように風呂場で手短に。
シャルロット・イゾアール・・・登り棒に夢中。
神鍋馬利亜・・・週1程度（家族にバレるといけないので隠れてやってる）
祭神雷・・・気が向いた時にセフレとヤッてるのでオナニーする機会は少ない。
男鹿ささり・・・布団の中で週3程度。一度妄想しだすと止まらないのでイクのが早い。オカズは会長。
登龍花蓮・・・風呂場でじっくり。オカズは銀子。
鹿路庭珠代・・・男性棋士との研究会の後はいつもやっている。
釈迦堂里奈・・・豪奢なベットで2日に一回じっくとかなり性欲は強い おかずは神鍋歩夢が騎士の格好をして白馬に跨りやってきて激しく犯されるのを妄想
>>1乙
あいちゃんとすしべんの和風ラーメン食べていいぞ >>1乙
スレ建てから丸１日経っても前スレが埋まらないのか
次は>>980とかにした方が良いかもね
新刊発売直前になったら>>950に戻す感じで >>8
あんまギリギリなのも危険だしこのままにしとこ 970とか？
どうせあと2,3ヶ月は新刊もないだろうから勢いが増すってこともないだろうし
好きだと気づく
付き合う
いちゃいする
別れる
流れ的に次は銀子と別れるんだろ
>>10
あい「天ちゃんの奇襲が凄すぎる…」
桂香「天ちゃん、恐ろしい子…！」 中途半端な数字にすると無自覚な立て逃げが増えるし
保守が必要な板でもないから>>950のままでいいだろ かってに変更を提起するノイジーマイノリティまじ害悪
変更不要 変えたほうが便利なら変更してもいいんちゃう
変えるなって言ってるほうがノイジーマイノリティでない保証もない
次巻ネタバレだけど、りゅうおしのバレ専用スレ作ろうぜ
何か画像ファイルとか貼ってる旧スレあるじゃん、あそこを流用でさ
どうせ電書版発売日しか使わないんだから板のバレスレでいいんじゃない
発売直後はお客さんやらキチガイやらが湧くしワッチョイなしスレというのもおっかないな
それだったらこのスレの解禁日時を電子書籍発売と同時にするのがいいなぁ
今までの感じだと隔離場所に誘導したり注意したりしてもここでお漏らしする奴は残念だが絶対でる
一方で期日をちゃんと守る人はちゃんと守るので結果としてスレの盛り上がりが中途半端になる
それくらいなら発売直後から全面解禁にして同じタイミングで皆んなで感想を言い合える方が楽しいしついでに「決まりも守れないクズ」vs「しょうもない決まりを律儀に守るアホ」みたいなヘドロのような争いを見ずに済む
>>24
無理なんだな
テンプレ至上主義者が発売日前後に巡回してるから
どうあっても揉める それなら書籍が店舗に並び始めた時点で解禁でいいじゃん
じゃあテンプレ変えればいいんじゃね？
ネタバレ嫌な奴はどっちみち読み終わるまで来ないんだから漫画のスレと同じように発売日解禁でいいと思うが
>>26
それだと店舗特典の情報交換が難しくなるとかいう意見があったな >>27
テンプレ至上主義者がいるから無理なんだって
すぐにテンプレ読めない低能乙で話にならない
無理矢理解禁してBW配信に合わせて勝手にネタバレするしかない 同じタイミングで盛り上がるの優先なら今の実書籍発売日の夜24時じゃないの
電書派は先に盛り上がってその後実書籍派が盛り上がるんじゃ分断されちゃうじゃん
ちょっとぐらい我慢してみんな読み終えたあとにみんなで盛り上がればいい
知らんがな
無理やりやんのはマナー違反ルール違反だからそのテンプレ至上主義者とかいう奴らより悪質だぞ
普通に話し合って変えるかどうか決めればいい
どうせ話し合っても結果なんて出ないから無駄だよ
好きにやればいいだけ
いいわけ無いだろボケカス
早売り派はルール守ってるのに電書派はルール守らないんだよな
自分が読み終えたから書き込むんだ文句あるかみたいな態度だからヘイト集めるんだよ
じゃあ首都圏最速に合わせて解禁でいいな
電書配信を待つまでもない
解禁に関しては話し合っても無駄だし
荒れるだけだからやめとけ
勝手にネタバレするしかないとかいってる奴がなにいってんの・・・？
テンプレ守らずに勝手に書き込むわなんて言ってる奴がいるから荒れるんだろうが
解禁前はバレスレで解禁後は本スレでとちゃんと棲み分けてるのに和を乱すガイジがいるんだよな
うーむ・・・電書発売されるとどうしたってネタバレ増える、かといってネタバレスレを200も300も占拠するのはバレスレでも白眼視されてる
なので既にあるスレを廃品利用しよう
たったこれだけでここまで揉めるのか
普段のネタバレスレは平和なのに
りゅうおう発売日だけ津波か洪水か、みたいな惨状で
狂人どもは隔離部屋から出てくんな！みたいな状態だがな
むしろネタバレスレを占拠するな！とか主張してた人がめちゃくちゃ総スカンだったような
>>37
ただまぁ解禁前のネタバレスレ見てると流石にこのままというのはまずい気がすんだよな
半日くらいは早めた方がいいんじゃないかと思うんだが バレスレ住民が存在していつも平和だなあなんてやってる訳じゃなかろう
あそこは有力作が発売されたらその作品で占拠して解禁後去っていくという流れでいつもやってる訳で
バレスレの用途にあってんだから白眼視もなにもないしマズい要素がない
本スレの解禁後も居座ってるとかならわかるが
だから電書発売24時間後解禁まで解禁日短縮したわけでしょ
バレスレのルールとしては「他作品のバレを見たくないならNGしろ」が存在するわけで、りゅうおう勢のバレ話が嫌ならNGしてもらう他ない
>>42
>>43
２０、３０ならまぁそうなんだが桁が違うからなぁ
同じ日に発売されてるのがりゅうおしだけなら別にいいんだろうけど ルールも守れないアホが「僕ちゃんの都合に合わないルールこそ間違ってるんだ！」って駄々こねてるだけじゃん。
相手する意味なくね。
>>46
まぁ、そうだな
だからルールを変えたいんだけど、それっておかしいことなのかな >>45
なにを問題視してるのかまったくわからん
バレスレで2～300程度のレスが1日2日でついたとして誰が如何程困るのよ
延々と書き込み続けてるわけでもなし レスに作品名を必ず付けるってルールがあるから、他作品について語りたい人が困るってこともないんだよね現状
必然性もないのに悪い方向にルールを変えるというのは賛成できない
専用バレスレ建てて「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早い方の翌日午前0時までそこで話すというのではダメなのか？
>>49
必然性はそりゃないが半日早めるってそんなに悪い方向なの？
夜の１２時解禁じゃ次の日の仕事きついしそんな悪くないと思うんだがなぁ だって電書配信即解禁勢の主張って要は「俺は待つのは嫌だけどネタバレもされたくない、かと言ってバレスレ行くのも面倒だから俺が読み終わったら解禁な！」でしょ
書籍勢への配慮のカケラもねぇや
じゃあ別に電書勢に配慮する必要もないよね
電書派も紙派も大多数が読み終えたであろう時間で指定してるんだから、キリいいのは夜だろうよ
>>52
まさしくこの通り、早売り派はちゃんと配慮してるのに電書派は配慮なしが許されるなんて道理は通ら 12時解禁にどんな自信があるのかわからないが
必然性のないことをする必要をまったく感じない
>>52
ぶっちゃけ俺はネタバレの何が嫌なのか分からない勢だからそれには全く当てはまらないしバレスレも普通に利用してる
むしろ書籍勢のバレを今か今かとネタバレスレで待ってるくらい
だから早売りにネタバレ解禁合わせてくれたらありがたいけどそうしてくれるの？
流石にそれは嫌な奴多いと思うから提案してなかったんだが…… それは嫌だという奴を減らすための現状のルールということでご理解頂ければ
>>56
だから結局は最大多数の最大幸福の為にどのタイミングがいいかって事じゃないの？
そのためのテンプレなんだから必要があれば変えることも相談する必要あると思うんだが >>57
解禁時間12時間前倒しで幸せになるのが結局のところ電書勢しかいないじゃない
平日なら文庫勢は読むどころか入手すらできてないわ >>58
早売り勢もいるし、そもそもこのスレにいるのが電子書籍勢が７割ならそっちに合わせるのが幸せな人は増えるだろう
だから書籍勢が多いなら当然そっちに合わせるのが普通だし文句は全くないよ その言い分であれば、ルールを変えたい側が電書派のほうが多数派だと示すのが筋だよ
>>50
それでここでのネタバレ(というかコメの分散)が無くなるのならアリだと思うがどうだろうな
乗ってくる人が多ければ13巻の時に実験するか…？ >>61
1作家1スレッドという板のローカルルールがあるんだなこれが >>60
多数派だと示したいから話し合いを求めてるのにそれを最初から示せと言われても無理ゲーじゃないですかー
話にならないみたいなので諦めます >>61
試してみたいな
200～300スレ使うくらい盛り上がるなら白鳥作品専用のバレスレを建ててもバチは当たらないだろうし >>63
電書派が多ければ君の案に賛成する人が出てきてるよ
きみは協力して旨味がまったくない人に無理やり話し合えと強要してるだけ
文字通り話にならない >>13
別れないよ
おっぱい星人だから桂香さんやストーカーさんに浮気したり
ロリコンだからＷあいやシャルちゃんに手出すだけだよ 文芸書籍サロンは前はいくつかバレスレもあった気がしたけど今はないのな
別に今の体制でいいんじゃないの、発売日のバレスレは事実上専用スレで誰もそれで困ってない
>>18
これって害悪なのはノイジーマイノリティの方じゃなくて、悪くなったとか伝えないサイレントマジョリティーの方だよな 誰も彼もが常駐してるわけではなし、たとえ短期の話し合いで決めても後から混ぜっ返すやつは必ずいるわけで
本気でルール改正したいならGoogleフォームあたりでアンケート作って一週間くらい設置してみたら
普通なら電子書籍発売日＝公式発売日
なんだけどな
GA文庫の発売日管理がルーズだからこんな問題が起きる
電子書籍発売日の2日前くらいに文庫手にしている人もいるだろ？
>>68
＞発売日のバレスレは事実上専用スレで誰もそれで困ってない
そこは明確に否定する
困ってないひとがいない、なんてことはない 特に文句言ってる人がほぼ居なかった時点でなあ
というかスレ分けようぜ！って言ってる人が総スカンだったしそこ無視しちゃいかんよね
バレスレ側で困るなら、バレスレのルールで1作品あたりのレス数制限を設ければいい
それに賛同する人がいるか知らんが
>>71
昔はどこもガバガバだった
電撃文庫なんか10日発売日なら6か7には店頭で買えた
全盛期の禁書はそこから解禁までにバレスレを数スレ消費してた ガバガバというか公式発売日を「首都圏の主要書店で並び始める日」とするか
「地方の書店にもだいたい行き渡る日」にするか、というのもあるからね
>>47
正しいよ
村に適したルールと町に適したルール、都会に適したルールはそれぞれ違う
お前らがルール守ればいいんだよっていくら喚いてもルール破りは居なくならないので無力なのだ
だから普通は現実に合わせる 電子書籍版配信開始日というのも微妙だ。
でも、正規の発売日以降なら問題ない気もするがな。
問題なのは、正規の発売日より前に入手してひけらかすようなのは迷惑だっていうだけ。
作者がアナウンスする発売日って電書のタイミングだったと記憶してるんだがどうだっけか・・・
ある意味、ネタバレが嫌という人にとっては、
電書の試し読みに関してもルールが必要かもな。
多くの場合無償とはいえ、紙の本よりはるかに早く公開される。
ルールを現状に合わせていきたい
りゅうおうでも時代に合わせてルールを変えるシーンがある訳だし我々も見習おう
なんかバレスレの用途を勘違いしてる人がいるよね
10日前後は電撃人気作品のスレになって解禁時刻になったら本スレに移動
15日前後はGA人気作品のスレになって解禁時刻になったら本スレに移動
20日前後はガガガや富士見の人気作品のスレになって解禁時刻になったら本スレに移動
25日前後はMF人気作品のスレになって解禁時刻になったら本スレに移動
元々そういう使い方をするためのスレなのよ？
まあ最近は「解禁時刻まで感想を語り合う」んじゃなくて
あらすじ貼り付けておしまい、みたいなことも多いから
その使い方が正しくて感想を語り合うのは間違いだと勘違いしちゃう人もいるのかもだけど
なので1回既にあるスレを電書発売タイミングでバレスレとして運用してみてはどうかって言ってみたんだけどね
なんでか重複スレを維持してるんだしさ
現実的なソリューションとしては
・現行のまま 新刊発売のたびにgdgdやる
・完全ノーガード 未読者は読むまでくるな
・外部板設置 専用ネタバレスレをそちらに設置
・外部板設置 このスレをノーガード化しネタバレからの退避スレをそちらに設置
じゃないかな
したらばなら5分あれば板作れるし
以前の、
公式発売日から72時間とか48時間後みたいな劇遅な誰得状態から改善しただけでもマシだと思う
個人的には非公式発売日と同時、ノーガードでかまわん
献本なんて1週間前から出廻りはじめるんだし
ネタバレがイヤなら匿名掲示板なんかに近寄るな
まあ店舗特典の情報交換という「これから買う人のためのスレ需要」があったからネタバレルールが守られてきた部分があるわけで
無関係で何のメリットもない電書派に守らせるのはなかなか難しいよねえ…
でも店舗特典の情報交換って、どこで誰のが貰えるかは事前にHP見れば分かるし、内容に触れるのはネタバレの範疇だから
そもそもの話解禁前のスレでやるべき内容ではなかったのではないだろうか？
>>90
そうだなテンプレ変えたいと思ってる俺もテンプレ至上主義者なんだろうな
ルールやマナーは守るべきだし変えるときは変えるべきだと思ってるテンプレ至上主義者だよ まあ>>13みたいなこと書いてる時点でどっちかっつーとこいつがネタは何でもいいからただケンカしたいだけ感ある というか何でそんなにネタバレスレを使いたがらないのか
それが全く理解できないんだよなぁ
毎回ネタバレスレを占拠して問題になってるんだから、それを解決しようと考えるのは当たり前だろう
それとこのスレの解禁前倒しは全く別の話だよ
じゃあ外部に専用バレスレ用意したら大人しく解禁までこもるんですか、という
このだらども、そんなことより、あいちゃんの可愛さにたいて語りましょうよ。
>>94
だから別に問題になってないんだって
ネタバレスレってのは本来そういう使い方するものなんだから せやな、どうでもいいわ
>>10
八一「ぐすん。お、俺…汚れちゃった…。もう、お婿に行けない…」
天衣「それなら私があなたに嫁ぐわ」 12巻で騒いだ後ネタバレスレに幾つか苦言出てたじゃない
あそこでやるには人数が増えすぎたって判断あるのは当然だと思うよ
