◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.61【Intel 7】 YouTube動画>2本 ->画像>2枚
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↑
スクリプト荒らし対策。一行目に追加してください。
intelの対応：
・保証を3年から5年に延長
・BIOSの更新（2024/5月頃）
・BIOSの更新（2024/8月頃）
前スレ
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.59【Intel 7】
2chb.net/r/jisaku/1723144847/
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.58【Intel 7】
2chb.net/r/jisaku/1722752418/
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.60【Intel 7】
http://2chb.net/r/jisaku/1723645433/ VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured
AMAZON USA CPU Sort by Best Sellers
<｀∀´> ← 通称 →「モゾウ」 ・・・(´・ω・`)
こんなバッタもん掴まされて、しばらく使い続けるにしろどのみち早々に買い替えないと根本的完治は不可能
海外サイトからの翻訳サイト的な利用をされているニッチなゲーマー(略)に情報を提供する奇特な方がいたらしい
Intel第13〜14世代CPUの不具合、延長保証対象外CPUでも発生。国内BTO PCメーカーはどう対応するか未定
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-13th-and-14th-gen-issue-fails-occurs-even-on-cpus-not-covered-by-extended-warranty.html ・・・そうだって事はとっくに予想してたけどな
13400FってB0とC0の混合だからメンドクサイから補償対象外なのかな
//pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1616967.html
てか13500も怪しいけどな 壊れたって書いてるのが日本でいたし
Golden coveはさっぱりで高クロックで回るように改良()施したRaptor Coveしか影響受けてねーしやっぱ設計不良くせぇ
i5-13400系と14400系はB0ステッピングの物があるからいずれこうなるのでは？と
15世代購入は信仰心試されるな
>>13 >>13 13世代以降の設計そのものが原因ならノート用も全部アウトなんだよな
交換ができないからさらに深刻
【悲報】「ラプターが不安定で焼けるのは、インテル以外のせい、ｗ」
B0だけ問題になってるからどちらかと言えば生産だろ
i5 13500/14500
スレが重複してるけどが、どれから消費する？
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.60【Intel 7】（パート数間違い、正しくは61）
http://2chb.net/r/jisaku/1723643514/ 【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.61【Intel 7】
http://2chb.net/r/jisaku/1724504025/ 【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.61【Intel 7】
http://2chb.net/r/jisaku/1724558863/ 乱立共倒れ草不可避
このスレ、どんぐりレベルが5以上に改変されてるんよね
レベル5なんてすぐ。
では、このスレに誘導するん？
13100 14100って12400Fと値段変わらんがな
清水「あまり騒ぎ立てずに肩の力抜け」
Coreウンコ採用のMSIのUMPCゴミ過ぎて投げ売りやってるしなそりゃ清水も必死になる
>>28 しみけんが詐欺の片棒を担いているとでも言いたいのか？
アターマAMD激減してて草
負荷かけるたびに確実に崖っぷちに近づいてるのにな
>>23 どんぐりレベルの仕組みが、よう分からんし
ハンターは理由なく勝手に撃って来るし
本当に大丈夫？
LV5はやめて欲しい、最低３出来れば２で運用して欲しい
ラプターはクソだけどIntelは応援してる
8:2くらいでシェア率逆転で健全なんだろ
>>35 それさあ
保証されてるとどうなんの？
交換されると思ってるん？
もとより業界標準はオリジナル開発メーカーのA社製品ですよ！
インテル、製造部門の分離を検討
＞インテルを改革し、AMDやNvidiaなどのファブレスチップ企業やTSMCやサムスンファウンドリーなどの契約半導体メーカーの強力な競争相手にするというパット・ゲルシンガーの戦略
>>41 さっさと、Fab売却したいが
売れる魅力も無い
ま、倒産も仕方ないかな
>>1 スクリプト荒らしを排除するだけなら、どんぐりレベルは ２ か ３ で大丈夫
５はやりすぎ、ハンターさんの動きとか仕組みを考えると、最大で４、通常で２で運用するのが良い
このスレは、次スレ候補から外すべき
詳しくは、このスレを参照してみて
【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★26 【大砲禁止】
http://2chb.net/r/donguri/1725143902/ >>41 AMDに対して独禁法違反の嫌がらせをした結果、ファウンドリ部門を切り離させたIntel
ざまあとしか思えん
切り離したGFは世界第4位で頑張ってるのでIntel更にざまあだ
クラッシュしたCPUの交換手続き中だったけど新品が届いたよ
>>45 お疲れ様、あなたは災難だったろうけどIntelに屈しなかったまともな人だ
ハンターが暴れてるなら後ろの数字を３にすると大砲禁止にできる
なるほど、それは設定したほうがいいな
Intelでなきゃダメな理由がないならAMDにしとけとIntelに否定的なレスかなりしているけど撃たれたことないぞ？
例えばこれ
//dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html
↑URLに入力
http://2chb.net/r/jisaku/1723785757 すると上のスレの687がハンターID65da74a2に粘着を受けていることがわかる
http://2chb.net/r/jisaku/1723785757/687-688 ラプタースレでも安倍晋三の友達？が乱発
//dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html
↑ハンターIDに入力
fb9e43e7
すると今日だけでも
http://2chb.net/r/jisaku/1723643514/ に関して２発撃ってる
もちろん上のスレでスクリプトや荒らしは無かったし打たれた人は垢版を見ると被弾が増えてるはずだ
ワイの統計では荒らし程権限を持ちたがる
//dongurirank.starfree.jp/cannonlogs_20240905.html
//dongurirank.starfree.jp/cannonlogs_20240906.html
//dongurirank.starfree.jp/cannonlogs_20240907.html
↑
http://2chb.net/r/jisaku/1723643514/ これで前スレの状態がわかる
スクリプトだけなら
>>43 ハンターが荒らしてるなら
>>47 AM5とAM5マザボスレは既にハンター対策に3/3にしてる
ゲルシンガーCEOの功績
＼ _,.. -───‐- ､
傾向としてゴミAAと不愉快なレスが撃たれてるみたいだな
根本原因修正パッチ出てから新品運用する人多いね
根本原因判明してなくね？
大原氏の記事をテンプレ化するしかねえな
一個人の単なる憶測、要するにデマと同じようなもんだ
パソコン工房は対応すると明言したな・・・ドスパラはこのまま放置っぽい気がするが
・・・って、ドスパラもお気持ち表明してたわｗ
0x129MC適用後にAMD CPUと比較したベンチﾏﾀﾞｧ?(・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 〉PC系メディア()様
VIDEO この人、14900K、1度目のRMAで交換僅か4ヶ月で再度壊れて2度目のRMAで返金、動画内では簡潔に描かれているがかなり粘り強く再々に渡るやり取りで、やっとの返金対応、実際はかなり厳しい感じで働きながらはかなり難しい感じ
>>19 つまりこれは旧式であるアルダーコアを買えということだよな
今んとこIntelが根本原因わかってないってのはあったけど判明したってのはまだないんでしょ
わかっているけどとても言えないか、どう発表するか様子見の可能性は？
発表すると、それArrowもダメじゃん？となる内容だとしたら、今後も発表しないんじゃね
不思議なのは、俺の13900K含め全く問題が出ていない個体も一定数居る事実、YouTuberではピカーチャンネルとか全く問題出ていないね
一定数いる使い方がおかしい奴が大騒ぎしてるだけ
●アローレイク(焼)
>>72 今までのマザボメーカーとIntelの対応見てきてこれ言うのはちょっと知的障害入ってそう
>>71 問題でないのはWEBブラウジングや５ｃｈ程度のライトユーザーなだけ。
ゲームやエンコにせ精を出すヘビーユーザははコア焼けに陥る。
>>76 「ぼきゅが考えた劣化する方法」とか書かなくていいから…ｗ
海外にいくらでもライトな使い方で壊れた報告はあるし
固定1.5Vで数日アイドルにしてただけで劣化した報告もある
テメーの狭くて陳腐な脳内で思いついたことなんか糞の役にもたたねぇ、どうせi9持ってないだろうし
>>76 ずっとSIMゲームしているが？
Assetto Corsa Competizione
とか、F1@24とか毎日の様にやっているがw
>>75 信仰入った淫テル信者が自分の信仰心を吐露してるだけさｗ
>>76 因みにエンコや動画編集もダヴインチ19.01で頻繁にやるが？
>>80 PL1とか弄ってないの？もしくはBTOでメーカーが最初から弄ってたとか
Z790/690のデフォルトでHT有効で生き残ってるとしたらレアだな
ラプター持ってない奴による感情論の憶測による決めつけ、ようはデマ
>>81 2022年10月発売日に13900Kを購入、当初から発熱の異常さが気になっていたから、VRM電圧をオフセットで-0.115V～-0.118Vで運用していた
>>81 今年のIntel Default SettingやeTVBやマイクロコードのBIOSは全部適用して、ICCMAXは300Aに設定、LoadLineCariblationは1に設定している
>>81 ちな、マザーは
TUF GAMING Z790-PLUS WIFI D4を発売当初、5万以上でご祝儀価格に貢献したw
世界的に問題になっているようだけど全部デマだよ
デマしか流せないIntel公式の低い技術力もAMDのせい桐ｫ！
>>83 合わせてCEPを無効にしてなかったならCEPのおかげで最高ブーストクロックに到達できず引き込む電圧も電流も少なかっただろうから生きてるのも納得できる
>>88 CEPはデフォルトで有効
ASUSのマザーを知らないヤツが言いそうな事だなw
ﾐミミミミﾐﾐミミ彡
どんぐりちぇさん
世界にどれだけこの世代のPCあるか知ってるのかよ
なかなかな騒ぎなんだが、特にIntel自体が酷い状況なんだが
騒ぎになってないと言うなら、なんでインテルの株価が暴落してるのか説明してみろw
あまり騒ぎにならないようにサポートフォーラムにこっそり情報を出してるんだろ
負荷の高い使い方してるやつから症状出てるだけで
昨日見てた配信者さんも買って半年のPCがクロックダウンしないとまともに動かんくなったと言ってたな
返金減額の言い訳を向こうの弁護士と理論武装したのか、何を言っても
ねっからのインテル好きだが今回のはインテルの対応含めて潰れてくれレベル、かと言って他に選択肢が無い、アムロジピンもそれなりに使えるレベルではない、RMA中なので仕方なく12400F買って差し込んではあるが、やはりそれはインテルなのでそれなりにサクサク動く、コア4個あって4ギガで回るんだから13900kなど要らないってこと、RMAに出して１週間になるが却ってこないから現金で返してもらいたいとサポートに言ってみる
嫌なら買わなきゃいいのに
だからもう買わねえよ
>>104 普通は暫くはいいかなって買わないだろうけど、そこはほら信仰心があるから仕方ないんじゃない？
まあ俺は少なくとも2世代はパスだな。最新BIOSにしてあとはなんだかんだみんな遅くなってる
つぶれるといえば
GFの方が外部顧客向けのサービスのノウハウ持ってるからな
RMAしていた13900kが発送になった、売りたいが値がつきそうにないな、まぁ低電圧＋クロックダウンして使うから問題ないかな、世間ではRMAしてくれないとか価格コムに書いてましたけど、日本のインテルサポートは優しいね、きっちり一週間て返って来た
12世代で向こう5～10年は戦えるやろ。インテルが潰れてなければ2世代はスキップできる。
色気を出してラプターおじさんになろうとした奴らは漏れなく犠牲になったのだ
未開封の12400FとIntel Arc380あるけど記念に持っておくか・・・
14700K最初に買ったのは3ヶ月でアンリアルでVRAMエラー吐いたけど
>>110 12世代がない。特許に金と払わない
アルダーない、surface pro12世代も販売終了
残るはゴミのみ。ラプカスだけ残りまくっているという
実際に症状が出ないと交換しないという対応は
実害ないけど気分的に不安だから返金してくてって言って通ってたやついなかったか？
>>104 逆に言うと2年したら買うともとれるが・・・
/ / ∩ ／／
まあ一応、2年なんてあっという間だよ
13900kの代わりに14900kと言う話もあったけど13900kが明日届くようだ、14900kでなくて良かった
経済系のニュースや海外板関連では、TSMCへの発注が問題視されはじめているｗ
インテルはもう救えないところまで来てるからトランプになったらロシアにドンとくれてやるだろ、ロシアならインテルの技術は最先端だからいい値段で売れるに違いない
日鉄のスチール買収で騒いでる層が
OCN見てたらprime95でしばき倒して500W流された14900Kの末路がアップされててワロタ
インテル信者の長文君が短文にスタイル変えて、インテル擁護に奔走してるねw
>>133 いつもの株価対策にしか見えない
もうその手も効かないが
疑似モノリシックへの拘りがIntelの癌だと言ったら信者に何やらゴチャゴチャ言われたけど、プロセスがなかなか採算ラインに乗らない話聞いてるとやっぱ癌だったじゃん
>>132 14900kのICCMAXって400Aだった気がするけど、LGAのあのほっそいピンとCPU側の接点に大電流流したら絶対焼けるよな…。
くわばらくわばら
ドスパラでインテルの CPU のパソコン だが買って
俺の13900KSは焼けてなかったけど
某ユーチューバーがアチアチcpuで焼肉してる動画を上げてたな
>>128 今更すぎんだよな
そんな懸念は2−3年前あたりのTSMC委託の噂が出た時点で抱くべきだった
札束でライン占領とか言ってたバカもいたけどいくら何でも近視眼的すぎる
回路の劣化により抵抗値が上昇するとVdroop(電圧降下)が酷くなるから、
| 何も考えずに、任せとけって‥‥‥
13900kを返したら14900kになって返ってきた、BIOSでマイナスオフセット3でようやくオールコア54になるもののcinebench23は軽く38000に届いてしまう.このときのCPU消費電力は200wほど、これなら溶けないやろ、
>>140 これかな？
//repair.dospara.co.jp/blog/20240606-repair-cpu
20日くらいかかったが全額返金された
倍率57を越えさせるのに高電圧掛けてるから溶けてるように見える、倍率56までならさして高電圧も掛かって無いようでcinebench中もvcore1.19とかで走るので結果200wにも満たない、これで１年か２年使って、さてどこにするかな?
