エルデンリング 対人スレ Part23 YouTube動画>5本 ->画像>2枚

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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
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楽しみながら盛り上げていきましょう！

対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！

【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます

【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前


【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part22
http://2chb.net/r/gamerpg/1661862240/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

つりくまって此処の人？
直剣2刀流だったから斧槍で範囲外から突き殺そうとしたんだけどキッチリと張り付かれてコッチガ殺されたわｗ
やっぱ、上手い人は立ち回りが強いな

だけど右失地斧槍、左速剣早つぶて輝剣、てめえはダメだ許さねぇ！

スレ立て乙

金玉杯見てるけど優勝常連の人が魔術斧槍で無双してるからな。画像流れてくる度またこいつかよって思うわ

乙、ワイがナンバーワン

他人が勝ってるから強ビルドって悲しくないか

最近始めたばかりで将来的に対人したいんだが夜騎士グレイヴって強い？夜騎士のおすすめビルドある？

炎撃とかいうゴミは絶対に付けるなよ

玉袋って人、いつまで盾チクやるつもりなんだろうか、、、

誰かは知らんけど弱体化されても盾チクをし続けてるなら盾チクマンの鑑やん

それがそうでもないんよ
中盾でやるなら鑑なんだが、大盾＋超スタミナでやってるからな

盾チクしかできないだからしょうがないでしょ
本人に聞いてみたら？

魔術斧槍とかどう考えても強い、魔術の弱点の相手に差し込まれる中距離を斧槍で止めれるしな

クイステ刺剣って軽ロリ奴にそんな刺さるの？

学院正門前にリバステめっちゃ上手いやついたわ
リバステ強すぎる

剣槍の人かな？
よくいるよね

やっぱ学院正門前のタイマンだと軽ロリ純魔強いな　
軽ロリアンバサは獣の石が弱体化したら余裕だが

なんとなく強靭61にしてたけど今ってもう攻略なら51、対人なら76(+山羊タリスマン)みたいなざっくり勘定でいいのか

魔術ビルドって信仰初期値でok？

>>16
そうそう
たまにいる人で猟犬とクイックのリバステからのバックスタブもらってびっくりした

>>19
okでしょ
光輪は攻略便利だけど対人では雑魚だし

案外知られてないサブ補正
生命 炎防御力、免疫耐性
精神 正気耐性
持久 頑健耐性
筋力 物理防御
技量 落下ダメージ軽減、落馬のしにくさ
知力 魔力防御
信仰
技量信仰ｪ…

>>22
生命=炎防御がなかったら巨人の火のワンパン率がかなり上がって巨人の火も対人スケーリングされてただろう

もう完全に現環境は軽ロリ無双だな。
元々強靭が強過ぎた時代にその対抗措置として軽ロリ強化したのが強靭弱体化のせいで一強になってる。
軽ロリ+刺突武器+シューティング出来る何か、あとは我慢と王騎士使い分ければ理論上相性負けする事は皆無だしな…

戦技強靭や武器モーション毎にハイパーアーマーあるやろ
カウンター合わせられない雑魚か？
魔法やシューティングはいくらでも対策あるやろし

技量は詠唱速度上がるぞ
信仰は・・・雷と聖耐性を挙げるべきだった

3ですら闇上がって無かったっけ…2みたいに理信均等で上がるとかも無い感じか

筋魔泥人銛魔力エンチャ盾チクって強くね？

>>25
まあもうオワコンゲームだから喚いたところでどうしようもない
お前はどう思ってるか知らんが、8割が刺突軽ロリでツンツンしながら魔法か何か打ち込むスタイル。
みんな正直だよそれが1番勝ちやすいって分かってんだわ

いつものダクソ対人じゃん。戦技ブッパとか言われてたエルデン対人はどこ行った？

戦技はダメスケで死にました！

ハイパーアーマーワロタw

飽きた

>>29
だから刺突マンメタれば勝てるやん
文句だけ喚いても仕方なくね？

相手が軽装魔術師なら刺剣に持ち替えれば完封できるんじゃないか?
杖持ってたら速攻蟻棘レイピア二刀流に変えて張り付いたら余裕だった

今作対人魔術って強い？
魔術ビルドの武器って矢地斧槍とかが強そうだが

個人的には詠唱速度とか考えて技魔

筋魔でしょ
体力50↑筋48知40持40↑戦技円陣の重厚泥人に魔力の武器使って400ダメ連発で相手をさっくり殺すべき

指紋盾チクな

魔術ビルドって言ってるのに
盾チクビルド提案してるの草

純魔以外は強い
純魔も滅びの流星使えば強いけど指切りされるだけ
あと重厚泥人は普通にゴミだからやめとけ

技魔がいいのかな？武器はおすすめある？魔力の矢地斧槍ってどう？

ガチインと魔力派生した重刺剣(王騎士/我慢/牙突きなど)
そういえば技量70相当で我慢アズール間に合うらしいな

渦巻くつぶてが魔法の中で頭一つ抜けて強いから知力27に抑えて渦巻と円陣使って技量か筋力武器で戦ってもいい
ビルドの幅が広いのが知力とか信仰とか神秘ビルドの面白味だから色々試してみる方が楽しいよ
知力60持久50とかにしてアズール杖とカーリア輝石杖持って重装軽ロリビルドとかも多分面白いよ
純魔以外が強いって言ったけど純魔も普通に強い部類だよ

レベル帯わからんからなんとも言えんけど無難に重刺突握れば大体戦えるやろ

魔力派生の重刺剣か
ビルド作ってやってみる！

魔力少し落として技量振って氷派生おススメ。詠唱速いし黄金で詰まない。

技魔の人ってレベル150だと知力60-70、技20-30くらい？

技量40+ラダゴンで詠唱速度最速だから武器によるけど40まで上げてる人はおるんじゃね？

指紋盾チクだけに言及してる人よく見るけど、
「盾チク」自体がおかしいんやで。
バランス調整されても、結局王騎士とかでダメージレース勝てないし、
スタミナ攻撃力あげても盾チク側が持久積めば解決するレベルの調整だったし
まぁ今更なんですが

蹴りなんて当たらないし貫通持ちなら魔力の盾使うしで盾チクは現役やん
通常攻撃のダメージの比重が上がったからエンチャすればまだ暴れられる

シールドバッシュで盾剥がせるのご存じない？

盾チクは正門前の暗黙の了解に守られてるから闘技のルール次第では微妙になる可能性があるのがな

王骸一式青羽リジェネ盾チクとかザラにおるやん

技魔は技量40分の詠唱速度のルーサーキット持つ人も多いし技量30でいいかも
ラダゴンつけなくて済むし

闘技場とっとと実装してほしいわ
そこのレギュレーションに合わせてキャラ作るから

まだあの強武器と強戦技はバレてないようだなよし
ガチインが現環境最強武器だね

ワシのお手紙ワンパン構成もまだバレてないみたいやし
闘技場きたら無双するで

ワシの切腹王騎士自爆→生き残ったホストを重刺剣DR2を狩る戦法もバレてないなヨシ

クソ3リアタイでやってなくて共闘金とれんかったからエルデンではなんとしてでも取りたいよー

共闘初期は苗床投げてるだけで金取れた思い出

エルデンリングの民度で共闘なんてやっても苗床もぐら叩きがブレスに変わるだけな気がする

戦技の輝石のつぶてってアプデで死んだ？
魔法剣士ビルドの戦技って何安定？

束の間の月影

やっぱガチインさんまだ環境なん？

輝石のクリス使ってるけど強いぞ
星見の初期筋力技量でも持てるし

その話は今すぐやめるんだ消せ

真面目な話技量特化がアプデ以降死んでるよな
技量刀より筋力刀の方が強いしグランサクスも弱くなって咆哮落雷は嵐の刃に食われて
複合ビルドの添え物に落ちぶれちゃったな

前までは長牙回転斬りや守人落雷などをもつ最強ビルドだったんだがな
技量

技量80の純技より技40～50くらいにして他50にしたビルドの方が色々できて面白い

技量特化はもともとが強すぎたし今でも十分強いそもそも技量寄りの武器が多すぎる

ちなみに上質はいまだ死んでいるぞ。使うのはユニーク武器持ちたいときのみ。

技量特化で息してるのは守人とかやろ

指紋盾マンにシールドバッシュして炎撃用慈悲短で刺したら指切られたんだけどなんで

指切らせたらお前の勝ちやで

魔法斧槍で戦技って我慢、嵐脚、剣舞、氷槍あたりが強いかな？

剣舞と氷槍は慣れてる人にとってはダッシュ突きより避けやすいから
我慢か嵐脚のほうが殴り合いならより強いと思うけど
斧槍ならどれ選んでも少なくとも弱くはならないから好みの問題じゃない？サブの魔術によっては氷槍剣舞の方が有効な場面もあるだろう

>>78
ありがとうあとは牙突なんかもいいのかな
とりあえず我慢速剣が強いから我慢安定なのかな

我慢ナーフされたから王騎士とかでええんちゃう？

王騎士使う人に必死とか冷めるみたいなこと言うのたまに見たけどあれなんでなんだろう
それで戦技枠潰してるのに

冷める＝個人の感想
必死＝勝ちにいってる

別に言う方も言われる方も何も悪くないと思うけど

まあワンパ戦法押し付けられる気持ちもわからんでもない
前バージョン野猟犬魔法祈祷マンよりマシだと思うが

盾持って指切って来る奴はもうオフラインでやっててくれ
パリィ振ったり王騎士塗っただけで指切って来る頭おかしい奴が多い

王騎士盾チクマンイライラで草

バックラーに大剣とかだけど

正門前人口でパリィ警戒できるやつがそんなに沸いてくるとは思えないしブロックせずに同じやつとマッチしてるのでは

王騎士は逃げるのが対策だからあまり使ってほしくはない
なにより、逃げたら文句言うしな

王騎士とかパリィ云々より回線とかが原因でまともに対人できないから指切られてるんじゃね？

クソ回線で戦うと被ダメージと怯みが遅れてやってくるからな

ちなみに大剣王騎士って地域外だと相当強力な部類だから、この程度でっていう考えは捨てたほうがいい

別にパリィも大剣も王騎士もこの程度でとは思ってないけど相手が盾なんだから相応の対策して然るべきだろ
何も塗らずにスタミナ削り切れない武器でボコボコ殴って欲しいならオフラインでもやっててくれって話の何が不服なの？

