このスレは風花雪月の不満・愚痴スレです。
本スレで荒れそうな話題、不満など自由に言い合える場所として活用下さい。
前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part3
http://2chb.net/r/gamerpg/1568693179/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured せっかく国同士の派手なドンパチなのに、兵の動きが真っ平らなマップの上を顔アイコンの付いた駒がスーッと横スライドするだけってのがなんとも迫力がない…
もっとFF零式みたいな感じには出来なかったんだろうか…会社違うけどさ…
「ロナート様の代わりに責務を果たす！」
つ説得
「本当は先生と一緒に戦いたい！」
アッシュ信念なさすぎ
自分のことをよく分からないまま傭兵生活送ってきて、いきなり士官学校の教師にされて、いきなり帝国王国同盟教会どれかの指導者にされて平然としてる主人公ヤバくない？
>>5
所詮平民で本来なら殺されてた所を救われたからまだマシ
本当に酷いのは
エガ「お菓子やぬいぐるみ、肉あげるよ！」
先生「課題協力して！料理手伝って！！」
先生「私強くなったわ！」
イングリットなどの貴族「帝国軍入りして修道院潰すの手伝います！」
ディミトリ「帝国の犬に成り下がるだけでなく、自国の侵略にまで加担するか！地獄の底に落ちろ(怒)」(ド正論) >>7
精神異常者のディミトリを止めもせず普通についていく展開も酷いけどな
というか級長共が総じて酷いからストーリーも酷くなる どの級長もあまり好きになれなかったんだが少しでもマンセーが足りなければやれエガアンチだやれディミトリアンチだと認定が煩い
みんな大したことないキャラなんだから適当にやれよ
あとFEに散策はいらん今作はそういうもんだと理解してるが次はやめてくれ
ごろつきぶっ飛ばしたら教師になれましたー
正体バレたので戦争始めますー
5年間寝てましたー
身内大戦
はぁ？
>>9
そこで先生が酷い所を怒って止めるはずなんだけどね
ゴロゴロしたい、似顔絵、王国後回しでエガ殺す、厨二ネームを一晩かけて考えたのとか本気で怒らないとダメな所だろ
何やってんだ 馬鹿馬鹿しい学園で全て茶番
しかも本スレがキモすぎ
良ゲーには程遠いから語ることないんだろうけど
ストーリーを最初から戦争編一本に絞るか
学校編を６章ぐらいで終わらせれば
もうちょっと上手くまとまったろうに
シナリオはifより遥かに良くなってるのは確か
けど風呂敷広げすぎたな、肝心のソティスとレアが後半全く出番ないのはダメだろ
それよりルート分けがダメだった
沢山の分岐を用意する(王国没ルートや新生軍が王国軍に加勢するルートなど)か1、2ルートに絞るのどちらかにするべきだった
それがどっちつかずで半端になってしまった感
>>19
俺も最初はそう思ったけど違う
なんとか公とかなんとか要塞とか背景設定がたくさん用意されてるからそんな気がするだけ
用意されてるだけでそれらが有効活用されることは少ないしうまくまとめきれてもない
キャラの言動にもおかしい部分が多いのは散々言われた通りだし
物語としての質は実はどんぐりの背比べレベル 自分が見落としてたら悪いけどダスカーの悲劇の真相って伏線ぶん投げのままなの？
面倒くさすぎてまだ教会√終わってないからそれで真相解明されてたらすまない
級長二人の親絡みだから何か秘密があるんだろうと思ったら何も解明されないまま終わってビビったんだけど
マジで母親帝国に帰りたかっただけ？
ダスカーの悲劇については分からん事だらけ
見落としはあるかもしれないけど
まず母親は結局何だったのか？
自分の意思か闇うごに利用されたかとっくに闇うごになりかわってるか？
何故ダスカー人だけが責任を押し付けられたのか？
ダスカー人はディミトリの父親率いる軍相手に勝てないのは支援会話や外伝で確定
そもそも無関係のダスカー人まで虐殺したのか不明
犯人だけでいいはず
王がいない状態で無関係の人まで虐殺とかファーガスの評判は最悪になり、下手したら国が終わりかねない
それが周りに認められ、ダスカー人が本気で嫌われたり大量虐殺されるくらいの決定的な証拠は何なのか？
黄色ルートで1週クリアしたけどなにこれ…
こんなモヤモヤしたまま終わるゲーム初めてだわ
結局主人公の母親って誰やねん
あとレア様Aまで上げたのに最後呼び出せないのってなんでやねん
つかまったく伏せられてないが、伏線いいたいだけ？
ぶん投げと言うか説明する気もないとは思うし、酷いとは思うが
>>26
説明する気がないというよりDLCの弾として残してると思う
最初から入れて欲しいけど
ルート分けといいDLCじゃないと詳しい事分からないといいifよりはマシだけどダメな所継いでしまってるっぽいな ifはDLCプレイしないと最後の敵が分からなかったけれど風花のような各ルートクリアしたときのモヤモヤ感はなかったからあまり気にならなかったな
ゲームそのものもサクサク進められたし
風花はどうでもいいような謎を引っ張るだけ引っ張って教えないからダメだった
世界観の設定に関しても用意したは良いけどシナリオに組み込めていなくて無い方がマシというただの蛇足になっている
「想像の余地を残す」と「設定丸投げ」をはき違えているようにしか思えない
ストーリーは好みがあるから、それでもifより上等になったけど
その分ゲーム部分のバランスがおざなりなのはいただけない
騎士団補正強すぎ、兵種Dマスグレモリィゲー、武器種も兵種も全部使えて個性なし、ダメージ命中0で突っ込んでくるAI
学園と戦争編の比率からして
人気低迷して打ち切られた連載漫画にしか見えない
それを学園という名の設定資料集で必死に補完してるような
物語終盤なんて本当にソードマスターヤマト
ヤマトの残りの四天王のほうがセリフをもらえてるだけ
フォドラ十傑より掘り下げられてる
ifよりマシってことはない。どっちも成立してないんだから比べようがない。クソとクソ並べてどっちがマシって、討論としてくだらなすぎる
ご大層な設定やら数だけ多くてどれも聖戦の劣化版でしかないし無駄が多すぎる
システム的にも扱いきれないなら馬鹿みたいに増やすなよ
AIのレベルが聖戦＞風花＞SFC紋章なのがね
敵もゲストもアホしかいない
エコーズと同じ人が作曲してんのか知らんがコーラスの入ったBGMうざい、これホントやめて
黄クラッセでグロンダーズ会戦に入ったけど
ムービーとイベントのシナリオの流れが繋がってないように見える
ディミトリそれまで死んでる認識だった筈なのに
先に流れるムービーだとディミトリ生きてる前提みたい
あと青クラッセから散々引き抜いたせいでディミトリとドゥドゥーしかいないんだけど
赤クラッセもエガベルトペトラしかいないし
やっぱ学校編長過ぎだって
＞本体言語設定が韓国語の場合、オープニングムービーが韓国語歌唱バージョンになるよう変更しました。
特定の国をどうこう言うつもりはないけど、「え？」ってなった
他の言語のオープニングもあるってこと？
変なところに金使うなぁ・・・
(悪役ルート選んでおいて)○○殺すのが辛い〜
うっぜぇ
DLCの内容酷すぎでは？
メイド服？サウナ？猫いじり？要らんわ
そんなんより凝ったマップの一つくらい入れとけよ
グロンダーズ終わったけど
え、もうディミトリ死んだ？
何しに復活させたの
しかもこの章自体がもう終盤？
ウッソやろ
綺麗にまとめれないなら学園編と戦争編で分けとけよ
DLCも服とキャラだけとか終わってんな
>>40
ディミトリはただグロンダーズやりたいからキチガイにさせてクロード達を襲わせただけだと思う
マチス未満のキチガイ無駄死集団 青はシナリオも本編と関係無いし
丸ごと削除しても全く影響が無い
同盟ルートはマジで青クラッセほぼ引き抜きで正解のような気がしてきた
フェルディナントもミルディン大橋で特攻かけさせるぐらいなら
グロンダーズで討ち死にさせても良かったよーな
ヒルダが立ち位置もキャラもウザ過ぎる
ユーザーもユーザーで思惑に乗っかってころしたくない〜ころしたくない〜と自分に酔ったようなのばっかでまたウザい
いろいろとわざとらしいんだよ
殺したくないでしょ？悲劇でしょ？なんて演出してもらわなくても
良いキャラなら自然にそう感じるものだし
殺したくないなんて当たり前の事大声で言おうとも思わない
５年後の顔もギャップ狙いなんだろうなと白ける
スタッフの思惑が透けすぎ
アンチが狂った感情論を爆発させても、現実は爆売れ
哀れだね
パルミラ軍参戦した辺りでおおっ！ってなったけど
こういう熱い展開は長い時間かけて積み重ねるもんだよな
戦争編は圧倒的に短すぎる
あとクロードがやたらと強過ぎて単騎特攻でディミもエガも死神騎士も倒せる
戦争編のストーリー引っ張ってんのもベレトじゃなくてクロードだし
こっちが主人公の方が良かったんじゃないか
学園編と戦争編の分量が逆
学園が本命だからそうなったんだろうな
積み重ねがあればいいけど不幸の押し売りばっかりで肝心な描写がなかったりする
DLC酷すぎ
あんなの期待してエキスパ買った奴いないだろ
これ学園編と戦争編てシナリオ書いた奴違うだろ
前半に余計なイベント盛りだくさんで、後半尺が足りなかったのが丸わかりだわ
覇王ルートとか何だよあれ
DLCに関してはホント、
第５ルートでも入れない限り買う気しない
エキスパ買ったシリーズファンはもう二度と買わないか警戒するだけなのに
内容がわからない状態で買った奴はなんでも喜ぶと思ってんだろうな
シルヴァンとマヌエラの支援Bで
マヌエラの左手首が袖から離れて浮いてるシーンが２回あるんだが
あれじゃ吉良吉影が持ち歩いてるアレじゃん
スタッフ何で直さないの？
爆売れならそれこそ余裕で直せるっしょｗ
あんなんほっとくなや
そいつ爆売れしか言えない構ってちゃんだからほっといたほうがいいぞ
そうそう
ただ構ってほしいだけの物体だから
相手するだけ時間の無駄だよ
風花どころかFEやってないから会話にならないし
>>63
そりゃ売れてるものを爆死と嘘つくことはできないからな >>64
爆売れという現実を受け入れないお前らが悪いし話通じてないわけだが？ ifと違ってエロじゃないと言ってた人がDLCに無反応
後出しだから騙されるのは仕方ないが
新参は批判せず無理して良ゲーにしたがる
なんか文章が崩壊してる変なのがいるけど、爆売れには違いないからな
諦めて欲しい
生まれた直後から洗脳された新参ｗｗ
今本スレに残ってるのはネット業者と看板とエロしか見てないやつだろ
前に本スレ行ったときはエロばっかでまじでビビったわ
SRPG話が別スレなのも異常
流石に看板で残ってる人達も馴染めないんじゃないか
爆売れガイジってゼノブレ2不満スレでも暴れてたやつ？
>>47
というよりそもそも何故ヒルダを戦争に参加したのか、参加させたのかが分からん
貴族の上に貴重な紋章持ち女を前線に出すか？普通
コレについてはリシテアも同じ(リシテアの場合は寿命短い病人なのに戦争に参加させるだけでなく無茶な特攻で犬死にさせるというヒルダが可愛く見えるくらい頭おかしい悲惨な状態だけど)
覇王ルートで生かす選択したクロードは殺されたヒルダについて何も言わないわ
グロンダーズでクロードが馬鹿な事言っても止めずに明らかに王国軍に殺意ある位置に増援で出てくるわで殺したくないというより意味不明 DLCの内容葉あまりにゴミすぎて本スレでさえ、うーんちょっと…な扱いだからな
もしDLCの内容がソフト発売日に公開されてたら誰もエキスパ買わなかったと思うくらい酷い
それくらい詐欺レベルに酷いDLC
DLC買ってあるけど来年の4月頃までろくな追加マップなさそうなのがキツい
覚醒やifは追加マップが色々とあったからそういうの期待して買ってたのに今のところ主な追加要素が衣装替えやサウナやアンナぐらいって悪い意味で予想外だわ
イエリッツアは無料だしマジで何のために買ったのかという気分だ
>>83
俺もほぼ発売日にエキスパ買ってしまって内容のショボさにかなり落胆中だわ
衣装やサウナやアンナで喜ぶのなんて一部の人だけだし
来年の追加内容もポッと出のキャラやら上級職追加やらでなんも嬉しくない
レア様やソティスをプレイヤブルに追加、最上級職の追加、覇王ルートみたいな分岐ルート追加
こういう追加を期待してたのに期待外れにも程があるわ 聖戦レベルとまではいかないけど蒼炎くらいのスケールのシナリオが欲しかったな 三つ巴にしたいから他の国を出さないんだろうけど三つ巴の構図でもないし
結局全体のシナリオは微妙でフルボイスとテキストの良さでなんとかなってるイメージ
俺もエキスパ発売日に買ってしまって絶賛後悔中
ていうか購入したこと自体後悔している
途中で嫌になりながら一周はクリアしたけど二周以降のやる気が出ない
次のFEも買うとは思うけど風花の続編だったら買わない
同盟ルートでエガちゃん追い詰める
つか、大修道院での戦いの後５年で王国を崩壊させ
いくつかの同盟諸侯とも繋がり持ってフォドラを支配しようとしていた筈なのに
戦争編入ってエガちゃんほぼ何もしないまま一方的に負け戦してるんですけど…
確かに戦争編入ってからの脚本は良いと思うよ
構成がダメでも脚本さえ良ければなあなあで誤魔化せる説得力はあると思うよ
でも全体で見りゃ全然ダメだよ、そもそも学校編が構成ダメで脚本も退屈なんだから
エガは前から言われてるけど帝国のちゃんとした外野が少なくて割食ってる(あとヒューベルトも)
墓荒らしで撤退、学生編最後で撤退、グロンダーズで撤退、本城で死亡
4連続敗北する皇帝ってオイ...