13900k/14900kは5.5Ghzを超えるあたりから要求電圧が跳ね上がるから
13900Kの保証が切れるのが、2027年10月、流石に14900Kすら在庫は無いとなると、ルナーレイク、285Kに換えてくれないかな？
返金してもらうことも考えたけど、アムド買うなら追加資金１０万円はいるがな、
14900無印はK付より性能劣るけど扱い楽よ、それでも7950xよりマルチスレッド性能は高いし
そういえばパッチ適用後のゲームフレームレートの変動の動画ってあるの？
>>146 情弱乙
＞Intel の現在の分析では、電圧上昇により、影響を受けるプロセッサ上の複数のコアで最小動作電圧 (Vmin) が大幅に上昇していることが判明しています。電圧上昇イベントは時間の経過とともに蓄積され、プロセッサの Vmin の上昇に寄与する可能性があります。
>>150 これだね
この人は返金されるんだろうか
>>163 この時期インテル薦めるとかITハンドブック並に悪質な業者がいるんだな
仮に不具合無かったとしてもコスパ悪しいな
Ryzen 9000シリーズの売れ行きはかなり好調！ゲーマー人気のRyzen 7 7800X3Dは衰え知らず
ドスパラで GPU 代金と工賃を取って
グラボ10円買い取り騒動の前科があるし否定はできん
何この錬金術！？
板違いすまなかった。
Intel Arrow Lake-S「Core Ultra 200」デスクトップCPUが10月24日に発売予定
ドスパラのBTOはユーザーによるBIOSアプデを認めてないから
>>172 最近下火とはいえ自作板。
ここにいる住人は基本的に全部自分でできるからそもそもBTOなんて手を出さんだろうし
そもそもドスパラBTOの顧客層なんて各方面の口コミすら見てるのかも怪しいし、調べたり中開けたり云々の手間や面倒を金で解決するって人らじゃないの
修理云々に関しても当の本人はそもそも気付いてないか、あんま気にしてないと思うよ
ド「田舎の情弱を好いように料理しているだけですご安心ください＾－＾」
ｒ‐┐ ｒ‐┐ ｒ‐┐
マイクロコードバグでOCもしていないCPUくんが、
9月中に進捗出すらしいなんて書き込みをみた気がするけどソースは知らん、あとマイクロコードのやつは対症療法的に出したような感じだから根本原因は不明、不具合でてるやつは治らん、単にCPUが要求してた電圧で動いてると最小動作電圧が増えて動作不良起こすようだって程度の説明だし
いい加減BTOの話はパソコン一般板でやるってこと学習してほしいね
Powershellで
俺はもともと下げて使うつもりで買ってたから良いけど一般の自作ユーザーってわざわざ組んで4.8GHzとかにするの耐えられるのだろうか
>>175 OSのライセンスキーがOEMだと汎用BIOSにアプデしたらキーが無くなる事があるらしいね。
OS再インストール時にキーがありません、になるとか。
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.xx【Intel 7】
【LGA1851】Intel Arrow Lake
上位は対応できる良ダイの生産が大変だから返金誘導、
RMAのRTAが始まるのか
ドングリ打たれまくっるのもあるんだろうが
【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.61【Intel 7】
新製品への期待だとかワクワクしたり盛り上がる要素が何一つない
intel国内工場売り払って、TSMCの米新工場に委託したら、国内でやってるになるんかな？
前は3兆だったが今回は赤字分程度しか貰えんかったなw
登録100万超えのゲーム実況グループが
>>201 あれ支給まだ保留じゃない？
まさにナマポというかゾンビ前やないかな
>>203 もしかしてまさかのCPU全部Intel系？
国防省の五千億と政府の補助金は別だぞ、政府の方は兆円単位で実績により不定。
>>203 数字積み重ねても賢さは培われないんだから大いに笑えるだろ
インテル信者は教祖（株主）のただの養分
>>209 AMDの神様だって金目当てなのは同じだろ
アナリスト「INTCは27ドルの価値がある買え」
Core Ultraのスレ見てて思ったんだけど、すさまじい信仰心だな。とてもじゃないがついていけんな。
／
顧客は、故障した Core i9-13900K の RMA として Intel Core i9-14900K を受け取り、全額返金も受ける
>>213 今ビッグモーターで車買うようなもんだなｗ
不祥事起こした直後だからもう大丈夫でしょ的な
. . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
Zen5のAPUがずっと先なのでArrow Lake買う。久々にQSVも更新されるし
I225-Vの不具合をI226-Vで直さなかったインテルなのに
理屈で考えてるうちは我々には追いつけないついて来れるか？
事の経緯や顛末を見るに
ビッグモーターは結局上は誰も責任取らないで終わったな
原発破壊した慶応5人衆だかですらアメリカに全員で逃げただけで終わったから当然だろ
問題のレベルは違うが高島屋の崩れたケーキ事件も一瞬で原因特定不可能で終わったな
日本は責任を取らない責任者ばかりだもんな
>>225 あれは外部から見ても「凍らせ方が甘かった」以外にないけどな
・同型のチョコレートケーキは全く問題なし(同日分も、それ以外も)
・同日の当該ケーキだけボロボロ、同日の他ケーキは全く問題なし
・十分に冷まさないまま冷凍庫に突っ込んで凍りきらなかった、か、
・テストが甘かった(冷凍試験はしたが、その時の個数よりも本番で大幅に多くて冷え切らなかった)、だと言われてる
そして、そうなった理由は「苺ケーキ」だからで、
クリスマスシーズンのケーキ需要の為、苺は大幅に値上がりするが、当然24日に間に合わない期日分からは暴落する
だから最後にギリ間に合うところで苺を仕入れれば原価低減出来るので、それやったんだろ、という話
或いは予定価格で調達出来なかったので、結果的に他ケーキを先に作って当該ケーキを後回しで仕込んだだけかとも
再現実験する意味もないので、確定して無いという意味で「原因特定不可能」としただけであって、
現実的には上記の通りで、再現実験すれば再現するだけの話だよ
あれはまあ、信用を第一とする百貨店だからこそだろうが、しかし記者会見も原因究明会見も必要ないよ
当該ケーキ買った人には後日またケーキ送ったらしいし、普通はそれで十分だよ
対してIntelの方は、ガチでマジで分かってないっぽいので全然違う
まあ難しさの次元も違うが
同レベル以上に難しいのは小林製薬の方だね
厚生省も巻き込んでやってるが、こちらは多分無理だろう
(Intelの方は最終的には辿り着けるはず)
>>223 後、洗脳したコンサルタントが無罪なのもな
>>229 ちなみに同コンサルが絡んでた知床遊覧船沈没事故は船体を引き揚げて(その最中にもう一度落としたが)原因究明してたな
中間報告書読んだが、結局
・船首ハッチが開きそこから浸水
・防水壁にも(利便性の為の)穴が空けられていたので船体全体が浸水
・最終的にエンジン電気系統が浸水して故障、移動不能
というすさまじくお粗末な結論になってたが
まあその他の運用状態、具体的には
・アマチュア無線を業務に常用するのは法令違反、規定の無線機買えよ
・地上側の連絡員が不在なのも法令違反
・そもそも安全軽視しすぎ、金具修理代の数万円をケチって26人死亡かよ
・人数分のライフジャケット(或いは海水浴場で使われる膨らます浮き輪でもいい)があればワンチャン有ったはず
とか色々あるが、確かに最大の責任は船長だろうよ
とはいえお前らは原因究明や再発防止策ではなく、責任を取らせる事に興味があるようだが
あのコンサルビッグモーターにも絡んでたのか
ドイツでAMDがCPUの販売シェア90%とったそうだが
最大の受益者が最大の責任を負わないから繰り返されるんでしよ。
ただコンサル逃げ得問題は、
救命胴衣は全員あったんちゃうの
Alchemist iGPU を搭載した Intel Arrow Lake デスクトップ CPU は GTX 1050 Ti とほぼ同等の速度
>>233 尤もらしい言い訳が罷り通るように稼いだ金をせっせと再投資してるからなあ
小金持ちは下を見て満足してるけど実のところ少しずつ首が締まってる
>>235 再確認してみたが、救命胴衣は全員分あったのかもしれんな
なお海上は大時化で25m/sの風が吹いていたので、浮いてるだけでも秒速2-5m/sでどんどん流される
沖合2kmで沈没なので、400-1000秒程度で岸に流れ着く(風向は丁度岸向け、というかそうでないと波も大きくならないので沈没もしないが)
断崖絶壁ではなく、上陸可能地点に流れ着けば、全員は無理でも半数程度にはワンチャン有る
ちな、その後(JR西が雪でトラブった1週間後程度)に、瀬戸内海ではあるが、真冬の海で40分浮かんでて、
たまたま通りがかったJR西の運転士が運転するプレジャーボート(釣り目的)に助けられた奴が居る
5chでは相当なデブに違いない、とされていた
だからKAZUIがあっさり沈没して死にまくってるのは、船長がわりと早い段階で諦めてしまってて、
「1秒でもいいから船体が浮いてる期間を伸ばすんだ！そうすれば岸に近くなってワンチャン有る！」
とじたばたしなかったのも原因ではないかと思ってる
あのくらいの船なら2-3m/s程度で風下に流されていくはずなので、10分浮いていられればそのまま漂着した可能性もあるし
ただ同僚の甲板員が初日だったので、おそらく全く余裕無く、この辺も運が悪いが
>>232 つーか米尼も控えめに見て80％ぐらいあるかも
, -―z /`､
なぜ参入できると思ったのか不思議
PlayStation 6搭載チップの設計でAMDが契約を勝ち取りIntelが敗北したとの報道
https://gigazine.net/news/20240917-intel-lost-sony-playstation-business/ AMDは次の次が大本命の複数GCD & チップレット化したRDNA5だし、そもそも別メーカーのアーキテクチャに変更したら後方互換性もなくなるし
まして13/14世代という欠陥CPUを出した落ち目のインテルだしで、ソニーとしても何一つ採用するメリットないからねぇ
米Intelは9月月例のセキュリティ アドバイザリ（セキュリティに関する情報提供）を公開した。9月は4件のアドバイザリが公開されており、最大深刻度「HIGH」となっている。
同じX86でGPUも用意できるからインテルも可能性あるだろが
とりあえず馬鹿が仕切ってる間はインテル復活劇もないやろな。さっさとFireすりゃいい
>>242 裏切るも何も、ソニーはx86系にシフトしてからはAMD一筋なり！
淫石がゲーム機に採用されたのは、初代Xboxだけ www