指切り1番効いてるやん
俺も王騎士大剣バックラー呼ばれたら指切りするわ

盾チクキャラでキック等で割られるのを見越してシールドバッシュするの便利だな
相手も盾チクなら対策になるから乳繰り合う必要もなくなるし

シールドバッシュってキックと同じくらい盾剥がし性能あるの？なんかそんな感じのレスちらっと見たんだけど

>>92
大盾さんイライラじゃん
指切ってもいいけどちゃんとブロックまでしてね

効きすぎてレス先間違えたW

指切られてるのは王騎士が原因では無さそうな感じはある

お前もいきなり地域外がどうとか語り出すんだもんな
アスペ同士仲良くしてくれよな

質問ですが知力40、技量13で詠唱速度上げタリスマン付けずに速剣は弱いですか？

ゴミなのでやめましょう

>>101
ありがとう　やはり、そうだよねw
ちなみに皆さん、どれくらいのステで速剣を使ってますか？あと詠唱速度の影響度が知りたいです

攻略ならともかく対人はそもそも最速詠唱が前提だと思う
なのでどの組み合わせで最速詠唱まで持っていくかという話になる

>>102
魔術師ならアズール杖とラダゴンタリスマンで技量振らなくても最速楽だしね
祈祷もできるけど祈祷は最速の旨味をあまり感じるのが無いな
強くなった３つなる光輪も最速でもあまり変わらない

魔法剣士で強い魔法って速剣、月剣、速つぶて、輝剣、流星群くらい？アークとかハンマーも良さそうだけど

渦巻くつぶて、砕け散る結晶も個人的に使いやすい
特にハイマの大槌は振り下ろし中にハイパーアーマーあるからオススメやな

同じ魔術や一部の祈祷対策に永遠の暗黒入れると役に立つ時がある
中量だと前方ロリしないと安定してかわせない＆当たると引き寄せる星砕きは戦技や魔術の布石として有効かな

純魔より威力が落ちる分そこに左右されない強みがある魔術と近接を絡めるのが戦ってて楽しい

同じ知力なら純魔より魔力武器で殴ったほうが火力は出るよね

一般に純魔ってそのレベル帯で可能な限り知力に特化しているビルドを指すと思うのだけど
まあ今作平均レベル上がってる割に装備負荷は一部除き据え置きだったり装備重量確保しやすかったりでそもそも純魔ってビルド自体が絶滅危惧種なのかもね

ただ魔術剣士って敢えていうなら知力は純魔より低いって前提はある文脈じゃない？

正門前でも侵入でも軽ロリ純魔結構いるけどなぁ
輝石のクリスやレイピア持ってものすごい威力の魔法乱射してくる奴
多分筋技未振りの星見で知力80の
喪失の杖二刀流も侵入だと厄介

まずレベル幾つか言えよ

開幕黄金防護されるだけで詰む欠陥ビルドを選ぶ奴がまず少ないよ

開幕黄金防護使われたらあれだ
回帰性原理だ
それしか道は無い

回帰性原理がタメ無し即時発動とかだったらな
黄金防護側がバフ消されない工夫をほんのちょっとするだけでちゃんと詰むよ

喪失二杖夜つぶてピョンピョン丸やってみたことあるけど相手方はまず魔力防護しだすわ

相手倒した時の取得ルーンでレベルってわかるの？1500ぐらいが多いんだけど何レベルぐらいなんだろう

相討ち気味で終わるときが稀によくあると思うんだけどダクソの闘技場ルールでは勝敗判定どうなってたん？

普通にドローだったな
解析でもドローの表示が確認されてるから今回もそうなると思う

>>116
赤サイン側で1512ならレベル150

>>119
マジかこっち135だけどそんなに上の人相手にしてたのか
やっぱ多いのは120、130より150なんだな

正門前のサインも120に比べて150のほうが2倍か3倍多いよ
侵入は120のほうがしやすいっぽいけどね

120帯はそもそもバランス悪いからな
脳筋と技量特化以外は変なステしてる奴ばっかでHP1200前後とかざらだからまともに対人したいなら132とか150まで上げろ

おいおい正門前の赤サインパイク二刀流と重刺剣しかおらんぞww

二刀槍でお互いのドリル乳首をつつき合うゲームだよ

世はまさに突きゲー

初めて槍二刀流使ってみたんだけどこれあかんわ
こんなん使ってドヤってる奴ら恥ずかしすぎるだろ

正門前には暗黙の了解あるのか知らないけど指紋盾を見たことないわ

どっちにもマッチする133が快適や

俺の糞回線じゃあソウルシリーズの対人なんて無理過ぎる
バトルフィールドとかは特に問題なくプレイ出来てるのに
ソウルシリーズは試合にならん！

槍2刀流使ってる人を全然見かけなくなったけど、やはり自重してるのかな？

槍二刀は呼ばれないか指切りされる事が多くて自重してると思う。リーチ犠牲にするが似たようなことできるのは直剣二刀

弱体化したのに指紋盾はまだ自重されること多いん？
裏から指紋盾を取り出しながら近付いた時とか相手は逃げながらキック装備に持ち替えたりしてて確かに楽しくなさそうだが

正門前で指紋盾は自重されてると思うな
本当にめったに見ない

数日前から出血エストックに牙突付けてスモウ装備にしてるけど勝率が凄い上がって嬉しい

闘技場始まったら重装大槍2刀か盾チクやります。初心者ですが皆さんよろしくお願いします

サイン対人で呼ばれなくなったら困るから自重してるだけで
闘技場来たら軽ロリ大盾重刺剣マンいっぱい湧いてくるんだろうなぁ

それでサクッと金とってやめるから許して

闘技場って来るとしたらアプデじゃなくてDLCだよね？
新武器新魔術祈祷追加されるだろうから今とは環境ガラっと変わってそう

盾チクモーションの強靭削りってどこかにあったっけ？

サイン書いてる時は別装備で召喚したら指紋盾持って出てくるぞ

>>131
やめろ、ず〜〜っとそればっかり使ってる自称上位勢達に失礼だろ

やってみればわかるけど槍二刀はマジですぐ飽きる
普段勝率2割くらいの俺が槍二刀だと9割くらいだったからな

そこそこ上手い奴らは自分が舐めプビルドにしないと勝負が成り立たないからな
今でも盾とか二刀槍擦ってる奴らは壊滅的に下手だからこそ脳死ビルド使ってもそれなりに楽しめるんだろ

でもキミはそのそこそこ上手いに含まれないけどね

強靭って大体どのくらいがいいとかある？
75とか？
今は軽ロリ？

盾とか二刀槍煽るとアスペに絡まれるから気を付けろよ

重刺突両手耐えたいなら75じゃ無理よ

刺突武器使うなって名前のやつに呼ばれた
刺突武器を外すと戦いを始めてくれた
刺突武器も相当嫌われてるな
こっちは発売当初から刺突武器使ってるのによ

発売当初から刺突武器使ってるからなんなんだ
イナゴじゃねーぞって言いたいのかな？

軽ロリ相手にもパイク二刀って追えるのな、と言うか軽ロリ追えるのってこれ以外に何があるの？

まあ、殴ってくるタイミングで被してど突くけどず〜っと逃げながら草むらまで突っ込んで魔法しかせん輩はどうしようもないわな

両手槍で回避に徹して追い回されるとホント勝てない

ガン逃げ魔術師に黄金の魔法防護使われたら指切るの

全武器使って一通り対人したが突き系の武器持ってれば対人は解決
刺剣は岩石剣でチクチク重刺身はジャンプからのチクチク斧槍は火力任せのチクチク重槍は二頭チクチク槍も一緒
直2刀も強いけどやっぱチクチクには勝てんよ距離取ってカウンター狙っとけばいい
対人関係の調整された聞いたが何もされとらんよね
てか、この武器調整してる開発って新人か何かなんかえ

目についた侵入配信いろいろ見てて思うのは上手い人に斧槍や重刺剣握らせるとヤバいってことかな
あんな出しづらい夜騎兵グレイブやグレエペの突きをパンパカ出されてロリ狩りされながら炎撃だの連続突きだの出されたら勝てる気がしないんだが

突きの当たり判定が見た目よりかなり長いっていうガバガバだからね

まあ一対一なら突きが強くて当然ではある

武器パリィが腐ってなきゃツンツンマンにもうちょいプレッシャーかけられるんだけどな…
セスタスパリィ返してほんと

曲剣とか長牙とか減ったなあ
1.07で力入れてアプデしてくれたけど結果は前より突きゲーミングになっちゃった
リーチダッシュジャンプ突きに刺し負けるビルドは全部滅亡ってゆう

>>156
ようつべの対人動画で普通に重刺突のダッシュR2が軽ロリ1回分離れてるにも関わらず真空波ヒットしてるからな。
どんな武器でも真空波は起こり得るけど刺突武器は本当に顕著。
ここまで目測と実際のヒット判定がズレてるとゲームとして成立してるとは言い難い

死凸武器も凶悪だけどアプデ後の強靭削りが上がった環境だととにかく軽ロリ一択なのも多様性殺してるわ
強靭を弱体化したら軽ロリ無双が始まるから合わせて軽ロリの性能も最初期の状態に戻さないとヤバいって普通は気づくと思うんだけどフロムは自社ゲーやり込まないから分かんないんだよな