あと5年の支配については
王国→所詮闇うご頼り
同盟諸侯→アケロンみたいなどうしようもない奴ばっかで肝心のグロスタール家は寝返り又はクロードとグルになって帝国を誤魔化してるっぽい
セイロス教→セテス達が色々な所でセイロス教の人々をまとめており、修道院にトラブルなく集結
5年使ってる割には色々甘いと言わざるおえない状態
風花雪月は売れたけど、売れたから受けてるってわけじゃないよ。
国内の売り上げは、ifの３分の２だから。
何も知らない外国人を広報で騙して買わせて売り逃げて、
国内と海外の売り上げを一緒くたにして「シリーズ最大の売り上げ」って言ってるの。
そりゃあ、海外版のないタイトルは風花に敵わないよ。
>>87
二部の脚本のどのあたりがいいの？
いや、煽りたいのではなく、盲信してない人の感想を聞いてみたい。
自分にはひどい紙芝居にしか見えなかったけど、違う楽しみ方があるの？ DLC買ったのほんと後悔
こんなの期待して買ったんじゃない
追加シナリオ配信までは待ってみるかと思ったけど全く期待出来ないんだけど
金出しても特殊な兵種が増えるわけでもないし衣装追加とアンナ関係だけって
売れても受けないって自覚あるから国内最高の紋章78万を気にすんだろうな公式も
ファンに売上げ自慢するにわかは論外
評判みてあのDLCなんだと思うけど
本スレにも不評なのは意外
エキスパみたいな売り方はもうしないだろうな
売り逃げ感すごい
>>90
台詞は結構気を遣って書いてる感あるよ
クロードの描写だけでもってるのかもしれんが
他のルート行くの怖いな… >>94
ああ、まあ、クロードのやり取りだけで考えれば、まあね。
赤と青は、お勧めしない。 Amazonの星すげぇのなただのキャラ萌えゲーなのに
もうこっち方面強化のゲームしか作られなくなるんだろうな
悲しいよ
SRPGを好きになってもらおうってんじゃなくてキャラゲーに落ちただけで
シリーズファン以外に評価よくても新規は次もキャラゲーじゃなきゃ残らないしな
そのキャラゲーってのも言っちゃ悪いが三流だと思うが
SRPG作れないならタイトル続ける意味マジで無い
金儲けたいからタイトル使ってるだけって現状だな
ゲームとしてはifの方が風花より面白かった
マップも戦闘システムも育成も今より幅が広い
今思うとね
ifと比べたらifの方がいいけどifも残念すぎて
蒼炎レベルとは言わないけど退化していくのやめてくれ
まあキャラやシナリオはかなり出来が良いのは間違いない
ただ肝心のマップやら戦闘バランスやらがウンコすぎる
キャラは好み次第だな
個人的には覚醒からのああいうキャラ無理
不幸アピールも変わってない
シナリオは覚醒ifよりいい覚醒ifよりはね
でも矛盾というかツッコミどころ多いし
全ルートやってもすっきりしない
んでマップやシステムはあの有り様
覚醒より前のものを越える要素が無いのがキツイ
戦闘バランスが今作ホントに褒めるとこなくてなあ
それはもう大前提として普通にスルーして
あとはシナリオＢＧＭ盛り込み過ぎのアドベンチャーパートしか語れなくなる
シナリオのバランスがいいなんてことは、どう考えても有り得ない。むしろ酷すぎる。
というか、風花で一番酷いのがシナリオ。次に育成システム。
兵種格差があまりにもヒドいからな
最上級の大半を占める馬職が速さマイナス成長つくわ他パラメータ成長もしょぼいわ力森橋階段荒地は移動力落ちるわで頭に蛆が沸いてるとしか思えん
設定にツッコみ入れるなら
今作メインどころに親兄弟健在のキャラばかりなのはどーかと思った
天涯孤独のツィリルでさえ恵まれてる方という
全然関係ないけど顔の輪郭線ぐらいはっきりさせたらいいのに
今作顎長いキャラが俯くと学園ハンサムになるんですけど
それだけナイトの再移動を強いと評価しているのはわかるが、悪路制限なしの再移動ありのペガサス系にマイナス要素が少なすぎるよな
正直、ifはシナリオをフルシカトしてゲーム要素だけ楽しむ逃げが打てたんだけど、風化はどっちもクソだから、どうにもならないんだよね
もっと育成して戦闘していたいのに、勝手にカレンダー進んで終章まで行っちゃうっていうね
あと、コスチューム変えるのに何で散策しなきゃならねえんだよ
>>105
馬系は速さマイナス抜きでもドラゴンマスターに勝てる気がしないってくらい弱いし、魔法回数増やせないのが痛すぎる
特にソシアルとかとんでもないクソ地雷職扱いでソシアルで育成すると評価が何段も下がる始末(最強クラスのフェルディナントすらコレで育成すると微妙になる)
どう考えても速さマイナスはアーマー系以外いらなかった 発売前にDLC買ったけど
効率いい金稼ぎマップに絆の夏みたいなネタマップに絶望の未来・泡沫の記憶みたいなシリアス新展開を期待していた
コレジャナイ感
でもfe関係ないSwitch総合系や炎上中ポケモンスレとかでは風花は良作として引き合いに出されてるんだよな
謎だわ
>>112
本スレ見たらわかるだろ
ああいう奴等がところ構わず出張ってるだけ
ただのノイジーマイノリティだから気にすんな
ユーザー数考えてみろ
大概のポケモンユーザーはfeの名前も知らんよ ペルソナスレでもFE風花雪月は覚醒やifの反省活かして神ゲーになったのにペルソナ5Rはクソみたいなこと言ってる人いたな
覚醒はUI出来良かったし育成ゲーと割りきればそれなりに遊べるし快適
ifはシナリオが破滅的に糞だがSLGとしてはそこそこの出来
風花はUI糞シナリオ糞マップ糞の上散策が糞だるく周回が前提
過去作から改善所か糞を凝縮して新たな糞をぶっかけたようなクソゲー
テキストが読める程度になっただけで根本的な部分は改善してないんだけど
覚醒からFE始めた人には神に思えるんだろう
まあ、amazonの評価みてると、いかにレビューが星5だらけって状況が怪しいものかわかるよね。
信者が集まって拝んでるだけで、何一つアテにならない
シナリオ、キャラ、音楽、ゲーム性
どれか一つでも褒められるところがあれば良かったんだけど何一つ褒めるところがなかったからな
テーマ曲のCDも購入したけれどゲームシナリオの酷さのせいで一回聴いただけで終わってしまった
なんでエーデルガルトのみをイメージしたような歌を作品のテーマ曲にしてるんだよ
ifやエコーズみたいに作品全体をイメージした歌をテーマにしてほしかった
同盟ルート最終章入ったけど
エガ倒してからの２話で話詰め込み過ぎ唐突にＳＦ出し過ぎ
無理矢理伝説の再来やり過ぎ
それまでは戦争編は脚本力で誤魔化せてると思ってたけど
元の構成が無茶苦茶でもう誤魔化せなくなってる
クロード部分は良いんだよ同盟ルートは
問題は教会と神話絡み
つか、同盟ルートこそがＦＥらしい『愛と勇気の物語』っぽくなってるけど
何でパッケージでメインっぽく目立ってるエガとディミトリがダーティー路線で
一人だけハングドマンやってるクロードが王道路線なの
スタッフ何でこんな構成にしちゃったの
テキストに関してはFEシリーズ全部がゴミすぎる 中学生でもわかるのがコンセプトらしいけど国内売り上げ1位の紋章ですらお遊戯会みたいなテキストだからな
風花はそこは頑張ってるというかシリーズトップだと思う
ＦＥシリーズのテキストぜんぶがゴミなんてことはない。
元々のＦＥは、必要最低限の舞台装置が何かを理解していて、限られた容量の中で最低限必要なテキストを捻出していた。
反対に、風化は大量の無断テキストの集合体。全く違うよ。
回りくどい言い回しを丸々カットしたら学園編のテキスト半分以下になりそう
全体的に死亡セリフがクドすぎかつ、特に女キャラは「私可哀想」感漂ってるのがマジで嫌い
そしてどのクラスもそういうウザい女キャラが必ず一人以上いる
>>124
ドジっ子とぶりっ子とヤンデレが
覚醒以降ちょっとずつタイプ変えて登場してるけど
何故か今作はヤンデレ２人
何でやねん まあシナリオなんてこの程度でいいんだよ
12歳以上推奨だし
問題は追加コンテンツ。こんな下らないものばっか作りやがって頭腐ってるんじゃねえの
>>116
覚醒からFE入った人間だけど正直風花雪月を神とは全く思ってないから覚醒から入った人間はみんな風花雪月肯定派って思うのはやめて欲しい
覚醒ifはゲーム部分をストレスに思ったことはなかったんだけどこれはUIクソだしロード長いしストーリーの流れもマップも大して変わらない前半部分を最低でも3回はこなさないとダメだし散策や授業はダルいしでプレイしててすごいストレス溜まった >>121
テキストが幼稚なのは認めろよ懐古
あれで戦記物言い張ってるのはダサすぎるわ テキストが幼稚なだけなら構わないんだよ
幼稚＝つまらない。ではないしゲームは小説ではないんだ
テキストの緻密さよりもシンプルにプレイヤーに世界観やストーリーの情報を伝えることの方が大事
風花の文章はそりゃ丁寧に作られているかもしれないけれどそれが楽しさに繋がっていないのが問題なんだよ
「こんな難しいテキスト考えられる語彙力凄いでしょ？」
随所にそれが溢れだしているのがとても嫌
設定に関しても同じ
どの設定も作っただけで満足していて理解させようという工夫が感じられない
感じられるのは「こんな複雑な設定考えられるの凄いでしょ？」というスタッフのドヤ顔だけ
文章が重厚だから良いというものではないんだよ
風花はテキストが過去作より良かったとしても、実際の行動がチグハグ、ルート分岐などの都合で詳しく教えず最後までぼかす、分からない事だらけなど問題が多すぎる
よく言われてる視界クロードや青獅子編で超重要なダスカーの悲劇とか
また変なの来てるのな
風花の不満・愚痴スレなのに過去作ｶﾞｰってスレタイ読めないのばかり来るな
シンプルと幼稚は全く違う。
紋章の謎はシンプル。洗練された紙芝居みたいなもの。
風花は幼稚。憶えたての常用外の漢字を使いたがって読みづらいだけの、なろう小説みたいなもの。
もちろん、紋章の謎が最高でほかは認めないってわけじゃない。風花のストーリーと脚本がクソってはなし。
というか、風花のクソテキスト、クソストーリーのどのあたりが重厚なのか･･････本当に信じられない。
過去作のテキストは幼稚つーか事務的で
会話にキャラの個性を入れ込んでない