ちっくしょう、ファウンドリ事業切り離しで10%近く株価上がりやがった
半導体CPU関連はAI仕切れるかどうかだからインテルはその方面には全くと言っていいくらい何も無い、さてwindowsでAI使うような場合の支援技術はそれこそEコアきその仕事やらせるように素早く設計変更できるかどうか、インテルの体質ではその素早くが難しい、X86が絡んでにっちもさっちもいかない、x86に縛られないEコア開発できないとインテルは詰む
ユダヤが爆弾仕込んだせいだろ
ラプタースレ一気に過疎ったよな
どうあがいても決着はついちゃったし
諦めた人達はこのスレから消え、ラプター使用者は問題なく使ってる
今度はイスラエルに何か仕込まれてたのが発覚したりしたらまた話題沸騰！注目の的🎯
ラプターも今爆発すればイスラエルのせいに出来る…？
インテルに雇われた工作員が消えたんやろな
顔文字もほぼ消えたな
長文も顔文字も仕事だろ、素でアレなら今でもどっちかは活動してるだろうし
Intelは不良品売って儲けた金で匿名掲示板の住人を不快にする工作してたってことか最低だな
もうこの件は返金してもらった人はもう要はないし
メモリ替えたPCと起動ドライブ変えたPCのOSが再認証になったんだけどCPU変えた人は大丈夫なのかな
CPU換えたけど再認証要求なんてされなかったけど
>>265 強いとされてる組織はみんなそんな感じだろ
認知能力の弱い奴をコピペ垂れ流す鉄砲玉にしてありとあらゆるところにばら撒く
他人の意思を捻じ曲げることをなんとも思っちゃいない、むしろ正当な広報手段だと思ってる
叩く側も擁護する側も該当cpu持ってるわけでもないただの荒らしだから話題が旬を過ぎて消えただけ
パーツ入れ替え頻繁にする自作民ほど紐付けは便利な機能なのにね
パーツとっかえひっかえの自作民が紐付けしない理由あるの？
今日返金されたで
>>275 Microsoftアカウント作りたくないとかそういう理由じゃね？
OSインストールとマイクロソフトアカウントでログインしたら勝手に紐づけされるし
構成変えたらOS入れ直ししてるのとOneDrive事故とか面倒でローカルアカウント運用だなぁ
>>274 ローカルアカウント運用の人も一度は自分のメインのMSアカウントに紐付けしておいたほうがいいな
>>280 しょっちゅう組み換え機→ローカル、サブPCだが滅多に組み替えないMS垢に紐付けかな
メイン機、構成どこかいじっちゃうわ
AMD Strix Halo APU と GFX1151 iGPU が ROCm でサポートされ、フル AVX512 幅と強力なパフォーマンスを実現
今どきネット工作がないと思える人間なんて絶滅しとるだろうしな
>>285 お前らキチガイが寂しがってるから返事してやってんだぞ
あらゆる事が陰謀に思えるのは最早頭の病気
では次からは無視でいいかね？勝手に病んで死んでくれ
何もなければ何も投稿しないのは極々当たり前の振る舞いだし、そういう人が大半だ
, -―z /`､
与党と外国のカルト宗教が結託してるのにネット工作指摘された程度で吹き上がるな
ぼくだけがしんじつをしっている！！！
みんながみんなOCしてると決めつけてユーザーが悪いと連呼してるお前の方が頭おかしい
13900KでRMAしたが内容はいつもBSODになるわけじゃないが5.8Ghzとかを購入当初はVcore1.18マイナスオフセット-0.18で通っていたのが稀に起動時にBSODになると自己申告でRMA認められて交換品先出で送ってくれて着払いで故障品返送、交換後更にｘ019ＢＩＯＳに変えて起動させたらwindows起動に失敗倍率56に落としたら起動できると自己申告したらサポートからお送りしたモノは新品なんですがと言うのでVcoreいじれば上手くいくでしょうけど倍率下げたら起動できるのでそれで良いかと思ってますと自己申告したら14900Kしかないのでお送りしますと言われて14900kを受け取ってこんな良いサポートあるのか知らんがこれでIntelへの憎悪も和んでArrowLake待ちです、普段日本のPCパーツ屋のひどい対応に接していいるからIntelサポート対応良いからみんな心和んだと思うよ、これでこの騒動は打ち止めですな
もうちょっとだけ続くんじゃよ
そこには結局14900Kも劣化してブチ切れて返金を申請する
>>293 の姿が！
13700ｋ交換品届いたけどこれ売って12900ｋｓ買ったほうが幸せになれんのか？
ゲーム性能素のzen4レベルで良ければ12900KSいいんじゃないか？
8月に返金してから定期的に巡回してるけど
>>299 リンゴが無かったことにしたいM3を出すのは可哀想
何も取り柄のない3
>>298 少なくともマルチスレッド処理速度はガタ落ちだろうな
クレーマーになる人はたいがい返金して
>>293 つまり当初は-0.18Vで通っていたのが通らなくなったので劣化はしてる
ただその書き方だと電圧があやふやだが、
RMA前(つまり偶にBSODしてるとき)もRMA後(つまり倍率56倍しか通らないとき)も-0.18Vのままなのか？
それとも±0.0Vに戻しての結果か？
(戻してない場合は戻せば設計寿命を全う出来た可能性はあるが、まあ対応はIntelが決める事だ
寛大な処置を得られてるのは何か理由があるのだろうさ)
あと別件だが、
・K版+Z890→最大弄れる
・K無し版+B860→最小限しか弄れない
のは分かるが、
・K無し版+Z890→どれくらい弄れるのか分かる人がいたら教えてくれ
ほぼ弄る気無かったが、最近の話見てると俺も弄ってみたくなってきてる
今の開発ってオレゴンじゃなかったか。
>>305 Z890は発売前で不明
jisakuhibi.jp/lite/article/1081530688/image/166805605
14900無印とZ790だと少なくともオーバークロックはできない
>>307 いやそれは知っている、というか言い方が悪かった
そしてそのサイトの表がビンゴだった、ありがとう
V-Fカーブを弄ってみたいのだが、Zだけか
ただZのマザーって当然dGPU向けで、俺が欲しいiGPUデジタル4画面のは無さそうなのが問題だな
14900というかKなしはSystem Agent voltage規制かけてメモリーOC制限かけてる点がうんち
12世代つこうてるけど将来中古の13,14世代に買い替えとか考えない方が良さそうだな
12世代は優秀な安全牌
☀︎
クアルコムがIntelに買収を打診ってニュースが出てるな
本当にintel18Aが順調なら、
>>315 曲がるのは12-14世代長方形CPU共通や
>>312 5年後くらいに中古で14700KFあたり買おうかと思って13100F買ったオレ涙目
>>318 ファブを残したいなら完全に資本分離してファウンドリ全力以外にないよ
Qualcommの需要があったとしても時間稼ぎにしかならない
結局、CPU、GPU設計なしにインテルの製造部門が生き残れるのかって話。
最後、他企業に設計部門が買われるなんてもっての外、の間違いw
>>324 アメリカがどこで音を上げるかの話なんだろうけど途中で日本とかの属国に負担を押し付けようとするんじゃないかと
既にある程度はやってるんだがもっと激しくなるような話
Qualcommごときが天下のIntel様を買収出来るわけが無いだろ
Qualcommのほうが勢いもあるしな
Windowsの存在価値である下位互換が無くなるぞw
>>324 TSMCが需要に応えきれていないんだから、
入り込む余地はあるでしょ。
余地はあるんだけど、品質的に追いついてないから代わりに成れてない
新しい工場に巨額投資したのに、使う前に会社が終わっちゃうねー
>>333 ガチンコ出来なくても客は取れるだろうって話。
もちろん、最新プロセスを使って最新技術の塊を製造するんだから
設計・販売部門との「完全な」切り離しは必要条件になるけど。
歩留まり上がらないとコスト掛かるから客がつかない。良品だけ納品してコストをインテルが被ったとしても、良品の数が少ないと発注する側の商品も作れないから結局は避けられる。
もちろんその辺は18Aの出来次第だけど、
先日も18Aでbroadcomのテスト不合格食らってたし
月刊脆弱性
>>337 いや、その18Aの出来次第ってのを、ガチンコできないとと書いたんだが
君がレスでつけたガチンコの意味ってじゃなに？
>>340 TSMCの（対抗と目していた）プロセスと性能で対抗できなくても、の意味。
優良メーカーに買収してもらえるのならインユーザーも安心だね！
>>341 性能満たせないなら注文しないでTSMCのライン空くの待つわな
今、TSMC空いてないからといってSamsung使うところ無いのと一緒
確かにラピダスも勝機があるけどこの2社が出来ないこと達成出来んのってのは誰もが思うとこだな
いろんなＢＴＯのＰＣサイトみたけど
不具合の原因はマイクロコードのバグによる過大電圧で最新のBIOSでとっくに修正されてるよ
尿漏れパッドゲル「修正はしたがCPUが壊れないとは言ってないからセーフ」
マイクロコード(0x129)の修正は「原因の究明と解決」では無い
言い方は色々あるし憶測は自由だが、アンチですら回避できることはこうして認めてるわけですよｗ
原因修正は単純に嘘じゃん……
保証期間を2年延長に対処BIOS配布
不具合はi5 14500は対象じゃないようですけど、止めたほうが良いんでしょうかね
>>353 インテルサポートの購入前のお問い合わせで問い合わせてみればｗ
i5 12400にします
>>352 そりゃ賢い奴はとっくに金に換えてAMDに移るなり12世代に変えてるからな
0x129で数％のカタログスペック低下に納得いかないのと時限爆弾抱えて怯えながら使い続ける奴は
そりゃ怖くて文句の一つも言いたくなるでしょーよ
BIOS修正後はもうほかのCPUが壊れるのと確率変わらなくね
あとは、経緯と対応を全てのPCユーザーや企業担当者に行き渡るようにきちんと告知することと、
最新BIOSでわずかに性能低下するとしてもそれでもマルチスレッド性能は14900無印ですら7950xより速いぞ
エンコでもエンコーダやらフィルタやらで変わって一概に言えないだろうな
AIからのお助け回答
エンコなんてAVX512使うまともなエンコーダ使ったら逆立ちしても勝てないだろ
ちな>360はAVX512を使うHEVC、AV1エンコです
フィルタがIntel環境に合ってるのかもしれない
14900がエンコードはやいソースあったっけ
AVX512が有効なら14900なんて逆立ちしても7950Xに勝てんわ
AVX512なんて9950Xとx265で3%くらいしか性能伸びなかったぞ
演算器が256bitのZen4でAVX512がどんだけ効くかは何とも。まずは対応CPUを増やしてソフトの対応を増やすのが目的で本命は512bitのZen5からだから。
エンコードPコア8コアまでしか使わないなら速いけどそれ以上重くなると7950Xに抜かれてるように見えるけど