なんだかんだで中ロリ装備が総合的には1番強いってバランスにしないとそりゃ多様性が損なわれるに決まってるのが分からんのだね

>>159
大抵のビルドは勝てないじゃん

軽ロリだけじゃなくて、猟犬がまだまだ強い
軽ロリ猟犬でカウンターか長距離攻撃しかしてこない奴はサイン拾わないわ

>>158
パリィが天敵、かつ火力が低め、かつスーパーアーマーがないから懐に入られるときつい。
そのかわりにリーチと刺突カウンターがあるから距離置いて徹底すると強い。

↑このダクソ3でたどり着いた神バランスを無造作に壊す開発さんは流石っす。

>>164
我慢赤ハルバードとか近接も隙なくて相手するの嫌だったけど

ジャンプ択増えてパリィが相対的に弱体化したにも関わらず性能据え置きどころか劣化してるからなぁ
対人慣れしてる感じの相手でも滅多にパリィ使ってこないしよっぽど死んでるんだろうな

ダクソ3じゃ刺剣とか槍とかの突きモーションは密着で簡単に透かせた印象盾チクも同じく
横の範囲狭くしてくれないかな、もしくはロックオン時の攻撃の旋回性能低下

玉袋共が正門前以外に対人場所探してるけど軽ロリが不利になる狭い場所ばかりで草
盾チクに対応できないのは対策不足とか言いながら自分はこれかよwww

正門前は暗黙の了解かなにかで指紋盾と猟犬使う人はかなりレアな印象
多分指切られるんだろうな

パリィの受付時間がもう少しながければな

そういえばYoutubeの嫌いな厨ビルドアンケートだと王騎士刺突を抑えて堂々の第一位が軽ロリガン逃げシューティングだったのはワロタ

>>159
長牙って強靭で怯ませやすくなったしむしろ強化されてね？

隙の少ない刺突攻撃だけピンポイントで強靭削り値を低くしないダメそうだね

>>172
相性的な問題じゃないかな？強靭削りが強くなった関係で重刺突が増えて相性問題で対戦がキツくなったって話かと。
全武器と総当たり戦したら戦績は上位になるけどトップメタの武器をみんなが持ってる環境下だと微妙みたいなのはダクソでも結構あったし。
例えるならクソ1の月光剣は強いけどみんなが4槍持ちだと勝てねえわみたいな。

今の環境刺突強いならガン逃げ魔術師厳しくないか？

>>175
その魔法使いが刺突も持ってんねん。
もっと言うと月隠と刺突系で相性いい方ぶつけてくる
軽ロリ+猟犬とかでガン逃げしながらシューティングする相手を追いかけると自分が軽ロリ+重刺突とかでもなんだかんだ追いついた頃にはHP3〜4割は削れてる。

そこから相手も軽ロリで重刺突持ってんだからダメージレースしても不利な状況は続く。
もしノーダメでせっきんできるぞってならそれは相手が自分より大分ヘタってだけのこと

もし暗黙ルール無視して回復瓶がぶ飲みしたり物陰に隠れて奇跡回復したりで泥試合するつもりなら勝てる確率はずっと上がるけど、そこまでして勝ちたい奴なら自分もガン逃げシューティング+軽ロリ刺突マンでミラーマッチする方が早えわな

軽ロリと猟犬が害悪過ぎる
軽ロリの移動距離短くして、ローリングの無敵時間増すとかでいいだろう
猟犬はそもそも存在が罪、FP消費2倍とかにしないと

>>176
それはもう黄金の魔力防護張るしかないなｗ
実際魔術師が引きながら流星群連打してくるとうっとおしくて仕方ない

かつての特大突きを肯定する訳じゃないけど、もし特大武器がトップメタだったら「ガン逃げシューティングビルド」は近づかれたらオシマイというメリットデメリットの釣り合いが取れてた。
そら軽ロリして魔力も上げてでグレソなんか持てる訳ねえもんなw
だけど今のトップメタ武器は５〜7とか特大武器の1／3以下なんだから非力な魔法使いでもそら余裕で持てるわ。

前から言ってるけどトップメタは「重くて筋力が必要な武器」にするべきなんだよ。
だって軽量武器がトップメタだと魔法とかその他の強い攻撃法と簡単に両立出来ちゃうものな。
最強武器とはそれを装備したらそれ以外の攻撃手段はほとんどないというぐらいの重く負荷の高い武器にしなきゃならなかった。

軽ロリ純魔で落し子フレイルの置き技使うの勝率高いな

トップメタじゃなくて｢一番強い｣じゃだめなのか
ゲーム界隈の英語率って意識高いビジネスマンに負けず劣らずだな

右：神肌縫い(我慢)/名刀月隠/消費FP↑威力↑の杖
左：技量40分の杖/小盾(カーリアの返報)/なし

魔術ビルドの事は知らんがどうせこんな感じなんだろう？(偏見)

そういえば魔法メタで黄金返報持ってみたけど結構むずくて楽しいのなアレｗｗキッズには絶対使いこなせんわ

Lv30で祈祷使ってるんだけど全く勝てない
ステは生命15/精神19/持久13/筋力20/技量15/知力7/信仰30/神秘10
メインウェポンは巨人の火をくらえ！サブは狙いすます雷撃と古龍の雷撃と空裂狂火
サブ武器は嵐脚つけた冷気ダガー
魔術相手だと詠唱速度で負けて終わる
特大武器が来たらまず終わるし、時代遅れの血河もキツいというか近接相手がキツい

軽ロリ相手にするとため息とめんどくさって言葉が自然に出るようになったよ‼

流星群まじ強いよな
今の滅びの流星よりずっとつよいじゃん

>>165
パリィのカモ
それでもあれは先端パリィ不可だから赤ハルは嫌われてたな

隙が大きい祈祷を使う前に必ず我慢を使う人に当たったんだが再調整後に有効かは知らんが面白い使い方やな

対戦相手に対策用のステ振りや装備と戦技での戦闘を、
ほぼ強制させてる事が問題視されてるんだよなぁ
だから誰も大盾チクを使おうとしないんであって。
それを対策不足がどうのっていうのは...うん。
ランク戦やレート戦での話なら一理あるけど。（そんなものない）

10月半ばに対人意識した調整入ったばかりだしこれからやね。

そういえば金仮面装備って頭は能力付きだし胴と腕は最軽量で軽ロリキャラには必須みたいな装備なんだね　
イベントフラグ折れてて軽ロリキャラ死んだわ

だいたいからさ、大盾チク使っておいて対策がどうのこうの言うくせに、
どんなビルドが来ても自分は大盾チクのまんまじゃねーか

なんかのギャグか？

侵入ばっかやってたけど正門前にサイン書いたら全然勝てない
正門前だと軽量かつ出が早い武器持ってる人に当たると手も足も出ないわ

脳筋ビルドだとそういう武器って何かある？

対人で軽ロリ純魔って微妙？
持久振って技魔の方が強い？

>>194
軽ロリ純魔、軽ロリ魔法剣士、は強ビルド
逃げながらかカウンターで戦う人が大半で、ヘイトが最も高いタイプの1つ

軽ロリ魔法と中ロリで鎧着込んだ魔法剣士なら同等レベル？

>>196
正門前なら圧倒的に軽ロリ純魔のが強い

>>197
そうなんだはまかすさん見てたらやりたくなってきた

盾チクマン視点でも純魔の攻撃は痛いんだよな

あかんタイマンで勝てなさすぎて発狂しそう
自分がどんな戦法得意だったのかも分からんくなってきた

もう軽装で杖もってる相手見た瞬間魔法防護使おう
指切りされたら実質勝利だ

>>200
今の正門前は強い人しかいないから仕方ない
前はネタのコスプレ装備の人も結構いたけど今はガチしかいないから

>>182
ぶっ壊れとか厨武器とか大好きおじさんっぽい

正門前で国内限定で対人するとして、相手を選ばず戦うとして勝率5割以上をとりたいなら最低でも軽ロリ王騎士重刺突が最低ラインの装備。
ガチ勢はその上でシューティング、猟犬、ガチイン、バフ、リジェネを組み合わせてくるからこれでも楽に勝てる勝負はそんなにない。

逆に中ロリ大曲剣とか中ロリ特大剣なんか舐めプに片足突っ込んでると言わざるを得ない。
中ロリで炎撃斧槍マンすら今ではもう自重装備に分類されるレベル。
そのぐらい今の正門前で勝つなら装備の選択幅はないに等しい

後出しと言われて差し替えしに訂正しろって怒るやつなんなんだ？
ぐーちょきぱーの後出しじゃんけんで負けて「んー今の上手い差し替えしですねー。」とか言ったことあるんだろうか

重装槍二刀流で圧かけてロリ狩りしてれば正門前でも5割余裕やで

>>203
ぶっ壊れとか厨武器が好きそうという意味なのかそういう言葉が好きそうという意味なのかどっちかわからんがそういう武器は嫌いだしそういう言葉も使わんな
metaの意味は “most effective tactics available”の略語だと言うやつもいるがmetagaming の接頭辞だというやつもいる
ネイティブの使用例を見ても言葉の定義がぶれすぎてて何が言いたいのかわからなくなるわ

刺突武器がメタでその中でも重刺剣がトップメタくらいの話
難しく考える必要はない白眉みたいなもん

>>208
SランクとかSSSランクみたいだな
最近みた海外配信のチャット欄では対人レベルメタとか侵入レベルメタとか魔法装備メタとかめちゃくちゃ幅広くメタって言葉使ってたわ
これ日本人が無理して使う必要あるんかって思うけどね

国内限定だと霊薬誰も飲まないけど外国人は霊薬飲む場合が多いね
正直霊薬飲んでいいなら羽の結晶雫飲んだフル大山が最強すぎてな・・・

まあ昔っからだけどフロムはこのゲームにおいて何が強いという事なのかってのが根本的に分かってないんだろうな。
だから使用率とかデータ見て出る杭を打つんだけど、これを潰したらこれが無双始めるからコイツも併せて潰さなきゃみたいな先回り調整できるようなセンスがない。