ポジションが違うだけで同じ人間がしゃべってる
故に勢力とか立ち位置はきっちりしてる
そこが破綻すると会話が成立しないからな
風花は逆
テキストにキャラの個性入れて他のおかしな部分を誤魔化してる
だから全体の構図等々土台になる部分がいい加減で適当
なんかキャラの個性いれて変な感じになってる
そもそもキャラの個性すら守れてない所がある
例えばグロンダーズだと
自分から叩き潰すと言っておいてディミトリ冷静になれとかほざくクロード
猪になってるフェリクス
最後まで引き篭りな死亡台詞のベル
エガが1番の目的のはずなのに何故か同盟軍に迫るディミトリ
紋章有無よりもっと色々重要な事あるだろレオニー
先生と戦うのが嬉しそうなラファエル
紋章辺りだと容量の問題も有るからシンプルになっている部分も有るだろうしな
今はその頃より表現の幅も容量も格段に上がっているのに突っ込み所満載になっているのはどうなのよ
>>124
楽しかったよ・・・ありがとう・・・お先にぃ・・・
国は私が守る！（健気アピ）→痛いよぉお父さん助けてぇ（健気アピ）
控え目に言ってもクドくてウゼェ死ねと思いました
今作の女どもが決定的に嫌いになった瞬間だわ >>135
容量が増えたからいらない表現の仕方も増えて風花のシナリオ破綻に繋がったんだと思う
SFC時代はテキストはシンプルだったし量も少なかったけれどその分余計なものが入らなかったからシナリオの破綻は起きずに済んだ
もしも聖戦の時代に今と同じだけの容量をシナリオ方面に回していたら詰め込みたい設定をすべて詰め込んで破綻していたかもしれない
FEは容量が増えたことがシナリオ面で裏目に出たような気がする
システム面で良い方向に出ていたらまだ受け入れられたんだけど風花はシステム面でも散策パートで容量の無駄遣いしかしていないからな >>138
腕と翼を足した結果カッコいい飛竜が生まれれば良かったんだけどなw >>137
いや単純に制作陣の実力でしょ
余分なものもそうだけどそれ以上に未完成なものばっかりっていうのがでかい
シナリオ面で言えば一番因縁のある帝国ルートで闇うごと戦えないとか
青ではフォドラの話ほぼノータッチで話が完全に独立しちゃってるとか
黄で折角出した十傑がモブ扱いとか
散策にしてもペルソナみたいにもっとやること増やして工夫して
プレイヤーに行動を取捨選択させれば少しは楽しいものになったかもしれないのに
温室→食事→聖歌→悩み相談→釣りって流れ以外に実質選べないから作業になって飽きるんだよ
とにかく「〜的なものがやりたい」って感じのものばかりで何一つ完成形になってないのが問題 無口主人公なのにプレイヤーとの意識の乖離が酷い
どのルート通るにしても他キャラの突っ込みところありまくりな理屈に
強制同意で流されるか、シナリオの都合がわざとらしい隠し事そのまんま飲み込んで
流されるかしないといけない
クロードルートが評価マシなのはその乖離がいちばん少ないからだろう
ストーリー構成が3つの国の対立構造にすらなっていないのに血の同窓会だのifの血縁詐欺から何も成長してないのよね
容量以前の問題だ
>>141
無口主人公って物語性を重視する作品に合ってないと思う
無口主人公は初期ポケモンやゼルダ並みに冒険重視で王道というか物語的にありきたり(悪い意味ではなく)な作品ならいいけど
風花みたいに倫理的に問題があるとプレイヤーが感じる行動を取らざるをえない(特に紅花と蒼月)場合「なに考えてんだこいつ」になってしまう >>142
発売時のファミ通表紙の絵出した時なんてスタッフ絶頂してたんだろうな
血の同窓会（）悲惨（） 無口主人公って基本同意するしないしか意思表示できないからな
それをルート分けした上に分岐によって敵味方立場が全く逆転する形で物語を展開するのって相当難しいだろ
喋れる主人公だったifですらあの有様だったのにさらに難しいことしてまとまるわけがない
>>143
更に風花は無口主人公に先生なんてポジション与えてしまったせいでより「何考えてんだこいつ」って感じになってしまった
無口主人公に先生は相性最悪
上手くいくはずがない、難しすぎる ポケモン出たからか土日なのに本スレもいよいよ過疎って閑古鳥が泣いてる状態だな
DLCがまるで盛り上がらない糞内容だし廃れたのも当然すぎる
DLCがレア様使わせてくれるような魅力的な内容だったらここまで過疎らなかっただろうに
ついさっき同盟ルートクリアしたけど
え…これで終わり？
ムービー終わったら速攻後日談てどういう…
もう長くないって言われてたレアの死亡シーン無しかい
もっと不思議なのは終章冒頭で「もはや立つことすらできない」と言われてたレアが
主人公クロードに立ったまま延々と長台詞語ったこと
セテスやフレンの正体や年を取らなかったジェラルトについて説明するわけでもないし
クロードの出自についても消化不良ぎみ
ああまで具体的にパルミラの王子であることを名乗らせなかったのにそんな意味あんの？
まだ書き足りないけどとりあえずこれだけ
シナリオはともかく、ゲーム部分が壊滅的につまらない
エコーズに引き続いてこれって、暗夜王国の時のスタッフどこ行ったの？
思い出したので追加
何で級長達が固有クラス２つ持ってんのに主人公１つなの
正直、初期構想では級長達が主人公だったんじゃないかと思うぐらいの差を感じる
あと天帝の覇剣使わなかった
クロードいれば十分でした
クリアして、同盟ルートはクロード一人でもってると確信しました
他のルート行くのこええわホント
エコーズのゲーム部分は原作ゲームにあたる外伝の再現を優先したから仕方ないと思えるけど完全新作であの出来はない
FFみたいなジョブチェンジやらせたいならキャラクター固有の成長率は必要ないっていつになったら気付くんだろう
言うてそれやったら操作キャラ全部モブ顔でよくなるからね
普通に戦略シミュレーションやればいいってことになる
SRPGて言い方自体がファイアーエムブレムの宣伝のコピーみたいなもんだし
普通のウォーシミュにしても問題ない
そもそもSRPGっていうジャンルがユニットに個性を持たせて愛着を沸かせることだから固有成長率は必要だしキャラゲー路線に走るのは間違ってない
SLGのユニットとしての個性を薄くして
台詞回しでキャラづけしてるだけで
遊びの部分とは関係無い個性だけどな
あんな記号丸出しのキャラ、個性すらないけどね。
そもそもゲーム内で擬似恋愛しないと感情移入もできないクソキモ設計なのがすべての間違い
クラスとキャラクターが切り離せない従来のFEの成長システムを
そのままジョブチェンジ可能なゲームにぶち込んだら全員無個性になるのは当たり前なんだよね
アンチ「キモい！」←感情論
賢い人たち「爆売れ」←現実
事前にほとんどわかってたものが期待通りの来たのに何故過疎るんだ？
ネット業者をポケモン印象操作に回しただけ
支援会話の細かい差分で大ボリュームなんてやってないでストーリーの総合性や説明をもっとしっかりやった方が良かったんじゃないの
>>164
そこもだけど何よりゲーム性が死んでるのが致命的 学園物
血の同窓会
一番やりたいこれがそもそも間違ってるから
どうしようも無い
引継ぎデータ使って２周目青クラッセハード始めたけど
何かデバッグモードみたいなのが付いてる…
今度は紋章好きに付けられますみたいなの既に手に入ってる
リシテアがあれだけ嫌がってたの何だったんだってぐらい酷い
（リシテアはリシテアでリンハルトとくっつけたら数年で治っちゃうが）
一周目クリアしたきっかけにエクストラ見たけど
主人公の性別と選んだクラッセで支援イベントムービー全部分かれてて
全部揃えるには最低八周しないといけないのか
内容重複してるものもあるだろうに、何故こんな糞仕様に…
あと昨日の付け足し
フレン支援Ｓの会話の内容、摺り合わせ出来てない気がする
ソティスと一体化した話はレアがセテスフレンにしてるし
学校編終盤でも生徒の面々とそういう話してた記憶がある
なのに今更主人公が話して何故かフレンが驚いている
本スレにいたのはネット業者だろうな
ユーザーに還元させない売上を持ち上げるやつしかいなかったし
DLC買うだけで起動不可バグに気づけたやつ0人で、コピペチェッカーにぶち込むと怒濤の反応を起こし、間違った知識でシナリオ持ち上げしてなければ
アンチの妄想で済んだのに
エクストラのイベント観賞は主人公の性別どっちかでもプレイしたら
そのルートでのもう片方の性別のも観れるのは分かった
つまり最低４周か
一周100時間超（そのうち７〜８割がボイス聴くだけ）なのを考えると
どの道糞仕様なことに変わりないなあ
やっぱファイアーエムブレムの魅力ったらさ
中毒性の高い手ごわいシミュレーションでしょ
流石に本スレにいる奴を業者って考えてる奴は病院に行ったほうがいい
ただの5chの本スレで工作したとこで影響力なんてたかが知れてるわ脳みそが5ch中心に回ってんのか？
蒼炎の時もそうだけどマップのユニットはドットにしろよ ユニットを3Dにするとただでさえつまらないマップがさらにつまらん
ifも場所に応じて先頭背景が変わったからマップ自体の作り方は一緒だよな？どっちが数は上なんだ
人気ランキングでカテゴリ500位にも入れず、サービス寸前のコマスターと肩を並べてたヒーローズのスレが一般人で運営されてたら
それはそれで怖い
本スレ住民が工作員かどうかは知らんけど少なくとも売上はできの言い訳にならん
自分もこんな出来だって知ってたら買わなかったしな
つーか今回で完全に愛想が尽きたわ
もう俺が好きだったfeの新作は二度とできないんだと悟った
>>173
いやいや、ユニットを3Dにするはつまらん理由ではないはず
過去にあったもの(説得や村訪問)を省いて、余計なもの(騎士団や魔獣、スカウト)が付けてるのがつまらなくなった原因だと思う
騎士団は一方的に攻撃して移動封じ、魔獣はバリア割って何回か倒さないといけないから重要人物だけ使うならまだいいけど雑魚まで使い出すと面倒
スカウトは面倒くさい散策を何度もしないといけないし、仲間になる説得力が無くなる(特に帝国側になる場合、かなりの説得力や描写が必要なのだが...) >>176
誤字があったすまぬ...