ようやく涼しさの兆しが見えて来ましたがそれにしてもオリジナル開発メーカーのA社製品は安心安全高性能で快適ですね！
>>362 保証期間を2年延長できるBIOSと判断できないかそのAIに聞いてみてくれｗ
2年延長保証つってもなあ
仕事用PC組むのにIntel使うのはリスクを伴うと言うことですか？
某blogによると、7950X→9950Xでav1やx265が最大20％伸びてるみたいだよ。
>>375 たしかにお前の書き込みは賢くなさそうなレスだなｗ
>>376 Intelっていうか13-14世代ね
返品交換で最悪１か月も待たされるとか話にならないでしょ
まあお絵かきソフトは辛そうだけどCAD、Office、Zoomくらいなら
14100と
>>321 18Aも、ぼくのかんがえたさいきょうのファブな妄想に思うわ
ちゃんと実ラインで動くのかな
俺の2022年10月発売日に買った、13900Kは未だに正常にゲームやダヴインチの動画編集も正常稼働していて全く問題無いんだが、劣化って本当にあるの？
>>360 Raptorが勝てるのは一部だよ
そもそも実際は性能出しきれないことが多いし
>>364 Raptor、そんなに速くないよ
つまりID:xJcmihQvはウソツキ
>>384 あるんじゃない？
たまにないって言ってる人いるけど、少し経ったらなぜか消えるんだよね
>>386 俺は7月くらいから消えていないけどなw
>>382 8400から乗換えだとマザボもメモリも交換だからコスパ的に最悪じゃね？
i3やi5が購入範囲なら高解像度ゲームとかでCPUもグラボもブン回すって用途じゃないだろうし
来年まで待ってLunarLakeに全換装した方が幸せになれそうだけど
あるもないもインテルが公式に不具合と認めて修正して保証も延長してるわけで
焼けるインテルのCPUが誰にも売れなくて倒産間近、買収直前なの草
日本でもインテルのCPUは壊滅的に売れてないってさ
>>389 2行目の根拠なくてワラタ
数が多けりゃ保証しないとかいう話？w
今じゃオワコンCoreシリーズよりスナドラの方がずっとブランド力が上
スナドラも最近はアホみたいに値上がりしててMediatek人気なんよな
クアルコムは最近ミドル以下に力入れなくなってローエンドはむしろ劣化してるのが残念
まあなんだかんだ言っても、修正BIOSと2年延長補償とLunar Lakeのインパクトが凄すぎて
オレたちのとモヤシが14900KS age動画をあげてくださったぞ！高評価するしかない！！
あの喋り方に特徴がある人でしょ
>>384 ゲームが何か知らないけど、アプリによってどの部分に負荷かかるか微妙に違うから何とも言えないんじゃない？
StableDiffusionとか普段使ってるアプリと違う負荷のかかり方するやつを試してみたらダメとかある。
StableDiffusionは設定でOnly Keep oe model on deviceのチェックを入れておくと、
画像1枚生成する度にVRAM使用量が増えて、生成し終わったら少なくなるを繰り返す。
ゲームよりCPU負荷変動、GPU負荷変動、VRAM変動、メインメモリ変動が大きいから、不安定な環境だとこういうエラーが出やすい。
512x512 16StepsでBatch Countを100にすれば、100枚出力されるので寝る前とかにやっておくと良い。
不具合ある環境だとエラーが出たり出なかったり症状が安定しなくなる。
CPUクロック下げたら問題無い時はRMAした方が良いかもね。
Exception in thread MemMon:
Traceback (most recent call last):
File "C:\Users\user\AppData\Local\Programs\Python\Python310\lib\threading.py", line 1009, in _bootstrap_inner
self.run()
File "C:\stable-diffusion-webui\modules\memmon.py", line 53, in run
free, total = self.cuda_mem_get_info()
File "C:\stable-diffusion-webui\modules\memmon.py", line 34, in cuda_mem_get_info
return torch.cuda.mem_get_info(index)
File "C:\stable-diffusion-webui\venv\lib\site-packages\torch\cuda\memory.py", line 663, in mem_get_info
return torch.cuda.cudart().cudaMemGetInfo(device)
RuntimeError: CUDA error: out of memory
CUDA kernel errors might be asynchronously reported at some other API call, so the stacktrace below might be incorrect.
For debugging consider passing CUDA_LAUNCH_BLOCKING=1.
Compile with `TORCH_USE_CUDA_DSA` to enable device-side assertions.
潜在被害が山ほどあると想定できるから、
設計不良品を保証のために生産し続けるとか不毛この上ないな
しかし、0x129で対策は終わりなのだろうか？
>>402 ただそれでも、それが本当にCPUの劣化によるものか、或いは実際にVRAMが足りなかったのかは、区別が付かない
だからこそIntelが出遅れたと見られている事に繋がるわけだが
しかし都合良くVRAM不足に『ばかり』なるというのはかなり意味不明で、
CPU内のどの部品が壊れても(劣化しても)そうはならない気がするのだが
まあ勿論こういうのはデバッグ終わってみると「そりゃそうなるだろ」にしかならないものではあるが
負荷変動が問題なら、CPU内VRM、MB上VRM、電源のどれかが問題で、
だからこそ組み合わせによっては出やすい/出にくいがかなりあるのかもしれん
以前C-state切ればエラーが無くなる、という人もいたし
ちな、「VRAMが足りない事はありえない」と100%言い切る為には、
402において必要なVRAMに余裕がある事を確認する必要があり、
最終結果ならまだしも途中で必要な分含めて余裕がある事を確認してるわけではないだろ
(ソースコード弄れれば、全部のfreeを外して意図的に全部メモリリークするようにし、
これでも完走するようなら、VRAM不足になる事は100%ない、と言えるが)
>>399 世界各国の個人向けCPU販売をAMDに占められている状態を落ち着いた状態というなら、騒動も下火になったのだろうな
こないだも、大手BTO事業者が、AMDは今エンタープライズに力を入れずもっともっともっと個人向け販売業者とコミュニケーションを取るべき、そうすればすさまじい量の商品が売れるのにってガチでぶち切れている海外記事を読んだ
単価考えりゃ普通、引く手数多なら個人向け業者よりサーバ用途に物ながすよなと思ったがw
>>405 0x129が出た時：「暫定対策BIOS出します。引き続き調査します。続報を8月末までに出します。」
8月末頃：「継続調査中です。次期CPUはアーキテクチャを刷新したのでこの問題は発生しません。続報を9月末までに出します。」
9月末：？？？
こんな感じ。
原因特定すれば本対策版のBIOSが出てくるとは思うけど、それを9月に出すとは言ってなかったはず。
>>407 > 大手BTO事業者
よくある、「ぼくのせかいがせかいのすべて！ぼくをもっとよくみて！！！」な記事だろうな
このスレのAMD廚も同類だが
Intel倒産したらAMDの天下になって値上がりするから
GPU見てると、AMDいるからNvidiaが安くなってるとは思えないんだよね
nVidiaが売れてるのはCUDAであって、openCLなんて誰も使ってないからAMDは対抗になってない
BlackwellはHopperの半額ぐらいになってるから競合できている領域では安くなってる
AMDのGPUはCUDA互換のAPIを持ってる
>>415 AMDのほうが安くはあるけど少しだけなんだよな
買う理由になるほど安くはない
>>411 AMDがいなかったら今の倍の値段になってるよ
intelなんて対抗馬にならんからな
NVのGPU周りの整備は確かに凄いけど動機は金儲けでしかないから利用者は最大限の警戒をすべき
> 金儲けでしかないから利用者は最大限の警戒をすべき
:::::::: ┌─────────────-───┐
intel信者って威勢の良いこと言っても実際買ってなさそう
>>406 VRAM足りなくなる前にゲームら落ちるわ
13900ｋで様子見してたら強制的に14900Ｋにされてしまった
>>406 モニタリングソフトでVRAM消費量の最大値を見れば良いだけでは？
まぁ機械学習は3か月前の知識で語るレベルですら情弱呼ばわりされても仕方ないんだけどさ。
>>415 Stable Diffusionで--use-zuda付けて起動するだけだから、いちいち話題にならない気が・・・
FLUX.1とか精度落とさずにiGPUで大容量メモリ積んでVRAM96GBとか確保して学習出来るから一応メリットあるんだけどね。
最近のやつはモデルサイズが24GBあるからRTX4090でも精度落とさないとどうしようも無い。
学習データの精度が低いと指先が崩れやすくなったりするから、生成時におみくじ何度もやらないといけなくなって時間の無駄になるから、
そのうちグラボで精度落として学習→良い塩梅の設定が見つかったら精度上げてiGPUで学習って流れになりそう。
皆が選ぶ売れ筋製品はやはり安心です
>>427 モニタリングソフトは1秒に1回程度空き容量を問い合わせてるだけで、
その値で十分な空きがあったとしても、全部のmallocが成功することを保証できないだろ
というかその程度で知ったかぶってるから情弱呼ばわりされたんだと思うぞ
Intel Arrow Lake-Sのリフレッシュが中止されたと報道
Arrow Lake-S を２年売るってことですかい？
デスクトップはArrow Lakeはcopilot+ PCの要件満たせないままNova Lakeを待てということかな？
もうNVIDIAに任せるしかないな
NPUではなくeGPU側で「Windows Copilot Runtime」を処理 NVIDIAが定義する“RTX AI PC” 2024年後半にプレビュー版が登場