議論を経てルール変えた作品スレだってあったって話だしな
ネトゲなんかでよく本スレは5chに、職業やクラス専用スレはしたらばにって棲み分けしてるし参考にはなるさ
ラノベより漫画のスレの方をよく見る俺の感覚だと公式発売日0時でよくねって感じるけどな
24時間のラグって本当に必要なのか？
>>101
ラノベと漫画では読むのにかかる時間が違うでしょ >>104
だとしてもよ
普通に公式発売日に買って読んた人が当たり前のようにネタバレスレに書き込むのは違和感あるわ
発売日ぐらい読み終わるまでスレ開かなくても良いのでは？って意見っておかしいんかな 皆が皆、公式発売日に買える訳じゃないからそういうルールが生まれたのだろうか？
まぁともかくバレスレ200あたりで居心地悪いもの感じた身としては、何故か残ってる139番スレでやりゃいいじゃんって思うのよ
今レス数542なんだから、少なく見積もっても2巻分はバレスレとしても機能させられるでしょ
そうか、俺はまったく思わないわ
ルールに外れた使い方してるわけでもないのに
バレスレの苦言がどうのを気にする必要も感じない
>>99の会話を聞いたレジェンド達
アルミ「10年ぐらい前に似たようなやり取りを見た覚えがあるわ」
秋元「奇遇だな。俺もだ」 公式発売前に手に入れたからと言って、
わざわざそれを公表してネタバレする相手が嫌なだけなんだがな。
本当に嫌なら、発売日の前後の数日は板を参照しないことだ。
正式に発売されたら即解禁それでいいじゃん
バレスレはフラゲ用でいいでしょ
せやな
つーかネタバレ被弾する可能性あるのにネタバレ絶対に見たくないって奴がここ覗く方がアホなんだわ
ぜっっったい自分が読むまで見たくないって奴は自分が読むまでスレ断ちしておけばいいだけでしょ
極論絶対ネタバレ食らいたくない奴が発売日近くのネタバレ食らう可能性あるここを見てる方が悪い
行き着く先は首都圏で早売りされたら即解禁の仁義なき世界か
首都圏在住の身としてはまったく問題ないが、それでいいのかと言う思いはある
いくら言っても、ルール作っても、遵守しない知的水準の奴いるから無駄だと思うよ
と、まあ収集がつかなくなって、結局現行基準が維持される訳だ。
公式発売日0時で良いってのと早売り即解禁は全く違うだろ…
極論言って現行ルール維持したいだけにしか見えん
発売日に語るのは本当に＂ネタバレ＂なのか？
もちろんそれ以前なら確実にアウトだけど
12巻の発売実績でいえば
首都圏最速:2/12
電書配信:2/13
公式発売日:2/15
「公式発売日に合わせろ」というのであれば今の「電書配信から24時間後」よりも遅くなるぞ
12巻は2月14日が発売日で電書の配信も2月14日だよ
2/15じゃない？
電書の発売日はうろ覚えだったわ バレンタインデーに買ったから14日で間違いないわ
んでネタバレ嫌でここ見てなかったら別のスレでバレ食らって涙目
ＧＡ文庫の１５日っていう公式発売日は他の所と違って全く意味ない公式発売日だからな
基本的にはアマゾンとか通販の販売開始日が実質的な公式発売日で作者とかもそっちを前提にしてる
前回で言えば所謂書店側にこの日に発売してくださいってお願いしてる発売日がそもそも１４日
作者がアナウンスする発売日解禁で本当は良いと思うのよね
でもバレ嫌がるのも解るし、新刊出る度にバレスレ占拠して何とかしろ言われるのも当然ではあるので
何故かある重複スレを1日だけバレスレとして機能させる
客観的に見てこれが一番穏当だと思うんだけどな
3月のライオンスレってあっちは10倍売れてるから作者は神様のようにたたえられてるのかと思ったら
こっちより叩かれててびっくりした有名税かｗ
バレスレで文句言ってるのがほぼ居なかった、ってのがバレたあとでそういう主張をするのはどうかと
>>113を見て本当にバレスレ占拠で問題あるのかちゃんと見て欲しいわい
よその住民がいるスレに侵攻して乗っ取ってて総スカンみたいなデマゴーグは止めていただきたい 紙の人って特典目当てだよね
電子版にも特典版つけてくれればいいのに
バレスレで他作品の書き込みが流れて読めないほど
りゅうおうの書き込みがあったわけではない
占拠もしてなけりゃなにをする必要もないわ
これまで通りにバレスレ使うでなんの問題もない
>>135
俺は問題あると思う
君は思わないんだろうけど 有名作品が出たあとのネタバレスレはその作品に乗っ取られるのはいつも通り
それに文句いうのは普段レスしない見守り隊とマイナー作品信者
>>135
>>137
この流れが>>113の前スレから続いてるんだよなぁ
あの流れで誰も迷惑してないルールを守ってるから問題ないというのはちょっとどうかと思う べつにひとりで問題あると思ってりゃいいけど
ほかはそう思ってないんだからこの話はこれで終わり
流石にもう諦めたら？ 明らかに少数派なのに多数派工作しても意味ないし
>>141
一人じゃないしなぁ
てかネタバレ２４時間後解禁を変えてもいいって奴ら普通に結構いるし というか>>113で明らかに少数しかいない主張だってバレた後にそんな主張してもね…… まぁ普通に匿名掲示板で誰が多数派少数派言っても仕方ないしどっか外部サイトでアンケート取るのが一番だと思うよ
次の新刊発売日にアンケートして決めるって事で良くない？
上でも誰か言ってたけど
占拠するのは良くないことのはずだ、って主張してる奴が
そもそもバレスレの用途を勘違いしてるんだよなあ
作品専用ネタバレスレなんてあっても年に数回、数日しか使わないから
いろんな作品スレの住民が自由に使いまわせるスレとして立てられてる
確かに今は「既読者同士が解禁時刻まで感想を語り合うスレ」じゃなくて
「未読者が既読者にどういう話だったかクレクレするスレ」になっちゃってるような気はせんでもないが
むしろそっちのほうが著作権的にグレーであまりよろしくない使われ方なのよね…
バレスレ貼られて文句言ってる人がほぼいないことが判明した後で
明らかな少数派側にそんな匿名掲示板だからどっちが多いかわからないよね、どっちもどっちだよね、
みたいな主張されても、そのなんだ、反応に困る
>>147
だからアンケートすればよくね？
なんでアンケートすら嫌がるのかが分からん バレスレの欠点は読んだやつがまとめて書かずに小出しする
それがクレクレの原因になりさらに小出しにするから考察大会になる
>>149
結果は出ずに途中で有耶無耶になってるようにしか見えんが……
スレに人が一番いるのは発売前後一週間なんだからそこで外部サイトでアンケート取ろうっていうのの何が悪いのかが分からん 要するに、>>113で少数派なことが確定した、だけどそれは認めたくないからまた勝負したい、ってことなんでしょ？
それはスレの問題でもなく君の心の問題なんだから、君自身で決着つけなきゃ でもここでやれば
ネタバレ見たくないやつは読み終わるまで見なきゃいいだけだろ
今現在の状況を適当にまとめてみた
・バレスレの利用
りゅうおう関係の書き込みが多くて他作品に関する書き込みが流れる為、苦情が出てるけど気にせずに現状維持
・バレ解禁日時の変更
書籍派と電書派の合意が形成できないので現状維持
>>156
まぁアンケート取れば圧倒的多数派の現状維持派が煩いテンプレ改変派を黙らせられるんだから付き合ってくれよ ただ改変したい人は
バレスレに迷惑がかかるからじゃなくて
初日からここに書き込みたいって理由でしょ
本当はバレスレに迷惑がかかるなんてどうでもいいと思ってるでしょ
「バレスレで苦情が出てる」と言い張るにはあまりに少なすぎて
ぶっちゃけここで文句言ってる奴と同一人物なんじゃないの感が
だからネタバレがいやなら読み終わるまでここ見るなよ
それでいいだろ
そもそもルール決めたってそれを守らせる機能がないんだぜ
ネタバレが嫌なら自分が読み終わるまで近づかないこれしかないよ
真の護身が完成すればそもそも危険に近づかないからな
匿名掲示板で既存のルール変更なんて圧倒的同意でも得られない限り無理でしょ
どうせもう変えるなんて無理だから諦めたら？
この話題ももう終わりということで…
>>166
もともとラノベ板のルールだった発売後２４時間後解禁のルールもなくなったんだから行ける行ける 変えたいならアンケート作って持ってきなよ
取りたい取りたいじゃなくて取りますと言えないなら何も動かないよ
>>169
うん、だから次巻発売後にアンケートするわ 岡本信彦氏と佐倉綾音氏のファンがりゅうおうを見た時の呟き
>夢喰いメリー2011以来の名コンビです！
>ボールルームでペアを組んでいましたが、りゅうおうではこの二人が絡む場面はありません
バレスレで問題になってるというなら、
まずそれがバレスレ側の多数派意見だということをバレスレで纏めてから持って来いよ
数ヶ月前にバレスレでも相手にされてない文句言ってる奴が1人2人いたじゃ話にならん
このスレでアンケートがどうのってレベルに至ってない
せやね、アンケートしてくれるならそれが良いわ
ようするに発売日を心待ちにしてた大勢が読み終わった直後
スレ民と語り合いたいと強く思う、一番熱い時間が規制されてるってのが不満の元なんだし
そもそもラノベ総合のバレスレで遠慮なく語り合えるならこんな不満は出てこないのよ
勝手が違う部分があるからスレでやりたいって事なんだし
バレスレで遠慮なく語り合えないってのが被害妄想の類だからこんなに異論が出てるんだが
早売り派は我慢してんだから同じくマイノリティの電書派も24時間位我慢してくれって話よ
電書勢に合わせた解禁では、解禁時間にはまだ読めてない、そもそも手に入っていない人がいるということに、少しは思いを馳せてもいいんじゃないでしょうかね
まあテンプレを読む気もない俺嫌精神丸出しのキッズは、アンケートを取ろうが取るまいがどうせ好き放題ネタバレ書きまくるのだろうし
ならいっそ大都市圏最速に合わせて解禁し、ネタバレなんか食らう方が悪いという修羅の国状態にしてもいいのでは、と本気で思ってる
どうせ数時間早いか否かだけなのに首都圏住みだけ待たされるのは腑に落ちないし
>>176
俺はそれが一番ありがたいよ
ネタバレ早く見たい派だから
あとテンプレ遵守してるからこそテンプレ変えたいって言ってるんだが
テンプレ守る気ないならそもそも変える必要もない >>176
俺はそれでもいいぜ
自分が読み終わるまで退避するだけだしな だから好きにしろよ
誰かが決めたルールなんて守られない場所なんだから
>>167
これほど割烹着に安定感のあるJSはおるまい。 >>176
首都圏早売はフラゲだけど電子書籍はフラゲじゃない
フラゲはネタバレスレで正式に発売されたら本スレ
これでいい 電子書籍派の一部がゴネてるだけじゃん馬鹿馬鹿しい
既存のルールを守る気もなかった連中の言い分を聞いて
合わせてやる必要がどこにあるよ
>>178
守られないルールならそもそもテンプレに載せる理由も無い
次のスレ建て時にテンプレから削除しよう
それで次の新刊までやってみればよい ほとんどはルール守ってんのにテンプレから削除とかちょっとなにいってるのか
ルールを守ってるけど不満がある層があるのを解ってない
解禁になった途端スレの速度が跳ね上がるでしょ
皆話したくて仕方がないんだ
で、こんなルール要るのかって考える人も出てくるからアンケートって話が出てきてるんじゃない
というかそう思う人はアンケートに回答しなきゃいいじゃない
ルール変更への支持が少数なら潰れるだけでしょ
既成事実なんていらんからアンケート取るよ
新刊発売から一週間どっかの外部サイトで集計するから
それでこの話は終わりでいいんじゃない
バレスレでどう問題になってるのかも示さない奴のとるアンケートになんの価値が？
>>191
誰が取ろうと外部サイトで取るアンケートの結果は一緒だよ
それにバレスレの方の結論はここで話すんなよそで話し合って決めろなんだからこっちで決めるしかない 電書の発売日が電撃文庫みたいに一月遅れか、せめて公式発売日と同日ならスッキリするのにな
現時点のこのスレの意見の比率を無視するような奴が
アンケートとったところでその後でさらにゴネるのは目に見えてるわな
やらないでぐちぐち言うより
実際行動する奴のほうが偉い
一部のゴネてる奴が勝手にアンケートやって
皆よしそれに乗ろうなんて流れになると思ってんのか？
そもそもバレスレの民意みたいなもんが存在するみたいな捏造を前提にしてんのが気に食わないんだわ
あそこは住民なんていないしよそ者が一時的に占拠するために存在してるんだから
超フラゲならともかく、
配信開始されてたり普通の本屋で売ってるなら
もう解禁でいいのにな
販売されてるのに次の日付変更線まで待ってる意味がわからない
電子書籍派のオレの意見を言う
悪い事何もしてないのになんで文句言われなきゃいけないのか？
ルールがおかしいならルール変えよう
で、これに対する納得できる論理的な反論がない
以上
>>202
現行のルールを破るのは悪いわな
ルールがおかしいとみる理由は？ >>201
24時間待機の根拠がよくわからんからね
「俺が読み終えるまで待て？」なんかなw だから荒れるんだって
ネタバレがいやなら配信日から読み終わるまで避けるしかない
どうしても雑談したいならスルー耐性付けろ
みんな特典が欲しいから紙買ってるんじゃないの？
デジタルの特典バージョン出してもらえれば解決するんじゃ
特典なんていらないんだけど
そんなものほしくて電子版読まないで紙までまってるのかよ
>>203
誰でも読める状態なのに24時間後にする理由かな
あ、納得できる反論特典情報交換があった >>187
発売直後はネタバレコメも少ないが段々と増えていきなし崩しに実質ネタバレOKになるのが常なのに
殆どは守ってるとはこれいかに
ネタバレを止める力は無くマウントを取る道具として使われ、ちゃんと守ってる人のストレスを溜める
現状存在価値無いよ
皆んなが守れるルールに変えるか削除するかだよ >>208
誰でもではなく電子書籍派だけでしょ
もともと、発売日を知らずにスレを覗いてネタバレ踏んだら気の毒、
という事故を減らす配慮もあって
各スレの解禁日設定とネタバレスレの運用があるわけで
そんな奴のことはどうでもいいという前提になっていない >>209
反対する理由が気に食わないからって書き込んじゃってる辺りがもう両手で顔を覆うわな
自分が他人からどう見えるかって視点がまず無い こんなことになったのは
俺にも責任の一端があるから
罰としてシャルちゃんに踏まれてくる
荒れた原因の９割は俺のせいだからそれは素直に謝ります
でもアンケートは取りたいので本当ごめんなさいご協力をお願いします
マイノリティの電書派がこんなルールいらん！俺は破るぞ！って暴れてんだから顰蹙買って当たり前だよなあ