>>159
最初は記号丸出しでも成長してそこから抜け出ればいいんだよ
ほとんど成長してないけど... スカウトは、どう考えても内政干渉だからね、真面目にゲームに感情移入しようと思えば思うほど、おかしいとおもうシステム。
一章が少しポップ程度のノリだったら、二章とのギャップで面白くなったかもしれないけど、あの出来では･･････。
魔獣はただ倒すのが面倒なだけの存在だったね
せめてマムクートやラグズ系みたいに味方でも使えるようなユニットだったらいる意味あったかもしれないけど
後半とか細い道に配置して障害物としてしか使用されて無かったしな
ただだるいだけで全く面白くない
引き抜いたから分からんかったが
アネットって同盟ルートじゃ敵として出たんだろーか
攻略サイトチラ見したけどグロンダーズとかには出てないみたいだし
マップはifのほうが断然良かったな
城に攻めてる感じがしたし
風化は帝都も王都もフリーマップに出てきたようなものばかりで飽きてくる
アネットは同盟ルートじゃ敵として出てこなかった
青獅子の時のマリアンヌと同じでスカウトしないと二部には出てこないパターンだと思う
出てこないやつなんか居るんだ
なんか何もかもが中途半端だな
まあ同盟ルートのディミトリ軍とか無駄死にもいいとこだもんな
参戦してんの従者と幼馴染ばっかだし
従者以外引き抜いちゃったけど
マリアンヌはもともと戦争嫌いみたいだしアネットは父親べったりだし
出ないなら出ないで一応キャラ付けには合ってんのかな？
引き抜かないとメルセデスは死ぬらしいとこ見るに、そんなに結婚が嫌だったか…
しかし青クラッセ選ぶと、黄クラッセから引き抜きたい奴いなくて困ってる
ホント同盟ルートはクロードだけでもってんなー
ＤＬＣの残りコンテンツで
これ一本で他のルート全部の疑問が解ける！全員引き抜き可能！（引き抜ける期間は限られてる）
アドレナリンどころか集中し過ぎて鼻血が出る超難易度マップだらけで全30章！
ぐらいの第５ルート出すなら買うんだけどな
やっぱ一ルート30章近くは欲しかったなー
今作、どれも似たり寄ったりで大したスキル無いかと思えば
チートレベルで近距離反撃だけやばいし
魔法武器は錬成したら英雄の遺産余裕越えだし
そもそも英雄の遺産にまともなのないかと思えば
グロスタールんとこの杖だけチートだし
ゲーム内のキャラクターの掲げる正義や大義名分に突っ込みどころが多すぎて困る。
どのルートにも均等に感情移入できるようにしたかったのかもしれないが
あえてキャラクターに筋の通ってないこと言わせてるというより
ライターが筋の通らなさに気づいてないだけに見えてきて
どのルートにも均等に感情移入できなくなってる面があるぞ。
あえて筋が通らないだけストーリーがかけるやつがISにいるなら
覚醒IFやヒーローズが生まれてない
そもそもチェック部門からして、あの暗夜にNG出せないほどヤバイから
さんざん話題のエンディング一枚絵ってpixivあたりから安く描いてくれる人を引っ張ってきたのかな？
アニメパートの原画の人にすら頼めなかったのか
>>188
その傾向ほとんどのキャラにあるけど級長三人が一番顕著で三人ともやってること賛否両論すぎ
逆に言えば級長のうち誰かに感情移入できたり好きになれたらすごい楽しいゲームなんだと思う
モンペ信者同士がすごい勢いで別陣営叩き合ってるのは多分この辺が原因 >>190
誰が描いたか不明なああいう絵は
大抵社内のデザイナー エコーズといいこれといい
やたらと貴族ｶﾞｰ平民ｶﾞｰ言うてて
ＦＥというよりタクティクスに影響された人が書いたみたいな脚本だと思ってたけど
ディミトリが支援会話で「どうしたらいいんだ俺はッ！」って言った辺りで疑惑が確信に変わった
タクティクスシリーズは確かに名作だが
それに影響されてパチモン脚本をファイアーエムブレムに押し付けるのはやめてくれ
>>193
キャラからストーリーまでほとんどパクリなのに
今更、何言ってんだこいつ たぶん、級長それぞれにそれぞれの哲学や行動原理をもたせて、三つの違う考えが対立しあう構造にしたかったんだろうけど、ライターが下手くそすぎて、どれも大差ない支離滅裂さになってる。
キャラ萌えで誰か一人に異常に肩を持ってる信者以外ドン引きする展開なのは、この下手くそさにある。
誰にも思い入れない人間視点だとレア様含めやべーやつとクズしか居ない扱いになるのは草枯れる級長達
クロードがかろうじてまともかも言われる程度
その思い入れを作ってくのがストーリー展開だと、ふつう気がつきそうなもんなんだけど、ライターも信者も気がつかない。
だから没入させるようにストーリーが機能してない、というかそもそもそういう設計になってない。する必要性すら理解してない。
何か本スレ追加支援で騒いでるけど
ああいう情報ってどこ経由で入るの
攻略本の追加支援予定の情報だろ
今後の予定全部載ってる
エーデルガルトの墓荒らしやチンピラ雇うのも引くし
ディミトリの虐殺も周りに叱責する臣下誰もいないのも引くし
クロードはそこまでキチガイムーブかましてないけどなぜ最後までパルミラ王統って堂々宣言しなかったのかわからんし
これで二次同人は結構盛り上がってるらしいってのが謎だわ
>>202
確認した
新ルートとかやらんのか…こんな中途半端なのに
配信予定のも文章からして微妙なのばかり
そこはエコーズ式じゃなくて覚醒if式の方が良かったろうに それにしても本スレの書き込み酷いわ
キャラスレ立ててそこで好きにやればいーのに
それもこれも全部
「レベルを上げて物理で殴れ」みたいな戦闘バランスのせいかもと考えると…
学校編ホントつまんねー
どのルート選んでもそれは変わらん
ダスカーの反乱さっきやったけど、これ戦争編でやった方が面白かったんじゃね？
ルートによっちゃ怨敵死んでんねんぞ
てか無理矢理平和的解決で纏めんなよ
>>210
そんなに人殺しをしたいのか
爆売れやぞ 不満はキル系武器弱体化したことかな、鋼と同じ重さって
剣は倭刀があるけど他は…
>>204
解説するのもイヤだけど、二章の各章の名前が風花雪月を一文字ずつとったものだから、新ルートはそもそも作る気ないんじゃないかな
wiki情報だけど、風花雪月って言葉には
「美辞麗句にすぎない、内容に乏しいものごと」
って意味もあるらしい。まあ、ぴったりな名前だよね。
意図してないと思うけど。 キル系とか全然使わんかったな
強い弱い以前に鉄と訓練で戦技撃つだけで
殆んど事足りてしまう
それ以外はたまに銀武器使う位だったな
ルナではそうはいかんのかも知れんけど
やる気も起きねーしそもそもアプデ来る前に売ったから確かめようもない
一周目、キャラがどいつもこいつもキモいから支援会話無視で進めてたら、殆どなにも説明されず意味不明なままラストまできた。
マジでヴォイニッチ手稿でも読んでんのかってくらい意味不明で、わかったのは登場人物ぜんいん頭おかしいってことだけ。
支援会話みないとわかんないよってかいてあったから（それはそれでおかしいだろと思いつつ）支援会話すすめたら、中学生女子が夜中に一人で書き殴ったみたいな紙芝居始まって、また頭が痛くなったわ。
ロナート卿とクリストフ関連は一ルートやっただけで分かる雑さ
アッシュとカトリーヌの支援だけで全部説明
「全ては西方教会が悪いんや！」
ロナート卿もクリストフも流されるだけのアホでした
カトリーヌと結婚するために西方教会の悪事暴いたろ！
いや何、どういうことなのアッシュ…
そーいや何でジェラルトとソティスに好感度設定されてるの？
どのルートでも共通で殺されるジェラルトと
誰も選ばなきゃ自動的にエンディング来るソティスじゃ
好感度あったってしょーがなくない？
戦技って序盤は強いけど後半に追撃できるようになると弱くない？
魔法攻撃と弓は除くけど
>>217
そもそも西方教会とは何だったのか
闇うごからしたら役立たずの豚扱いで名ありのボスキャラすらいなかったような... 学校編戦争編に対応するために
支援会話の内容が本編から独立した内容になってるんだろうけど
そのせいで「５年後再会してこの会話はねーだろ」って感じるもの多数
最上級職馬ばかりで育て辛い
もっと色々あっただろうに
そもそも最上級自体が不要
上級職のバリエーション増やすだけで問題ない
このゲームは世界観が奥深いとか賞賛してる奴見かけたけど普段から本とか映画とか触れてこなかった人なのか
>>220
いやマジで西方教会って何だったんだろうな
闇うごに扇動されてたのは分かったけどあいつら的には何がしたかったのかいまいちわからん
あと「帝国には昔南方教会があったけど教会と不仲になってなくなった」みたいな話もどっかで聞かされた気がするけど
その設定とかどっかで活かされてた？ >>226
あの辺は既に教団がフォドラで影響力無くなって来てるかっていう
説明みたいなもんじゃないかな？
南方教会（帝国）
150年ほど前に帝国と大もめして追い出されかけた
中央協会が仲裁に入って何とか存続してるが帝国民からは
セイロス教www状態になってる
だからエーデルガルトが戦争はじめても国民が暴れたりしてない
ゲームの序盤でも皇女殿下の入学を機に昔のような関係に戻れれば…とか
モブが言ってる
西方教会（王国）
狂信者の集まり
レアを女狐と呼んで暗殺計画たてたりセテス外伝で「キッホル様はそんなこと言わない！」
みたいなこと言ってセテスに「うっさい、異端死ね」ばりに成敗されてたり
カソリックに愛想尽かしてプロテスタントができたのをなぞってんのかとりあえずがちがち
原理主義者集団
東方教会（同盟）
とりあえず空気
軍隊も持たず教団がやってるような治安維持すらできない
クロードが女神のいない他国でも大地は恵みをくれるじゃんって言っても
眉ひそめられたりしない程度に形骸化してる感じ
ローレンツはたまに大聖堂にいるけどそれも「貴族のたしなみ」でお祈りしてるだけ
と平気で言う始末
そのぐらい影響力無い ストラテジー部門とかそもそも弾が無いから
発売さえすりゃ普通にノミネートされそうだな
>>227
そうやってまとめられるとセイロス教の勢力っていうほどでかくもないな
エーデルガルトが戦争ふっかけるまでもなくそのうち勝手に瓦解しそうなレベル >>227
三国全部ダメダメじゃねーか！
>>231
流石に勝手には瓦解しないんじゃね？
まあ偉い貴族のガキ1人暗殺(クロードかディミトリなら更に良い)してその責任を中央教会に押し付ければ瓦解しそうだが
そう考えるとこの程度の事で戦争ふっかけて負けたエガがアホくさく感じてしまう...
墓荒らしとかどう考えても悪手 帝国は闇うごの温床だし王国は不安定だし同盟は小競り合いしてるし教会もガタガタだし
放置すると内部から闇うごに支配されるか周辺諸国から攻められるかしかないから一度全部ぶっ壊して統一しようっていうエガの考えはわからんでもない
やり方はアレだが
フォドラ内の話ですら綺麗にまとまらなかったのに何故パルミラとか他勢力出してしまったのか
おかげでどのEDを見ても脅威が消えず明るい未来が見えない
＞レアを女狐と呼んで暗殺計画たてたりセテス外伝で「キッホル様はそんなこと言わない！」
みたいなこと言ってセテスに「うっさい、異端死ね」ばりに成敗されてたり
ただのコントじゃないかｗ
そういえばセスリーンの紋章持ちってどうやって生まれたんだろう
某攻略サイトでペアエンド覗いてると
クロード数年後結婚ばっかだな
かといってすぐ結婚系はいつ愛を育んでる暇あったんだよという
クロードで思い出したけどクロードって仲間の女とペアエンドになった場合は普通に結ばれた的なこと書かれてる後日談ばっかなのにベレス相手だと結ばれたみたいな表記ないのなんでなんだ
支援Sでもベレスもクロードも好きとか結婚して欲しいとか言わないし
仮にクロード目当てで乙女ゲー的に楽しみたくて買った女がいたとしたらキレてもおかしくなさそうな内容だとちょっと思った
>>237
女性向け恋愛シミュレーションノリを楽しみたい人は青行く気がする
イケメン３人（全員陰有り）と童顔青年アッシュ、口直しに園芸男ドゥドゥーや
シルヴァンの設定はティーン向け少女漫画あるあるみたいなやつや
でも何故かそれを癒す少女漫画系ヒロインは主人公じゃなくてメルセデスや
って根明な男いねーな青クラッセ！
スタッフロールのシナリオ担当に２人名前あって
１人目は読めなかったけど、もう１人は明らかに女性名だったなあ… >>233
エーデルガルトの開戦理由が世の中戦乱だらけだから武力行使してでも大陸統一しますなら私怨扱いはされなかったろうな
教会の支部だの増やしたところで全く扱いきれてないのは紋章と同じだな >>239
紋章のハーディンとちがって私怨を隠してないからね。表の理由。
そのキャラだけじゃなくて全員残らず、政治的角度が欠けてるんだよ。
まあ、ただライターがへたっくそなだけ。 >>237
何らかの理由でクロードとベレスはくっつけられないんじゃね？その理由がわからんけど
ベレスが女王になるのが原因だと考えたが同じく女王になるペトラとクロードが一緒になると普通に結婚するんだよなあとクロードとベレスはあの後日談後は別れてそうだとは思った
スタッフはたぶんプリシラとヒースと同じ悲恋枠として作ってる >>233
それはいいけど詰めが甘い所だらけで強さも立場もなんか微妙だなと感じる
学生編のハード以下炎帝とかストーリーでの動きも実際の強さも酷い
フェルディナントやペトラは何故エガに対して命かけたり悩んだりしてるのかが分からなくなってくる これ槍技能伸ばす意味が飛行にのせるためぐらいしかメリットないなあ(キャラに依るが連撃は悪くないけど)
弓と魔法が優遇されすぎ
矢の雨を降らせてくる空襲感
なして飛行職でも弓装備できるようにしたし
飛行で弓使えるしスキルで1距離反撃出来るし
近距離武器使うメリットが殆んど無い
そのせいもあって級長ズの中ではクロード一強
てか今作ロードをクラスとして出す必要あったんか？ってぐらい存在感ない
>>240
闇落ち理由が失恋っていうクソほどしょうもないハーディン馬鹿にすんな >>248
ハーディンはそこに至るまでをきちんと描写してある上に
闇落ち前をゲーム１本分かいてあるけど
エガは八つ当たりで戦争しました 終わり だからな 悪いのはガーネフやメディウスでもアンリでもなくてスマヌだからね。
真意自体よりそこに行き着く過程に面白みがあるんだけど、風花にはそれがない。
ついでに言うとスマヌみたいなかっこいい敵もいなかったなあ
家系のせいで人体実験の被験者にされたことと
じゃあ戦争しようをつなげるのが
貴族制度という大きな枠組みの中の一要素でしかない紋章制度（）というのも酷い
私怨で斬りかかったせいで戦争開始でも
元老院が私服を肥やすために戦争でも特に変わらないし
紋章は本当にいらなかった
人体実験から戦争を繋げる必要あったか？
何回も指摘されているけど貴族社会に良くあるエピソードを紋章を持っている貴族にしただけだからな
アホすぎる
紋章の力がなにか決定的に世の中を歪めてるならともかく
金持ちとか由緒ある家柄とかぶっちゃけイケメンだからとか
そう言うレベルでしか世に影響して無いのがな
紋章持ってようが伝説武器使えようが
何も無しのパルミラにすら苦戦するレベル
それを大戦争起こして消したとしてだから何つーね
個人的には人体実験が行われて家族失ってその復讐っての自体は別にいいと思うわ
それ以外にも闇うごは色々うごうごしてるし
人体実験の結果村が壊滅したり魔獣とか生まれて犠牲者も出たりしてる
先生的にも親殺されて動機もあるし戦争してでも打倒するってのはアリ
でもそれやるなら戦争の相手は闇うごだろって
教会とか王国同盟と争う必要性はない
ようは、風花のストーリーは政治的な視点に欠けてるんだよ。
例えば聖戦でも、トラバントがキュアンとエスリンを襲うシーンで、
「自分たちの国は山岳地帯ばかりで国土が貧しいから自国だけで国民を養えない。だから傭兵に身を窶さないといけないし、拡大政策をとらないといけない」
ってことを、ちゃんとセリフをつかって説明してる。
だからカタキとしてのトラバントの魅力も上がるし、トラキアでリーフとトラバントが対峙したシーンも引き締まる。
風花はこういう視点で話が展開してないから、行動原理のしょうもなさに終始ドン引きする羽目になる