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2406/03/news151.html Arrowリフレッシュキャンセルは良いのだけど、NovaLakeでマザー変更になるのか？Arrow発売までにある程度見えてくるとは思うけど、ソケット変更なるようなら、NOVAまで待つぞ…
お絵かきAIを全PCに義務化って作られたバブルだよね
今の所お絵描きAIはサブ垢のアバター画像を適当に用意するときにしか使わないわ
KTUに
>>442 Intel忖度ライターのガス抜きを字面だけ捉えて良いことあるか？
AMD HEROESにも頻繁に出てCPU解説・紹介するIntel忖度ライターww
>>444 Ryzenを事ある度にディスってるの知らないんだ
＼
今後のPCというかOSレベルでAIデフォで付いてお絵描きさせるのもできるようになる
>>446 アホみたいな数のゲームでベンチ取ってRyzenのX3Dこそ紛う事なきゲームキングCPUだと完全証明しとるやんけ？
マルチチップの利点って色々カスタム出来る点だから、iGPUをXe GraphicsじゃなくGeforceぶち込んだ方が良さそう、機械学習でVRAM沢山欲しいって人は多いだろうからね。
14600Kの内蔵GPUの性能ってグラボ換算したらどれぐらいのレベルですか？
>>454 現行世代のどのグラボよりも圧倒的に弱い
RTXなんちゃらとかGTXなんちゃらとかな現行の型番では最下位品ですらIntel内蔵グラを2倍してもまだ上の性能とかだから
性能とか気にするな
>>454 適当だけどGTX750Tiとかぐらいか…？
映ればいいレベルであってそもそも性能を期待するものではないよ
>>458 3画面ぐらいモニター映像出力出来る程度の性能か、有能サンクス
>>456 脳みそうんこ詰まってる低脳役立たずの無能ｗｗ
予言通り大昔の型番挙げられてもそれがビジネス系のPassMarkですらも1.5倍弱もの差がある全然相当で無いシロモノなのに
ディスプレイインターフェイスじゃなくて描画性能についてみんな答えてくれてるけど暴言吐くような馬鹿にはどうでもいいか
4Kソースばっかり見てると小汚ない地デジのテレビ番組なんか余計に見る気がしなくなる
>>459 一応、4画面まで対応
マザーボードに DisplayPortが有れば、MSTハブを使って画面を増やすことができる
>>437 ★インテルのデスクトップ上CPU
２０２４年 アローレイク（LGA1851）
２０２５年（アロー継続） アローリフレのキャンセル
２０２６年 ノヴァレイク（新ソケット）
２０２７年 レイザーレイク（同上）
劣化グリス騒動の後にはCS機はPSSRで4Kゲーム時代の幕開け…
>>466 スレ間違ってる
というかテクスチャ削りまくってフレームレートを制限したオモチャで4kって笑わせんな
＼ _,.. -───‐- ､
14900K使ってる配信者がフリーズとゲームクラッシュで可哀想なことになってた
3回に1回シャットダウンする瞬間にビデオメモリって読めるエラー窓が一瞬パッと表示されるようになってしまった
Vmin シフトの不安定性の根本原因
むしろよく今まで調べたら分かりましたレベルの不具合がスルーされてたな
0x12bがどういうマイクロコードなのか分からんけどまだ何とかする余地あったんだ？
>>475 今後第4、5、6・・・と続いていくんだろうってのが想像できるのがな(笑)
驚いたのがそれでもIntel Core Ultra 200シリーズに期待してる連中が結構いる事だな
>>475 記事を読んで判るとおり、Intelはこのアップデートの効果は緩和で、効果の保証しておりません。
このような気休めを今後も実施する事を約束しております。
緩和ですので数百、数千のアップデートも可能でしょうｗ
これで今後の製品及びノートPCは一切関係ありませんって言われてもなあ
. /^l､.,r''^ﾞ.i′
>>476 ミジンコ以下の知能な文系馬鹿は死ね
調べて分かったから改善するのは全工業製品で共通の話で、これの積み重ねがエンジニアリングだ
何もやった事がない馬鹿だからそんな発想になる、今で言えば小泉がこれだが
結局、intelすら原因特定できずに暫定パッチ出し続けているだけだと証明されて草
ラプターの欠陥を完全に解決できてない状況でリリースされる新CPUは大丈夫ですと言われて
>>482 車載グレードじゃ今回の言い訳は通用しないしそもそも民生品でもゴリ押しは厳しいから今の状況なんだが…
>>483 Ryzenをゲーミングキングと認めたからKTUは公平！
低負荷、アイドル状態でも異常電圧って
ID:PR6r3eZo
しばらくいなかったけどまた火消し予算出るようになったんだろうか
>>486 実際車載グレードじゃないし、これでいい
もの凄く遅いx86CPUなんて誰も買わないだろ
つか低負荷時やアイドル時の異常電圧ならOSの方からマイクロコード当てるんじゃダメなのかね
信者が誇ってたアイドルマスター中にも不具合
Intel使用者は実験台にされてるんですね
Intelが軽減策と言ってるのだから根本的に解決したわけではないんだろう
今度出るArrowLakeも含め今後のためのデータ取りだろ
結局、返品してAMDで組み直すのが根本的な解決方法ってことだな。
AMDのハイエンドは、2CCDなのがな～、CCD間のやりとりが、なんか嫌w
クラッシュ対策第3弾てなんなんだよ？第何弾まであるんだ？
嫌なら時限爆弾cpu使ってりゃいいだろ
Core Ultra9 285Kに決まっているだろうが、糞AMDなんぞ買わねーよw
如何わしい動画ばっかりエンコしてるから罰が当たるんぞ
MSI が Z790 および B760 マザーボード向けに 0x12B マイクロコード BIOS を初めてリリース、Intel 第 14 世代および第 13 世代 CPU の不安定性の問題に対応
Raptor Lake Refresh の購入で『FFXVI』グッズやゲーミングデバイスが当たるキャンペ－ン
https://core-square.jp/core_ff16/ BIOSのアップデート面倒なんですけど
gigazine.net 2024年09月26日
>>519 個人的には低負荷時やアイドリング時に多少電圧がスパイクしたくらいで回路が劣化するほどの電流が流れるのだろうか？
という疑問はあるね。
難しい言葉でもっともらしい事をインテルは語っているが付け足し感が半端ないんだよね
新製品販売前になんとか決着つきました的な発表をしたかったのだろうと思ってしまうね。
>>522 おうむのほうそくをしっているすごいひとなんですね
でもたとえばえいえむでぃのしいぴいゆうはおうむのほうそくではなくでんあつだけでこわれたんですよ
Vminが上昇するということだから電圧の上昇は一時的ではなかったのでは？
というかね、知りもしない馬鹿の癖に余分な情報を勝手に付加するからデマ吹き合戦になる。
オウム真理教は解散してアレフになったんだろ？
「ぼくはあいてをばかにしたくてしかたのないようちなにんげんなんだ」というアピールを延々と続けるのもいかがなものかと
>>528 その理論なら半導体回路は動的に電気抵抗が変動しないと説明がつかない、なら理路整然と説明してくれ
ついでに言っておくと、AMDのあれは『下請けイジメ』だぞ。
朝から妄想のデマ流してもラプターの劣化は治らないぜ
>>532 あれ？理系のエラい人なのに
論理的な説明が無いの？
吊るしで発生する事象と明示的OCで発生する事象を一緒くたにする時点で、
>>531 お前みたいな馬鹿と話しても得る物がないから止めるが、ついでに書いとく。
ただこの辺も既に書いた事があるので過去スレ読めだし、
或いは、本当に知りたければ勉強するなり色々ググればいいと思うが。
> その理論なら半導体回路は動的に電気抵抗が変動しないと説明がつかない
どうしてそういう結論になるのかさっぱり分からないが、それはさておき、
> 動的に電気抵抗が変動
はするもんだぞ。そもそも温度で抵抗が変化するのはそこらの金属でもそうで、一般的に温度が上がると抵抗が増える。(正の相関)
半導体の場合は結局フェルミ準位に対してのドープ量＋熱励起で無理矢理電気流してるようなものだから、
温度によって抵抗は著しく変化する。
CPU等に使われてる物の場合は(ドープ量によって変わるはずだが)176℃付近を境に負性になり、
温度上昇と共に抵抗が減少し、結果的に熱暴走を引き起こす。(とされている)
てな事はIntelの中でプロセスやってる奴は全員知ってるよ、これは学生レベルの知識でしかないから。
「ぼくはおうむのほうそくをしっている」と威張れるような文系馬鹿が分析/解析出来るほど今の半導体技術はヘボくないよ。
最低限、ググって分かる程度の、学生程度の知識は得てからにしようよ。
そんな当たり前の事をそんなに偉そうに書かなくていいからさ
ジム・ケラーって今なにやっとん？？ AMDさえ立て直したんだからINTELさんに知恵貸せばいいのに
>>539 Ryzen設計した後、Intelに移籍してたよね
でも、わりと早めにIntel辞めたからIntelの中が相当酷かったんじゃね？
知らんけど
>>538 絶縁破壊だよ
てかもしかして本当に知らなかったのか？
この程度は、当たり前の常識過ぎて誰もわざわざ言わなかったのもしれんが、
お前ら文系馬鹿にも分かるように言うと、「ウンコはトイレでする」くらいの常識
(なので今回のようにわざわざ言われないといちいち言及しない)
>>538 おっと、もしかしてIntelの話だったか？
542はAMDのCPUが焼損した原因についてな
Intelのは内部の技術者が究明中だろ
>>543 今回のBIOSアップデートでもう安心して良いのかな？
また来月か再来月あたりに
ちなみに個人的には、
電流が流れなければエネルギーは発生しないし仕事もしないから、
>>544 俺個人の見解を求めてるのか？
なら、知らんとしか
>>546 > 欠陥に対して微小な回路が形成されることで絶縁破壊が進むわけでしょ。
いや違うぞ。てか普通にググって勉強しろ。
そしてお前は多分、「欠陥」と「微小な回路」の件を混同してるが、これらは別件だ。
>>549 詳しそうだから個人の見解くらいはあるのかと思った
ジムはプロセッサ触らせてもらえなかったから
せっかく天才が来てくれたのに
>>551 いや分かる範囲で言うと、
・今回は「来月末にアップデートします」とは言ってない。つまり今回で終わるかもしれないが、続きがあるかもしれない。
・前回は「来月末に」と言ってたのだから、そこよりは進んでるのは確実。
・とりあえず
> IntelR has localized the Vmin Shift Instability issue to a clock tree circuit
> Intel has observed these conditions can lead to a duty cycle shift of the clocks and observed system instability.