何度も言うけど早売り派はルール守ってて電書派は守ってないのが問題なんだろうが
それでアンケ取りますなんていって相手にされるとでも？
まだ続いてるんか
作者ももう少し13巻に触れて欲しい
>>216
だから少なくとも俺は遵守してるって
なんでテンプレ守ってない奴らと同じ扱いされないといけないんだ
テンプレ守ってない奴らに一番ムカついてんのはテンプレ守ってる電子書籍組だぞ いい加減もうこの話やめようぜ
どう足掻いても平行線でまとまりそうに無いんだから一定の方向に変えるという結論は得られない
つまり、現状維持がベストなソリューションってこった
何か新しい話題でもあるかと思ったのに
全部八一が悪い頓死しろ
姉弟子幸せでいて欲しいわ
特典冊子は思わせぶりなこと書いてたけど
作者の傾向的にはバッド・エンドが好きなんじゃなくて
キャラが苦労してあがくのが好きなんだろ？
横綱もこう言うとる ハッピーエンドを用意してあるからドンドン苦しめていっていいよねっていう
八銀がくっついたのに不幸で別れたら修羅の相全開になるわ
姉弟子は八一と公式戦で対局&八一と結婚っていう明確なゴールが用意されてるけどあいちゃんはこの先何を目標に何をすればハッピーエンドを迎えられるんだろう
ネタバレスレ迷惑してるって言ってるの笑うわｗ
りゅうおうスレでのバレスレ占拠して迷惑では？って書き込みが先だったと思うんだが。正直、自演にしか見えなかったな。
あいは内弟子やめて実家に帰ったとかなんかのタイトル獲ったとか軽く済ませばいい
八一と銀子がくっついたんだから何やっても可哀そうとしか思わんし
誰もあいの話見たくないし
>>222 >>223から思い付いたネタ
八一「ああっ！ ぎ、銀子ちゃんのナカが気持ち良くて…し、死んじゃいそうだよぉ！」
銀子「八一の感じてる顔を見ているだけで幸せになっちゃう…私、イッちゃう…」 独創的な序盤戦術で稼いだリードを終盤力で引き離すから…
正妻面でヤンデレギャグは実際に正妻扱いなら笑えるけど
ヒロインレースに負けるといろんな意味で痛々しくなるから困る
ここから銀子と別れて小学生組の誰かとくっつく可能性もないわけじゃないんだよな。
見たいわけではないが。
>>236
>ここから銀子と別れて小学生組の誰かとくっつく可能性もないわけじゃないんだよな。
欠片も無いと思うんですがそれは…… まぁ完結するまで可能性は残りはする
描写を見たら無いけど
>>223
幸せが約束されてるならどんどん苦しませても構わん
11巻のカタルシスは最高だった >>227
連続テレビ小説「ふたりっ子」だと
ヒロイン(まなじゃなかったかな)が奨励会に入会して
師匠の「勝負師同士が結婚してもうまくいかん！」
という反対を押し切って兄弟子と結婚するが流産し離婚。
最終的に名人(羽生さん)とタイトル戦。
さすがにそこまでは苦しませないだろうけど 可能性の話だけでいうなら小学生組に限定する必然性はどこにもないよね
痴情の縺れで八一が刺されて死ぬ可能性も大天使と酒の勢いでの過ちを犯す可能性も
ジンジンに掘られる可能性もポッと出の漫画家とデキ婚する可能性も一応ゼロではない
可能性があるかどうかと、それで商業作品としてまとめられそうかは別の話
八一が姉弟子と別れる可能性は0%と表示されるが、
このラノベでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で別れる。
銀子ちゃんは神様との約束をしっかり守って死んでほしい
>>239
人間的な相性のこと言ってると思うんだが流産なんて妊婦産の体質や体調に寄る面が大きい不幸なことを師匠が止めた意味だって受け取って別れたの？
まなかなが主人公のアレといい朝の連続テレビ小説はチラホラ頭おかしい作品あるよな… 何スレか前に八一が「西の早漏王」と弄られてたのを思い出したわ
女脚本家の朝ドラとか大河はしばしばスイーツ(笑)と化すから多少はね？
そもそも12年もつるんでるんだし性格が合わなくて破局するならもうとっくにしてる
別に恋人として付き合ってたわけじゃないだろ。
１２年のうち大部分は姉弟として付き合っていたわけだし。
>>245
Wikipediaでは「夫婦としての情愛が勝負師として生きていく上で妨げになるから別れた」と取れる記述があるな
本当かどうか知らんが >>249
姉弟として、普通なら恋人には見せないような欠点や醜態まで曝け出してきた上でお互いしゅきしゅき状態だから
恋人になったからと言って今更そこらで不一致が出るとも思えないし… >>250
これがあるから俺も結局銀子とは別れると思ってる その理由で別れて、他のヒロインとくっつくってなったら炎上どころかメルトダウンだわ
つーかその理屈なら女流棋士もダメじゃねーかｗ
飛鳥ちゃん一択になるぞ？
ドラマと同じ客層ならまだしもライトノベルでなに期待してんの・・・
>>248
「つるんでるん」が「つるんつるん」に見えた…
もう寝よ 11巻で結ばれてから八一も姉弟子も恋愛感情が妨げになるどころかむしろ調子上がってるんですがそれは……
>>254
？？｢引退したわたしと旅館経営すればいいと思います！｣ >>258
これが西條奈加先生による「婿どの相逢席・令和編」の始まりである >>250
要するに馴れ合っちゃうから別れる、ってことか
八一も姉弟子も将棋ガチ勢だけど確かにお互いが伴侶だからって理由で手を抜くようなら別れるだろうね
ただお互い最高のコミュニケーションが将棋だって知ってるのにそんな理由で手を抜くかね？
12巻の天衣の期待は甘いと思う >>260
天衣「甘かろうとなんだろうとお母様がお父様にアプローチを続けて振り向かせたように私も諦めずにアプローチし続けるまでよ」 あんまりしつこいと普通に八一にうんざりされて逆効果になりそう
ただ口説くだけでなく、あの手この手で八一の心の壁を溶かしていく天ちゃん
一応まだ付き合ってなかった１２巻中盤ですら、割と微妙な反応してたしなあ、八一
天ちゃんは姉弟子がスポンサー意向でタイトル返上しない前提で略奪といっていたけどその読み外れてタイトル返上したらプロになろうとするんかな
今のところ奨励会やプロには興味ないっぽいけど
12巻読んだ直後は天ちゃんの行動はどうかと思ったが、あいの手詰まり感を見ると八銀成りそうからの奇襲キス告白、銀子がタイトルホルダーなのは認めるが奪うわ宣言は受けとしては最善手な気がしてきた
八銀は成ってしまったがまだ戦える感ある
？？「(恋愛の)才能無いから辞めた方が幸せだと思いますよ」
天衣「キスの次はペッティングしてみようかしら？ それとも一足飛びにセックス？」
あい「天ちゃん、あまりえっちな方向に行くとセクハラになっちゃうよ」
天衣「このままフラれて終わるくらいなら散華してやる」
問題は八一は八方美人で幼女にも嫌われたくないんだよな。
３巻のときのように厳しい師匠の顔ができるかどうか。
無礼な態度ののじゃロリは叩けたから大丈夫だろ
…大丈夫だよな？
師弟・先輩後輩の問題じゃなくて男女の問題だからな…
>>274
あんなの八一や周囲から見ればじゃれ合っている風にしか見えないw
ここは清滝師匠に手本を見せてもらうべきだろう。（ｵｼｯｺｫｫｫｫ…） 大先輩の鉄太郎が5年近く三角関係を続けていたという前例があるからな…
>>270
散華と聞くとどうしても結城友奈は勇者であるを思い出しますね。
貧乳バーテックスを退治しないと。 押してもダメなら引いてみろ
桂香さんや歩夢には無理だけど
天ちゃんが自分の想いを遂げようとすることはすなわち八一がようやく実らせた初恋を破壊するのと同義なわけで
あんまり行動が目に余るようなら、そのうちレッスンが銀子か桂香さん同伴で場所は清滝家限定になるのではないだろうか
帝位戦の第２局が神戸だから、その時に決着つける可能性もあるな
ネタバレしても将棋の場合現実世界で起きている事が現実離れしてるから驚きがマヒしてる
アラフォーになっても結婚できない桂香さんでもワンチャンあるかどうか 愛人許容
誰にもやりたくないって言ってるし桂香さんでも無理だろ
姉弟子はちゃんと独占欲発揮してくれるから好き
愛人許容とか二号でいいとか言うヒロインからは愛情を感じない
一般的な感性じゃないとはいえ現代日本の女子学生が愛人OKとかハーレム許容とか個人的に理解の範疇外なのでそんな展開になったら少なくとも僕は回れ右します
棋士として接する分には許容してるし、師弟関係の範囲内なら大丈夫でしょ
そこから踏み出したらぶちころしにいくかもしれんが
八一が他の女に浮気するなら姉弟子にも他の男に浮気する権利と可能性が生まれるわけだが果たして八一にそれが耐えられるかな？
どう考えても耐えられないと思う
愛人許容しないのを独占欲強いから嫌われる、と主張するのはちょっと……
これは幼稚園か小学校の演劇で、なぜか白雪姫ではなくシンデレラの役を割り当てられた白雪姫だな
八一が頼めばメイド服でもバニー服でも着て写真撮らせてくれるんだよなぁ
銀子「私は子供が産めないから、あなた神戸の愛人になって子を宿しなさいよ！」
天衣「オールオッケイ！」
>>300
八一の周辺には、お願いすれば着せ替え人形してくれる子が姉弟子以外に
少なくとも３人はいるんだよなw >>302
あい「空先生公認で天ちゃんが師匠の子供を産む話が出ていますが、師匠はどう思います？」
八一「そこまでして子供欲しくねぇ！」 ？？｢わたしがママになるんだよォ！｣
八一（なんか違う…）
いまだに姉弟子が子供産めない云々言ってる奴はどういう読み方してんだろうか
姉弟子が子どもさえ生まなければ他のヒロインは真に負けたことにはならない、って思ってるっぽいのが草
前にいた姉弟子は死ぬよ派と同じじゃね
不妊なら破局する！俺推しヒロイン大勝利！みたいな妄想してるんでしょ
将棋の神様に命と引き換えに願ったんだから因果応報してもらわないとな
>>312
願望からスタートしてるからだろう
本人、八一、あと桂香さんも銀子が妊娠出来るのを疑ってない事はスルーという都合のいい脳みそよな >>300
八一が姉弟子にコスプレさせるエピソードを人は白鳥士郎版「その着せ替え人形は恋をする」と呼ぶのであった 桂香さんの反応からしてそれはない
初潮の有無を桂香さんが知らないとは思えない
そもそも桂香さんの懸念をソースに過度な期待をしてるんだから
「桂香さんですら懸念してないと明示されてること」に話を持っていく奴は完全に頭がおかしい
残酷な現実も引っ張ってるけどこれまで伏線のように引っ張ってた姉弟子の進路先や八一のあだ名みたいにそこまで変に勘繰りし過ぎない方が当たりそう
というか変な期待して裏切られて発狂、のパターンを飽きずに毎度やってる感じ
師匠「ワシは二人とも自分の子のつもりで育ててきたんや！姉弟で愛し合うなんて許さんぞ！」
とかそのレベルのことでも正直驚かんぞ、残酷な現実
残酷な真実と言っても緊急性がなくて二人が付き合い始めたら問題になるものだから
清滝師匠超絶親バカ説が一番妥当だと思うんだけどな
というか１２巻で付き合い始めたと知った上で問題視してないしな
内心で祝福してるし
>>327
子づくりしなければ問題ない話である可能性もある。 ?? 「あなたたち、その長い髪洗う時間がもったいないでしょ？」
?? 「晶が洗ってくれるし、その間研究してるから問題ないよ。」
?? 「いつも頭の中に譜面があるし、問題ないよ。師匠、頭皮のマッサージが上手なんですよ。」
家族とか子供や弟子とかに何回も何回も言及されてるんだから、生と死はまったく関係ないテーマでもないでしょう？
残酷な真実とやらの意味と関係あるかどうかはわからんが、妊娠できる/できないだって避けて通れないよ
12巻で子供ができてしまう可能性に対して桂香さんはあの程度の危機感なわけで
少なくとも11巻でいってた残酷な現実に子供云々は関係ないだろ
仮にそこでひと悶着あったとして、それで破局とか愛人とかはねーわ
その手のを乗り越えるのが姉弟子のキャラクター性だし、そこで八一が日和ったら主人公じゃない
子供ができないなんて原作で一切いってないのに
勝手に話を膨らませてるだけのことに避けて通れないもクソもない
仮に不妊だったとしても、棋士である二人には弟子をとって我が子のように愛情込めて育てるという選択肢もあるわけで
銀子の代わりに弟子に子供を産ませるみたいなアホな展開にはなり得ないわ
？？｢おば…空先生が妊娠！？わかりました！ししょーのお子さんの世話はお任せください！｣
？？｢なら私はその子の師匠になるわ｣
むしろこんな感じでは
シャルちゃんが大勝利か
まぁ、ししょーの本命だし仕方ないね
クズ竜ついにシャルちゃんに手を出したのか
シャルちゃんじゃしゃーないか
>>319
釈迦堂先生「銀子のファッションには芯がない。
竜王の好みを表面的になぞるだけの衣装。
余がデザインしてやろう。」 実際は「その着せ替え人形は恋をする」というより「私に天使が舞い降りた！」状態だから仕方ないね
八一「銀子ちゃんマジ天使！」
念願の八一との番勝負で、釈迦堂Pに一戦ごとに違う花嫁モチーフの衣装を着せられる銀子
後に九頭竜竜王はこう語る
「あそこまで苛烈な盤外戦術を仕掛けられたのは生まれて初めてでした」
それに加えて離席するたびにお色直しが入るんですねわかります
タイトルホルダー友人代表:歩夢
挑戦者友人代表:大天使
>>344
八一が釈迦堂先生に頼んで銀子に衣装を着せたのだとしたら
「九頭竜竜王」の意味が変わるな >>312
実質的孕んだヒロインが勝ちとマウントとりたいんだろう
庇を奪って母屋も奪おうとする嫌らしさがあるな >>327
史上初のカップルでプロ棋士になった二人だからお互いが対局相手になったときに家庭内で必要以上に擦れたり、馴れ合うことを心配してとか？
完全に余計なお世話だが >>355
子を心配してしまうのは親として当然の事だろう >>355
いやもっと単純に、八一のようなちょっと竜王二期取った程度のシャバ僧に、可愛い可愛い次女を持っていかれてたまるか的な感じの
夭折の危機が常にあった銀子は、運動部で頑張れるほど元気な実の娘以上に大事に育ててきたんだろうし 清滝師匠｢結婚だとォ！？アカンアカン！どうしてもと言うならワシに勝ってからにせい！｣
八一｢勝ったんですけど？｣
姉弟子｢勝ったんですけど？｣
清滝師匠｢おしっこおおおお！｣
>>344
天衣「花嫁衣装なら私達の出番よね」
男鹿「ですね」
八一「中の人ネタはやめましょう」 過去スレを読んでいたら予言者を発見したので貼っておく
ネタで書いたんだろうけど
第21期竜王戦 Part107