ロプトウス教団も最初から悪魔だったわけではない
迫害を受けに受けて子供ですら暗黒神の復活を願っていたっつー
悲しい描写があったからなあ
どーでも良くないけど、今作でＳＦに手を出したのは完全に悪手
伝説の白きものすらミサイルバンバンで倒せてしまう描写を入れたせいで
紋章も英雄の遺産も貴族社会も魔法すらもいらないものになってしまった
闇うごも陰でこそこそ動くより堂々とした方がフォドラを変革出来たんじゃないか？
>>241
単に相棒ポジだからだと思ってた
どのルートでも何故か主人公を慕うヤンデレ皇女様と
誰相手でも距離感が近すぎるゴリ王子と比べりゃ
誰とでも適度な距離感保てる王子様だし
主人公との距離もおかしくならない >>256
あそこから急にテイルズみたいな印象になったからねえ。
唐突に語られるレア1000さい、とか、教師にナンパされただけで祖国裏切る生徒とか、世界観の自殺が散見される。 >>255
そういう視点をスタッフが持ってないわけではないのかもしれないが
説明セリフださい病にかかってるのか説明なさ過ぎるのがいけない
ちゃんと結論が出るような材料があるならまだしも
正反対の想像同士が成り立っちゃう状態だしなあ やっぱ2部にレア様とソティスの出番を無くしたのが大失敗だよな
本来なら級長よりこの二人がストーリーの肝のはずだろ
絶対に途中で方向転換してるわ
生徒に集点を当てるのはわかる そして生徒が敵として出てきて戦わなきゃいけないってのもまあわかる
問題はその生徒が敵対時にストーリーで出てこないせいで敵陣営での魅力的なキャラがいないっていう戦記物としては致命的な欠陥になってる
昔のFEが〜とかキショイことはあんまり言いたくないけどしっかり敵陣営のボスとその幹部の話合いのシーンがありそこで敵将同士の関係 個人の思想 忠誠を誓う理由が明かされる 今作は敵陣営での様子がほとんど描かれてないから敵将の思惑が分からん
そこらへんは味方になった時に！ってことなんだろうけどスカウトシステムのせいで個人の忠誠もへったくれもないからおう...としか それに敵役として初めて輝くキャラだっていた
FEファンなんて馬鹿しかいないんだから恋人と別れても自分に居場所をくれた将軍の軍にいる！とか心のそこから(何故か)ボスに心酔させたりと安っぽいドラマ入れとけば忠義に溢れるキャラかっけえええってアホみたいに騒いでくれるのよ
>>259
個人的には持ってないと思ってるよ。シナリオの全体像をみるかぎり。
自然で素朴な台詞回しのために説明を意図的にカットしているならともかく、代わりにキャラクター説明台詞が大量に追加されてるあたりも含めて。 >>254
そもそもエガちゃんの目的である血統主義の否定と現体制の打破っていうのは戦記物でよく描かれる題材だし別におかしくはない
王国同盟に戦争を吹っかけた理由もどさくさに紛れて潜伏してる闇うごを殺そうとしたり腐敗貴族の力を削ぐためってのは理解できる
帝国内で大規模な粛清初めて紋章捨てろとかいっても史実のヨーロッパみたいに他国の貴族から干渉受けるだけだし レアソティス闇に蠢く者の描写が足りなすぎる
特に闇に蠢く者達いらないだろ
個人的にダスカー問題やエーデルガルトが戦争を決意した原因だとか生徒サイドに汚れ役を押し付けたくないがために追加したのではとすら思える
>>262
それもあるけど悪の美学や絶望感がある敵が全然いないんだよな
例えば皇帝ポジは過去作では圧倒的な強者で主人公達を恐れさせたり、主人公側の誰かをフルボッコにしたりしてた
しかし風花だと他級長と同格、ミサイル抜きの闇うごの力を必要としてる程度、何度も撤退、何故か先生ageしてるから全然大したことなさそうに見えてしまう
グロンダーズのディミトリかクロードは敵国の大ボスのはずなのに描写不足のせいでただ主人公側の邪魔するだけの無能リーダーと化してしまってる
闇うごも地上の人間を獣と言うならそれ相応の力を見せてくれればいいのに(ミサイルもっと有効的に使えよ)青であっさり轢き殺されるわ、金教会で本拠地見つかってボコられるわ、赤だと後日談で殺されるわで何なんだよって感じ >>265
主人公が担当しないクラスの級長は汚い手をどんどん使うクズになるとかやってもよかったよな
主人公が担当しようがしまいが5年後開始時の状況がほとんど一緒って士官学校時代で学んだことはなんだったのかって思うわ
5年後は完全に先生ってより有能な軍師って扱いだし士官学校時代から一緒にいる意味がない ファイアーエムブレムで良かった政治劇を語ろうとすると
どうしても聖戦一択になっちゃうな…
シナリオは聖戦がシリーズ最高峰、ゲーム性は暗夜王国が最高峰
両方の良い所を取ったら最強のファイアーエムブレムが生まれるかっていったら分かんないけど
別のところで見たが、最初はこのゲーム３ＤＳ用に作ってたんでしょ？
そっちをやってみたかったなあ
ゲームとしての完成度は絶対そっちの方が高くなってた
>>268
聖戦はゲーム部分に世界観をうまく落とし込んでるからあの政治劇を超えるFEは多分出ないと思う ストーリーのためにゲームバランスを犠牲にしてるし
それなりの政治劇とちょうどいいゲームバランスを両立してる作品と言ったら加賀作品以外だと蒼炎くらいしかないのがなぁ >>257
適度な距離を保てると自負するなら女でも支援Sは必要なかったな唯一別れる組み合わせぽっいし >>264
いや目的自体は良いけどそこへ行くための動機があまりにも弱すぎる
人体実験って過去話から導かれるのは血統主義や現行制ではなく闇うごへの憎しみのはずだし
血統主義と現行制の打破ってのも虐げられてきた奴隷層出身の革命家とかなら分かるけど
エーデルガルトは皇帝でそれらの頂点にいる人間だから普通に生きてて自分から打破する必要性もない
改革するにしても戦争やらなくてもいくらでもやりようあるはずとなってしまう
電撃的に皇帝位掌握して宰相とか粛清してもその後すぐ戦争できるくらいに国はまとまってるし余計そう映る
さらに言うと血統主義を排すと言いながら結局周囲には貴族出身者がほとんどで
後日談でも別に皇帝位を辞して民主主義を打ち立てるとか語られてるわけでもないし
戦争前後の状態を見ても結局体制自体が大きく変わってるようには見えない 目的と動機の関連付けもよわいし、それを上手にプレーヤーに説明することもなされてなかった。
やっぱりライターの技量の問題だったな。
加えて、ドラマ性も低かった。
エーデルガルトみたいなキャラは、紋章のせいで徐々に死に逝く体で、最後は贖罪のために燃え尽きるように死ぬくらいでちょうどいい。
ディミトリは青以外じゃ最強最大の敵として立ちふさがるくらいであってくれればよかったのに。
ストーリーとゲームデザインとの融和性が今作は全く上手くいってない感じ
ライターだけの問題じゃない
とはいえプロットもライティングも非常にレベルが低かった。これのどこが「ストーリーが秀逸」だって言うんだろう。頭が痛くなってくる。
仲間達の序列ペアエンドもね
何故全方位支援Ａまでいけるようにしたのか
支援Ｓにしたら他のキャラを選べなくなる仕様じゃ何か問題があったのか
その結果、中途半端に愛を語れなり
どうしたらこの会話から即結婚に持ち込めるんだと首を傾げる夫婦が誕生する
序盤のチュートリアルをスキップ出来るようにするとかクラスを選ぶところから始められるようにするとかして欲しい
周回前提のゲームなのに周回するのがダルすぎる、散策も要らない
不満ということもないんだけど、
イエリッツァ＝死神騎士
ここまでは理解できる。
しかし、
イエリッツァ＝死神騎士＝エミール＝姉の学校の教師
これはマジで「？？？？」ってなる
どういうことなの……老け顔のショタなのかよ
>>225
同じようなレスが本スレであったけど本スレ民が
「物語に触れすぎて頭おかしくなったのかもしれない」とか言ってて笑ったわ >>280
エミールはメルセデスのひとつ下
一応主人公よりは年上という計算になるはず
メルセデスが物心つく頃にはマルトリッツ家取り潰しになって母再婚してて弟もいて
義父からは用済み扱いになってるわけだが
メルセデスが経緯を全部見てきたように言ってくるから混乱する
マルトリッツ家に代々伝わるお菓子のレシピとか
いつメルセデスが習得できる暇あったんだろうとか思う 青ルートの学校編終盤になって
ディミトリの真面目ゴリラがただのキャラであることが分かったけど
本性の語彙力もまずいな、何かネットの誹謗中傷みたくなってる
つくづくクロードの「猜疑心の塊からしたら雛みたいな応酬」とは何だったのか
一年間エガには騙されるしゴリの本性見抜けないし
迂闊で残念ってレベルじゃねーぞｗ
貴族制度の撤廃やらのんびり学園編をたっぷり12章使ってしまったせいで
戦争という他者を巻き込む暴力を使わないと改革出来ないほどには見えない世界観なのがマイナスすぎる
>>283
クロードのエガに騙されてゴリの本性見抜けないのはまだ学生だから、それくらい2人が頭いかれてるからで済む
青グロンダーズや覇王ルートでのやらかしは本気で残念ってレベルじゃない酷さだが >>281
本スレ民はカルトだから。ロプトウス教団みたいなもん >>281
自分達から視界クロードや厨二エーデルガルト、肉につられるイングリットなどの欠陥をネタにしてたのに何言ってるのか
まあ本スレでも結構不満漏れてた様な気がする(視界クロードや青獅子で幼馴染がディミトリの光化にくその役にも立たない事など)がそういう人達は去っていったのかな >>272
まあ「キャラクターが主張してるんだから劇中では正しいんだろう」から入って
劇中描写のたりないところや解釈の余地があるところは主張に合う形で想像するタイプと
実際に描写されてるものを優先してキャラの主張と合わなければ問題視するタイプとで
結論逆になるゲームになっちゃってるからね。
RPGなんだから描写優先だろ？とか、前者は「設定で頭のいいキャラが馬鹿なこと言ってる」
みたいなものでシナリオの敗北だろ？とか思ってモヤっとしてるわ。 確実に言えるのは、稚拙と指摘されても仕方ないほど、整理されていない、雑なストーリーテリングだったって事。
>>289
ポケモンは初週国内歴代最高売上ではない >>291
なんで顔真っ赤にして突撃してきてるんだ？
暁以前の【国内売上】と
覚醒以降の【世界売上】を比べるのと全く同じことしてるだけなのに TGAベストストラテジー
ファイアーエムブレム 風花雪月
すまん笑ってええか？皮肉か？
シミュ部分がゴミでも賞取れるのならブリガンダインは余裕でストラテジー賞取れるよね
楽しみだなぁ
>>288
これはあくまで個人的な意見だけどその前者のタイプは物語として未完成だと思う
理由はこれを許しちゃうとマジで何でもありになっちゃうから
論理学的に「前提が偽なら結論は何を言っても真」って言うのと同じで
物語ってのはそもそもが嘘だから作る側が何を言っても言ったもの勝ちなのよ
だからこそ物語として成立させるためには各描写や要素の因果関係と一貫性が重要だと思ってるんだけど
風花のシナリオはあらゆる部分でこれが崩壊してる 正直ストーリーはどうでもいい派
ウォーシミュとして楽しかったら良かったんだが、紋章の謎の方が難しいんじゃないかってぐらい
ごり押しで進むよな。クラシックにしても。
もうちょいこのゲームバランスどうにかならんかったんか
SFCより性能の良いプラットホームで出してんだからさ
発売日前はスゲー楽しみにしてたけどマップが微妙すぎて周回する気が起きん
他ルートは動画でもいい気がしてきた
そして全ルート見る前に動画にすら飽きる
ソースは俺
一周100時間超でうち７〜８割がボイス垂れ流しｓｗｉｔｃｈ握ってるだけって考えると
１クールアニメより余裕で長いからな…
こっちはゲームがしたいんだけど
物語というのは、必ず冒頭に世界観と登場人物のインストールが発生する。
それが適切かつ効果的に行われていなければ、当然ファイルに破損があったクライアントと同じで、不整合を起こす。
この破損したクライアントで話を進めれば、まずもってシナリオで不整合を起こすことになる。
「こいつの行動、意味不明」とか「展開がムチャクチャでついていけない」とか、そういった感想が多くなるのは、この不整合が頻発しているから。
つまり、風花のストーリーというのは、破損したらソフトやアプリのような欠陥品。
小説家がよく「小説は冒頭が大事」というのは、これを充分に理解しているから。
支援会話とかほぼ棒立ちで井戸端会議してるだけなのは正直酷いと思った
今作、支援会話が全体的に大人しいのは別にシナリオが良くなったからじゃなくて
覚醒やifでやってたような大振りな演技を３Ｄモデルにさせる余裕がなかったからでしょーに
その結果、ダスカーの料理を作ってもらったメルセデスが
食堂のテーブルから遠く離れた場所でドゥドゥーと会話する訳の分からないシーンが出来た
どのスタッフが担当したかも重要っぽいけどね
ちゃんとテーブルに肘つけて会話してるキャラの組み合わせもあるし
>>286
「ロプト帝国の末裔は長い間、この神殿の地下に隠れ住んでいた
地上に出れば迫害され、火あぶりにされてしまうからだ
彼らとて最初から悪人ではなかったのだろうが、長い年月が彼らを悪魔に変えた」
「…先祖が帝国に協力したとしても、その子孫にまで罪が及ぶなんてひどすぎる
それなのに、暗黒教団とか、邪神の一族とか言われて辛かっただろうな
このカベの落書き、子供が書いたようだけど暗黒神の復活を願っている」
一緒にしてはいかん…
いかんぞ…… >>303
それは確かにw
それこそ風花の闇うごみたいなもんか 闇うごも一周しただけで分かる雑さだったなー…
女神の眷属と地上の人間は獣、滅びるべき！これは聖戦！ってスタンスでいるけど
クロニエは自分が死ぬ覚悟は全然できてないファッションサイコパスだったし
ネメシス戦で毒の沼に嵌って死んじゃう兵も何したかったのこいつ？っていう
『崇高な目的』のために自分を捨て駒にすることを厭わない集団ではなかったし
かといって地上の人間と争いたいわけではないって人が一人でもいるわけでもなく
ドラゴン滅ぼせるミサイル持ってんだから
とっとと大修道院空襲しとけば一日で闇うごの勝利に持ってけただろうに
大陸のどこに行っても似たような風景。似たような建物しかなくて新鮮味がまったくなかった
要塞を攻め込むところでもシナリオ内ですでに内部に入っている状態で要塞攻めの緊張感やゲーム的な楽しさがまったく描かれていなかったし今回マップを開く楽しみが本当に無い
加賀作品しか許さない加賀信者というわけでもないんだけど、加賀さんはマップにドラマ性を埋め込むのがうまかったな。
ベルサガの四章、撤退援護で次から次へと戦闘不能の味方ユニットが出てきたとき、それ自体が戦争の悲惨さの描写として成立してて、映画みたいだった。
支援会話の作り込みとかいらないから、こういうのを学べよ、と。
風花がなんでこんなに不満覚えるかっていくらでもやりようあったからだと思うんだよな
エーデルガルトにしろディミトリにしろもっと芯の通った主人公にできたはず
エーデルガルトは動機部分と闇うごとの戦いさえ描写できれば良いわけだし
ディミトリの方は折角二部に分けてるんだから一部で精神面を解決させて
二部では立派な王としてみんなを率いてフォドラの裏側に迫ればよかった
物語の種はいくらでもあるのに一つも花が咲いてないんだよ
>>308
それだけじゃない。主人公自身の行動原理にも説明に欠けている。
だからどの級長に対しても、プレーヤーの個人的な好意以上のドラマが生まれない。
政治劇が下手くそという前述の指摘に加え、この主人公の立場構築の失敗が、全体的にエピソードが小粒になっている原因だろう。
それを補おうと、その二人のキャラに奇をてらったキャラクター性をあてがった。それがさらにチープさに拍車をかけてる。 >>308
すっごい分かる……
どうしようもないダメさではなく、ここをこうしていたら良かったのにと素人目にも分かってしまうダメさだから不満が多くなるんだよね
他にやりようがあったはずなのにすべてダメな方向に向かっている
まさに素材は良いのに調理の仕方で台無しになっているパターン >>309
確かに主人公の立場構築は失敗してるな...