それでも週1レベルのマシンガン修正入れるならなんとか出来るだろうけどそこまでやる余力はない。
時々思い出したように4〜5ヶ月に1回ペースでアプデしてまた新しい問題が発生してプレイヤーは戻ってこない
そういうのを繰り返してコンテンツとして終わるんだろうなって

重刺剣と刺剣なんて技量だけ強くすりゃいいのに重厚派生のほうが火力でるっておかしいわ
重刺剣はチェインがあるせいで両手持ちが強いしそのまま筋力補正もかかるから技量キャラで使う意味がない
技量関連の補正がないからこんなことに

>>202
コスプレは今もいるぞ

PC版で今でも盾チクしてるけど圧倒的な勝率で楽しいわ
やっぱ俺は勝つのが好きみたいだ

最低でも軽ロリっていいつつ猟犬も使うとか適当言いすぎだろ

>>204
かなりの頻度で正門にいるけど、そんなガチな装備でなくとも勝率5割なんて容易いぞ
テンプレガチ装備の半数以上は、対人スキルあまり無い人だと思うわ
テンプレに頼る前に、自分に合ったステ振りとか動きをしっかり考えて欲しい

何か無駄に対人の装備のハードル上げてる人いるけど、テンプレでないマイナー装備で上手い人普通にいるから
滅多に見ないのはユニーク除く短剣、斧、フレイルくらいだし、各種ビルド万遍無くいる
魔術師などの軽ロリ逃げカウンターマンや盾チクマンが嫌わているだけで、どんな装備でも楽しく勝てる

技魔150で重刺突使う場合って技40知50くらいで火力出る？

何で盾構えながら攻撃できるのが刺突だけなのかね？フレイルも盾構えて殴るモノなのに
盾フレイルが盾チクに対して圧倒的に殴り勝つとかなら面白かったのに。リーチでは負けるとして。それならフレイルの存在価値も上がったのに

悪習でしかないわな

>>204
そんなガチ装備しないと勝率5割以上取れないのは流石に腕前の問題かと

>>217
楽しいならもっと人で溢れてるのでは？
お前は楽しいと思うけどその他大勢は全然楽しくないからこうなった
なぜその事に気付けないんだい？

正門前の対人はまだ楽しいが侵入は本当につまらない
最近は遠方以外侵入できないし遠方で侵入したらその瞬間ボス行かれて終わるし侵入は完全に終わってる

>>223
PS版か？

>>224
PS

>>225
レベルは？

重刺剣のダッシュR1って距離取るしか透かせない？

重刺使ってると全然横にスカるしジャンプでも避けやすいよ

いくら擁護したところで人が居ないって結果がもうこのゲームの実情を証明してる。
何かが間違ってるからつまらないし、つまらないから人が居ない。
少なくとも現状肯定だけは出来ない
忖度なしにその現実を認めなくちゃ何も変わらん
まあもう手遅れだけども

対人やってるやつの方が少ないだろうしわ人がいないのは半年以上なんのコンテンツ追加も無いからってのが大きい。モンハンワールドですら僅かな数とはいえ追加ボス出してたぞ

コンテンツ追加も含めて、バランスなりバグなりテスト不足の状態で販売してその上でアプデが遅い少ないだから見限られた
散々言われてるバランスの悪さもガンガンアプデしてどんどん良くなってるってなら多分期待値は保てたんだよ
フロムはとにかく遅い、何もかもが遅い

闘技場きたらまた変わるんちゃう
はっきりって、指切りとかすら可能とか根本的に対戦コンテンツとして成り立ってないよ
過去作の道場以下

二刀バッタと被せ二刀突きは勝てるようになったけど相手しててつまらん
やって来る事がワンパターンだから対応もワンパターンになる

闘技場来るまでは、文句言っても仕方ない気がするよ。
サイン対人って、まだ運営が想定してる遊び方じゃないし。
闘技場みたいな1v1出来るコンテンツが来て初めて成り立つから。

エルデンの対人って見てる映像に対して当たり判定どうなってんだよって納得いかない事がよくあるんだよな

>>235
それダクソ3のが多かった
あれと比べるとずいぶんと目視で避けれるようになった

質問すみません
周回重ねたら協力NPCも強化されるのでしょうか
凶悪メリナよんで闇ボコれるのかなと

糞出待ちの話はやめてくれる？

ぶっちゃけ道場とかサイン対人なんてホスト側がかなり自重してくれないと成り立たないんだけどね
赤側が対策積まれたビルドホストに呼ばれて指切りしてるの見ると馬鹿だなぁって思うわ
瓶も霊薬もホストが飲んだの確認してから使わないとそれを認めてないホストに当たった時に情けないことになるから我慢出来ない人はサイン描かない方が良い

攻略マルチと違って立場の違いが全くないのに条件だけはホスト有利なのがおかしいんであって
それを「かなり自重してくれないと成り立たない」ってバカも休み休み言えと

指切りがないと回線抜くから…

グレソを叩きつけるモーションで出血からの斬り上げチェインで出血で俺の純魔キャラが即死したんだが何かまた悪さしてるの見つかった？

>>242
ウォークライ→溜めなしR2(ウォークライ特殊モーション)→R1が確定チェインだから出血とか冷気派生の特大武器でやると1700ダメ出る。

あとウォークライは咆哮系なのでハイランドアクスを左に装備したままグレソを両手持ちしてブーストかけておく。
これで即死狙える

ちなみにウォークライの咆哮は他のと同じだけど強靭補正もあるし強靭削り値も高いからカウンターで使われる場合はこちらも強靭補正の高い戦技持ってないと近づくのはリスクになる。
無難な対策としては我慢で接近する事かな。
他にも踏み込みとかグラビタスみたいな出の早いカウンター技持ってれば別に怖くはないけど、強靭補正のある戦技を何も持ってないビルドの場合は接近戦を挑むのは得策ではない

他に変わった即死コンボもあって、ダウン状態でもバックスタブ判定は残ってて起き上がり途中にケツ掘り可能という事が判明した。
なので踏み込みから吹っ飛ばしたりカチアゲ食らうとそのまま背後致命取られて即死確定になった。
慣れてる奴ならウォークライから即死狙うよりこっちのが簡単かもしれん

最近PCだと致命ノーダメが稀によくあって辛いわ

>>247
プレステでも頻繁に稀に致命ノーダメになるから萎える

>>239
自分がホストで相性いい相手読んだら指切られてここで愚痴るくらいキレるって
なんかすごいなお前

対人や侵入やるならPS一択だろうな…PCは日本人居なすぎて常にクソラグ外人と戦ってるよ
タイマンでは霊薬フルブ、ラグ軽ロリと地獄だし侵入したらガチインばっかりだし

>>249
流石に道場とかで見ていた話では？
赤サイン出してるとしばしば道場に呼ばれる

互いに一礼して相手がバフかけ始めたから攻撃したら指切られたんだがワシがいけないんか？

>>252
悪くない。
バフは黄金の地とか怨霊壺とか追尾系ブッパした隙にかけるモンじゃ。

バフかけまくって最後に青瓶ｸｲｯwまでがルールだと思ってる外人にとっては悪いから指を切られてもおかしくない

せめて一礼する前にしてくれんかのう

マジで正門前外国人は霊薬とバフ多いよね
逆に国内だけにすると誰も霊薬やバフ使わない

バフ切れるまで逃げ回られるのも困るんやろ

例え相手が待ってくれてるとしても、戦いのたびにいちいち霊薬だのバフだの面倒なんだよな
相手がやるのはとりあえず待つけど、自分がやろうとは思わんな

>>241
ダクソ3は回線抜き横行したよな

>>246
即起き上がればスタブ入らないだろ

>>260
起き上がり途中というか厳密には寝そべってる状態で既に掘られるんでカチアゲとかで背後に速攻でスタン張られると最速ロリでも無理っぽい

対人盛り上がってないね…
ダクソ3の時は武器別ランク表とか作られてたのにな

動画あげてる人でレベル132にしてるの見かけるけど中途半端で止めてる理由あんの？

120と150どっちも当たるレベルだったっけ
ダクソ3と違って今作は150止めが多そうだし知信で200にしてるやつもそこそこいるから両取りするにしても175の方がいい気がする

最近１２０が減ってきたし132止めの人は150に上げていいと思う
正門前サイン見ると120減ったのはっきり分かるし侵入は１２０も１５０もホスト不足でなかなかできない(できても即ボス部屋行きが多い)

>>265
だよな
でも闘技場来るまでは攻略中のキャラも居てるからバックアップ無理だし迂闊にレベルを上げれないわ

120に当たるのが132までってのは確かなの？
135だけど120のホストに呼ばれてると思うんだけど

DLC来たら絶対150から200に定着すると思うわレベル
貧弱な120ではDLCステージの鍵指活動は絶対きつい

>>267
120に当たるのが132までってのは侵入の話だと思う
正確には133だと思うけど
133のキャラで侵入できるホストのレベルの下限が120

赤サインのマッチングはしらんけど、白さいんとおなじなら135は十分マッチング範囲だよ

マレニア前のエレベーターってレバーで動かせないの？
侵入やってる配信を観てたらホスト側がいつまでもエレベーターの上でウロウロしてた後に自害してたんだが、どういうこと？

エレベーターのスイッチの上に立ってるとエレベーターが起動しなくなってホスト側が進行不可になって詰む
昔からあるんだけどその配信者はブロック推奨のゴミ確定

>>268
そうでなくても闘技場のマッチが101～200みたいなガバガバだったら
皆200になるだろうしな

起き上がり中にスタブ取れなくね？

闘技場のマッチ101～200ってダクソ1だっけ?