1 ：名無し名人：2008/11/14(金) 21:22:18 ID:bVK6WtXDYOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) － 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●－○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人○－●渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王●－○羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
170 ：名無し名人：2008/11/14(金) 21:57:14 ID:Rywpw0lQ
まさか・・・ここから４連勝するとは・・・
この時はまだ・・・誰も予想していなかった・・・
>>362
別に予言でもなんでもないだろ、こんなの ただ逆張りで書いただけに見える件
というか、二次創作の話題出すのと何が違うの？
あい「空先生が師匠の女関係を掃除すると言い出しました…！」
桂香「銀子ちゃん、小さい頃は八一君に近付く女の子を排除していたからねぇ」
天衣「前々から思っていたけど、あの人の女の趣味は独特よね」
2007年出版の渡辺明「頭脳勝負」の記述
将棋のタイトル戦で三連敗四連勝は前例がないが、メンタル面で落ち込むのが大きいからだろう
翌年、メンタルを克服して
三連敗四連勝が起こす棋士が出るとは
同GAレーベルレネシクル今年度最終巻
出すらしいのでのうりん最終巻も期待していいよね？
将棋もいいけどのうりんも完結させて欲しいわ
あとがきで、のうりん言及ナシなのはいただけないな
アニメ化までしてもらったんだから見捨てないでほしいわ
12巻のあとがきでらじエレ・蒼海・のうりんを「流行の二番煎じ」と評していたな
今のところ描くスピードが半年に一冊だからなぁ
りゅうおうをどっかで一年開けないとペース的に出せないのがネック
のうりん10巻あとがき
「らじかるエレメンツ」
鉄太郎は主人公で、暴力女・羽卵はヒロイン。もう一人のデコが広いのもヒロインです。
よくこんな布陣でデビューしたなと思いますが、案の定、志半ばで打ち切りになりました。
「蒼海ガールズ！」
私の好きなものだけを突っ込んだシェフのお任せコース料理みたいなシリーズもの
流行の二番煎じとは
>>356
心配までは構わないけど当人らに正面から自分の懸念伝えるべきだろう
前列がないことなんだから後は周囲の理解と当人らの努力次第なのに無理だからやめとけとか阿呆かと
完全に想像だけど >>373
どうなるか分からないからこそ言えないのかもな そんなん秒読み開始すれば蘇生するよ
寝てるプロレスラーの耳元でカウント始めると起きるらしいし
>>386
あい「どさくさ紛れにエッチなことをしそうなのでダメです。」 のうりんは円盤見ることで我慢してる
テンション違うから書けねえのかな
単純にりゅうおうのほうが売れてるから
こっち出すほうがもうかるってだけだと思う
りゅうおしが完結してから最終巻出すんでしょ
のうりんは農業高校とかに取材行く必要があったからな
農業への熱が冷めてしまったんだろ
将棋全力で追ってるから農業までは手が回らないんじゃない
戸辺誠七段の実家に取材すれば一石二鳥
八一の実家に耕作がコンサルタントとしてアドバイスしに来たことにすればいい
のうりんの内容を大分忘れてしまった
林檎が消えたんだっけ、次で最終巻くらいの流れ？
>>389
GA文庫自体がわりとそういう方針っぽいからねー
完結前に次の作品始めて、新作の方が売れそうならそっち優先で前作最終巻は後回し的な
異能バトルとか俺修羅の扱い見てても、りゅうおし終わらないとのうりん最終巻も出なさそう 俺修羅は3年ぶりの最新刊か
のうりんは10年くらいかかるのかな
>>399
16とJS
同棲した場合の犯罪臭は？
添い寝した場合の犯罪臭は？
混浴した場合の犯罪臭は？
全部やってる八一って…… >>398
未完打ち切りは、最近ひどくなっている出版社の傾向。
売れないなら仕方ないといわれてもねえ。
紙は無理でも、電書だけでも完結してくれないかなあ。 ２～３巻で切るのはまあわからんでもないけどそこそこ続いたのを完結させず切るようになってきたのは企業体力の問題なのかな
>>400
JSに騎乗位で起こしてもらった男だからな八一は その後担任からやってないでしょうね？
と釘を刺される始末 白鳥先生の棋友のさがら先生だったら「教え子に接吻されるのは犯罪ですか？」と弄りそうだな
https://originalnews.nico/143315
八一=変態王子=広瀬八段
──実は、ライトノベルの世界でも、広瀬先生の『振り穴王子』という異名から着想を得て、タイトルを決めた作品がありまして。
広瀬八段：あ、そうなんですか？
──アニメ化もされて、非常に人気のある作品です。作者が大の将棋ファンで、本人もアマ三段くらいあって、ツイッターのアイコンも振り飛車穴熊にしてるくらいです。
将棋世界で高橋道雄先生と対談したこともあるんですが……。
広瀬八段：へぇー。どんなタイトルなんですか？。
──ちょっと言いにくいんですけど……。
広瀬八段：はい。
──（非常に申し訳なさそうに）『変態王子と笑わない猫。』っていうんですけど……。 オオカミさんと七人の仲間たちも何年も経ってから完結作出してたしのうりんレベルならりゅうおし完結後に出せると思う
りゅうおしが出るのが年2回のうちはまず無理だろう、のうりん出したらりゅうおしが年1回しか出せない年になるかもしれない
のうりんとりゅうおうの最終巻が同時発売ってなったら面白そうだな
29JKと俺修羅は時空融合してくれればよかったのに
互いに登場人物の親族でてるし世界観/時系列も同じぽい
すててしまうなんてもったいない しらびと無名の絵師がツイッターでもめてるんだが
どっちが正しいのか判断できん
芸大の大学教授に学生がアドバイスしたようなもんか？
プロが個々人で確立してるやり方にいちいち訳知り顔でお節介焼くな、というだけの話
しらび 肘支点で絵を描けない
無名の人 肘は動いとるやろ
しらび そんなことはわかっとるわもっと高度な話や
ってことか
Twitterで突撃してないだけで
我々も人のことは全然言えないからなあ
久保や菅井に直接振り飛車は不利飛車って我々がいうようなもんか
>>425
突撃してるかしてないかは
姉弟子でオナニーしたか姉弟子をレイプしようと押し倒したかくらいの差があるぞ >>401
10年以上前から苦しんでいる……
打ち切り宣告もないまま急にぷっつり続きが出なくなるラノベにはよお！ もう15年くらいトリニティブラッドの続き待ってるんだが
相手しなきゃいいのにとは思うがべつに炎上してなくね
やらかしやら炎上の基準がおかしい
こんなんで炎上扱いだったら八一や銀子は完全にTwitterできんな
八一に至ってはTwitterなんぞやる前からスレまで立ってるし
謝罪きたわ
＞しらび? @shirabii ・ 27 分27 分前
＞面倒なのは自分でした 不愉快になった方申し訳ございません
やらかしたのを謝れるのはいいと思う
そもそもやらかすなという話だけど
銀子がTwitterやったら辻ちゃんみたいな理不尽な炎上しそう
大天使に持ち時間2分しか使わなかったので炎上
大天使の穴熊を姿焼きにしたので炎上
女王戦予選の解説で八一といちゃついたので炎上
身重の茨姫を3タテにしたので炎上
三段に昇格したので炎上
女王戦第一局で天ちゃんの香が落ちたのを指摘しなかったので炎上
女王戦第三局で先手千日手を選んだので炎上
女王戦第三局指し直し戦で劣勢から起死回生を決めたので炎上
三段リーグ最終戦で血反吐を吐いたので炎上
恩人である鏡州の首を切ってプロ入りを決めたので炎上
事あるごとに八一をかぇち扱いするので炎上
あいがTwitterやってたら
師匠との事後（っぽく見てないこともない）写真とかうｐしてそう
Twitterよりもその後のニコ生で自分から蒸し返してイナゴのコメに反応しまくってたのが一番アレ
覚醒八一相手に10分しか持ち時間を使わず虐殺
｢俺（の脳内ソフト）を長考させるとは…｣とイキる
これは炎上不可避では
とりあえず今回の件はどう考えても相手の方が悪いけど
しらび先生はSNSやっちゃいけないタイプの人間だと思うの
見てるとTwitter中毒者みたいだし
そんな人珍しくないでしょ
犯罪自慢みたいなやっちゃいけないことをやらかすわけでなし
いろいろなケースがあるなあ。
・単純に売れないから何も広報せずに打ち切るケース。
・作家の動向が公表されず生死不明のケース。
・売れないから次巻で打ち切りと作家に通告して、強引に完結させるケース。
・大きく報道されることもなく増刷されたときに、あとがきに作家のお悔やみが追加されるだけのケース。
・作家の死後、遺稿として手書き原稿が最終巻の後半に掲載されたケース。
まあ、悲しいことにアニメ化されたような成功した作家のうち少なくない人が若くして亡くなっている。
最近は作家自身が近況をSNSで公開しているだけましなのかもしれないが、一方でSNSの投稿も途絶して生死不明になった作家もいる。
>>413
もうすぐのうりん10周年だから出るんじゃね 《白雪姫》改め《爆弾娘》と呼ばれるようになった姉弟子
天ちゃんのインスタより晶さんのインスタ見たほうが天ちゃんの私生活いっぱい乗ってそう
>>451
それじゃ鬼が笑ってしまう。初版2011年8月15日だよ。
2021年8月15日にメディアミックスで単行本完結編と4KリマスタBD BOXの同時発売ぐらいはやりそうだけれどね。 >>454
桂香さんがマゾに
晶さんがパッドを入れてる女神に >>458
「りゅうおうのおしごと以前の作品は別に自分が書きたいものでもないし流行の二番煎じ以下だ」って作者があとがきで言っちゃったからなあ…… >>462
いろいろと取材協力してくれた人たちもいるのにひどいね >>463
りゅうおうに対する思い入れの深さを表現したかったのだろうけど、もう少しマシな言い方できなかったのかね 過去作のファンなのかも知れないけど、もう少しマシな読み方は出来なかったのかね
いやあれは普通に作者の言い方が悪いわ
りゅうおうageするために過去作sageしてるんだから
作者の言い方が悪かったとは思うが
過去作すべてが流行の二番煎じなんて言ってたか？
言ってないな
まあ自分をユウリにするために相手の言い分を加工するのは詭弁の基本だし
匿名掲示板っていう自分を隠して本音だけで語り合える場で自分の都合の良いように情報を捻じ曲げて騙るって最高にツールの無駄遣いだな
卑しい生き方してるのが顔見なくてもわかる
流行の二番煎じ以下のもの「しか」書けず、なのでこれまで書いた作品全部に掛かってるのは間違いない
作者は三振博士らしいけど、それならラノベ書いてる時間を勉強に費やしていたらって思いもあったんじゃない？
実際、これまで漫画やラノベの題材にあまりならなかった世界を扱った、ひらがな4文字タイトルって時点で流行の後追いなのは事実だし
作者の書いたこれまでの作品に独創的なものも突出したものも確かに見当たらない
逆に世の中にはたった2作で伝説になった伊藤計劃みたいな人も居る
けど、のうりん書くのに傾けた努力、苦労、情熱が消えるわけじゃないし、作者が傾けたそれらを読者が愛したのも間違いないだろ？
この部分に注目して文句言うこと事態がズレてると思うわ
らじエレやりゅうおうとコラボした話を書いてるくらいだからな
白鳥先生がのうりんを大事に扱っているのは明白だろう
りゅうおうも将棋の世界の事柄パクってるだけだからね
のうりんは読んだことないけど蒼海ガールズは面白かったよ
二番煎じ大いに結構。有名、無名合わせれば、誰かがどこかでやっていることの二番煎じあることなんて普通にある。
売れ筋になるテンプレートなんてそれほど多いものではない。
いくつかの売れ筋のパターンを組み合わせて、売れ筋のテンプレートで動かしていくわけだ。
いわゆる王道というものだな。
それでも、必ずどこかにオリジナルのものをできるだけ数多くちりばめたうえで、いかに面白いものを作っていくかが勝負となる。
自己満足で完全オリジナルに作るんだと言って作って胸を張ったところで、世の中で認めてもらえるとは限らん。
そもそも、既存のテンプレートやパターンに類似のものがない完全オリジナルなんて作れるとでも思っているのか？
世の中に受け入れられるってこと自体、受け入れられるだけの雛形がすでに実生活の中でテンプレート化されているということでもある。
まあ、独りよがりな自慰的なものなら、完全オリジナルを加板戸井宇治聖天西院はいるかもしれないが、所詮、自称の域を出ないのだよ。
作者「オリジナリティが無い・・・。どっかで見たようなキャラクターと展開ばかりだ、俺には才能がない・・・」
読者A「あんたの書いた物語を楽しんでるんだ、好きなんだ、そんな事言うなよ」
読者B「売れそうな要素組合わせて実際売れるって大した才能だと思うけど・・・」
作者「そんな事、ちょっとその気になって運に恵まれれば誰だって出来る。ああ、俺は才能無いんだ・・・」
こんなイメージが浮かんだ
・・・あれぇ、某白雪姫がダブって見える気が
姉弟子は（八一と比べれば）才能が無いだから……
身体が人並みだったら、中学生でプロになっていても可笑しくないだろうし
実際厨二が無駄に粘らなければ初年で入会して中学生プロになってたかもな
身体が人並みじゃないとか挫折したから努力できた面もあるしそういうifはどうだろ
大天使(奨励会6級から落ちて退会)「自分達は銀子と比べてそこまで才能が劣ってたわけではない筈」
🤔
１年無駄にしたというのがセルフ・ハンディキャッピングになって
精神的防御として働いた可能性とかもあるかも
大天使は名人との竜王戦まで八一に追いつけると思ってたぐらいなので…
八一の存在と病弱であることから来る諸々の制約が、銀子の高い実績を挙げながらも決して傲らず弛まぬ努力を続ける性格と現在の実力を作り上げていると思うので
前者が欠けたら非症例会員の女流三冠くらい、後者が欠けた場合はよく頓死するイキリ奨励会初段・女流二冠くらいに収まってそう
ドラゴンボールのサイヤ人はすぐに舐めプするけど、銀子にはそういう心配がないのはいいことだ
トランクスは舐めプしない
銀子に似合うのはブルマだけど
もっと痛め付けて殺してやるとか言ってたのは誰だっけ
銀子には輝くような才能が無いからな。
強いには強いがモッサリ型なんだろう。
まあでも序盤とか中盤も考えたらあいとかよりも才能上みたいだし
総合的には才能無いってキャラではないよね
もちろん八一と比べるとアレだが
現実でも16歳で四段になったのは14人しかいないし
メンツも羽生 森内 渡辺 豊島みたいなバケモンだらけだから
銀子は女性とか無関係に年齢だけで超有望だと思う