先生なのに喋らない
こんな縛りで立場構築とか難易度高すぎる
生徒が問題起こしても厳しく言えずそのままダメな方向に向かい、生徒が先生慕うまでの過程も薄くなってしまう
喋らないマイユニなら生徒にした方が良かった >>308
赤ルートはまあ主人公が女神の力失ったところでクライマックスだから、闇うごはサラッと流すでもいいとは思うけどね。
ルート選択の時点で主人公とプレイヤーに与えられてる情報が少なかったり、提示された主張が実際の描写と矛盾してて
漠然とした想像とキャラへの思い入れだけで選択しなきゃいけないし、その後も別に
情報大して増えない上に別ルートで違う情報が出てきたりするんじゃ
キャラクターの選択の結果に感動を感じられないんだよな。
1部の時点で謎の大半明かされた上で、女神の力を持つ運命を受け入れるのか否定するのか選択したなら、人に戻ることにカタルシスもあるだろうに。 今作主人公どころか親兄弟健在なキャラ多過ぎるしなあ
身も蓋も無い言い方すると父兄はキャラクターの物語の踏み台に出来るんだから
主人公を庇って死亡や何かヤバい敵に向かって返り討ちで良かったんだ
ジェラルトなんてレアを怪しんでた割りにすんなり大修道院戻ってレアも別に手を出すようなことなくて
クロニエのその場のノリみたいなのであっさり殺されちゃうし
意味分からん
>>305
ガルクマクにはミサイル撃てない
女神がなんとかかんとかで結界的なものがあって軌道がそらされて当たらない
過去に撃ってそれたものが落ちてできたものが煉獄の谷アリル そーいや父親死んでマルトリッツ家取り潰しになって
母親はメルセデス連れて別の人と再婚して
紋章持ちのエミールが生まれた時点で２人とも用済みになったということだけど
それだともともとラミーヌの紋章の血族だったのは母親の方だよね？
マルトリッツ家って父方の家じゃなくて母方の家？
もし父方の家なら母方の家頼れよになるけど
もし母方の家なら何で取り潰しに？ってなるし
メルセデスが誰かに残しておきたいお菓子のレシピは母親も知ってることになるという疑問
惨い事書くけど、
紋章持ちが生まれる可能性がある血統なら別に貴族の家に入らんでも
身体売るだけで安定した収入は手に入れられる筈なんだよな、この世界のシステムなら
>>314
あーそうだ忘れてた
だからといってたまにレア様外出してんだし
その辺りを狙って撃っても良いと思うけどね
間者だって行かせてんだから分かんだし >>315
帝国貴族に十傑の紋章持ちは原則発生しない
起源が女神の眷属に協力して血を分け与えられたことによるものだから
セイロスと4聖人の紋章しかないはず
だから母親は非帝国人でそっちの血があの二人に出たんだろうと思う
実家云々は本編中に何にも解説無いからなんとも… >>317
結局は不幸な身の上話を語るために無理矢理固められた設定なのな… >>280
伊丸岡氏のイケボが貫禄に拍車かけてるからな……
メーチェの弟と言われても、なんか変な儀式で
成長促進されたのかなとか変な脳内補正が働く >>318
母方の血云々はあくまで好意的に解釈すればって話だけどね
基本設定として帝国は女神側の紋章しかない=全員存命してるので
遺産武器が何ひとつ存在しないっていうのがある
それがエーデルガルトとヒューベルトが闇うごと手を組んでる結構大きな理由の一つで
その流れで闇うごがセイロスの墓にエーデルガルト用遺産武器の材料調達に行ったら棺から
天帝の剣出てきました見たいな話に繋がってると思ってたので十傑の紋章持ちが元帝国貴族って
聞いたときは自分もなんでやねんとは思った
まあ、その辺も紋章なしの生粋のド平民が店売り武器で「借金返済！」でレアを倒せたりする難易度なので
エーデルガルトアンチに手を組むとかおかしい、ありえないって叩かれる死に要素の一つになってる気も
するけど >>290
「シナリオ満点、道徳0点」という評価に興味をもって
プレイしてしまったけど、俺的にもシナリオ満点ではねえな……って感覚はあるわ。
あくまで個人の意見だが、
5年後の状況はモノローグで済ますな >>308
わかる気がする
結局、物語に対して「不満」が出てくる背景は
「そこそこええもん出してんのに勿体ねえ〜」っていう感じだと思うんだよね。
徹頭徹尾クソシナリオなら、不満以前に「は？クソ」としか思わないわけだから。
もっと美味しくできる素材なのに、調理が足りてない。
そこらへんの惜しさある テキスト自体は評価されてる通り良いんだよな。
貴族平民で語彙や表現が区別されていたり他支援の進行で差分がちゃんと作られてる。
現実の格言やカタカナ言葉を軽々しく使うようなこともなく世界観を表現しようとしてる。
個々のシチュエーション・小バコにも良い部分がある。
小バコのつなげ方がもったいない。
紋章否定する戦争で紋章由来の遺産を使うのは本末転倒じゃねーの
>>321
ゆうて道徳0点も大袈裟
敵陣営になった奴の尊厳踏みにじるとかそういった情け容赦ない展開あるわけでもないしな
別に見たくないけどそんな展開 >>305
さらにいうなら闇うご自体に穏健派みたいな人らは一応いてそういう奴らはゲームで商人として出てる >>323
今作の評価されてる由縁はテキストによる豊富な語彙とフルボイスの賜物だと思うわ
全体的なストーリーは優等生()とかいわれてるけど単純に盛り上がりも何もない封印と同レベルだけど没入感はそれらがあって風花の方が上だわ
まあifとかいう全体の流れがそもそも崩壊してるのゲームの後だから相対的に評価が上がってる面もあるけど >>324
それに加えて紋章持ちがトップというのも本末転倒
紋章を否定し新たな世界を作るストーリーにしたいならエガを非紋章持ちにした方がいいだろ
悲劇的な過去があってそれが原因で紋章社会を否定したくなりましたとかそういう流れじゃなくてさ
その悲劇的な過去にしてもどうしてそこから紋章主義社会を否定しようと思ったの？と疑問を覚えるようなものだし
このまま紋章主義社会が続いたら自分達非紋章持ちはいつまで経っても世間から認められないから紋章社会を覆すぐらいの単純なストーリーで良かったんだよ >>328
なんで風花愚痴スレで過去作sage風花ageしてんだろ……
風花はテキストがいい。語彙が豊富。差分が多くて作り込まれていると散々言われているけれどそういう問題じゃないんだよ
語彙が豊富って言われているけど難しい単語を覚えたから使ってみくなった中学生が書いた程度の内容だから問題なの
ただたんに難しい単語が増えてそれっぽく見えているだけで中身は薄っぺらい
だからそういう部分に気を回すぐらいならシナリオの本軸に気を回してくれって話 ファイアーエムブレムというより、任天堂のゲームに対してだが
通常NPCが少しだけ喋るじゃん？
例えば、ゼルダBotWならテリーが「さぁ、さぁ」とかだけ言ったり
風花雪月なら尼さんみたいな人が「あなた」とか「先生」とかだけ言ったり
あれイライラするからやめてほしいんだがなんであんなことやりはじめたんだ。中途半端な。
NPCがよく喋るスカイリムあたりのPS系のゲーム意識したんだろうか
にしても音声が中途半端すぎる
>>328
上手く繋げられてないという点でifに劣ってます ちょくちょく出てくる「ストーリーじゃなくてテキストが良い」という歪な擁護は、好きな相手の言うことならなんでものく聞こえるっていう、思春期によくあるタイプの勘違い。
風花がキャラ萌えをしないと没入も感情移入もできない設計になってるから出てくる言葉だよ。
実際は若手のキャラ芸人よりも必死に自分のキャラを説明して回ってるだけ。粗雑で幼稚。
シナリオが薄くなる分岐なんてやめればいいのに
未完成品しか作れてないのに何で何度も挑戦するのか
>>334
人体骨折系ビジュアル絵を
「服の皺が上手い」みたいに言うやつかｗ
現実にはそんな皺になんねーよバーローっていう >>336
薄くなるだけならまだしも話の順番がぐちゃぐちゃにされてるからなあ。
主人公の行動原理に直結するような謎をなぜクリア直前まで引っ張ったり別ルートで明かしたりするのか。
スタッフが自分の知ってる情報と、そのルートその時点でプレイヤーに伝わってるはずの情報とゲーム内で主人公が知ってるはずの
情報を区別できてない感じがする。 >>301
特にグロンダーズの会戦が一番破損したソフトやアプリのような欠陥品のような感じになってると思う
戦争でこんな事言わないだろ、このキャラがなぜそんな行動する？のオンパレード
視界クロード、頭ディミトリ、また撤退？いい加減にしろエガヒュー、最後まで引き篭り属性ベル、無駄死の金鹿組、無駄死の青獅子組、何故か1人だけ生きてるドゥドゥー、後ろから主人公達に不意打ち増援ヒルダシルヴァン >>336
マジでそれ
特に分岐で敵味方逆転する上にトゥルーエンドも作れないとか相性最悪
全ルートをメリーバッドエンドにするくらいの覚悟がないならやっちゃいけない 個人的な感想だけど、FF8のときによくにてる。
当時のFFの勢いで発売前から持ち上げられて、発売されたあと暫くも熱狂的な扱い受けてたんだけど、冷静になるにつれてクソシナリオへの指摘が上がり出す。
でも信者の声が大きすぎてかすむし、そもそも勘がいいやつは体験版の時点で「あ、これクソだわ」と気がついてるから寄り付きもしない。
出荷本数を誇るがなぜかハワイ支社がとぶ。
で、当時熱狂的だったファンも、数年後に「冷静になるとクソだったなw」とか言い出す始末。
残ったのは、スーファミ時代のスタイルにはもう戻れないという悔恨のみ。
そして20年近くたってから、生き残った信者が「今やるとむしろおもしろい」などと念仏を上げ始めるという。
長々と別タイトルの話してすまない。けど本当にこんな感じになる気がしてる。
明確なハッピーエンドルートがなければバッドエンドルートさえないからな
どのルートもハッピーエンドとは言えないけどバッドエンドとも言えない微妙な終わり方
このゲームで何がやりたかったのかさっぱり分からない
血の同窓会にしても選んだルートによっては発生しないし何より学生時代にクラス同士の交流がそこまで無いから悲しくも何ともないんだよ
発売前は級長三人が烈火のロード三人みたいに仲良くなるものだと思っていたから拍子抜けもいいとこ
最近は公式でこの三人が並んでいるイラストを見るだけで白けてしまう
紅花ルートの存在が作劇の歪みの大半をもたらしている説。
>>343
個人的には逆
青は物語として完全に孤立してるから風花雪月って作品の中での存在価値がまるでないし
黄は教団とほぼ同じだからどっちかだけでいい
だからやるなら赤2ルートに絞って対立の構図をがっつり作りこむのが良かった
まぁこれは土台を変えないならって話であってもっと前の段階で突っ込めるなら
ルート分けいらないしそもそもコンセプトから間違ってると思ってるけど >>344
ルートが要らないというのではなくどのルートにも忖度されてるのが悪いと思う
このルートだとここが不足するってのが出るようになってるのに全部を手に入れる大団円がない
マイナスじゃなくプラスで語って欲しかった 過去作全部やっててスイッチ本体と一緒に買うか悩み中だが本スレの気持ち悪さは何なの？
>>345
紅花ルートが歪みをって書いてあったから紅花削れば良くなるって意味かと早とちりしちゃったわ
そんでもし削るなら赤よりも青黄を削って整理した方が物語としては成立しやすいという意味でレスした
どのルートにも忖度されてるのが悪いというのはそうなんだけど