>>273
起き上がりスタブ(というかダウン中スタブ)

重刺剣の連続突きって攻略だと強いけど対人だと微妙？
初段が当たっても結構抜けられちゃうからあんまりダメージ出ないや

>>275
さんくす
巨人狩りとか踏み込み切り上げでカチ上げて検証してもスタブ取れなかったけど相手がジャンプ中のダウンって事か

なんやろ？ダクソ3の時は何時間、対人しても楽しかったのにエルデンはあかんわ
勝っても負けても飽きるというかアホらしくなる

だから人が減った
遠方あるのになかなか侵入できないし

エルデンリングの同期、相討ちになりやすくて差し合いと相性悪そうなんだよな

>>278
R1はただの牽制で、L2で魔法もどきを撃ち合うだけ
ダクソ3なんかはもちろん武器格差はあれど多様なモーションを活かす戦い方ができたけど、エルデンは上述の通り
ダクソ3は武器ブンブンしてるだけでも楽しかったよ
そしてパリィやバクスタは狙う意味がないどころかむしろ不利になるだけ

そんな対人が楽しいわけがない

正門前たまに面白い赤サインあるよね
リバステマンにいるみたいなこだわりの戦法は見てて楽しい

大剣で正門前まったく勝てないモア使ってるんだけど特大剣にもダメージレースで勝てないし悔しい
今まで月陰→ちいかわ→グレソとイナゴしてきて1番きつい
3割くらいしか勝てん

大体見慣れた人しかもうおらんよ

>>283
俺もネタビルドでやってるが国内だと3割くらいになる
国内オンリーだと弱ビルドはダメレース差でかなりきつい

いまの環境は長物か重刺突に冷気派生が1番お手軽じゃね？
大剣は戦技弱体化したから火力出すのは工夫いるけどみんな大体嵐の刃入れてる印象

大剣使って全く歯が立たなかった大蛇狩りプレイヤー相手でも重刺剣使ったら
楽勝で勝てました‼

冷気斧槍の戦技って嵐脚、我慢あたりが無難？

重刺と槍二刀ほど使っても使われても単調でつまらない武器って珍しいよな

まじでつまらんな・・・もう

文句言ってばかりの人は、自分の対人スキル上達させる前に、まずビルド再確認した方がいい
なぜか負けるときは、自分のやりたい攻め手と噛み合ってないことが結構ある
何度も練れば、テンプレ強ビルド相手に全然勝てる

極めて抽象的で中身のないレス

タイマンだと待ちを崩すのきついけど2対1以上だとハメ殺せる非常に繊細なバランス

重刺剣と槍は見た目的に使いたくないので正門前大剣で頑張ってる
だからホストするんだけどほとんど槍と重刺ししかいねぇ
かといえってネタビルドに勝っても満たされないジレンマ
あと勝率よすぎる相手も可哀想に思えてきて拾わないから負けが続く
反転バクステとかいうの使いこなしたら少しは戦えるかな

重刺突と槍は同じ長物つかうか強靭戦技でカウンターぶち込むしかないよ
強靭発生する前に差し込まれたり凍結と出血ひるみはしらん

大剣+牙突きが色んな相手に対応できて楽しいし正門前でも結構勝てる
ブンブンの合間に牙突き混ぜると思った以上に刺さる

ドイツモーション大剣+突き系戦技は相性いいぞ

勝ちにこだわるとつまんねえな

>>296
特に騎士大剣みたいなリーチあるけど突きが無い大剣で使うと楽しいよね！
こういう誰もが思い付いて試した事あるような大して強くない戦法は相手する分には楽しいからどんどん推していこう

大剣はいま特大キラーになってるんじゃないっけ
ただ刺突武器がその他全部キラーってだけで強い方だよ
刺突武器に対抗するには刺突武器を出せばいいだけだしうーんこの

重さす県とヤリ相手には盾チクするは

ボルバルザークと化した重刺剣

>>299
騎士大剣+突き系戦技はリーチも活かせて特に相性良いわ
牙突きなら軽ロリも余裕の射程内だから大剣が苦手な軽装術師も刺せるし
あと貫通突きはR2モーションへの移行がやたら早くて引っ掛かる相手が結構いるしね

アプデの度に雫の幼生落とす敵追加してほしいわ

>>303
ほーん、パクるわそれ

戦技強靭ないから重刺突+王騎士にチクチクされて終わりじゃね？

ところで発動中に超強靭がつくタイプの戦技の強靭値って固定？同戦技で市民の服とフル乳首でぶつかったらどうなるんだろ

追い詰められたorミリ殺しに最速石投げえんえん繰り返してくる奴いるんだけどこれ裏に大盾でも仕込んでた方がいいのか？

そりゃミリ削りに波動撃ちまくるのは30年前からのセオリーなんだから、防ぐ術を用意できるならしといた方がよくないか

石投げなら真鍮盾でOK

すごい有益な情報の気がするけど英語わかんない
誰か解読してくれ

今重刺に文句言ってる奴って特大バグ使ってたゴミが自分の実力の無さを言い訳してる様にしか見えんのだが
まあ重刺も変なチェインは無くしてほしいけど

なんか解体包丁のただのジャンプ切りで
2000ぐらいのHPワンパンされたんだけど今の環境でワンパン2000って可能なの？psで

チーターかラグだろうな
その相手がラグくなければチートかラグスイッチかもね

現環境でメタ使えばいい話だけど、それで勝って楽しいのか？って話になる
相手の攻撃を空かして突いてたら誰でも勝てる
エルデンリングが好きで対人も好きだからやってるけど節操ない人ばかり
なので負けが続くと格ゲー起動してフェアに勝って自尊心を保ってる雑魚です

>>315
それ、自分の好きなビルドで誰とでもフェアに戦えるようにしてほしいってこと？それともメタへのカウンターになる選択肢を増やしてほしいってこと？
前者ならそもそもこのゲームの解釈間違ってる。後者ならまぁ同意

このゲーム、篝火に触れないと装備枠の変更が出来ない仕様のが絶対楽しかったよな。
そうすると汎用性を意識した構成をせざるを得ないから
例えばだけど斬撃に弱い敵のエリアで一箇所だけ結晶人が居るポイントがあるって構成だと今のままだと武器山ほど持ってって敵の弱点突いて入れ替えするだけだけど、上記のシステムなら装備枠に打撃武器をあらかじめ入れておく必要が出てくる。

対人でも弁慶戦法が使えないから各人逆に個性が出る。

王騎士重刺剣ジャンプ致命がお手軽コンボすぎてちょっとバランス悪いね
前から強かったが他武器がナーフされてこれは生き残ったから相対的に最強に

いずれにしても王騎士が害悪すぎるよね
俺的には重刺よりよっぽど刺剣に王騎士付けられた方がきついわ

>>315
このすかしを突いたら誰でも勝てるってよく見るけど格ゲーも空振る方が悪くないか
突きが雑な空振りを許容されがちなのはあるけど

>>320
要は消極的な立ち回りが強いシステムに問題があるって事で、空かしはその典型に過ぎないかと。
透かしウロウロへの嫌がらせが豊富なら良いんだけど、刺突武器の脅威的リーチや王騎士含めて刺突カウンターの威力が凄いせいで本来牽制として有効な武器が機能しなくなってる。
例えばスカ確待ちの刺突ウロウロマンをムチでしばこうとしたら強靭で耐えられて相打ちでダメ負けするとかね。

いずれにせよ出の早い刺突攻撃全般に対して何らかの明確な弱点を与えない限りこの現象は改善しない。

>>320
スカ確される方が悪いのは勿論のことだし同じ武器種使ったら自分の方が勝てる自信さえある
ただ、>>321の方が言ってるようにバランスが悪いなという印象
格ゲーではないのでそもそも文句をいうはなしではないと思うけど、こんなチャンバラゲーで対人って他にないから惜しいなーって

格ゲーがバランスいいのも稀だぞ
シリーズ重ねまくってもバランス云々の話題なんて尽きねえし

お前らウロウロマンに文句言うのにウロウロを咎める魔法とかの投げ物にもウロウロトコトコしながら文句言うよな
そもそも上の方の環境的には言うほど後出し有利でもないだろ　適当にR1スカスカ振ってりゃそりゃ負けるよ

ウロウロマンに文句言うのはウロウロマン

ウロウロ自体は格ゲーでも重用な基本的な立ち回りだからむしろ正統派なんだよ

問題はそこではなくて、先端で突いてるだけの刺突系や、逃げて打ってるだけの飛び道具系は
かなり害悪だと思う

特に、相手のHPが少ない時だけ飛び道具使うやつとか、だったら最初から最後まで石投げとつぶてだけ
やってろよと言いたくなる

とかいう俺も、初期の頃は後一発当てたら勝ちってときだけ飛び道具してたんだが、
いい勝負してるときにそれで勝負がついちゃうとすごく虚しくなって、使うの止めたんよね

実力が拮抗したいい勝負の時こそ、きっちり刺し合って決着つけた方が、勝っても負けてもお互いに
得られる物があり、称えることもできて気持ちいいんだよね

ちなみに試しに最初から最後まで暗器投げと石投げだけを猟犬使いながらやっても、勝てるよｗ
異常な試合時間の延長と最悪な気持ちになるけどね

>>326
最後の1文のせいで全部戯言にしか見えなくなってるけど
削り切るならそれこそリスク少ない行動でいいじゃん　たまにこういうの見るけど何が言いたいのかさっぱり分からん
先出し先端チクチクに関してはチクチクを弱体するんじゃなくて他のモーションを改善させるべきだよな
これ以上お爺ちゃんゲーになられても困るわ

>>324
消極性へのヘイトと刺突武器の強力さは混同して語るべきではないよな
刺突武器は推進力のある能動的な武器種だし

なんかやばいのに触れちまったな

HPが少なくなるまで削られてるお前が下手くそなだけやろ

>>331
HPがどんなに減っても自重してるやつはいるし、お前みたいに下手なやつにも最後まで
刺し合ってくれる上級者もいるんだから、クズは黙ってろよ

>>328
お前は文盲か？
お互いに拮抗した勝負であると書いてあるだろ
そんないい状況で、削り殺し合いにシフトしたいのか？
お前が削りを始めるってことは相手も削りを始めて、石の投げ合い開始になるけど、
それが試合を最後の最後で腐らせてるから、上級者は最後まで差し合う人が多いんだよ