一応年齢イコール才能ではないのは強調した上で誤解を恐れず言うと
銀子は現実で17歳でプロ入りした
永瀬 山崎 亜久津 先崎 村山 佐藤康光 久保 糸谷 中村太地
よりも若くプロになってることになり
銀子のポテンシャルはそんぐらいあってもおかしくはない
三段リーグ突破してその年齢ってなるとさらに減るんだが（谷川とか羽生のころは三段リーグなかった）
姉弟子は2歳で将棋はじめて奨励会入りの年齢も早かったって部分もあるからどうなんかな
>>490
まあ八一も本格的に成長したのは名人戦以降だから姉弟子もまだまだ成長するし最終的な実力差はわからんよ 中原が17歳まで棋士になれなかったっていうのはそれだけ三段リーグが苦しいってことなんだよな
三段リーグ突破して中学生棋士になったのって
渡辺明が高校生棋士だとすると藤井七段しかいないんかな一二三のころしらんけど
桂香「若い子はみんな成長の余地があっていいわね…」
桂香さんそれ以上お○ぱい成長しなくても十分でしょうに
桂香さんには年齢にふさわしいテクニックも備わってるはず
羽生が中学生棋士なのに軽んじられたのには
B2で足踏みしちゃったってのがあるみたいで
米長が名人になるまでB2一期抜けしないと名人になれないってジンクスがあったからみたい
負けたら脱ぐだけでなく勝者の指定の服に着替えて写真も撮るというのはどうですか？
八一が永世ロリ王襲名
脱衣したら
永世ロリ王龍名
強そう
大人になった時の美人度でいけば天衣＞姉弟子だと思うの
銀子は全く化粧っ気のない今ですら、美人でボインな鵠さんやたまよんが負けを認めるレベルだしなぁ…
多分描写の盛られっぷりをみるにあの世界で姉弟子より美人とか可愛いってキャラは居なさそう
というか、姉弟子はもちろんあい天も飛鳥ちゃんも
年長組では桂香さんも鵠さんも晶さんも裏番も
みんなタイプのちがう美女美少女であとは好みの問題では
その中でも姉弟子は描写が盛られているから一番美人なんじゃね？って話だぞ
いやいやいやいやいや、明確に書かれてる事を願望で無視はアカン
銀子の容姿って比喩が妖精とか精霊やぞ
そう例えるのが八一だけならまぁ解らんけど、複数人数でそれだし海外のアパレルメーカーだっけか
プライベートブランド作りたいってなんやそれってレベル
>>515
八一「だから誰も選べなくても仕方ないよね！」 それは美醜に関わらず幼い子供によく使われる比喩表現では
銀子を白髪ブス扱いできるイカちゃんのほうが美人なんだよなぁ・・・
妖精さんな姉弟子を白髪ブス扱いできるほどの美少女イカちゃんは他とは隔絶した美しさなんだろうな
姉弟子の妖精のような美しさは１０代だから許されるので３０なら不気味じゃないかと思うんだが髪色とか
>>522
どんな地味顔でも二次元マジックで美少女化するのにイカちゃんはあれが限界なんだよなあ… イカちゃんはあの髪型のゴテゴテ具合も作中の他キャラと比べて飛び抜けてるし
現実でいうとめっちゃ化粧して盛ってるタイプだと思う、ツイッターのコスプレ女子みたいな
イカちゃん普段メガネ掛けてるし
岩手に住んでた時は髪も黒くて地味な見た目だったけど都会に出てから今の外見にしたんだとしたら
俺の性癖に刺さるからそうであってほしい
>>530
売春を親から強要されて荒れてああなったんじゃないの？ 美醜は結局主観でしかないので
八一が美しいと思うのは姉弟子、それでいい
一番人気は名人と同じくらい集客のある銀子
ほかの女流はマイナビの個人スポンサーの数でいくと
天衣201
あい199
たまよん19
その他
俺達が姉弟子の美しさについて語っている頃、白鳥先生はチャンカレのレトルトを買った事を呟いていた
最近職場の近くにゴーゴーカレーができたけど合わなかった
そもそもソースあんまり好きじゃなかったわ
>>535
たまよんは出るだけでニコ生の視聴者数を10万人くらい増やすらしいから
この比率で行けば弟子Sなら各々100万人ずつ増やせんのやろなぁ 将棋プレイヤーとしての実力と容姿は姉弟子の圧勝だろうけど、
将棋と言うエンターテインメントを会場の来訪者や視聴者に楽しく伝えるって能力に関しては、たまよんのが断然格上でしょ
それはそれで将棋プロには大事な資質
場を盛り上げるのと将棋の楽しさを伝えるのは別のスキルだぞ
たまよんに後者がないとは思わないけど、作中で書かれてるのは圧倒的に前者
>>540
たぶん姉弟子はそういう資質を馬鹿にしてると思う
女流が将棋キャバ嬢とか言われてるのを見るとそう思う人は一定数居るんだろうな 姉弟子はファンサービスもしてるし普及の仕事バカにしてたりとかはしないと思うよ
人見知りコミュ障だから流石にたまよんレベルとかと比べたらそういうスキル低いだろうけど
ファンに求められたらサインやSMプレイするから普及自体は割とちゃんとやってる印象
9巻のファンサービス振りまくたまよんに対して、姉弟子にいたっては軽蔑に近い視線を向けていた、ってとこかなぁ
個人的には奨励会に挑もうとすらせず、自分に対して僻みに近い感情を顕にする女流を
銀子が心の奥底でどう見ていたのかは想像の余地があると思うな
スレでもたまよんを情けないって言う人居たし
12巻でプロになった後は彼女らとの戦いがあったから自分は強くなれたって昇華されたんだけどね
あそこのたまよんが情けないといわれてるのは
棋士としてもエンターテイナーとしてもクソだったからだぞ
姉弟子のこれまでの言動や態度に根拠があるならわかるが
書いてないことを勝手に読むのは想像の余地とかそういう話じゃないと思う
あれはエンターティナーに徹するたまよんを軽蔑していたのではなく
コビコビでおっぱいぷるんぷるんさせてるのを白眼視してたんだと思うが
アレって銀子に対する感情だけではなく、同じく持てる側である八一に鬱屈をぶちまける意味があったんだな、と思い至る。
でもたまよんや他の女流の大多数は安堵してるでしょ
絶対無敵のラスボスが自分から消えてくれたんだし
まあだからって自分等の価値は微塵も上がらないんだがな
消えるかどうかは分からないし
消えたところで女性棋士としては永遠に2軍扱い不可避だからなぁ
これをきっかけに女性プロ棋士が増え始めたら、「プロ棋士」ではない女流棋士はアマチュア扱いされかねないし
桂香さんの胸の谷間に落とした駒を売るビジネスを始めたい。
>>552
現実の規定だと女流棋士とプロ棋士の両立可能だけど
りゅうおし世界だと両立不可能のままなんだっけ？
女流限定タイトルは低く見られそうねえ >>553
清滝師匠が鬼舞辻無惨になってしまう…！ りゅうおう13巻が6月発売ってのが全く話題になってないのだが、誰も今月のGA文庫新刊買ってないのか？
来月！？
エロ画像にいいねばかりでなくTwitterで報告してよ
>>557
そうなの？ 特装版が無いから宣伝しなかったのかな… GA文庫のhpで6月発売のラインナップにりゅうおうは載ってないが・・・
今月出た俺修羅(桂香さんが大勝利連呼)、電子でしか買わなかったけど
書籍版買って確認するかな
俺修羅のオビと文庫ラインナップチラシに書いてあって三度見した。あくまでも予定とは書いてあるが。
とっくに延期になってるけど訂正が間に合わなかった可能性もあるし、公式発売日の今日中に何らかの告知はあると思う。
・10巻の発売日は2019年2月14日
・11巻の発売日は2019年8月9日
・12巻の発売日は2020年2月14日
コロナとかあるし
多少伸びるんかな
そんな影響ない職業だとは思うけど
ほんまかいな
流石に全く宣伝なしってあり得ないだろ
なにかの勘違いでは？
釣りネタか？と思ったらマジだった
チラシとOHPの6月刊行情報がくいちがってる
やたらと察しのいい、最弱無敗、処刑少女、りゅうおうのおしごとはチラシにあるがOHPにない
落第騎士はOHPにあるがチラシにない
発売がずれこんでるんじゃないの
OHPにない4作品は6月発売→7月以降にずれこんだ
落第騎士は5月以前発売→6月にずれこんだ
特典にドラマCD付けるはずだったけどコロナの影響で声優さんのスケジュールが取れないから、その分刊行前倒しになったのでは
流石に刊行が後ろ倒しになることはあっても前倒しになることはないと思うが
半年一度のペースが基本でメディア展開があったわけでもないのに6月はないだろ
マジで6月ならしらびが原稿読んで何かしらツイートするだろうな
12巻の時は発売何日前に触れたんだろ
発売予定が早かったということは13巻は8巻みたい掲載済短編+新規の感じになるのかな？
ドラマCDを活字化ならうれしい
まだ収録されていない短編って関ヶ原くらいだっけ
>>576
ゲームが出るんじゃね？
それに合わせて6月発売になったのかも 空銀子生誕祭が読みたい
が、できればver.2018が読みたい
銀子の誕生日が近いから新規で誕生日系の話をしつつ去年の誕生日は…みたい感じで回想に入って空銀子生誕祭のドラマCDを文章化ならありそうやな
GA文庫のサイトにないのに6月発売というのもあり得るんだろうか
ただのミスプリだと思うけどな
桂香さんが銀子に関する秘密は・・・銀子は桂香さんの隠し子説
桂香さんとヤったのは鏡州さん
りゅうおうが生まれた日は初見と11巻ラストまで読破後で180度ラストシーンの解釈が変わったわ
❯❯592
ゲーメストの誤植を知らないのか？
インド人を右に
ザンギュラのウリアッ上は書いた当人にもそうとしか読めなかったから誤植ではなく誤記だよな
やっぱりな
マメに呟くタイプの作者が何も言わないわけがない
チラシの「毒舌クーデレ美少女の小さなデレ」は姉弟子のことかと…
毒舌と言うより躾ができてないだけだから天ちゃんではないな！
つまり創多とフラグが立つのか
クズに執着するのは不幸ルートよ？
>>601
天ちゃんのはナチュラルに暴言、失礼なだけだから… 天ちゃんがめちゃくちゃ態度悪いのは別にいい
将棋を通してたくさんの人と繋がって成長していく中で
だんだん人との接し方を身につけていくのが醍醐味だと思うので
指導対局が一門の中でも特に丁寧だったり
澪ちゃんのためにこっそりネット対局してあげるのとか凄く良かった
欲を言えば鏡洲さんに初対面で無礼なこと言ったの謝って
父親の棋譜集めてくれたことに対するお礼するシーン見たかった
まだ回収してないでしょアレ
天衣の態度は桂香さんに挨拶と言われた頃からさして成長していないように見えて微妙
番外戦術仕掛けられた場面を基準にするのすげー違和感あるな
天ちゃんのメディアの対応はラノベだから許されてるけど
現実文庫だと炎上しそうにも思うんだが
いやまあ挨拶もしようとしないのは流石に最低限のマナーに達してないし
対外的には足を洗ったんだから「所詮ヤクザもんだなｗ」って言われないくらい教育しっかりするもんだとは思うがなあ
まあ身内にダダ甘で外に迷惑吹っ掛けてる当たり所詮ヤクザもんやな
>>610
作者にプレッシャー掛けたかったのかもなw >>611
乳飲み子を抱えたオッサンを急かさなきゃいけないくらいGA文庫はヤバいのかw 銀子も４段になったから弟子を取ろうとしたら弟子取れるよな。
銀子も八一みたいに弟子を外付け強化パーツにすれば八一に追いつけるかも
肋骨折ったのでマスコミ除けも兼ねて入院
↓
病院で将棋好きな幼女に懐かれる
↓
明石先生に幼女が重病に苦しみながらも一生懸命将棋に取り組んでいることを聞かされる
↓
ようじょ「ぎんこせんせー、わたしもせんせーみたいなつよいきしになれるかな？」
から始まる「えいせいじょおうのおしごと！」
ショタ好きの女の子が創多きゅんの弟子になろうと殺到する悪寒
親から子、師匠から弟子に受け継がれるものがあるっていうのがテーマの一部にあるから銀子が弟子とるのもまあまあありえる
最終巻で10年後くらいに話が飛んで歩夢と八一銀子がお互いの子供を交換して弟子にするみたいなことやりそう
創多は今すぐ女子中高生を弟子にとって
前代未聞の弟子より若い師匠をやれ
八一が16歳で弟子をとってるからありえなくはないが
話がややこしくなりすぎるような
でも姉弟子が少年弟子をとって内弟子にしても八一は文句が言えない
お姉さんがいろいろ教えてあげるわ展開
団鬼六先生のところに連れて行った時にうっかり先生の本を読まなきゃいいけど
弟子より若い師匠ではないが弟子が師匠より先輩はある。
ひふみんの二人目の師匠
1934年生まれの剱持松二は1940年生まれの加藤より年長である。しかし剱持の四段昇段が1956年であるのに対し、加藤の四段昇段は2年早い1954年であり「棋士としては、弟子（加藤）が師匠（剱持）より先輩」となる
出版社の誤植って話だが全く予定してないものが出てきたりって事はまずないだろうし、13巻はある程度予定が立つ状態っぽいね
希望的すぎるか？
そりゃ順当にいけば8月のはずだし
何で2ヶ月ズレたのか謎だ
>>619
八一の場合は竜王という実績があるから弟子を取るのを認められているけど（清滝師匠のゴリ押しw）、
姉弟子の場合はそこまでの実績は無い。
大師匠となる清滝師匠の預かりになるのではないか？ 必要なのは正棋士の資格だからゴリ押しも何もないが……
女流で弟子をとったエターナルさんこそゴリ押しということ。
11巻で釈迦堂さんが弟子をとることについて話していた場面を
>>624はどう理解して読んでいたんだろうか 12巻の天ちゃん特典で晶さんが奨励会に入りたい場合
天ちゃんが師匠になっていいか聞いてたな
八一があいを弟子にとるときって実績がどうのみたいな話になったっけ
それこそ八一と姉弟子とあいの母親くらいしか問題にしてる人間いなかったような
プロ棋士であれば弟子をとる資格はあるけど
世間体として
16歳の若造が弟子を取るとかなんやねん、
って思われちゃうの気にしてたんでしょ
>>628
銀子は、弟子が男子だったら問題視しなかった可能性。
さすがに弟子だとお掃除して排除することできないからな。
まあ、女の子の弟子が一人できただけでも癪なのに、
気が付いたら二人になってたわけだがな。 桂香さん「父が2人目も連れてきた。凡人には天才の気持ちは理解できない」
桂香さんは一瞬でも八銀よりも強かった時期はあるのだろうか
弟子入り時点
八一 アマチュア二段くらい
銀子 八一よりもずっと強い
厳しいと思う(^_^;)
初手合でアマ二段だから、弟子入りまでホンのひと月もあれば三段くらいになっててもおかしくないな。ガキすぎて。
イラン北部で田植えをやっているのを見て「イランで『のうりん』が放送される日も近いな…」と呟く白鳥先生
>>639
イカちゃんの平均的ボディ(中古品・痛みあり) イカちゃん名跡リーグには流石にいるんだろうけど
出番があるかは分からんな
純粋なイカちゃんのファンが超希少種で、ネタとしての人気は高いから共通の叩きネタとして満点だからね
他のヒロインだと叩くと荒れるか叩くほどの人気や描写が無いし