FEは今キャラゲーとしての面を強く押し出してるから忖度はせざるを得ないんだと思う
でもそれを前提にするなら敵味方逆転するルート分けなんてしたら物語が崩壊する
だからそもそも土台であるコンセプトからして間違ってる
歪みって言うならスタートの位置からすでに歪んでるんだと思う >>346
SRPGとしては過去最低、とにかくMAP攻略がつまらない
クソ面倒な散策をこなして月末にストーリー進行というアホみたいな作業を繰り返し行うのに耐えられるなら遊べばいい
テリウス2作やっていたらロードの長さとMAPカメラの酷さにキレること間違いなし スタートラインは金を落とすキャラ萌え勢の琴線に触れるキャラを量産することかな
イチャイチャする為の学園パートと看板の為の戦争パートでキャラクターを掘り下げるよ
もちろん疑似恋愛の為の無個性主人公も必須だよ
個性は出したくないけど有能じゃないと困るから特別な力を持たせるよ、もちろん色んなキャラクターがちやほやしてくれるよ
話題作りの為に教え子同士が殺し合う血の同窓会も欲しいね、戦記物偽装にもなるし丁度いいよ
途中で送信しちゃった
まあ半分くらい妄想が入ってるけどSRPGとしてシナリオやゲームバランスの質を高めることは二の次三の次なのが今の開発陣だと思う
ガチガチの戦記物だった蒼炎が売れなかったから開発陣はもう戦記物よりキャラゲー路線に振り切った方が売れると勘違いしてるんだよな ハードの問題とか関係ない
>>346
switch本体は他に面白いゲームがたくさんあるから買っても損はないよ
風花はどうしても買ってみたいと思うなら中古かDL版がセール販売されている時まで待って買った方がいい
新品で買う価値はない >>348
ロード長いのかよ…そんなfe初めてだな
レビュー見てるとifの顔タッチとか温泉みたいなのがウェイトでかくなってる感じ？
ifは全ルート何周かしたけどそういうのは一回やって何の意味もなかったからそれ以降やらなかったけど必須になってるとか？ >>347
345は自分ではないんだけど言いたいことは同じで
覇道ルートの存在がどうこうではなくって変に各ルートの存在意義を平等にしようと
謎や敵をバラバラにちりばめたりエガちゃんに忖度したせいで覇王としてはあまりに
微妙な存在になってたりっていうのが他ルートのあらより目立つんだよね。
ルートありで忖度なくせば一番綺麗なのはその通りと思う。 >>353
お茶会や料理等やらなくていいものもあるけど、自由に効率良く育成しようとしたら食事や温室等のミニゲームを消化して指導レベルを上げるのと生徒のやる気を高めるのは必須 必死にあれこれ育成してもMAPがゴミなので虚無
聖魔の魔物退治のようなクリア後に延々と育成できる要素もない
ちなみに学園部分だけで12章もかかって恋愛させる為だけに5年経過するからギャグとして割り切らないと頭がおかしくなる
>>353
ファイアーエムブレムと称した
ときめきメモリアルと実況パワフルプロ野球だから
いつの間にコナミになったん？ >>352
オレにとってそこが一番の懸念材料なんだよな
スイッチでやりたいゲームがこれしかなくてポケモンとかやる年齢じゃないから迷ってる
gcもwiiも蒼炎と暁の為だけに買ったしね
スイッチで二作以上出してくれるならいいんだけどね
まぁ何れにせよ買うなら中古にしとくわ 正直、風花のエンジンで紋章の謎出してくれんかな。それで十分
>>345
マイナスじゃなくプラスで語るというたとえ方が分かりやすいわ
これを上手くやったのが烈火だったと思う
エリウッド編だけでも物語はちゃんと完結していてヘクトル編の隠し要素で判明する真実を知ることで物語に深みが出る
風花はどのルートを選んでも物語が完結していないし黄色や教会ルートで明かされる真実も「これ隠す必要がある？」と思うような謎だから減らさないで欲しかったわ 何で通信でやって来る踊り子ユニットが女性ばかりなのかようやく分かった…
踊り子ゴリとか蛮族の王過ぎる
一周目は気にも留めてなかったけど舞踏会でクロードだけ誰か誘ってんのね
エガ＆ゴリは如何にも誘われた側なのに
本来プラスアルファの支援会話には力を入れる癖に本編の必要な描写は削るからモヤモヤするんだ
各ルートそれぞれで完結していて、かつ別ルートをプレイすればなお楽しめるゲームを目指すべきだろうに
まあ目指しているものが違うから仕方ないんだけどね
無駄と分かっていても好きなシリーズが朽ちていくのはやっぱり辛い
元々のファイアーエムブレムは、マップ内の民家訪問などで物語の外側を補強していた。だから、どのようなプレイをしていても、マップを丹念に攻略さえすれば、物語を十分に楽しめた。
しかも、アイテムなどのインセンティブもついていたから、追いかけさせられている、という印象も薄かった。
しかし風花ではこれらの代わりに学園恋愛モノの要素が横たわっていて、なぜか薄っぺらいキャラクターと薄っぺらい擬似恋愛を繰り広げなければ、まともにストーリーも追えない造りになっている。
さらに、攻略に関連したインセンティブは（引き抜き等以外）殆ど無いから、自クラスの生徒と恋愛を進めていくためのモチベーションはまるっきりギャルゲー、乙女ゲーと変わらない。
そして苦痛の果てに見えてくるストーリーが絶望的にしょうもない。
これは参った。
暗躍するために来てるエガと復讐するために来てるゴリに比べたら
野望野望言うててもスクールライフ満喫してるクロードののほほんぶりよ
他ルートで見て初めて「こいつ遊んでるだけだなー」って思ったｗ
どーでも良くないがダスカーの真相を知るためにディミトリ士官学校入ったのに
真相掴むきっかけが街の往来で井戸端会議してる炎帝闇うごとか話雑過ぎる
>>363
謎が解ける解けない以前に
ストーリーつまらんのはホントしょーもないよな
個人的にはイベント中の棒立ちやめて欲しかった
ifは結構動きまくってたのに何故新作で劣化する 開始10時間位は結構楽しんでたな
まだゲームの全容見えてなかったし
二部時点で半切れ気味になって
一周クリア後あまりの周回プレイのダルさに耐えられず
二周目途中で売った
初回金鹿→まだ楽しめた、ネメシスの奴は紋章リスペクトか？、ディミトリ達は一体何だったのか
2周青獅子→クロードどうした！？、ダスカーの悲劇は結局何だったんや...、え？エーデルガルトで終わり？
3周覇王→打ち切りENDやめろよ！、闇うごと決着つけさせろや、身内知り合いの胸糞殺し合いで終わらせんなよ
4周教会→ほぼ劣化金鹿じゃねぇか！！
何度も言われてるけどルート分けいらない
やればやるほど最低を更新していったな
バトル行くより一緒に飯食った方が支援度上がってる気がする…
そりゃあ戦うより食い物の好み合う方が結婚生活続ける条件になりそうだけど
バトルがただのレベル上げにしかなってないのもどうなんだろう
そんなだったら過去作に倣ってフリーマップ廃止して
散策パートを月一回にしてその分もうちょっと中身を充実させた方が
全体のテンポが良くなると思うけどな
支援は味方を密集させた状態で
敵の武器が尽きるまで殴らせてやればあっと言う間に上がるよ
他クラスの連中も戦闘連れて行けるようになったら
これで一気に上げて簡単にスカウト出来る
作業感はんぱないけどな
舞踏会のムービー何回も観直してようやく理解した
クロードが誘ったのは主人公なのね
ヤロー同士で踊るの良いのかあそこ…？
身長差ゼロだしちぐはぐになりそうだけど（男の場合）
いやその前に何で主人公誘ってんのかさっぱり分からん！
風花が好き。風花は面白いと言うのは良いけどシリーズ最高傑作とか過去の硬派なFEが戻ってきたとか言うのは本当に止めてほしい
シナリオもSRPG部分も過去作のどれにも到底及ばないから……
キャラゲーとして作るのは利益の問題もあるんだろうからまだ仕方ないとしても
１.ルート分けする
２.ルートによって敵味方が入れ替わる
３.全ルートを平等に扱う
っていう3ステップを踏んだのがやっぱりクソ
どこかで妥協すべきだった
没だかＤＬＣだか分かんないやつがあったのか
流石にこれはいらない…というより
他にいる部分いくらでもあるだろうに
>>372
全ルート平等では無いと思う
覇王だけ4月で終わりだったり、教会だけルート限定キャラいなかったりする
全然平等に扱えてない レアＥＤって教会限定なんじゃなかったっけ？
寧ろ同盟とか限定キャラいたっけかな…
でもギルベルトとかは正直
王国以外でも仲間にしたかったわ
多分支援上げ以外で使わないだろうが
>>372
メインストーリーの構成や描写の完成度が低いんじゃ、キャラに萌えるにも萌えられないのでは？って思うしな ifでインキン作ったのは正解
ストーリー構成は変だったけど
限定キャラ
同盟→クロード
王国→ディミトリ、ドゥドゥー、ギルベルト
帝国→エーデルガルト、ヒューベルト、イエリッツァ
教会→無し
ギルベルトは青以外だと説明死で終了だったり帝国に轢き殺されて終わりだったりとかなり扱い悪いからその気持ちも分からんでもない
ギルベルトいないと使えない外伝報酬の斧神器もある
あとフェリクスの親父やジュディット、要塞で乱入したパルミラ連中も使いたかったかな
シナリオでは戦力増えた扱いなのに増えた感じがしない
ただゲスト参戦するだけじゃ経験値泥棒だしなー
いつものＦＥよりゲスト多かったのは今作の不満のひとつ（しかも無駄に強い）
ギルベルトは同盟だとディミトリの亡骸抱えてる姿を目撃されてるから生きてるだろうけど
うちのアネット何も言わずにフォドラの外へ嫁いじまったよ
例えば一部終章だと
教会の増援はエガを倒せるじゃね？ってくらい強い
まあそんな事しなくても適当な一軍物理キャラぶつければルナでもない限り余裕で倒せる程度
逆に死神騎士、レスバ最弱、ラディスラヴァは教会の皆様にボコボコにされます
なんでや！そこは逆だろ！！
ゲスト参戦は無駄に強すぎる(全然危なくないレア様など)か足手まといのカス(外伝のフェリクス父など)で極端なのがなー
>>375
平等ってのはトゥルーエンド作らないのに全てのルートをハッピーエンド的に見せようとしてるって意味
トゥルーエンド作らないと全ての問題を解決するルートがないからハッピーエンドにはなりようがないのに
そこを無視して全部一応ハッピーエンドですって見せようとしてるところに歪みがあると思う 学園生活イチャコラがやりたいなら学園一本に絞ってやるべきだった
学園生活からの戦争になる過程も書けない癖に欲張るからアホみたいなシナリオになる
赤クラスだとヒルダがスカウトできない理由って説明ある？
>>385
一応エガの外伝関係っていう解釈はできるけどストーリー的には青の方が見せ場あるから赤でスカウトできなくて青でスカウトできる理由はよくわからない ギルベルト他のルートでも出せって思う理由は
コイツがいないとアネットが斧持てねーんだよ
大したキャラでもないくせに出し惜しみすんなや！ってなもの
それこそアプデで追加したってええんやで？
>>385
一応反帝国派がリーガン・ゴネリル、親帝国派がコーデリア・グロスタールって
覇王デアドラ戦の前にナレかエガか忘れたけど明言してる
だからここでクロードとヒルダ片付けてエガ外伝でホルスト卿が従って同盟完全に
陥落って図式にしたかったからヒルダスカウト不可にしたんじゃないかな？
覇王ルート短いから一時離脱パターンにしても結局使えるステージ少ないし ついさっき青ルート学校編終盤の豹変するゴリ見て引いた
ただでさえ支援会話でゴリゴリしてんのに