圧倒的体力差があるにもかかわらず、相手が逃げていくなら削り殺しして終わらせることはあるが、
お互いにリスペクトできる試合でお互いにミリの体力になってたら、もう最後まで刺し合っていたいって
思うだろ　

自称上級者さんは刺し合いのみの縛りプレイしたいなら勝手にやってろよ

>>333
2レス連続でクソ長文送って来るとは思ってなかったから>>326だけ見て返信したんだよね
オイラの気持ちいい自己流オナニー邪魔しないで〜＞＜って話なのは分かったからもういいよ

>>335
わかったんなら気持ち悪いから黙っててね、下手くそくんｗ

>>334
自称でも他称でもどうでもいいが、建設的な話ができないなら黙っとけって

縛りで気持ちよくなるのはいいんだけど相手にも強制するのは図々しい
相手側にはローリスクな止めの手段があるのに、それは使わないでください、って手加減の強要以外の何物でもない
手加減を強要しておいて気持ちのいい勝負がどうとか寝言は寝て言えよな

どのキャラ使ってもミリ残しなら落雷獣石速つぶてとかで相手のHP削り切るわ
その場合は俺の勝ちで終わりだから本当は差し合いを望む自分のほうが上手いのに…みたいな理屈が通用するはずもない

飛び道具批判しておいて自分が非難されたら縛りプレイのオナニー論が出てくる奴に建設的な話もクソもないやろ

建設的な話をするならドットからの立ち回りや過程の話をすべきで真逆だと思うんですが

長文マンってもれなく頭狂い火だよな
国語が致命的に下手だから文章を圧縮できなくて長い割になんの情報も詰まってないっていうね

格ゲーで重要な基本的な立ち回りだから正統派、から始まって先端当てと飛び道具を害悪呼ばわりするのワロタ

>>338
プロレス愛好家だろ
ほっとけ。
削れば死ぬのに削らないのは舐めプ。逆に失礼だわ。

格ゲーでウロウロが基本的な立ち回りなのに
遠距離攻撃でとどめは基本じゃないのは草

特大剣の謎判定怖すぎるな　でも間合いが分かってきて勝てるようになってきた

<<346
特大剣についてたら怖い戦灰ある？

>>326
シューティングも長距離牽制も必ずいる正統派キャラ

つまりは俺が勝てないからだよね？？

まあ色々意見はあるにしろ正門前の過疎っぷりをみりゃ分かるが現状のエルデンリングにおける対人はつまんねぇのは間違いない。
楽しけりゃ人は集まるしつまらなけりゃ去る。
なので少なくとも現状のエルデンリングの対人を正しいと肯定する事はできない。
つまらない事は過疎が証明してるのでそこは間違いない。

ただウロウロ刺突やガン逃げシューティング等が諸悪の根源でないと主張するなら何がつまんねえ原因なのか言ってみろよとは思うね。
細かい部分は色々あるが、勝ちを狙える武器やスタイルが限られて多様性が著しく低いってのは間違いないんじゃねえの？

長いって言ってんだよガイジ　学生の字数稼ぎかよ
しかも誰もウロウロとかガン逃げシューティングが一切悪くないみたいな極論は言ってないからな

結局のところ大多数のプレイヤーが楽しいと思う事は正義で、つまんねえと思う事は悪なんだよゲームにおいては。
デモンズで言えばバグでも盾めくりは大多数が楽しいと思ったから大多数から許容され、バグじゃねえのにフルブーストガン逃げ飛沫はメチャクチャ嫌われた。

楽しいは正義、つまらないは悪

そう考えていけば何がダメで何がいいのかはシンプルに見えてくる。つまり「これをされるとミラーマッチするか限られた対策武器を持ち出すしかない」という多様性を殺すものは排除していきゃいいんだよ。

>>350
てめーが死ねやカス
そうやって煽るから無意味なレスでスレ消費が進むんだよ

言ってる本人も擁護してるやつも長文で支離滅裂だから困るわ

>>352
俺を煽ったら無駄なレスしまくってスレ消費進めるぞってか
好きにすればいいじゃんお前元から無駄な事しか言ってないんだし

どうでもいいけどこいつ(ﾜｯﾁｮｲW a9b9-fZpv)文章的にササガイジやろな
ずっと残っててくれて俺は嬉しいよ

まぁ道場なんてもともと超限定的な遊び方だから過疎の指標にならないけどね
指標となる攻略マルチが盛り上がらなかったのは明確に別の理由がある

今は盾チク同士が一番バランス取れてる説ない？王騎士で割るかキックで割るかシールドバッシュで割るかでスタミナ管理含めて他より駆け引きあるわ

>>356
総合的に対人バランスが悪いから装備や戦法が限定されてつまらんって事だろ。
タイマンで害悪になる武器や戦法は大抵侵入でもヤバイ。

>>354
お前の存在が1番無駄だわ
全てのレス見返しても何一つ意味のある事言ってないし
やることといえば相手を煽るだけだろ

重刺突と盾チクが今作の複数戦前提の侵入で有利とは思えんのだが…
アプデで軒並み戦技火力落ちたのも侵入側の不利に働いたのも大きいと思うわ

ウロウロは別にいいけどさぁ
重刺持って相手が振るまでウロウロピクピクぼっ立ちウロピクぼっ立ちウロウロ繰り返して後出ししかしない奴はムカつくわ
糞強武器使っても王騎士無いと自分から攻めれんのかよ

>>347
自分がグレソ担いでる時は獅子斬りつけてたよ
相手の攻撃受ける瞬間に出すとスパアマついたカウンターの獅子斬りがけっこうあたる軽装なら一撃だし

>>362
よっしや、それで侵入したるわ！

>>360
俺はずっとこれ言ってたのにな
侵入専の配信者どもが、月隠みたいな高火力戦技食らう度に何故か「戦技火力下げろ」って切れてるの見て不思議に思ってたわ
戦技火力が高いのはむしろ侵入にとっては大歓迎だろうに
たとえ戦技火力下がっても囲まれたらどのみち侵入側は不利だし、侵入はワンパンできないしでどう考えてもマイナスの効果しかなかろうに

侵入は次に巨人の火と竜咬がスケーリングされそう

侵入に関しては不利でもいいからボコボコ殴り合ってたいって話でしょ
アプデ前は大味すぎて初見の戦技は食らって負け、慣れても戦技当てたもん勝ちの半ばギャンブルゲーだったからな
まあ明らかDLCに合わせて対人周り完成させに来てるからDLCが侵入勢や対人勢の希望だよ

攻略邪魔しまくってる侵入が出待ちは害悪とか被害者面するのはなんでだろう

なんでだと思う？

>>367
結局のところ大多数のプレイヤーが楽しいと思う事は正義で、つまんねえと思う事は悪なんだよゲームにおいては。
デモンズで言えばバグでも盾めくりは大多数が楽しいと思ったから大多数から許容され、バグじゃねえのにフルブーストガン逃げ飛沫はメチャクチャ嫌われた。

楽しいは正義、つまらないは悪

そう考えていけば何がダメで何がいいのかはシンプルに見えてくる。つまり「これをされるとミラーマッチするか限られた対策武器を持ち出すしかない」という多様性を殺すものは排除していきゃいいんだよ。

>>367
クソ出待ちくんちーっすw
もしお前が攻略勢なら、お前も出待ちを叩いといた方がいいぞ
出待ち勢が増えれば増えるほど、闇側の装備も極端なものになってって、結果的に割を食うのは攻略勢だからなw

白でも出待ちホストに呼ばれると面白くないのは理解できるけど赤はお前が言うなって思ってしまうだけよ

>>371
なんで？

侵入も提供されてるサービスの一環なのにやるのが悪いは意味不明過ぎる
こうゆう非対称pvpで敵側になる相手をやたらネガる奴いるけど頭が悪い

まあ出待ちクソホストの思考の一端が垣間見えて楽しいよねw
このゲームで1番狂ってる層だから理解はできないけどね

初代ダクソでも3人出待ちしてくるNPCがいるんだしそういう悪辣なのも開発の想定内っしょ

攻略邪魔するのが侵入で侵入邪魔するのが出待ちなんだから文句言うなってだけ
別に侵入否定してるわけじゃないぞ？
対人初心者の攻略勢にはイキリ散らして出待ちの対人勢に当たると被害者ぶるのがダサいんだよな

>>376
なんで？

他プレイヤーの邪魔をするのが目的なのに殺られたら殺ったやつの聖杯瓶が回復するから、むしろ回復の補充ができる
…あれ？これじゃ邪魔するんじゃなくてただエストを配達してるだけじゃ…？

相手が3人にいても割とホスト殺せる手段は今でも結構あるからその話題をするべき

それだったら切腹王騎士自爆がある。ガードや回帰性原理が課題だけど

侵入を邪魔するのは青霊ですよね
というか急に出てきたけど出待ちに文句言う侵入勢ってどこにいるの？ここに存在しない奴を相手に戦い始めないで欲しい

>>653

>>630

>>891

>>381
出待ちクソホストの特徴だな
脳内で架空の闇霊と戦いを始める奴

聖別雪原行くダンジョン入口前？で呼ばれたのに扉開けずに何やってんだこのホストって思ってたら
あえてエリア狭くして闇出待ちしてた外人居ったわちょっとかしこいなって思いました