>>648
実質的にファンがいないので、作品世界内の試し胴として好適だろうと言う意見と、そもそも嫌いなので登場しなくていいと現実世界のスレで叩く意見しか無い。
自分としては、幾らでも能力を盛れる余地があるイカは都合の良い敵役だなと思うのだが。
才能（笑）みたいな嘲笑の仕方しかしない向きは、そもそも存在自体消滅させたいのかな？という拒否反応を感じる。
それよりかは自分の好きな大天使を名跡リーグで出せという意見もあるが、希望と予測は別の話だろう。 才能だけあれば活躍できるわけじゃないってキャラだしなあ
改心したわけじゃないしな
その後も月夜見坂さんに負けてるし
イカちゃん？弱いよね。序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ
玉座戦はまあ順当にいけばビッグマウス通りイカちゃんが上がってくると思う
で空銀子とイカちゃん、何故差がついたのか。慢心、環境の違いーーをやるのでは
しゃーなかろう、大天使と長時間の死闘ってお前、雑魚相手には本気になれませーんじゃなかったのかよと誰だって言いたくなる
あいと天ちゃんが才能だけでイカに吹き飛ばされるのか
イカちゃん八一自身に惚れてるのか単に将棋が強い人としか見てないのかよくわからんけど、後者ならソフトと毎日指しまくって女版帝位みたいな感じになってパワーアップしてる可能性も
>>656
むしろあの二人に才能で吹き飛ばされるイカちゃんのが想像出来てダメ
実際の才能はイカちゃんの方が上みたいに言われてるけどもうそんな強キャラ感微塵もねーもんイカちゃん かませキャラであって、それ以下にはなれてもそれ以上にはなれない造形だからねえ
あそこからキャラずらしたらそれこそ単なるネームドモブにしかならないし
いつの間にかナレ死してて新キャラが女流帝位になってても不思議じゃないレベル
イカちゃんは守備力0だから
たまよんにも勝率そんなに高くないって言われてるし
八一ってまだ道程なん？
元カノのイカちゃんとは合体してないよね
まあでもWあいレベルなら普通にボコっても可笑しくはないよね
大天使とどっこいぐらいには強いんだろうし
>>663
ラブホで好きな人とコスプレ撮影会してんだぞ？
誰か童貞だと信じるんだ >>663
女と同棲しているんだぞ？
誰が道程と信じるんだ？（逮捕案件w）
でもイカちゃんの件は、全裸待機の件が無くても、東京で密会しているんだよなw >>664
あれだけビッグマウスしたくせに奨励会を降級して退会した大天使とどっこいどっこいなんて評価に笑う 残当 奨励会に入会するのだって筑駒に行くようなもんだろ
低く見積もっても渋谷幕張くらいなわけで
ちょっと大天使馬鹿にしすぎな気がするんだが
感想戦コンビも小学生で女流棋士になって中学生でタイトルとか
普通に女流では史上最強級なわけで
>>664
実績で言えば大天使の方が上なんだよなあ
真面目に頑張ってる大天使に失礼 ストーカー観戦記者さんは銀子ちゃんより先に史上ふたり目の永世位獲得した女流棋士なんだぞ
あと感想戦コンビは銀子ちゃんより先に将棋連盟正会員になってる
銀子ちゃんは後輩だよ
>>559
ツイフォローしてるのに今ここみて新刊気づいたわw >>673
ちゃんと二人には
「月夜見坂先生。供御飯先生。すみませんが席を外してもらえますか？…服に返り血が付くと申し訳ないので」
と敬語を使う銀子
逆に言えば女流棋士の天衣が鏡洲さんにタメ口使っても許される？ まあ、戦功序列と、年功序列の両方を鑑みなければならない縦社会だからな。
どっちの序列を優先するかは、ケースバイケースのようだが。
天ちゃんは相手より戦功序列になったら年上でも煽っていきそうだなあ
天衣が先生呼びしてるのって八一以外にあったっけ
タイトルホルダーにも基本呼び捨てだった記憶しかない
>>669
あい「真面目に研究会できるようにあいが師匠の性欲を処理しちゃいますねー」 >>679
マンガ版の最終回で清滝師匠に「大師匠」と呼び掛けるシーンがあったよ 11巻までの棋士としての序列は
八一(プロ棋士)
大天使(女流棋士・棋士連盟正会員・女流タイトルホルダー)
銀子(奨励会員・女流タイトルホルダー)
Wあい(女流棋士)
鏡洲(奨励会員)
かな？
銀子とWあいはどちらが上か微妙だけど、ハワイでは一介の奨励会員ではなく女流タイトルホルダーとして一人部屋をもらう待遇を受けているし
棋界での扱いは女流タイトルホルダー>奨励会段位者なのは八銀周りもからわかる
ABEMA杯のナベVS大地戦で、なにわ王将戦のシャルちゃんが出たw
何でヒラの女流棋士がタイトルホルダーより上位なんだよ
女流二冠銀子＞女流棋士Wあい＞奨励会員銀子ってことだ
事実上奨励会員として二人に接する機会ってなかったけど
奨励会員より女流タイトルホルダーが上ってほんと差別よねえ
銀子も奨励会員だった時は女流棋戦の記録係とかやってたんだろうけど
対女流無敗の二冠が見てる横で将棋指すのって物凄く緊張しそう
銀子が姉弟子のスイーツのくだり何巻だっけ
前半ということは覚えてるけど
銀子はタイトルとってからは、女流棋戦の記録係はしてないんじゃないかな
銀子は「女流騎界においてはタイトルホルダー、プロ棋界においては奨励会員」
って感じで扱われたっぽいし、本人もそういう自覚だったんじゃないか
>>693
義務教育期間中は学校を理由に最低限のものだけこなして、ある程度雑務を免除されていたって記述がなかったか？
雑務で引っ張りまわされるよりも、高校に進学して引き続きある程度雑務を免除してもらった方が、体力的に楽で、時間も自由にできるというので進学したということだったはずだ。
もっとも、例会の時は学校を休む必要があるし、免除された分、学校が休みの期間は強制だったようだが。 姉弟子｢普及の仕事頑張ったら膝が割れた。ファック｣
？？？「竜王、いらっしゃったのであれば、大盤解説をお願いできませんか？」
八一「（本来、誰の仕事なの？ 予定入ってないよ。別の人がやる予定だったんだよね？）」
???「空四段に依頼したのですが『昨日(研究会を)頑張りすぎたから無理』と謂われまして、竜王には責任を取っていただこうかと。」
内弟子から肉弟子なる単語を思い付いて、自分が八一の肉弟子になる妄想を繰り広げ、
最終的にひょいと現れた弟弟子を恥ずかしさの余りボコる
>>695
それは女流タイトルホルダーとしての普及仕事であって描写見る限り記録係は普通にやってるみたいだぞ
女流の記録取ってるかどうかは言及はないが、まあ連盟職員がその辺気を遣ってるんじゃねーかな >>700
記録係、創太
観戦記者、あい
挑戦者、天衣
を女王戦でかました連盟がそんな配慮できるかな？ 八一以外はたいてい敵という超絶アウェーの中、挑戦者に勝ちを確信させておきながらそれを完全粉砕し棋界の厳しさを叩き込む絶対女王の鑑
まごうことなき魔王の嫁の風格ですわ
>>701
姉弟子は女流タイトル保持者として奨励会員より立場が上だから、記録を他の奨励会員より
優先的に選択できるのではないか？と
現に、姉弟子が選んでいるのはA級順位戦とか上位の棋戦ばかり
当然、姉弟子にとって将棋の勉強になりそうにない女流棋戦は選択から除外されるわけで。
面白そうだからと言って女王戦の記録係を志願する危篤（誤字）な小学生奨励会員がいたけどw 甜菜
りゅうおし載ってる
914 イラストに騙された名無しさん [sage] 2020/05/17(日) 12:00:11.86 ID:B7vNWt38
日経新聞によう実だって
まあ冷静に考えると、女流棋士のなかでも強い方ってぐらいの人が奨励会三段に勝てるとはとても思えんし……
いやコンディションは悪かった上にまだ舐めてたんだから勝つのはあのときしか無いのは分かるが
奨励会三段ってダブルあいが一生頑張っても到達できるか極めて怪しい領域だしな
>>706
奨励会ルートに入って順調に成長すれば普通に行けそうな気がする 姉弟子と同じ歳から将棋始めて環境やモチベーションも同レベルのものを用意しても難しいと思う
素質的な意味じゃなく三段リーグの環境が十代の女の子には過酷すぎると思う
二十代でなんとかいけるかくらいじゃないか
現実文庫では西山と里見しか居ないんだから
女流最強クラスの才能持っててもかなり限られた道だとは思うよ
才能が無いと到達できないけど、才能だけじゃ突破できないのが三段リーグの印象だね。
そういう意味だとWあいはプロになる強いモチベーションが無いから難しいと思う
それこそ、あいクラスの才能は持ってて当たり前
その上で執念と覚悟、幼少のころからずっと続けてるような経験が必要になってくるんだろうな
俺達が奨励会の険しさを語っていた時、白鳥先生はTwitterで美脚自慢していた
姉弟子でいけるならWあい行けるだろ
カタログスペックだけはすごいけど全然勝てないイカちゃんみたいなのもいるけど
西山が14だか15だかで奨励会6級20歳で三段とかでしょ
天衣なら余裕余裕
>>706が言ってるのは三段突破じゃなくって三段になるだから ９歳時点の実力でも努力量でも姉弟子とは大分差がある上に
八一の言い様からして才能で勝ってるかはかなり怪しいぞ、あい達
なにを根拠に姉弟子がいけるなら弟子たちもいけると考えるのか
どっちにしろ作中で仮にあい達が奨励会入っても時間すっ飛ばさない限り描ききれんしな
「プロ棋士になり得る才能」はある
ただし才能だけでなれるものではないし、それを活用するための努力は全く足りてない、実力も養えていないと言ったところだろ
女流タイトルが人生の目標になっている時点でまだまだ
天才ではあるけれど天才揃いの奨励会員と比べちゃうと凡百が八一の評価だったような
まぁあいは詰将棋だけはファンタジーだから夢は見れるかも知れないけど天衣はそこまでのは無いから無理だろね
才能ない雑魚扱いだったジンジンですらあのレベルだからなあ
まあ作中キャラの人物評価がどれだけ信用できるかってのはあるけど
ジンジン「ゴキゲン中飛車超急戦は一千時間研究しました」
ジンジン「ゴキゲン中飛車全体の研究量はその倍以上です」
ジンジン「振り飛車全体の研究量はその数十倍です」
頭おかしい…
才能評価で考えると、姉弟子の場合はプロになれるが生石玉将（当時）の脅威にならない
という判定だから、八一と檜舞台で対局するのはムリってことになるんだよなー
姉弟子に奮闘に期待したい。
>>715
いや、同年齢で比較すると今のところ天衣のほうが銀子より上やろ 今より強かった釈迦堂先生を吹き飛ばしてたからな
まだまだタイトルホルダーと比べると劣る天衣よりはだいぶ強いと思うよ
天ちゃんと同年齢比較（小４）だと、銀子ちゃんは奨励会４級辺りで燻っている雑魚なのでは？w
燻ってる雑魚が女流ボコボコにしてるからなぁ
この世界の女流弱すぎ
○○歳時点の才能がどうとかそんな重要か？
今重要な対局で勝てないのなら大して意味がなくね？
あいと天衣の直接対局って最終巻までに描かれるんだろうか
天衣は姉弟子の方しか見てないし名跡リーグじゃ当たらんし
そもそもタイトルホルダーに劣る現在の天ちゃんが甘く見積もっても奨励会４級ぐらいの力しかないし
銀子がその辺りで停滞してたのって体調面で午後の例会で
熱暴走したり不戦敗してたからであって棋力あんまり関係ないぞ
>>733
体調安定したら一気に昇級昇段してるしな >>732
あい天の対局無しでそのまま完結せずにエターナりそう 天衣ってタイトルホルダーに劣るって評価だっけか？
八一評価であいのタイトルの1番の敵は天衣だし銀子評価で奨励会段位の登龍ちゃん(作中の女性No.2)でも負けるのはしゃーないって認識だろ
>>736
天ちゃんは現在女流２番手(姉弟子の次)というのが八一の評価(登龍ちゃんが勘定に入ってるかは不明)
これを信用しない理由は特に無いな つか天ちゃん今後の研究どうすんだろ
あの性格じゃ研究会なんか無理だろうし
ひとりでやってもいずれ行き詰まるよね？
八一と銀子のフォロワーしてれば対女流では困らないだろうけど、その代わりこの二人には勝てないジレンマ
>>731
将来奨励会三段になれるかどうかって話だからじゃない? あの辺の格上食ってたのは初手合かつ天衣の対局が少なくて対策を立てづらいみたいなこと言われてなかったっけ？
研究型だから一方的にがっつり対策立てられるのはかなり有利になるし、天衣本人もそう認識してるから9巻の第二局と第三局の間であんなに荒れてたし
姉弟子に灰色の星をつけたのは快挙だけどあれも師匠のおかげが8割だしなぁ
>>742
あくまで(この作品で１番信用できないとされる)自己分析の結果だから…
それに感想戦組や姉弟子と戦って強くならないわけが無いんだよな
研究型だから分かりやすく対局中に覚醒したりしないだけで 姉弟子の無敗がおかしいだけで天衣が女流二位の位置になったとして他の女流に負けないということではないしね
というかあの程度の対局数で女流内での順位なんてわかりようがないわな
>>743
めっちゃ煽られまくった上に超アウェーだし記録係の存在まで煽りとか結構酷い目にもあってた気がするけどまぁいいか >>748
地理的にも精神的にもアウェー、他の女流棋士からは全力で敗北を願われ、八一ですら「師匠だから！」つって天衣の応援に回る、挑戦者からは徹底的に精神的揺さぶり受けて千日手を引き出された
からのあのムーヴは正しく女性最強ですわぁ……
二番手というか、女性最強が姉弟子で、そこそこ後ろにいる第二集団の中にいる、くらいが現在の天衣の適正な実力評価かな ビギナーズラックとか諸々あるとはいえ実戦一年であの成績は素直に凄いと思う、天衣
どちらかというと銀子とWあい以外が情けないように思う
角ワープが今でもいじられるように持ち駒19香もネタにされてるんだろうか
さんざんイキリ倒してからの反則負けという絵に描いたような頓死劇だからな
ビギナーに対する戒めとして末長く語られることだろう
天衣あいイカ大天使供御飯釈迦堂花立さん不滅の翼あたりはみんな団子のイメージ
女性2位は絶対登龍ちゃん
>>737
あの二番手って、信用するしない以前に姉弟子に灰色の星をつけるって実績残した快挙ってことだから
実力が二番手って話じゃないよ 千日手程度ですげーすげー騒がれるのが滑稽過ぎて笑う
リアルは今まさに女流がタイトル戦で西山追い詰めてるのに
まあ作中じゃ5年かけてもそれまで誰一人として達成できてなかったから多少はね
イカちゃんか釈迦堂さんが挑戦者になることがあったら普通に1勝くらいはしてたんだろうけど
＞白鳥：アレはいくつかのモデルのつぎはぎですね。
たとえば銀子は里見香奈先生がモデルかと聞かれることが多いんですけど、
経歴的には加藤桃子先生のほうが近かったりして。
>>761