なんだから再現まではしてる。
しかしdutyガーについては547の通りだし、根本対策はマイクロコードではなくプロセスだと思うので、はて？という感じ。
とはいえマイクロコードで電圧等の制御も出来るみたいだから、回避出来るのかもしれん。
で、続きが出てくるか？という話なら、今後の事を予想して、0x12Bには対策してると思われ、
ビンゴならこれで終わり(=これ以上の対策は出来ない、医者で言う「全治」であって、「完治」ではない)
外れてたら次もまた出てくるだけの話。どっちかはただの予想屋でしかなく、分からんね。
安心＝壊れない、という意味なら、それも分からんとしか。
intelは生産性のない中間管理職が多すぎで社内政治に明け暮れてるからな
まあ一つ確実な事は現時点で新BIOS(0x12b)を使ってれば壊れないなどとは絶対に言い切れないという事
C0ステッピングのものは中身がAlderLakeだから今回の不具合は起こらないであってる？
このあたりのもので壊れる報告って出てないのかな？
ここまでくるとアルダーラプターではなく単純に電圧高いか低いかの差な気がしてくるが
14900K買って初めから1.3V以下に規制すれば劣化しないのではないか
AMDの焼損と同じくらい早く解決できてたらここまでの騒動にはならなかった
>>539 ジムケラーはインテルで書類にサインする仕事してたでしょ！
>>564 AMDの焼損問題とは技術的な次元が違い過ぎる
それが理解出来ないのはお前が文系馬鹿すぎるから
>>559 これってAlderのC0ステッピング、RaptorのC0ステッピングって意味じゃないの？
でもまあAlder以外は全部って思ってた方がよくないかな
Intelの発言を信じる人少ないだろう、Intel信じてるのは狂信的な信者ぐらい？
AMDの損傷はメモリーOCしたらSoC電圧クソ盛られるのが原因とわかりやすかったからね
グラボの新世代こそ爆熱で微妙っぽいし据え置いてX3Dのほうに金突っ込もうかな
>>567 ん？そもそもこれインテル発表の情報じゃないけど
北森瓦版 Core i5 13400に“Alder Lake”と“Raptor Lake”が混在する可能性
>>568 > SoC電圧クソ盛られる
同世代の他チップが全く問題なく動く1.4Vで壊れてるので、電圧がクソ盛られてるのではなく、酸化膜厚をクソ薄くしてるだけ
(一般的には耐圧が下がる分Idsが取れる＝速くなる)
注文すればTSMCでもプロセスチューニングを変えてくれるという事ではあるのだろう
なぜCPUチップではなくSOCチップなのかは若干謎だが
12100F使いなので安心して低みの見物を決め込んでるぞ
>>572 IOダイ側の問題じゃね
AMDも電圧規制しましたで騒動終わったから具体的な話は想像しかないけどね
>>575 どのチップが壊れたかは分解すれば分かるので、SOCだとみんな言ってるのは多分合ってる
AMDは隠蔽体質なので「電圧下げろ」で終わってるが
対してIntel、まあクロックのdutyガーと言われてもどうしろと？ではあるが、
それでも公開していく姿勢は正しいと思うよ
根治草
>>557 これな、インテルも原因分かってないから後手に回るしかないと。
ほんとにアロー大丈夫なんか？
とりあえず、RMAしたいかな
arrowで新しい特許取ってるよな
>>560 Intel® Core™ 13th and 14th Gen Instability Customer Passthrough Q&A
の文書に第12世代は電圧とターボ周波数が低いから問題ない旨の記載があるから
単に電圧高い低いの問題なのかも
>>588 こんきょはぼくがそうおもうからだけのぶんけいばかはしね
結局今回のパッチで終わりなのかどうかわからん
長文を短く纏めれない時点でバカなんだなって気付くでしょ
まあこんなもんか
自分が馬鹿だと思って訊くが
ゲルチソコ「コソポソ対応だから今後は壊れたやつが悪い市ね」
保証延長された2年間の介護生活は始まったばかりだぞ？月一回BIOS更新ぐらいでへこたれるな！？
アイドル時に高電圧要求っておかしいだろ。
Eコアが諸悪の根源じゃね。Pコアだけならややこしい処理必要なくなるし
【23時55分訂正】タイトルの表現を改めました
ASRockが乗っかってインテル最高してて、良識を疑ったわ
ようやくウチのAsrockにもBIOSアップデート来たわ
くるしい、くるしい、なんでこんなおもいをしてまで、
そのかわりいらん苦しみが増えそうだけどな
民草が引くほど淫厨に虐げられていた時期のアムダーでも背負ったことのない苦しみをいま背負わされている淫厨
何を言われようが赤は買わない
まぁ別に赤とか青とかいいけどさ
半焼けした代物はもう元に戻らないけど
>>615 起動だけして何もしない観賞用PCならアイドルマスターのIntel一択だよね
普通の人はそんなPC要らないからAMD一択だけど
つけっぱなしでも、アプリが動作していたり何か操作していたりだとアイドル状態にはならんからなぁ
消費電力上限設定を揃えるとZen4よりRaptorの方がワッパは上、みたいな広告記事はあったけど、
【Intel】第13/14世代Core不安定動作の根本原因が判明。新たなマイクロコードを公開 [香味焙煎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1727513945/ ボコボコに叩かれてるから淫厨は擁護の書き込みした方がいいぞｗ
>>621 Asciii？とかのHP見てる限りアイドル時もK付よりRyzenの方が少ないの多いよ。
K付の14世代よりアイドル時多いのって7900Xと7950Xぐらいじゃ？
例えば10W多くても、10Wって24時間つけても5円ぐらいなので問題ないと
思うんだけどね～数百台とかPC動かしてるなら別だけど(笑)
大差ないと言いつつ、intel自らリリース時の各社M/Bの標準設定からの性能変化を表示しないのがホント腐ってる。
アイドル電力はそもそも
AMDがSilo（欧州地域で民間最大規模のAI研究機関）前倒しで買ったけど
>>621 電気食いだったブラウザだけど、使ってないタブが休止されるようになって全然電気食わない
どのプロセスも0〜0.1%でワットチェッカーで10Wくらい 14900K
半導体大手のインテルは8月1日の引け後、全従業員の15％に相当する1万5000人の人員削減、配当支払いの停止、期待外れの業績見通しという三つの悪いニュースを発表した。
ジャストインタイムが価値を生むのって大量生産のコンソールだけで、
インテルにはインテルにしか無い良いところが有る
bios更新 0x12Bベータ 入れてみたけどLP１､2 絞って低電圧で使ってるんだか
平成の中頃まで使われてきたx86はまだしも現行のx64はA社開発の規格だし他社互換品はちょっとというイメージ！
2CCDはだめでEコアだAPOだとかいうゴミはセーフなのか
現行のx64規格はオリジナルのA社以外は厳しいかもしれないですね！
>>635 どのメーカーの？ASUSの俺のマザーはまだ出てないな
レビューサイト見ても1%Lowとか9950Xそんなに酷くないからゲームの引っかかりは個人環境の問題だと思うが
>>633 IntelはEコアが足引っ張るからゲームに向いてないよ
Intel、Raptor Lakeの不安定性に対処するマイクロコードアップデート 0x12Bをリリースへ
>>640 ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI のやつが公式で出てる
他も出てると思う
バージョン 2602 ベータバージョン 12.97 MB 2024/09/27
「1. アイドル時または軽いアクティビティ中の高電圧要求に対処するため、Intel マイクロコード 0x12B で更新され、Vmin Shift の不安定性の問題がさらに緩和されました。2
. BIOS で C1E を無効にするオプションは削除され、有効のままになり、プロセッサのストレスが軽減され、Intel の推奨に従って安定性が維持されます。
この BIOS を更新すると、対応する Intel ME が同時にバージョン 16.1.30.2307 に更新されます。
この BIOS を更新した後、後で古い BIOS にロールバックした場合でも、ME バージョンは更新されたバージョンのままであることに注意してください。
なんかこのマイクロコード大丈夫かね？変なタイミングでスロットリング入ったりするんだろうか
>>644 アイドルガーって仰ってた方居たけどインテルさんちの報告書見る限りダメじゃんね？
Intelは、影響を受けるプロセッサーで Vmin シフトを引き起こす可能性がある 4 つの動作シナリオを特定しました。
４．マイクロコードと BIOS コードがコア電圧の上昇を要求し、特にアイドル時やアクティビティが軽いときに Vmin シフトを引き起こす可能性があります。a
特にアイドル時やアクティビティが軽い時に
どうみたって欠陥ですありがとうございました。なんか最初の方うちのガイドライン守らないマザボメーカーが悪いって書いてあるように聞こえんだけどインテルさんさぁ…
まあ、
>>615 が最新BIOS、最新推奨設定同士で比較して言っているとは思えないからなぁ。
>>645 サンキュZ690だからまだなのかももう少し待ってみるかな12世代×2、13世代×1あるんだけど
>>635 さんのようにカクカクしたら嫌だな。13世代以降だけならいいけど12世代も微妙に
なりだしたらキツイな。BIOSアップごとに徐々に遅くなってる気がして嫌なんだよね
>>635 60Wでようやく普通にってこれじゃあAMDとそう変わらんのでは
インテル頼むよ
>>635 酷い有り様だな
もう青いやつは選べないな
>>642 そんな事は無い
ちゃんと、Pコアが仕事をするからゲームは快適だ
使った事ないバカ丸出しw
Ryzen 9 9950Xを使っても居ないのにアレが悪いだのと言いながら
Bluestacksのインスタンス10個がEコアから埋めてくからクソ重い
そもそも普段Eコアって何に使ってる？
オリジナル開発メーカーのA社製品の方がとても快適ですよね!