かしこいと思ったのは誰だかの配信で見た夜の神域におった二人組かな
指紋石重刺剣のやつ。２体1なので瞬殺されることはないが構造上お互い逃げ場はない。その上で風神と雷神みたいに一緒に行動、バフをかければ片方が回帰性原理、距離を取ればもう片方が渦巻くつぶて、刺突を避けても出血は蓄積する、範囲戦技には魔力派生した指紋石でガード、挙句の果てにHPは2000近くある、もちろん舌はしゃぶらない。ここまで徹底されたら赤は勝てないぞ

yukibasukeね
クソ出待ちでブロックしてるわ

>>385
それライオネル装備のひとだよね
あったことあるけどいきなり糞壺投げられたから逃げて指切ったわ
正直煽るために出待ちしてる人とは遊びたくない

>>385
ちょうど昨日聖女の侵入動画見たらそいつ晒されてたわｗｗ

一方的に有利な状況で狩りたいだけのただのゴミと大半の侵入者は別物じゃん

出待ちと言えばモーグ槍全盛期の頃やばかったな
永遠にエレベーターや部屋に閉じこもる出待ち多かったわ

昨夜、正門対人を配信してた人は負ける度に面白くないだのダクソ3のほうが良いだの相手がクイステ使いだと俺は認めねぇだのと延々と愚痴をこぼしてたわ
そんなんだから大蛇狩りでしゃが突きまでして負けるんやな

>>391
なんてヤツ？

>>392
気になってググってみたけど多分キ○騎士とかいう奴じゃね
全部見てないけど大蛇狩り持ってめちゃ愚痴ってた

ダクソ3の対人を忘れられないおじいちゃんたちが、たまにエルデンリングの悪口を言うためだけにエルデン配信してるの本当に嫌い
配信チラ見してそっ閉じだわ
頼むから一生サリ裏に引きこもっててくれよ

そもそも今作があんまり好きじゃないからやり込み足らずに敗けが続いてさらに嫌いになるみたいな悪循環は多そう

正門前久々に覗いたら、数ヶ月前のサインのうち強かった奴らだけ残ってる感じだったわ
そりゃたまにしかやらん奴が勝てるわけがない
俺もボロ負けしたわ

>>394
ATOMとかそんな感じだな。だったらダクソ3やってろよと言いたくなるがコイツは本当にダクソ3の配信を始める時があって草生える

アーサーやタイジンボウは速攻エルデンリングクリアしたら辞めたぞ

そもそもアーサーとかタイジンボウあたりはyoutuberほぼ引退状態じゃね

でもアーサーもタイジンボウもエルデンリング楽しみにしてたからね・・・
多分対人が楽しかったら引退してなかった

グレソのバグ突きしながら大蛇狩り二刀流煽ってたガイジか
結局しゃが突きしてねえと勝てねえ雑魚なんだろうな

タイジンボウってダクソ3も無印ほどやってなかったし
あの人が満足出来るのは無印だけでしょ

クソ3の対人てほんとつまらなかった印象しかねえんだよな、侵入はクソ楽しかったけど
エルデン侵入は根本的なシステムでクソ3超えられないけど遠方が神すぎてもうシステム面の不満も吹っ飛んだ

エルデンの対人やってるのも
ほ〇おんさんとかオジさんしかいないやんw
若いヤツらはもうみんなオーバーウォッチやってるよ。オジさんはFPSついていけないだろうからね

1000万本以上もゲーム自体は売れてるのに対人にしがみついてずっとやってるのは昔のシリーズからやってるオジちゃんだけで新規が全くいないっていうのが答えだよ

タイジンボウはデモンズでも初狩りされて途中でやめてたかな
ケツ掘り限定の天才だったんだろう

わたしJkだけどずっとやってるわよ

タイジンボウ氏はうまくいった試合だけピックして動画上げてるだけで実際の腕は中の下ぐらいよ、当時のサリ裏常勝勢と比べても大分弱かった。
エルデンリングでも正門前でたまに呼ばれてたけど相変わらずの腕だったから元々そのぐらいの人なんだと思う。

アーサーは動画投稿で稼ぐ事諦めて就職したとか話聞いたな

対人スレでとっくにやってない配信者の話をし出したらもう終わりだよ...。

最近募集ないね！

>>408
ライブ配信とか一切やらないからまあそんなもんだろうなとは思ってたよ
でもあれに騙される奴は一定数いるんだね

タイジンボウは無印でも人いなくなった後に始めてなぜかデカい顔して動画あげてた雑魚だからあいつには何も無いよ

ダクソ3のとき割とガチな大会でネタ武器で来た時は萎えたな

>>406
デモンズってソウルシリーズ中で1番ケツが掘りやすい作品なのに適応出来なかったんか？
まあ強靭の概念がないからゴリスタ出来ないけど、そのぶんロリスタ取りやすいだろ

PS5でレベル150正門前
平日の21時に地域外オンでサイン5個前後
土曜日の21時に地域外オンでサイン10個前後

地域外をオフにするとサイン数は大体半分以下になる。
特に平日の昼間で地域外切ると1時間待ってもサイン0とか余裕。
しかも毎回同じ奴だから勝って負けても同じ奴相手に連コインプレイは粘着してるみたいで出来ないのでマジで2、3戦もしたらその日は終わりって感じ

>>416
働けよ無職

>>417
看護師だから休みが不定期なんだよ

正門前対人飽きないのお前ら
まだやってる奴らは戦術の限られる同じ場所で強戦法擦ってる狭い世界で生きてる蛙だよ
人減るの当たり前

たまには遠方侵入しろよ楽しいぞ

侵入するけど圧倒的に有利か不利かの極端な事が多くてあんま楽しめん。
敵が全部狩られてて出待ち3人にボコられる、ボス霧前で仲間よんで即ボス戦、ライオンやら神狩り相手に半壊状態のPTに横槍ブッパ入れてハナホジ状態で勝つかのどれかみたいな感じでつらい。
3人出待ちを潰す事に生きがいを感じるか、強モブに半壊したパーティを虐殺するのが楽しくて仕方ないか、どっちかでないとやる気起きねえと思う

ラグ無しで配信してない出待ちとか何人居ようが侵入しまくるしありがたい存在なんだが
もう全然いないね…

ところで次のアプデまで繋ぎで始めたドラゴンクエストビルダーズ2がめちゃくちゃおもしろいぞ
現環境での対人は何よりもつまらんしバランス的に違和感覚える人はエルデンがストレスになる前に別ゲに逃げるのも良いかと
次の素晴らしいアプデで本気だせば良いのよ

>>419
むしろ正門前は差し合い多くてまだ戦いになってるだろ
そこまで極端な強戦法もそんな見ないしな
それでもつまらんのは同意だけど
それ以上に侵入はクソ
既に書かれてる通り、極端に有利か不利な状況しかない
白やるのが1番楽しいわ

俺なら全部楽しめるわ
ホストがボス霧入る前に白煽って１人消したり
出待ち誘い出して壷大砲で奇襲して落下死とか
ボスと共闘なんて今までなかったし最高だけどな

正々堂々とか差し合いしか楽しめないなら人のいない道場で突っ立ってればいい
ぼやくなら募集しろ

最近のアプデはバカゲーから脱却しようとしてる節があるから侵入バランスの根本調整も期待できるかもしれない
ずっと言われてきた全体マッチとか対人ダメージスケールが実現したんだから闇のマルチ人数ステータス補正も実現されるかもしれない

>>423
こういういちいち喧嘩腰な奴が1番の害悪だわ
別に侵入だって協力マルチだって賑わってるわけでもないのによくもまあそんな自信満々に煽れるもんだ

自分から遊び方超限定しといて過疎ってるというのはネガキャンにしかならないから、他の楽しみ方見つけたり盛り上げる努力をしろと言ってるんじゃないの

少なくともわしは132レベで白呼ばれるの3分かからない侵入割とくるし指しゃぶるホスト結構いる
賑わってるかしらんが発売日から考えたら普通だと思う

アーサーとはペェモンである

>>426
すげー好意的に解釈すんのねw
まあいいや

PS5同士なら侵入2人白3人いけます！とかにしてくれないかなあ
そしたら呼ばれるまで時間早まるしわちゃわちゃできるのに

ぶっちゃけタイジンボウもアーサーもダクソ3より1のほうが強いしバランスガバガバなエルデンリングなら無双できそう

好意的な解釈も何も、>>423と>>426は飛行機飛ばしてる同一人物じゃん

ここのスレの人たちと対人してみたいけど募集かけてもいいのかな
もしすれ違いなごめんなさいm(_ _)m

正門前対人はいい子ぶらないといけないのが辛いわ
必死に煽るのを抑えるけどさ！

俺の中の煽りジョーカーが紳士ぶってる糞野郎共を煽りたくてウズウズしてるぜ

>>432
まさにそういうスレだから遠慮なく募集かけていいよ
集まるかはわからんけど
回復有無、武器制限も募集主の自由だよ
集まるかはわからんけど

>>432
よろこんで！

一時期募集何回かあったけど国内死んでるPCの募集がほとんどだったな

霊薬と回復以外なんでもありです　
誰か対人してくれませんか？

正門前のエレベーター前に赤サイン書いてます
誰かレスいただけたら合言葉設定しまーす

ここのスレの人たちと対人してみたいです
レベル142です

普通に>>1のテンプレ使ってね

対戦相手募集テンプレ
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

【ハード】PS
【場所】学院正門前
【レベル】142
【合言葉】1234
【開始予定時刻】23:00
【終了予定時刻】24:00
【エスト有無】青エストのみ可
【対戦方式】特になし　開幕エンチャは無し
【備考】

赤サイン書いて待ってるぜ
このスレの人との対人楽しみ

侵入しまくってるけど出町なんて50回に1回とかだな
雑魚が負けた言い訳に「だって相手は出町だったもん！」って言ってるだけにしか聞こえん

急にどうした

絶対に出待ちかどうかは言えんけど、敵モブが殆ど死んでてpガッツリ対人装備で固めた3人組が待っていたというパターンならメチャクチャ多いぞ。
もちろんたまたま攻略勢が道順分からずウロウロしててたまたま敵を狩り尽くしたタイミングで運悪く入った可能性もあるとは思うが。