初期の姉弟子のタイトル獲得数とかまんまカトモモだったしな 林葉先生もモデルの一人じゃないかと言われてた時があったな
結果的には西山が一番経歴的には近くなってしまったな
天ちゃんは里見みたいな経歴になりそう
キャラクターにハンデや悲劇によるメンタル弱点ついてるから無けりゃ勝ってたみたいな論調が、
姉弟子っていう絶対王者に本人の努力リソースが直接的に削られるっていう最大のデバフつけられてるせいで、りゅうおし女流界では一切通用しないのいいよね
>>763
言われてたも何も、今どき珍しい内弟子の姉弟子と弟弟子という時点でモデルなの。
問題は、「だから」林葉みたいに師匠とアレしたとかナニしたとか、単に銀子アンチの人が、林葉がモデルだからアレもコレも林葉みたいなガバガバ理論を言うこと。 >>766
やべえ31手詰め初めて解けた
うれしい >>768
林葉と違ってガバガバじゃないよって事だから安心しる >>770
逆に、八一のドラゴンを受け入れられるのか心配だな（意味不明） >>770
八一「良かった…ガバガバなのは胸元だけだったんだね…」 >>510あたりから一通りやった話を同じスレでまたやるのか（困惑） >>774
銀子「ぶちころすぞわれ？」
羽卵「あたしも手伝う」
林檎「わたしも」 >>776
まあ元からいくつかの話題がループしてる(一部がさせてた)スレですし 6月のは誤植だったけど、何のネタもなく誤植するとも思えない(誤って引っ張ってきた元があるはず)
だから>>781のハゲが治るよりかはかなり高い確率だと思う 編集が白鳥先生に無言の圧力を掛けたかっただけの可能性
あいは終盤の才能は姉弟子よりあって天は序盤の才能は姉弟子よりあるって言うけど逆に言えばあいは序盤中盤、天は中盤終盤は姉弟子に才能で負けてるってことだからな
旧八一：将棋星人で3連続限定愛みたいな盤面を飛ばせる才能あり
あい：終盤力
天衣：戦法力(序盤で自分の得意舞台に相手を誘い込む)・八一棋譜並べすぎて八一の棋風に近い？
の2人の弟子を育てることで、もともとあった才能に序盤中盤終盤～で魔王化してるのが最近の八一かな
姉弟子は一番近くで八一を追っかけて強くなった普通の棋士って感じで、個人的にあい天衣の弟子組と姉弟子は対比になってない気がする
あと最新刊の帝位戦の棋譜って藤井七段の竜王何組だったかのアレが元になってる？
現実将棋文庫はあまり詳しくないから何となくそうかなと思っただけ
>>767
それだけでモデルって、八一のモデルが先崎学って言うのと同レベルだろｗ
ちな、林葉直子は奨励会を６級で退会してたりするし、他の有名棋士たち同様に
各キャラクターのキメラ要素のひとつとして分解されてる >>788
「モデルと言う言葉は単一の元になった（ほぼそのままの）存在を前提としている、だからモデルなど一人も居ない」と言う定義論の話をしたいのならそう言うべきだな。
「銀子は複数人物のキメラなどではなく単一のモデルが存在する」などと言った覚えはないし、そのように読める文を書いたつもりもない。 今後は2月8月のペース崩さんだろうなと漠然と思ってたけど
よく考えたら新章突入だから遅れる可能性もあるよなあ
>>784
(単純なロジックの問題として)そうはならんやろ >>791
8月刊行ならば、6月には校正作業の開始としらび先生への発注があるだろうから、
何かTwitterでつぶやくようになるのではないか？
作者が今後の流れに迷いがある場合には、閑話集になる可能性もありそうだ。 あい「そろそろ私にスポットライトが当たってもおかしくない頃ですよ。」
そりゃ当番回は来るだろうが、第三部主人公が誰かというと……
もう一部でスポットあたったからなあ
今さらまたやたら出番増やすってことはないような
あいの成長が物語の核の一つであるからこそ安易に強化したらそこでめでたしめでたしになるからうかつに触れんのよな
>>800
故に一定の出番は約束されてるけど、銀子伝が本編化すると（八一と）あいの人外将棋界蹂躙劇は外伝化というかおまけになる…… >>794
その理屈だといま特にしらびが呟いてる感じしないから新刊7月発売は望み薄いか
半年間隔は長すぎ >>801
銀子伝が本編化する場合、当面はりゅうおしレギュラー棋士との対局は難しいから、
新キャラを大量投入することになって、面白い話が作りづらいのではないかな？
奨励会編の二番煎じが目に見えている。 りゅうおうゲームと同時期発売で来月にしてたけど
ゲームがコロナのせいで余計に延期になって
とかだったり
>>803
むしろ女王編と奨励会編でバトルはやり尽くしたから、対局以外で将棋のプロとはどういうものかってのを見せて欲しいかな＞銀子伝
タイトルホルダーとはいえ学業で免除されてきた普及の仕事をしっかりやるとか解説とかそういう方面で 銀子伝はとりあえず開幕名人砲ぶちこもう
対トップ棋士七番勝負でもいいぞ
姉弟子炎の七番勝負
ゴッコル
マエストロ
禿頭頭
八一
名人
あと二人は？
>>803
若手棋士が何人か登場済だから、当面の相手はなんとかなる。
それと銀子伝（新四段編）やるなら、「まずは苦しんでから」八一との対局に向けた前進を得るという流れだろうから、それこそ竜王戦6組でアマや女流に不覚取ったり、あるいは負けなくても取材だ何だで消耗したり、前座の戦い的にはネタはあるやろ。 >>807
ジンジンとか王太子かな？
個人的には清滝師匠が参加してほしいが >>800
もう完結も近いだろうし、そのめでたしになっても問題なくない？
次巻あい主役で色々にケリをつけて姉弟子対八一で締めでしょ
どうやって姉弟子対八一にするかは知らん あいにとってのめでたしめでたしが何かがまだ示されて無いから
そんな直ぐには締められなさそう
内弟子になって女流棋士にもなれてるから後は大会で結果出すだけなんだが別にそこはじっくり時間かけてやってけばいい事なのよね
小学生時代で出来る事って実はもうあんまり無いのかもしれない
人気が姉弟子一強過ぎるせいで他女性キャラの扱いがすっかり難しくなったな
>>814
そうなのか？作者と挿し絵の人だけじゃないの？ タイトル取るリミットが後4年もあるし年6回もチャンスがあるとなると焦る理由があんまりないもんなぁ
イ○ちゃん｢私はまだ本気だしてないだけ（なろう感｣
あいの人気の無さと才能アピが相まってあいが主軸のストーリーは苦戦しても勝利してもおもしろくないんだよな
折り込みの刊行予定みたら来月13巻出るみたいなんだがマジ？
>>820
ま、脇キャラ化してるから苦戦する必要もあんまりないというか。
無茶だろうがなんだろうが、ひと月寝て起きてだけであっという間に大駒二枚分くらい強くなって現れて銀子の目を曇らせました、とかでもいいのだ。
本作が最早あいの物語じゃなくて銀子の物語ならそれで良い。全体の進行に（作者の都合に）合わせてパワーアップしていくだけだろう。 恋愛の方の決着を描いて欲しいな
このまま身を引くのか寝取りに行くのか気になる
天ちゃんは今は無理でも将棋で姉弟子倒したうえで八一も奪うって方針ならせいぜい頑張れって感じ
あいはもう正妻面ヤンデレ芸がギャグとして終わってるのでヤンデレ芸だけはやめてほしい
イカちゃんとなんら変わらん
イカちゃんは一応それなりに交流してちゃんと告白したけど
あいは会った次の日にはヤンデレ芸だからなあ
あいちゃんの才能は八一によると「同等の才能の持ち主は八一が知ってる女流棋士のうちに数人程度」で、天衣ちゃんとも同等の才能だから
向き不向きとか得意分野とか抜きにすれば才能だけならWあいと感想戦コンビあたりがだいたい同じくらいのはず
現状の棋力だとあいちゃんは挑決までの対局での成長考慮に入れても衰えてる人以外のタイトルホルダー相手だと勝ち目なし、というのが八一の見立て
メタ的にも圧倒的格上だけど釈迦堂さんが衰えてたので奇跡的に勝てました、という展開はどうだろ…となるけど
あいちゃんの掘り下げの方向性によっては勝ち展開もあるかもしれない
というかあいちゃん立ち位置と実力が全体的に中途半端なんだよなぁ
女流トップ争いには加われないが一般女流棋士はボコボコにできるっていうの、なんかかませっぽい肩書でよくない
師匠と伯母弟子の交際関連でのあれこれとか含めあいちゃんメインの掘り下げ回はよって感じ
>>828
エターナル「一体いつから余が衰えていると錯覚していた？」 >>828
天衣にライバル心持ってるってので十分じゃないの
あとは自発的に女流タイトルを目指す動機付けくらいだろ 結局のところ「モチベ何とかしろ」に収束するんだよなあ
経験値が絶対的に足りない
血の滲むような努力まではしてない
全身全霊を込める強烈なモチベーションがあるわけでもない
この状況で才能ゴリ押ししても爽快感も何もなくただ倒した相手をスポイルするだけだし、特に二番目三番目を改善するようなイベントが欲しいところ
というのを踏まえて名跡戦はボコボコにされると予想
>>829
エターナル先生って、椅子対局限定なら史上最強の女性将棋指しなんだよなw
白雪姫がプロになった現在の力関係は不明だけど。 姉弟子のフィギュア発売延期という悲報がネット上を駆け巡る中、クラウドファンディング「おうちで飛騨牛」に注文した肉が届いた事を呟く白鳥先生
「悲しい時は肉を食おうぜ」という事か
あの服あとで返したんかな
八一が望めば着てくれそう
女流名跡リーグ、大天使 鵠 イカ 茨姫 たまよん とかが総当たりで殴り合うって考えるとすげえ楽しそうだし新キャラとかも何人か期待できそうだけど
物語的にはあいが勝ち上がるんだろうなって予想がつきすぎなのは萎える
かといって敗退しても「おめー釈迦堂さんに最短距離とか啖呵切っといてなんやねん」って感じだし
スレ内で揉めたいわけではないのであいのアンチじゃないのは強調しておく
単純に予想を裏切ってほしいという思い
勝ち戦は女流名跡戦に集中しておいて、マイナビとか女流玉座戦でボコボコに
負けるという展開はアリだと思うが、複数の棋戦を動かすと分かりにくくなる…
姉弟子編がっつりやったし女流にピント集中させて欲しいのはわかる
女性プロが出て女流棋士界も荒れるだろうし
才能ではあいより間違いなく格上のイカちゃんだけど、才能にあぐらをかくと言われるほど努力してないように見えないんだよな
早指しなら奨励会有段者時代の八一と互角だったみたいだが、
それからは伸びなかったみたいだしね
>>793
あいや天の長所でも姉弟子超えはないってことか？ >>850
早指しならプロ棋士を虐殺するぐらいまでは実力は伸びているぞ。
その実力を常時発揮できないのが難点だけどw イカちゃんが姉弟子に先を越された屈辱と嫉妬でパワーアップしてなろうキャラ並みのチート棋士IKAになる展開
プロ入りかつ八一と恋人宣言したらその日のうちに挑んできそうではある
脳内にAIが住み着いて覚醒姉弟子どころか八一も名人も瞬殺するイカちゃんか
プロ棋士編はどう考えても今後八一が実力的に孤立して暗い話になりそうだしなあ
>>851
どういう解釈をしたらそうなるんだ……？ >>843
ちゃんと期待しているのだから、アンチでないのはよく分かる。 暗くなるかどうかは歩夢とか姉弟子とか創多とかの
八一と親しくて追いかける側で出番の多いキャラ次第じゃね
このあたりが暗くならなければ大丈夫だと思うが
帝位戦の最中で竜王戦も控えている状況だから明るくなるかどうか…
八一は12巻でラスボスフラグっぽいの匂ってきたからそのうち銀子プロ編、その後あいｖｓ八一の最終回って予想してる
それまでは弟子2人の女流編がやるのかな
天衣は泥臭さ・姉弟子はチャレンジャ感があって作品にマッチしてるけど、現状あいには魅力がなさすぎるのがつらい
あいと小学生ズのパートとか個人的に毎回苦痛なんだよね
あいVS八一じゃ結果わかりきってる上にあいも八一も別にその戦いを望んでないのがなぁ
師匠に弟子が勝つってのは一巻の1番最初に描かれたシーンだし作品タイトル的にもラストエピソードに持ってこれる話ではあると思う
奨励会にすら入ってない今のところはありえないけど時間飛ばして結果は描かず最後対局シーンで〆ならまぁ…
なおすぐに「師匠に勝つのは恩返しや無い」と否定された模様
というか八一がどうこうというより作品全体が師匠との対局をそこまで重要視してないんだよね
姉弟子が師匠と指してるシーンもないし
天衣もシャルちゃんもいるのにあいひとりだけ八一と対局して終わりとかやらんでしょ
ラストシーンが一巻をふまえて……というのはごく普通にありだろ。
公式戦か花見の場でかとかそういうのは別として。
可能性はありだと思っているが、これまでの雑な扱いから途中の描写がものすごく雑にすっ飛ばされそうだなと半ば確信している。
正直アベレージの世界だしタイトル戦で勝つならまだしも、トーナメントで1回勝ったからなんやねんと思うしなぁ。順位戦でA級とかは流石にないだろうし
そこに至るまでは考えてないが一巻の冒頭につながって終わるんだろうなと思ってた
今はもう何も考えてない
>>865
js研パートはのうりんのギャグと同じ感じがする
別に作者的にすごく書きたいわけじゃないんだけどお約束として入れてる感
俺は決してつまらないとは思ってないしあれが好きな層もそれなりにいるんだとは思うけどもうちょっと別の要素にページ割いてくれたほうが嬉しい 姉弟子が八一と戦いたいと一人で願っていただけだったのが、ついに八一も二人の公式戦を意識したんだから最後は姉弟子対八一では
ラストがvs姉弟子でもあいでも作中で八一が意識してくれんと盛り上がらなくない？
案外あいちゃんが弟子と挿すシーンで終わったりして
清滝師匠が「本当の恩返しというのは弟子を育てることや」みたいな事を言ってたし
代替わりが主題の物語で弟子が主人公ならその終わり方もありそうだけど
主人公は師匠のほうだからそれも微妙に感じる
弟子がさらに弟子をとる話が最後のあたりで入るとしても扱いは小さいと思う
銀子はストーリー的な目標(三段リーグ勝ち抜いてプロになる)と動機(八一と将棋を指す)とそのための障害(天才創多を倒す、鏡州さんの首を斬る、体の弱さ、将棋星人との壁)が割とハッキリしてて注目すべきポイントがわかりやすかったと思う
対してあいはちょっと弱いというか
姉弟子と比べるとちょっとフワフワしてる印象
さしあたっての目標はタイトルを取ることだと思うけど
母に決められた年齢制限までにタイトル取るって話はもうあってないようなもんなので
「あいは何のために勝たねばならないのか」をもう一回、強烈に、提示してほしいし
それを妨げる障害も強烈なのがほしい
今のあいだと普通に勝っちゃいそうだもん
天衣に一度も勝ててないのが現状のあいだぞ
普通に勝っちゃいそうというのは10巻のすごくうまくいった一例の印象に引き摺られすぎでは
あいの描写なんていらんだろ
もう何やっても可哀そうなだけ
誰も見たいとも思ってないし