>>653 今のIntel使ってる時点でバカ丸出しじゃんｗ
>>661 お前は、何使っているんだ？
言えないほど糞みたいに貧乏なんだろ？恥ずかしいヤツだなw
CCDｶﾞｰと煽り文句のつもりになるのはどういう原理で通信しているか理解していない
>>663 じゃあ、CCD間の通信の仕組みを理路整然と詳しく説明してくれ、知らないもんでな、ひとつひとつ詳しく説明してくださいな(笑)
xeonでPコアのみの製品が出るんだっけ？もう出てたか？あれはそういうことなんかねやっぱ
>>663 あれ？説明出来ないのかな？
笑っちゃうんだけどw
XeonにはPコアとEコアそれぞれだけを搭載したやつしか無い
サーバ自体目的の処理用特化になるから分ける必要ないしな、汎用コンピュータという訳
Intelでも可能ならオールビッグコアの方が良いよ
均一性を保ちつつシングルとマルチ効率を高レベルで両立出来るZen5のデュアルデコーダSMTの方が、
そもそもお前らゲームしかしないだろ
>>673 身も蓋も無いからそれを言っちゃだめぇぇぇｗ
C0は今回のBIOS入れても0x35のままっぽいな
>>657 面倒なら処理優先の順序だけでもリアルタイムにしたら？
ここまで落ちぶれるとは思わなかったな
どうせX3Dには勝てないんだから開き直っちゃえばいいのに
>>678 alderはマトモに作った。
その後の特許逃れで設計が崩壊した
つーかP10コアとか12コアとか作ればいいのに
Eコア水増しベンチスコアでお茶を濁してるのがダメ
物作りとして不真面目。ユーザーに対して不誠実
みんなpとかeより不良品の初期対応に不誠実さを感じていたお
まあ、Arrow Lake Refreshを取りやめた時点で
P10コアとか12コアで作ったところでMTP250Wの上限にすぐ張り付いてクロック上がらないじゃん
そもそもこんな問題はないとか最初ほざいてなかった？
>>675 不具合対象じゃないCPUには適応されない
>>683 俺もEコアを増やすよりはP10とかP12とかでよかったんじゃないとは思う。メーカーOC状態ではなくてクロック数も4.0Ghzぐらいで
ターボで最高4.5-4.8Ghzぐらいにして電圧等も無理してあげずに、OC大好き民がOCで6.0Ghzまで上がったとか脳汁出たとか
させてればよかったのに。それならOCして自然に劣化して壊すだろうから、劣化問題もOCし過ぎで壊れて自業自得、まぬけで草
とかですんで無駄な保障とかせずに済んだんじゃないかなと(笑)
>>675 >>688 そうなのか、じゃあ本当にC0ステッピングは不具合起こらないって認識でいいのか
「不具合が起こらない」というより「Intelが不具合の対象として認めていない」という事かと
>>691 不具合対象外とした物まで実は対象だったら己の首を更に締める事になるし
そのリスクがあれば念のためBIOS適用してると思う
なので、そういう認識で良いと思う
>>693 だよね
疑わしいならalderとraptor全部入れるだろうし
当初はKつきだけが対象と主張してたけど、i7無印までは拡大されたよね
>>685 Ryzen出るまで、Intelは頑なに4コアで充分とか言ってた時点で冷めた目で見てました
デフォルトでMax 5GHzという常識的なクロックで競争力のあるピーク性能を出すにはそれこそIntel 3(旧7nm)が順調で全てが予定通りのスケジュールじゃないと難しいだろう
今回の不具合、当初はIntelは否定してたし
ultra 7 265k が14900KSを上回るらしいからきっと未来は明るいヨ～
>>698 HXは特にあやしい
メルトダウンでバックれたやつらだし
>>695 結局B0ステッピング全部ということだな
C0入らないだけでもマシに思えてきたw
Intelには不信感を持ってしまったからなるべく買いたくないけども、AMDの9000X3Dシリーズと比較した上での性能と価格次第だな。
>>678 コア数の暴力が効いてマルチスレッド処理性能だけは勝ってるけどね
>>699 HTないのに勝ってるの？効率いいってことかな
>>621 windows7までは何もしなかったら何時間でもアイドル状態になってたのにwin10にしてから5分離れてるだけで突然20w増える事があって未だに分からんわ。
12400Fの環境だけど諦めた
おいおい、海外の板荒れてるぞ？
今回のことではもう地に落ちるだけ落ちて信頼感をなくしてたけど、なんか、落ちた地の地の底が割れたような感じの信頼感になっている
, -―z /`､
いまラプタの性能下げれば、新製品の性能アップを謳えて騙しやすいんだろ
いうて新型の発表で14900kから○○%アップ！って言われてもどの段階からなのか分からんの具合悪いな
>>709 今度のパッチは性能低下が凄いんだろうな、でも今までのパッチでも何だかんだ性能は落ちてると思う
おま環かもしれないが起動等も遅くなってる気がするし、逆にRyzen7000系はBIOSアップ
Windowsアップ毎に良くなっている気がする。プラシーボかもしれんけどな(笑)
>>711 両方に引っかけた言い回しなんだろうけど
intelの方の十月モノが最強ベンチででて、後から低下させられて、「うちの方では影響出てないですねえ」っていわれない保証がなくなったってことで地の底が割れてんだわ
下がるなら下がるって正直にいうだろってのが怒りの燃料
なんか心配してた通りだったようだ、このバイオスはスルーしよ
>>717 いや
実際にryzenは劣化を上回る勢いで最適化が進んでる
ZEN2以降でゲームとかはパッチ全部で最高3割伸びたそうだ
平均は劣化と差し引きで2~3%アップらしいが
BIOSころころUPされるとその度に設定やり直さないとだからとても面倒
>>721 うちの環境ではアップデート後にWindowsの再認証まで出てきたから一瞬何かと思った
元々制御に問題があって見つかってしまった不具合(というか欠陥というか)を何とかしようと頑張って繕っているんだから
>>724 まぁCPUというよりチップセットを選択してるんだけどね。ちょっと癖のあるUSBデバイスとか
公平を期すとAMDも500番台以降のチップセットでほぼ同じくらいにはなったが1台はintel環境維持したほうがいいと思ってる
該当のデバイスがUSB3ならIntel製Thundetbolt/USB4コントローラが載ってるマザーにすればそちらに繋ぐことができる
>>709 これってBIOSのやつか
そこまで下がるのは駄目なだな…
何の効果もないクソパッチ配布(性能下がらないアピール)
まぁアイドル時に高電圧になる対策何てどこに足枷つけてくるか分からんマイクロコード何て入れられんよなぁ…思ったより影響でかいみたいでビビったけど
ほとんどブン回さないPCだしさっさと入れたいわ
>>709 低電圧化に耐えられない個体はクラッシュしないようにクロック落ちるからな
そりゃね
癖あるってか元々インテルのUSBの挙動に余所が合わせてくれてるのではなかったんか。
Raptor持ってる人はArrowに交換できるようにしてほしい
一方、ryzenは最適化で10%の性能アップか
次世代買いましょう
intelの信用度が致命的、ルビコンわたっちまったからね、実例が発生したのは強すぎる
`- ､ くそっ！いい加減にしろっ‥‥‥！ Intel‥‥‥‥！
黙って変えるやつはAMDにもう変えてるから定期
>>724 逆に性能低下した状態が本来であり
ライバル対抗ベンチのために破壊される程に喝入れされていたって事よね
単純にお財布事情と売却して費用回収しつつAMDで組み直すのが面倒
>>741 ゲルシンガーは前とか前々のCEOのつけを払わされてる感じがするな(笑)
>>740 たった数パーセントにために
信用を破壊したintel
数年かけて上限を見極めて
リリース後に性能を上げるAMD
まさに誠実さとは？って話だ
インテル泥沼だな
>>748 設備投資で爆発したタイプでモノが売れないって会社じゃなくむしろ総売上はデカい方だから一定よりは落ちないだろう
以前、T jMAXがIntelの方が10℃高いし優秀とか言ってる人居たけど
アーキテクチャが抜本から変更されるのは何時ですか？？？
最新の Intel 0x12B マイクロコード パッチ BIOS でテストされた Intel 第 14 世代および第 13 世代 CPU のパフォーマンス低下
ウチの13900KでTUF Z790 PLUS WiFi D4のベータ版1666 0x12Bでは
>>754 それは外れというか、かなり絞った設定なのではないかと…
>>755 そうだけど、ExtremeとICCMAX 400Aにしても、CINEBENCH R23のスコアは変わらないから温度低い方を選択したって感じですね
忘れず更新当てとけよ
>>754 PL1 PL2ってIntelDefaultだといくつになってる？
ASRock Z790 + 13900Kで 0x12B入れたけどアイドル時の温度がなんかおかしい
【悲報】intel13世代の不具合対応BIOS、性能が糞下がる😭
アムダはIntel貶める書き込みするほどヤキモチ妬いてるのは滑稽でしかない、Intel最高なんだよ
★★★重大ニュース★★★
中心部が北へ…？
「北」は平面や図面上で上方向を指して使われることがある
>>770 そもそもryzenはずっと発熱点が中心に無い
上と下か、下の右か左かで分かれる形になってる
初代とAPUは上下に分かれていてそれ以外は下にある
北か。。北半球勢のエゴかな。
さらに溶けやすくなった電子懐炉あったか懐炉てホカホカIntelだもんね♪
GIGABITEによると0x12Bは最終的な「緩和策」だそーで
信者はZ890マザー買うからBIOS更新はもういらんだろ
結局これ以降の修正で性能が戻ることなさそうなのが何ともしんどいな
ギガバイト、0x12B マイクロコード BIOS を Intel 第 13 世代および第 14 世代 CPU の「最終」緩和策としてリストアップ
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : ＼: :',
最新の 0x12B は顕著なパフォーマンスの低下を引き起こしました
>>784 intel「12世代をハブると皆12世代買っちゃうじゃないですかw仲良く性能下げちゃいましょう。どうせAMDに流れることはないからやりたい放題です」
良いか悪いかは別にして0x12Bでもうこの問題は幕引きって感じなのかね
もしそうだとしたら最悪の幕引きの一つだねえ、ユーザー舐められてる
ダブルグリスバーガーのIvyからお前らは舐められっぱなし
誰だよ、問題が落ち着いたとか、下火になったとかいってたやつ
>>789 正味インテルだけが大好き好きおじさんおにいさんだと思うよそんな事言ってるのってサ
インテルの他にAMDもARMも他も触ってると今のインテルの転び方に思うところはあるし立ち直ってくれよな～ってキモチこそあるけどそれだけ
変にインテル上げとかする気もないわ
緩和であってなんも解決していない
>>784 BIOSの影響あるのは対象のB0ステッピングCPUだけだから大丈夫
対策BIOSなど使わずに壊れるたびにRMAするのが正解
>>793 正解なのかもしれないが、それって時間があまってる人じゃないと無理では？
それに予備CPUのせいで一歩間違うと認証外れそう(笑)
漢ならintelに迷惑をかけるRMAなんてするな！黙って買い換えろ！！PC Watchだかなんだかの編集長？見習え！！！
>>791 13700ｋ返金して12900ｋｓ買ったけどＢＩＯＳでＩｎｔｅｌ default settingは絶対使わんわ
特許侵害してるお陰でOCブン回し余裕でそもそも今回の保証対象外12世代で去勢する意味が分からん
>>794 いまだにIntel CPUなんか使ってる人って道楽で選んでるんだろ
CPUが使い捨てだろうが問題ないでしょ
返金してAMDに組み替えでしょ？
返金よりRMAを繰り返される方がダメージが大きいんでないの？
仕事で使ってるのならINTELからAMDの時点でOS再インストールからの環境再構築は必須だからな
285K待ち、Ryzen9 9950Xに余裕で勝てる
285KのESをPコア5.4GHzEコア4.6GHzで回すとr23のスコアが47000とかになるらしいな
>>805 製品版の285KのPコアのクロックはブースト時、5.7Ghzがリーク情報だよ
>>806 それは単コアのピーク時で全コア稼働時はそのクロックで回らないでしょ
どんだけ凄いの来ても一旦離れるって人は結構数いそう
>>807 だろうね、製品として発売もされていない、CPUの情報は知る由も無いけどな
2世代でソケットが変わる糞システムやめる気はねーのかな
arrow lakeリフレッシュがキャンセルされたので次のLGA1851は1世代限りになるとか言われてるな
285Kの話は商品が出てからの話だろうね。どういうシステムでどうやって冷やしてるのかも
明らかになって初めて検討じゃないのと、それにZ890マザーは100ドル以上？上がるらしいしな
>>811 1世代で終了っていうさらに酷いシステムに(笑)
12世代で盗んでた特許をちゃんと金払って使ってたら
LGA1700もIntelのせいで1世代みたいなもんだしへーきへーき
一方でAM4は2016年からなのに、2024年になっても5900XT, 5800XTが出たという
13世代から14世代みたいな名前だけのアップデートはしてソケット2世代ルールを遵守しそうだな
>>815 LGA1151で13700ｋｆ出したようなもんか・・・
性能も負けコスパも負けワッパも負けとか何ならＩｎｔｅｌが勝ってるんだ？
>>815 これ中身がN6製造なのかとかの可能性あるのかと思って調べたら
TSMC N7は新規受付が締め切りなだけでかなりのロングランだそうだな・・・