>>446
マジ？俺はそんなの50回に1回レベルだよ
まあ出町とは知らずにボコしてんのかもしれんわ

SLよるのかもね、なんぼなん？

100.120.150で侵入してるぞ

どれが一番侵入しやすいん？

>>450
今は150
でも侵入できても速攻ボス行かれて戦えないことが多い

ボス前でしか呼ばないのかな、白

>>452
真面目に攻略を成功させようとするならボス霧前で白召喚になるのは当たり前。
エルデンは敵モブが強いし遠距離攻撃が強いからそれらと戦ってる時に殺意の高い闇霊が来たらブレスとかゴーレムアローレインとか入れられて一瞬でPT崩壊する。

道中で白を呼ぶってのはホストからするとわざとクリア確率を下げる舐めプみたいなものだから出待ちでもなければ、よっぽどの好きものじゃないとやらないよ

>>450
120かな？
100レベキャラでログインしてマッチングしなければ王のルーンで10レベずつ上げればいいんだよ、200までは普通に人いる

ビルド毎にバックアップ取っといてすぐ復元してやってたりもする

>>452
白サイン遠方で飛ばしてるけど、呼ばれるのは大体ボス前だな
あとは坑道が多め

ゴーレムアローレインだと？いいこと聞いたぜ

単純にボス前篝火がデフォになったから侵入先と道中攻略が激減するのは当たり前じゃんね
ボス難易度上げる代わりに再挑戦を楽にした結果だからマルチが過疎るのはしょうがないよ

ウォークライ血グレソはどうなの？ホストと邂逅した瞬間にこっちは3人だぞと気が緩むのか成功させやすいのとニーヒルと切り替えたりで俺的には勝率高めだけど

両手持ちの強靭削りが強化された事と軽ロリ増加でムチ系が以外と強くなってるな。

強靭モリモリ重刺突とかは流石に参るけど軽ロリ中軽装は両手持ちロリR1で一撃怯みだからこれ馬鹿にできんよ
メイン武器に重装中ロリに強い武器を持つなら軽ロリ対策にサブにムチはアリだと思う。

あんまりやってる人居ないけど肉薄距離で嵐の刃連打は結構強い。
パリイができない、直当てで火力が高くなるというのもあるけど意外なことに連打した時の旋回性能がかなり高くてケツ掘り出来ないのよ。
みんなイメージ的にケツが掘れそうな気がして至近距離で嵐の刃撃たれると背後に回り込もうとするんだけど連打で簡単にボコボコにできる。
ダクソ1の曲剣ブンブンの尻を狙うとなます切りにされるのと似てる。

タイマンだとあんまり見ないけど侵入だと稀に致命ガン狙いマンがいるからそういう時役立つかも。

何か正門前で半透明になる魔法みたいなの使ってロックオン出来ないようにしてる奴いたけど、いろんな戦法があるんだな

暗殺の作法から見えざる姿はただのバグだから指切るなり回復しまくって殺すなりしておk

擁護するわけじゃないけどあれは仕様なんじゃないか？
バランス的にどうかはともかくバグで生まれる減少とは思えない

嵐の刃と月影は撃ち得すぎる
猟犬長牙派生みたいな弾抜け戦技くらい用意してほしかった

>>464
嵐の刃は大剣とか近距離肉弾戦で強い武器につけると遠中近スキがなくなるんだけどタイマンでは意外と使う人少ないんだよな
相手を選ばず20戦して使ってる人１〜2人とかそんな感じ
理由が酷くて遠距離で適当に打っても当たらないとの事。

シューター相手は別だけどあれは通常攻撃と織り交ぜつつ中近距離で使って真価を発揮する武器なのに引きながら遠距離で乱射するもんだと勘違いしてるアホが多すぎる…

嵐のヤイバの威力は上質でのみ高威力発揮できるようにしてくれ

>>466
筋力80の重厚派生で使ってるがなかなか火力でるぞ

嵐の刃さぁ
大剣、大曲には付けれて特大には不可。まぁそれは分かるでも刺剣、重刺にまで付けれるのに両刃剣は不可なのは意味不明
両刃剣って弱武器とまでは言わんけど色々ツッコミどころ満載だな
重刺やら刺突武器は色々優遇されてるけど

軽ロリで近接仕掛けてくるような相手にはなかなかだと思うぞ両刃剣

>>467
ぶっちゃけ筋力80重厚と筋50技50上質で比較すると威力一緒だからな
嵐の刃は別に上質向けの戦技って訳では無い
もっと言うと筋20技80の鋭利が一番威力出るっていう

嵐の刃が特大剣とか大斧に付けられたら対人能力が激変したけど残念である。

理由が分からんけどマツコみたいなフォルムの赤いデブ鎧装備してる奴ってクズい奴多くない？
出待ちor厨装備で煽り魔みたいなのが妙に多い

侵入配信を見てると、死因の多くが遠距離からタマ飛ばされて一方的に嬲り殺しにあってるんだよね。逆に近接戦闘になった時はそこそこ勝ててるように見える
こうなったのは戦技にスケーリングが入ったせいなのか？

>>468
何も考えてないだけ。
そんなん多過ぎやん今作は。

ガワだけそれっぽく作って細かいとこ詰めてないゲーム。

王騎士重刺突使ってみたんだけど、刺突カウンターの倍率も乗ると
一撃で6割くらい飛ぶのおかしくない？チェインもするし。バフ込みならほぼワンコンだし
修正前血河とかと同じ感じするんだけど、この感覚って俺だけか？

刺突も相打ちになってもカウンター＆タリスが乗るから振るだけ得よな

刺突武器ってカウンターダメージボーナスがつくくせにその分攻撃力が低いかというとそうでもないんだよな。
適正ステ振ると大蛇狩りのような大槍だと物理単体で700、重厚グレートエペで650ぐらいになる。

これってツヴァイヘンダーあたりともう大差ないのよ
これであの振りの速さで刺突ボーナス乗るんだからそら強えわな
これで攻撃力が15%ぐらい低いならカウンターボーナスもまだ納得できるけど、設定した担当はなんも考えてないんだろうな

あと王騎士というか攻撃力増加バフ系の戦技は対人ダメージ調整から漏れてるっぽい。
対人ダメージ調整は直接ダメージを与える戦技には働いてる感じがするけど。
ダメージ倍率を下げるか、維持するなら自分の被ダメージも増加するみたいなデバフ効果も付与しないとあかんわ

王騎士の決意なら与ダメ1.8倍、被ダメ1.5倍
デタミは与ダメ1.6倍、被ダメ1.2倍とか。

デタミは与被ダメ比率で王騎士よりコスパ良くすれば下位互換にもならないし。
「決意」なんて言うんだから相打ちで差し違える覚悟見せろやっての。

大槍、槍二刀が苦手

純魔で魔力防護使われた時どうすればええんや？

指切りやね

>>478
王騎士とかダメスケで1.1倍くらいにしていいのにな、とりあえずこんなとこで愚痴言うだけよりフロムに意見送れ

https://www2.fromsoftware.jp/p/main/inquiry/Title/

大槍はクイステありゃ適当に処理出来る。槍二刀はガイジ、徹底されたら特にやることない。
これで王骸チェンジとかされたらまあタイマンなら諦めて次の奴と戦った方が良い

何回かやったことあるけど徹底した槍カス殺すのってマジで10分くらい掛かるよ。もうね、一度毒入れてから攻めた方が効率いいまである
毒派生の斧槍や重刺1本は持っとくべき

王骸チェンジって王骸の鎧に着替えることを言うの？

王騎士の誤入力と思われる(猿渡風)

>>477
攻撃力は兎も角モーション値はかかるから振りの早い攻撃はどっちにしろ単発威力は低いでしょ
見合った低さかは別として

重刺突は強靭削りが高めなのが厄介よ
スパアマ発生する前に差し込まれたらどうしようもないし

長文さん刺突が強いっていう誰もが思ってる話題ですらちょっとズレた話になるの草
自分が王騎士の話したいからって王骸の話から王騎士の話に無理やりシフトさせようとするし

刺突カウンターとか王騎士にいまさら文句言ってる奴悔しいのは分かるが恥ずかしいからその辺にしとけ
重刺剣はチェインがおかしいだけで刺突ボーナス込の威力になったら誰も使わん
軽装二刀槍直剣が更に増えるだけ
んでお前ら次は槍直剣二刀おかしくね？となるんだろ？笑うわ
んでFP15で10秒しか保たないエンチャが修正前ちいかわと一緒はさすがに草
10秒が避けられんならロリ回避の基本からやり直せって

つか火力なら王騎士よりウォークライの強攻撃や雷エンチャして高火力戦技のが出るし効果時間も長いから王騎士より厄介だと思うのは俺だけ？

まぁその辺消えたら侵入から完全に剣戟が消えそう

>>489
ごたくはいい。
対人大会で8割ぐらいが王騎士刺突なんだからそれが答えだよ
野良でももちろん多いしな。
使用者が多いってのはそれが既に説得力なのよ

お前はたいした事ないと思ってんだろお前はな
だけど大多数はメチャクチャ強いって思ってるから使ってる

ああ、これササガイジってやつ？笑

今んとこウォクラグレソチェインのが厄介かな〜
強靭強いんだっけ？

王騎士の利点ってどんなビルドに組み合わせやすくて刺突カウンター入れば特大武器並みの火力が出るから強いって感じだけど
武器別に倍率調整したり強靭削り値を打撃>標準>刺突みたいに調整すればバランス取れそうな気するんやが

>>494
使ってみればわかるけど強攻撃の強靭発生が遅いから
差し込まれて怯んだり、体勢崩れて当たらなかったりで当てるのは一苦労やぞ

>>489
次はって槍直二刀おかしいなんて発売初期からずっと言われてるんですが

結局の所、軽中量武器の火力が高すぎるのとその火力出すのに必要なステ振りが簡単すぎるのが問題かなと
ダクソ3で闇手鎌が強かったのと変わらん

>>496
俺もこないだはじめて見たとこだからわからん殺しなんだろうな
強靭発生が遅いと、なるほど