あいは八一にとっての名人、姉弟子にとっての創太みたいな心が折れそうな格上の対戦相手がいないんだよね
エタクイも格上ではあるんだろうけど圧倒的な差があるとは思えないし
あいのイメージはボナンザ出る前のソフト
計算力は凄いけど序中盤がクッソ弱い
あいはエタクイに対しての因縁が薄いというか
アムロがランバ･ラルに対して抱いた
｢あのひとに勝ちたい｣みたいな動機付けがあればなあ
エタクイのほうもどう考えてもあいにそんなに興味ないしなあ
>>882
本来その役目って姉弟子なはずだったんだが
天衣にしても姉弟子にしても戦うステージが別になってしまって因縁ある相手がほぼおらんという 名跡が因縁や憧れを獲得する機会になるんじゃないの
対象が女流タイトル全般なのか釈迦堂さん個人になるのかはわからんけど
>>880
んー確かにそうかも知れん
10巻の描写がチート感強すぎて引っ張られたかも
ただ、他のやつも言ってるみたいに三段リーグほどの絶望感悲壮感は正直感じてないんだよ 結局、あいを動かす強烈な動機になり得るのって八一だけなので「あいが女流名跡リーグを勝ち抜くことで、八一とあいの関係にどういう影響を与えるか」が次巻で提示されるんじゃないかなと思ってる
むしろ八一が動機という状況から脱却する方向になると思うが
自分以外との世界を広げて欲しいという八一の望みを丸っきり無視するなら別だけど
>>889
影響あるかね？
弟子が勝ったらむっちゃ喜ぶし、負けたら残念
八一からすればシンプルな話だと思うんだけど とりあえずあいちゃんはまず八一への気持ちを整理して初恋にさよならした上で自分の将棋に対する想いを見つめ直すエピソード入れないと駄目でしょ
そうしなきゃあいちゃんは前に進めないよ
内弟子やめましたとかなんかタイトル獲りましたとか
実家に帰りましたとか適当に済ませばいい
過去5回の女流名人戦挑戦者の成績が8-1,7-2,9-0,8-1,8-1なんだよね
最大限に混戦と化しても7-2か6-3は必要だろうし、女流トップの上澄み相手に2/3勝つのは難しいんじゃないか
本線出ただけで御の字、リーグ残留したら大金星レベルだと思うわ
>>895
全然見ないな
13巻で紹介されるのかな？ >>857
めんでぇなあ…率直に言ってくれ
あい天が長所以外でも姉弟子に負けない才能があるって言いたいのか？
そりゃないと思うぞ タイトル登場回数 2 タイトル2期 って書いてあったしね(^_^;)
あんだけ女流舐めてイキりまくって複数冠どころかタイトル挑戦すら出来てないの最高にダサい
せめて挑戦者常連ぐらいではあれよ
>>892
寄り道として八一にキスする展開とかあっても良いな
このまま失恋を受け入れて身を引くだけじゃ八一と姉弟子に都合が良すぎる あんまり素直に引き下がられると「雛鶴あいとは一体何だったのか」ということになる
あんまり八銀の中を引っ掻き回すようだとヘイトを誘引するだけの役割になってしまう
塩梅が難しいよな
一番いいのがさっさと恋愛面で大爆発させておいて、ほのかに恋心を引きずりつつも棋士として再起していく、みたいな、流れでは
都合が良いもなにも本来なら自然な流れだと思うけど
天衣みたいなムーブかましてるのが異常なんだよ
>>815
このラノでの順位からしても、りゅうおしの中では姉弟子1強だったぞ 12巻の旅立ちの日のあいと八一の描写は良かったのであれを台無しにして欲しくないなと思う
そういうのはこのラノ以上に確からしい情報を持ってこないならみっともないだけだ
姉弟子一強はほぼ間違い無いんじゃない
こんだけ巻数積み上げてから再版かかるくらいだし
>>903
天ちゃんみたいに奪うとまでは行かなくとも、フラれた意趣返しに八一にべろちゅーしてやるくらいの事はしてほしい んなことしたら即内弟子解除じゃないの
12巻で八一のシャツ着てたところも大概だったけど
その状況で2人で同居してたら気持ち悪すぎる
ヤンデレギャグ、正妻ムーブを無くしたらあいちゃんのアイデンティティが…
>>911
それなら同居終わりが決まった時にやるって事で >>912
あい「改元に合わせてあいもリニューアルです！」 登場早々謎の正妻ムーブでなぜ八一を異性として好きなのかもよくわからんあいだもの
憧れに昇華させたほうがよっぽどいいわ
キスとか無用すぎる
>>909
少なくとも作者はそう言ってるし、特典小説とかもことごとく姉弟子メインだしな
いつもワイワイガヤガヤばかりのドラマCDでも、姉弟子だけ主役回あるし >>915
分からないからこそ八一みたく回り道してしまうって「この師匠にしてこの弟子あり」って感じでエモいじゃん あいちゃん10巻の覚醒シーンも結局は八一の想定通りの成長しただけだから
10巻後のあいちゃんでも感想戦コンビやイカちゃん相手だと勝ち目なしでエタクイが衰えてたらワンチャン、って立ち位置なのに
何故かあいちゃんが楽々タイトル取れると思ってるみたいな書き込みちょくちょく見るの、謎…
タイトルの奪取も失恋の克服ものんびりやれば良いさ
ファーストキスと処女を捧げるという回り道をして大人になっていくのも悪くない
あんまりやらかすと八一の師匠としての愛情すら失せそう
あい「でも、母はやらかしまくって成功しましたよ？」
本命が多分居ない状態であと割と気が弱い感じの人だからね
八一は絶対泣き寝入りとかなし崩し的なことしないと思うわ
八一にとってあいも天衣もシャルちゃんも弟子はみんな子供みたいなもんでしょ
性欲で近づくのは今後ないと思うな
銀子なら上の口にも下の口にも突っ込んでおｋ
あい｢ししょー！女流名跡を獲得できたらあいのファーストキスお願いします！｣
あい「私には、あと20年ぐらい持ち時間があるから今あきらめる必要ないです。」
>>926
待ち時間がいくらあろうとつまされたら終わりですよ？ 遅くとも高校生までぐらいには将棋辞めて女将の修行始めないといけないからそんなにないでしょ
20年どころか2年後には八一と姉弟子の子供産まれてそう
茨姫みたいに将棋で壁にぶつかったらある意味子作りに逃げるかもしれないけど、
そんな姉弟子の姿は見たくないな。
>>928
中学卒業までのタイムリミットは女流棋士としてのタイムリミットで恋愛関係ない。
後妻でもよくて、跡継ぎの子供ができればいいとなると、タイムリミットは長い。
下手すると未婚の母まである可能性もある。
処女厨や嫌離婚/嫌再婚な理想主義者にはあってはならない選択肢なんだろうなあ。 そんなケースを期待して読んでること自体が気持ち悪すぎるわ
頭おかしい
そこまでしないと勝てないって白状した上でそれをやって喜ぶのがロリコンとあいキチだけな以上商業的にもやる意味ねーわな
つーか何がそこまであいキチを駆り立てるのか
あり得なくはないが相手の角ワープを期待して戦略に組み込むくらいのアレさ
ナチュラルに銀子を死なせたり八一を下半身クズに仕立てたりゲスい妄想好きね
俺をレスバに負けさせやがって、クソ作者め
作者はちゃんと行間読めよ
まじでこんなんだぞ
最後まで投げなければ相手が心臓発作で死ぬかもしれないし…的な
そう思うのは自由だが自分の推しキャラもそうなる可能性は考えないのだろうか
>>937
原作者と絵師が分かってないだけで八一とあいは相思相愛
くらい言ってくれると見てる分には楽しい 将棋で相手が死んでくれるかもはまぁそういう世界なんだなって感じだけど
日常生活にまで拡張して恋愛でそんなこと言い出したらただのドぎついストーカーだしな
イカちゃんより酷い
あいキチの中のあいが本編のあいより酷いキャラになってるのは本当に笑えない
そんな妄執から姉弟子を守る為に彼女と共に将棋界を去る八一
「王冠を賭けた恋」ならぬ「タイトルを賭けた恋」で締め括るというのも良いな
>>899
数1の命題を勉強しなおせと言いたいだけだよ そういや肋骨折ったら入院する必要あるんだろうか
肋骨折るのはバトル漫画じゃよく見るけど自宅療養だけで特に生活には問題ない?
>>945
前に肋骨にひび入ったことあったけど固定しても日常生活キツイ
たぶん治るまでは対局とかまともに出来ないと思う >>950
乙 イカちゃんとイカがわしいことしていいぞ どうもサブヒロインがスピンオフやると負けるようなイメージあってんでやめて欲しかったけど、姉弟子勝ち確したんでヤンガンあたりで姉弟子スピンオフやって欲しい
もちろん本編コミカライズの作者とは変えて
>>943
で、お前の考えではあい天の得意分野以外の才能は姉弟子を上回るの？
数Iの命題とか持って回った言い方してるけど結局ただ噛み付いただけなのね
お前のせいでこのスレのスペースと書き込む時間が無駄になったわ頓死しろ スピンオフするようなネタあるなら白鳥センセは本編にぶち込むだろ
やるとしたら大天使か京女あたりで女流じゃね？
のうりん1巻
「女教師ベッキー 先生って本当に最低の屑です！」
を真似て
「姫棋士空銀子 八一って本当に最低のクズね！」
みたいなタイトルで
それかまたヤンガンで連載するなら
「その着せ替え人形は恋をする」とか
コスプレさせられてる姉弟子にはぴったり
>>950
おつ
>>947
スレ違いになるけど湿布とかしこたま張ったうえで
幅の広いサポーターをきつめに巻いてた
それでも屈んだり立ったりするのは苦しかったんで
正座して時に前傾姿勢とったりする対局は無理じゃね？と愚考する次第 姉弟子主役のスピンオフなら前に白鳥先生が「あねでしのおしごと！」ってタイトルを発表してたな
？？｢フフフ…マスターの座椅子にならば喜んでこの身を捧げよう｣
この素晴らしい世界に爆焔を！みたいにスピンオフで本編の前日譚をヒロイン視点で見てみたいな
お供え御飯さんのスピンオフは興味あるな
将棋指しは彼女の一面でしかないわけだし
あとはエタクイさんの過去編も良いな
いかにして男社会の中で女流棋士制度を発展させたのかとか
弟子を取ったときの話や運命(銀髪の少女)と出会ったときの話とか色々興味ある
銀子との初遭遇回のサブタイは「私に天使が舞い降りた」
note.com/toyama_shogi/n/ncf9adba19abb
現代角換わり腰掛銀の「テーマ図」での後手の8つの手段
釈迦堂さんの話とか供御飯さんの話とか面白そうだけど、スピンオフでというより短編～中編1話とかで見たい。
なんだかんだ白鳥先生が書いたやつが読みたいからな。
超電磁砲だとかデレマスのU149だとか細かい描写拾ってくれる(してくれる)人とかなら漫画で外伝読んでみたいけど。
姉弟子以上に人気だったという釈迦堂P（若）は確かに見てみたい気はする
ドラマcdの詰め合わせじゃない短編集は確かにほしい
釈迦堂一門の話とか色々ネタはあるし
エターナルクイーン(若)の話なら清滝師匠(若)が出てもおかしくないよね。
清滝師匠 エターナルクイーンをちゃん付けで呼ぶし
実は、桂香さんはエターナルクイーンと清滝師匠との子供
のうりん最終巻とりゅうおう12.5巻を一緒に出せばいいのよ
釈迦堂一門編はかなり見たい
歩夢とか描写がある対局は全部敗北しててかわいそうだからそろそろ花持たせてやってほしいぞ
>>979
毎度新スレで荒らしコピペ貼るのやめてください >>979
こいつが基地外コピペ野郎か！
恥ずかしくないのかな みゃー姉の方が銀子よりデンジャラスビースト衣装は似合うな
エタクイさんは歩夢とスカサハ×ランサー
恥を感じる感性がある人なら
スレに無関係の意味不明なコピペを粘着投稿とかやらんでしょ
同じワッチョイで普通の書き込みしちゃったか～
これは恥ずかしい
以前に居た様なのは消えたけどこのスレの異常者率高くない？
ロリコンがやべーだけなんかな
そういえば姉弟子のせいで売上が落ちた君はどうしてるんだろう
利家とオナニー貼った奴はこれから運営に通報するってのはどうだ？
利家はさすがに全く関係ないからな
スレに関係ないコピペって通報案件なんだっけ？
両方不快要素でしかない
どこかにキャラアンチスレでも立ててそこで貼ってろ
前田利家はロリものだからと思って貼ってるんだろうし、
オナニー表はマリみてスレのテンプレのパクリ どっちにしろアホ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-SCE2)[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 00:05:00.98 ID:bm3nya2wd [2/2]
各キャラクター
オナニー頻度
福沢祐巳・・・2～3日おき。弟にバレないように、細心の注意を払っている。オカズは祥子。
藤堂志摩子・・・一日おき。かなりのオナニー好き。特にクリへの刺激が好き。あらゆるテクニックを駆使する。
島津由乃・・・身体が弱かった為に以前は殆どしたことがなかった。手術後はレディコミで毎日。令にはバレている。
小笠原祥子・・三日に一回。自室のシャワーの刺激を利用。イクまでの時間が、この中で最短。
支倉令・・・概ね週一回。しかし、一回始めると一晩中やってしまう。（オカズはＢＬのラノベ。
二条乃梨子 ・・・毎日（人差し指と中指の爪が丹念に切り揃えられている。オカズは志摩子を犯す場面を脳内再生。
松平瞳子・・・思い出した頃に（必死に触っているが、なかなかいけない。自分が不感症なのではと密かに悩んでいる。
佐藤聖・・・2週回に一回程度（バリタチなので、あまりオナニーには興味なし。
鳥居江利子・・・週2程度（兄弟の監視が厳しいので、風呂場で手短に。
水野蓉子・・・毎日（かなりねちっこい触り方で、長時間。
細川可南子・・・週4～5回（指一本を第一関節まで入れて、動かすのが好き。義母にはバレている。
有馬菜々・・・毎日（最近覚えて夢中になっている。授業中に衝動にかられるほど。
武嶋蔦子・・・不定期（パンチラが撮れた時に、それを利用して。
内藤笙子・・・週4～5回（本当は毎日やりたいのだが、隣の部屋の姉が気になってなかなかできない。
山口真美 ・・・週1回（一時期擦り切れるまで擦ってしまい、最近ご無沙汰。
田沼ちさと・・・一日おき（最近左手の指を利用して擦っている。不器用な感じが新鮮らしい。
久保栞・・・2～3日おき。宗教的な観点からいけないこととは思いつつも、つい指が動いてしまう。寮なので、声を押し殺すテクニックを持っている。
白鳥先生が若おかみは小学生!を見て呟いた事
>若おかみ(になる予定だった北陸の旅館の娘)は小学生(にもかかわらず将棋の棋士になるため1人で大阪に行って竜王の内弟子になったというアニメもあるらしい)
若女将になるのをほっぽりだして男のもとに走ったって話だから
関連付けるのはちょっと微妙と思ったな
lud20200912205205ca
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