AMDがTSMC N7をほぼ独占しててPS5とXBOX作ってて
余ったラインをZEN3で埋めてるのでは？
>>817 違うぞ
intelで例えるとLGA1151で9900Kのクロックをちょっと弄って型番変えただけのCPUを2024年に新発売()したんだぞ
>>819 違うよ初代が6700k対抗で末期が11900K対抗なんだから
LGA1151に11900Kのリネームが正解だ
AM4の間に何回intelのソケットが変わったと・・・
>>816 だろうね
正直Refreshは世代に数えて欲しくない
世代の数字を毎年更新しないといけないことになってるんでしょ？
Refreshとか新しいステッピングってワッパ上がるイメージだけど
13/14世代な
自作ユーザーに対しては完全に舐めきってるから仕方ないね
正に13世代だけど壊れる石から壊れる石に変え続けるしかない未来なのがアホすぎる
>>805 そのための上限105度だろ
今よりも更に命削った一瞬の輝きが出るようにしたの忘れたのか
数字が出たって形だけ残せりゃいいんだよ
PL1が65でもどうせPL2は250(無制限)じゃねーの？
14世代で253って言いながら4096なのはもうやったから
intelとAMDは基本姿勢が違うと思う
NVIDIAと裁判をして自社製以外のチップセットを排除したりもしてたなあ
カタのインストーラでBSoD食らった上にいつまでも居座り続けて
じゃあ俺はIntel Usage Raportにこっそりフル動作中のCPUリソースを10%ほど食われ続けてた恨みを忘れないわ
ノーパソのiris Xeがバグり散らかしてたのは今でも恨んでる
初期のSSDも結構バグり散らかしてたな
>>828 Intelのように2世代分しかサポートしない場合BIOSで CPUの判別にかかる時間が少ないからブートが高速という利点もあるんだよな
ドライバが不安定だった程度で一生買わないなんて言いながら
raptorとかいう一世代分の時間すらまともに稼働できないゴミの悪口はやめ
AMDもintelもダメなときはダメだし両方持つことが一番のリスクヘッジだと思うがね
VIDEO チンてるさんだけ直撃されてますけどｗｗｗ
>>835 インテルスキーは基本がツンデレ
めんどくさいひと って店員から思われてるパティーン
KB5043145だろ？ハゲ散らかしたから悪魔の数字覚えたよ
なんかプライムデーに合わせてIntel投げ売り？来るそうで
空冷でいい12700Kでいいやと最近おもってきた
それは高いのしか見てないだけやろ
ルナ、熱くなる場所がズレて困るって
インテルが最終解決って話しだから、0x12B BIOSなら14900Kで良いじゃん
安く手に入れられるなら今から14900Kは悪くない
診断ツールもまだ目処が立たない
>>847 zen4だと7950xの後に7950x3dが出るというどんでん返しあったからねぇ
最高だと思って買ったら後出しで上位互換出されたらたまらない
Intel confirms 13th/14th Gen Core instability has been fixed, no more updates
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結局、低電圧化で対策なんだから
お前がベンチ撮ればいいじゃないの
いやいや
何が何でも売りたい！という側からするとベンチマークの結果が最も良い値のモノを製品の公表値にしたいと考える訳ですな
>>861 intel本社がやらかして今の惨状なわけだが？
ユーザーに責任を押し付けてるのと変わらんで？それはな？
Intel第14世代および第13世代CPUの不安定性問題は、ブルーチームが「0x12B」を最終的な緩和策として確認したことで解決しました。
焼けちゃった石は何をどうやったって元に戻せないからなぁ
結局のところスペックダウンで緩和しただけだからな
>>866 そんなの当たり前、切れた電球が戻らないのと一緒、バカなの？
壊れる度に必ずRMA出来るなら使ってもいいけど
今まで超絶喝入れ破壊BIOSでベンチ載せてたサイトは全て緩和策BIOSでベンチ取り直して修正レビュー上げるべきだよなぁ
>>868 だからBIOSは直すものではなくて進行を止めるものってことだな
それはそうだしそうでなくてもこれは以前のデータですって一筆書いておくべき
BIOS更新で物理的破損が修復されると思ってるのなんてお前だけだよ
そうじゃなくてさ
まさかこんなくだらない流れをまとめブログにしないよな？
少なくとも自分のは焼けてないしこれ以上進行しないならどうでもいいや
>>870 ほんこれ。このまま優良誤認で売り切るつもりなのか？
マイクロード011で電圧を固定して使うのが劣化せず性能を引き出せるとか主張してる人は居たな
>>880 自分でさがせとか面白いけどさがしてる間に壊すよなそんなの
チェックツールだしたら大多数のCPUがアウトになってRMAで死ぬから出さないんだろ
インテルは0x12Bによる性能低下は殆ど無い(サンプリングのバラつき範囲内)って言ってるみたいだけど、だったら尚更、ベンチ比較情報を公開すべきだと思うけどねぇ。
いまだに電圧下げろとか言う馬鹿いるからな
同じIntel推奨設定なら性能低下しないであってマザボメーカーが限界チャレンジしてる無対策biosの初期設定よりは性能低下してるでしょ
起動しないとかブルースクリーンとかのハッキリと目に見える不具合なら「CPUが焼けたかも」って思えるけれど
>>885 一応うちの13600Kでは、Cinebench R23のスコアは変わらなかった
何が起ころうと間もなくマザーボードはz890でcoreウルトラにするから無問題、資金もあるしな。
たった4パターンのシナリオに対応しただけで根本解決になるわけねーだろw
ｲ l ヽ l ／ ／ ／ /
>>878 公取のPCでも焼けない限り米の会社には難癖つけないでしょうね
公取が第13世代/第14世代のIntel Core iシリーズ搭載のPCを使っている可能性は低いと思う
13700F on H670 Asrock で 0x12B のBIOS更新来てたから早速アップデートしてみた
AMDのCPUをインテルで売ったらどうだ
ほんと頭AMDは馬鹿だな
>>900 安心しろ
もう公式で強制OCしてる状態だからな
マザーボードごと取り替えるからどんな不具合も気にしたこともない、RambusのときはそっくりセットでIntelに引き取られていったし今回は13900kから14900kにしてくれたしなんの不都合もない、AMDって買うくらいならパソコン止めるわ
ブルドーザー支えたアムダーもいるんだからそりゃ逆もいるでしょ
信心深いのでブル土下座系なAPUのTrinityも買ったけどマジでカスでした
インテルCPUは神石！
Intel8割シェアは競争があって安かったって事？
Core-Xなんてハイエンド20万だったけどRyzenの台頭で10万まで下がったからな
そういやEPYCの登場でXEONが半額になったけな・・・
Ryzenが出てからここまで落ちぶれるとは思わなかった
てか中身tsmcってもうintelじゃねえよな
TSMCは何故ここまで順調にプロセス微細化を続けられるのか、不思議だわ。
>>915 あくまで俺のイメージだけど
RyzenはZen(＋)→Zen2→Zen3→Zen4→Zen5と毎回何らかの形で確実に進化してるからな
IntelはSkylake→Comet Lakeまで6年同じコア、Rocket Lakeちょい進化、Alder Lakeで進化
13世代、14世代進化してるように見せかけほぼ同じ、悪い事にCPUが劣化するという信じられない展開
Intelが落ちぶれるのは時間の問題だったんじゃない？
>>918 インテルは一番基礎部分が汚れたままでもうどうにもならないんだろう
>>917 appleがN3BでコケてすぐN3Eに移行して
じゃあ失敗作N3BはTSMCの損失になるのかというと
そんなのでもありがたがって使うIntelみたいな会社があるんだから
安心して投資できるよな
>>917 リンゴがとんでもない高額で買ってくれるのと、「それしかやってない」会社だから強い
TSMCはパッケージング技術が飛び抜けててこれないとAppleもnVIDIAも自慢のチップが作れない
>>918 AMDはブルとzenでほぼスクラッチから作り直してるし、zenも世代ごとに割と手が入っている
zen2からzen3だってリングバスに変えたりコマンドのスループットの調整とか割と手が入っている
>>918 6年どころかベースはPen4系以外PenProからずっとP6
イメージ悪いからかP6やめる言い出したけど中身がちゃんと変わってるかは現物が来ないとわからない
>>918 Intelがsandyで大成功してAMDがbulldozerでつまづいたのをいいことに舐めプ状態が数年続いててその間に開発部隊のコストカットしたからか開発力ガタ落ちになったと推察
株価ばかり気にしてた前CEOの失敗をゲルCEOが立て直してるところじゃないかな
うまくいってないようだけどね
むしろゲルになってからより一層悪化してる
ゲルって見るとどうしても石破を連想してしまう・・・
Pen4作ったオレゴンチームだけじゃ無理なのかねえ
>>924 AMDはフルスクラッチレベルの設計変更を
毎回のごとく繰り返してるけどな
別にフルスクラッチだから偉いとか、既存のを改良してるから駄目とか関係無くね
なんで肝心のチームの方をぶっ潰したんだろうなあ
>>935 偉くは無いが
何でも試せる社風の方が風通しは良い
官僚主義で派閥争いが激化するとintelみたく
能力開発のあるイスラエルチームみたいなのじゃなく
声がデカいオレゴンチームみたいなのが残る
>>935 MeltdownとSpectre発覚でフルスクラッチで組み直さないと根本的な解決にならないとわかってから何年放置してるんですかね
Arrow LakeでHTT廃止も塞いでも塞いでも出てくる脆弱性の温床になってるからだし
イスラエルチーム、オレゴンチームって言葉懐かしい
オレゴンは爆熱ペンDを作り上げた
昔だとPen3、PenM、C2Dとかの低クロック低発熱なのに速いのはイスラエルチーム設計とか言われてたな
設計チームが優秀だったというより製造プロセスで先行できてたってのが大きいんだろうな
>>927 その頃の話をするとIntelはずっと独禁法違反してたツケを払わされて開発費なんて出せなくなった
逆にAMDは裁判で膨大な和解金ゲット、ファブレス化もIntelに認めさせた、今後は特許紛争起こさないという完全勝利
>>945 当時のAMDの財務状況だとインテルの和解金10億ドルは一年も保たなかったはず
>>949 いいものだからAMD買ってみなよ
だから信者と思われる
>>950 こういうシツコイ、ヤツが居るからイヤ、自分の主観に従う
>>951 だからいつまで経っても成長できない、殻を破れないんだよ君は
>>953 お前、友達居ないやろ？
アイツ、シツコイ最悪糞野郎
って言われているやろ
>>954 まわりに指摘してくれる人いないんでしょ
だから変われない
>>949 Intel製品はどんなに欠陥があってもいいものだよな！
欠陥はアムダーの頭だけだよ初めからintel CPUに疵は無い
meltdownが解決したら劣化問題起こして
meltdownのとき、さすがにこれ以上酷いこと起きないだろうと思ってたが
>>960 今のIntelがAMDに勝ってるのってこういう盲目信者を生み出す力くらいだよな
えっ？これで対策終わりなの？
元からいるのが顕わになっただけで、生み出してるわけではないのでは？
あれだなカルト宗教を調査した論文にあったな
壊れないんだから我慢しろで終わりってことだろ
また壊れなくなっただけ感謝しろってことなんだろうな、スペックダウン如きでガタガタ抜かすなと仰ってる
RyzenのベンチはBIOS出るたびに取るくせにIntelはしない
>>965 正直なところ【対策】は【諦めた】といったところお手上げ
MeltdownとSpectreと同じくがっつり性能落としてお茶を濁す【緩和】で終了
>>975 ryzenは上がることがあるけどIntelは下がることしかないからな
>>975 まあ、WindowsやBIOSアップ毎に性能上がってる感じするしな
Intel系はそのたびに性能が落ちてる気がするしな(笑)
>>965 大正解(笑)
Intel最高なわけでAMD最低なわけでAMDってなってwindows使うとしたらとても苦労すなわけで 、下手したらメモリからSSDぜんぶ拒否られて一巻の終わり
手持ちのWesterndigitalのSSDとかくるーしあるのメモリでAMDのマザボで相性多数出てるからこりゃ全取り替えコースなのでやめたわけですな
13900kから14900kにアップグレード切符切ってくれたから今回の件はめでたしめでたしなわけです
>>983 それぞれ型番と症状はなに？
マザボの初期不良でもないのはどうやって確認したの？
13900Kだけど、0x12Bにしたけど、CINEBENCH R23はどうやっても以前の、37000台は出なくなった、壊れている挙動は一切無いが劣化してのかもという中途半端な状態
AMDは互換性に問題があるらしい！インターネットでみた！
>>990 しっ、見ちゃダメ！
アタマがおかしいのが移るわよ！
ID:hMrWMrNt
ArrowはIntelのスライドリークがゴミで終わりました
r`"⌒`ｰ＝v ‐-､
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【LGA1700】Intel Raptor Lake Part.62【Intel 7】
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