兜着けた帝国兵の頭を片手で握りつぶすってどれだけゴリしてんの…
そういえば今作は各勢力の兵士のデザインって皆同じなんだね、一部分色分けしてるだけ
考えてみたら各勢力でなれるクラスって同じってのも結構変だよね
前作は戦ってる国同士でなれるクラスが違って
そういう部分で異なる文化や風土を出していたのに
>>391
どの勢力もなれる兵種は一緒というところも風花の残念なところ
もとは一つの国だったからという理由もあるんだろうけど、せっかく帝国→魔法、王国→騎士、同盟→弓というイメージ設定を用意しているんだから帝国出身者は魔法系。王国は騎士系。同盟は弓系の最高兵種になれるような設定にしてほしかった
そういった国ごとの個性を出してもスカウトシステムで個性消失してしまうんだけど敵として出てくるだけでも国ごとの特色は出ていたのに 青ルートルナで味方ユニットほとんどダークナイトかホーリーナイトにしてたら最終章で詰んだわ
エガの遠投で必殺数%で誰か必ず死ぬ
どうすりゃいいねんここ
>>393
愚痴にマジレスになるが耐えられるヤツのみ範囲に入れる
中央捌いて左回りでジワジワ進軍させてエガちゃんの攻撃が範囲縮小したら近接させる
ミュソン撃破で敵減らすともっと楽
といってもエガちゃんに攻守できんのディミトリと先生とよくてイングリくらいだろうが >>392
確かに国ごとの個性は今作あんまりないね
三国とも職のバランスが良い感じになってる
級長はその国にあった専用職あるんだけど全然バランス取れてない
クロードは弓飛行兵という本作最強クラスの良い所どりでぶっちぎりトップ
ディミトリは槍歩兵でまあまあ使えるけど速さ落ちない馬にして欲しかった
エガは本気でゴミ、せめて魔法使わせろ ゴリムービー観直したらメットの下に手ェ突っ込んで
鎖帷子ごとだった…どの道握力やべえよ
戦争編入ったけど帝国の軍勢相手に単騎無双してたみたいだし
その気になれば人の頭簡単に握りつぶせるような奴に嫁宛がわせたくないなあ
てか、女性向けゲー好きなプレイヤーが好きなのがゴリって、本当にそれでいいの？
死者の幻と生きた人間の違いも分からないなんてリアルで病状付くやつやぞ？
アネットの歌にそれぞれ病みつきになる感性持ってるのに
クロードとフェリクスには支援ないんだなー
てか最近気付いたけどクロードって帝国嫁候補いないのな
ペトラはフォドラ出身じゃないし
これだけじゃ何なのでアニメーションの不満について
歩行ユニット（具体的にはハンネマン）を副官にして騎士団に竜騎兵つけて
計略使ったら副官がドラゴンと一緒に空飛んでるんだが…
ペトラとの支援Ｃでのカスパルの背伸びも人体の各パーツの動きがバラバラで気持ち悪いし
このゲームでグラが良い！って褒めてる人普段何のゲームやってんの
>>391
まあifのあれは元の国は一緒なのにちょっとした谷を挟んだだけで二国の文化がまったく違うっていうそもそもがおかしいから FEの最新作は最高傑作という結果があって
そこに適当に理由付けしてるだけ
打ち切り漫画のようなストーリーでも最高傑作
信者なのか業者に依頼したIS自身なのかは知らないけど
彼らすら褒めれないゲーム要素でなんで発売したの？
本スレが猥談してんの嫌過ぎる
そういうのは年齢制限かかってる板の方でやればいいのに
どのルート選んでも物理系のキャラなら脳死で飛行と斧と槍の技能上げてドラマスにしとけばなんとかなる風花雪月よりは白夜か暗夜かで職にはっきり違いがあるifのがプレイしてて飽きなかった
さっき眠気と戦いながらアネットギルベルト外伝クリアした
ドミニク家がコルネリアのせいで親帝国派にならざるを得なくて
斧もただでは譲れないって状況だったのは分かった
他のルートだとそりゃ難しいかもなーと思わなくもないけど（それでも欲しいが）
茶番バトルの筈なのに自軍ユニットが勝利時の台詞喋ってて
明らかにドミニク軍殺してるのが気になる
しかしコルネリアって同盟ルートだと名前しか出てこなかったレベルだし
帝国に対抗するはずのそれぞれの勢力が内乱状態にあったりするってのを
それぞれのルートでだけやって終わりって馬鹿な話だなあ
そういうの全部回ってクリアしてくのがファイアーエムブレムだったのに
>>384
なんかエガがアホな事になってるからな
雇った賊に間違えて襲われるのもあるけど
あんなタイミングで帝国軍名乗って墓荒らし&宣戦布告は無いわ
教会に防備固めさせる暇を与える
炎帝バレからのディミトリとクロードがいる状態で攻めて、王国と同盟に喧嘩を売る(グロンダーズで二国のどっちかがアホで潰し合いしてくれたからよかったものを普通なら集団リンチでボコボコにされてもおかしくない)
親帝国派グロスタールとコーデリアがクロード達と更にグルになり面倒な事になる
修道院の帝国関係者に縁を切られる可能性あり(後にヒューベルトがベルペトラ外伝で被害にあった模様) 帝国＆教会まだやってないから知らんけど
エガが序章で盗賊に学生襲わせたのって
自分以外の貴族の子息殺すのが目的だったの？
その割りにディミトリクロードについていって自分も危険な目に遭ってるけど
>>405
そういう展開やりたかっただけで特に何も考えられてないよ
ディミトリやクロードについてきたのはキャラ紹介のため
盗賊が襲ったのがエーデルガルトだったのは女守る展開の方が花があるからじゃね？
冷静に考えると自分で襲わせて死にかけたアホみたいになってるけど
キャラ重視で見てる奴はそんなところまで考えないから問題なし 同盟グロンダーズの青クラッセの生徒達、下手すると王国ルートと同じように
病みゴリと５年ぶりの再会直後かもしれないのよな
それ考えるとほんっとーに無駄死にもいいとこ
そもそも王国ルートの病みゴリも脇役し過ぎてて相棒感ゼロ
何故かギルベルトやドゥドゥーが参謀やってるし
他に適任者おらんかったんか
そのうちまた同盟やる日が来たら青クラッセ全員サルベージするわ
>>406
やはりエガも考え無しの脳筋だったか… 本スレ気持ち悪いなー
コエテクのステマと言われたら納得するぞ、あれ
これ絶対コエテク製だろって箇所が全然褒められたもんじゃないし
ＦＥ作るのはコエテクじゃなきゃ駄目なんて全く思わんよ
不満は両方に持ってる
Aのルートを選ぶとBが敵でCはBに滅ぼされるが王族が一人逃げてきてAに助けられる
Bを選ぶとCこそが真の敵でAとは同盟が組める
Cを選ぶと実は他の国は外来生物に乗っ取られていた人外魔境
整合性とか投げ捨ててこんな感じで全ルート全く違う話にしたらよかった
FEに求めてるのは洗練されたシステムのウォーシュミレーションだからな
そりゃあシナリオが良ければ盛り上がるしキャラ萌え路線でお気に入りのキャラができればそいつを使う楽しみがあったりするからそれらに力を入れるのは間違ってないしSRPGってのはそういうもんだけどさ
それでも戦記物シナリオを楽しみが楽しみたいなら小説読め キャラ萌えしたいならギャルゲーやればいんだし
あくまでウォーシュミ部分に深みを出す要素なのであって肝心のウォーシュミ部分がクソなのはやめてほしい
DLCの衣装ばっかり追加されるのまじでなんなの？
追加キャラもポッと出だし追加職も上級職っておかしいだろ
もうとっくにやってないけどさ
陳腐でもいいから一人くらい無難な王子欲しかった
王統にある3人とも信頼してついていくことできない
前からいたかのようにいつの間にか軍に入ってたら
それこそ異物だｗ
>>411
シナリオはまあまあ好きだし差分やフラグ管理も優秀だがSRPG部分が微妙で周回する気がおきん
そっちメインにしたかったなら別ゲーでやって欲しかった 主人公以外のキャラでも支援レベルに序列入れたの何でだろ
歌に感銘を受けたヤロー同士なのに
相手の女の子をイメージした歌詞贈った男より
ストレートに虜になったと告白する男の方が上とは、何かやるせない
まー付き合っても無いうちから歌詞贈るのってなかなかアレだけどさ
DLC見たけどマジでカスだな
不人気すぎて手を抜いてるかユーザーを馬鹿にしてるかのどっちか
キャラブヒなら潔く恋愛シミュレーション名乗ればいいのに
ゲームの都合とはいえ、赤ルート時の青金勢のように敵対する側のスカウトは
もっと限定的でよかったな。
ストーリーが茶番化してしまう。
いやいや、、シナリオもSRPG部分もきっちり両方くそなんだよ。だから逃げ場ナシってはなし。
同盟クリア→王国攻略中だが
ようやく学校編終わって違うストーリーが見れるかと期待してたのに
盗賊退治→まあ分かる
アリルで援兵引き受け→あれ、同じ場所で同じ敵？
ミュンヘン大橋→……
ストーリー差分いつになったら見れるんだよ！！
エキスパは覚醒やifのDLCみたいに新規マップとか特殊職とかどんどん追加されるんだろうなと思って発売日に買ってたからかなりガッカリしてる
今後はちゃんと内容が発表されてから買おうと反省した
>>424
俺も同じ
衣装衣装衣装衣装へんな遊び施設追加って悪い意味で狂ってるよな 一応育成面ではかなり効果あるからサウナについては別にいいかな
不安なのはアビスモードがいわゆる裏ダンジョン的なやりこみ要素の可能性が高そうなこと
衣装はキャラオタに媚びるより世界観に合ったものが良かった
訓練服もメイド執事服もいらん
あんま指摘きされないから俺だけの意見かもだが
クラス名がださいの多くて萎える
育成面で効果あるからっていうけどサウナである意味なんだよな
次はどういう理由つけて脱ぐんだか
王国ルートの相棒がギルベルトで
どんな感情を抱けばいいのかずっと困惑している
ＤＬＣについては
新規追加でトゥルールート出したれよ
同盟のいざこざを解消して王国の政変を鎮圧し
王国西部を取り戻して帝国と対決し条件によってはエガ助けちゃって
闇うごと戦うみたいな分っかりやすい王道エンブレムでいいから
＞どんな感情を抱けばいいのかずっと困惑している
書いといてなんだけど答え出てたな…
最初のレアvsネメシス見てこのゲームの戦争の要だなと思ったら、戦争編で両者とも全く話が出ず、級長同士のいざこざでしたとさ。
まじでこのゲームのコンセプトって何なの？
ストーリー的にも教会削るか完全悪役に徹するかした方が
バランスは良かったろうなとは思う
闇うごの扱いも中途半端なまま終わっちゃってるし
味方役は増えて困ることあるけど悪役は増えて困ることない
>>434
乙女ゲー勢含むキャラ萌え勢に受けそうな
いかにもなキャラをFEHに追加すること
断言するけどそれ以外にはないよ
あったとしても一つも表現できてない 爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ
定番のお涙頂戴でも筋が通ってりゃ良いんだが
テンプレ寄せ集めしただけだから
涙流す前になんでこうなると混乱するだけ
爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ爆売れ
爆売れ爆売れ
ロドリグに再会したらちょっと元気になって
ドゥドゥーが帰って来たらウキウキしてるように見えるぞディミトリ…
闇だか病みだか知らんがあの状態、５年間まともに他人と話してなかったのと
単に寝不足が原因だったんじゃ？
覚醒はまだしつこいくらいの増援とか、伏兵とかあっかし、逃げてくるノノたちを助けて仲間にするとかもあったような。今回は突撃突撃でおしまい。
扉の向こうに宝箱があって、でも扉の裏にはすぐスナイパー。ダラダラしてたら盗賊に町を壊されたとか、狂ったよつにペガサスナイトが大量にやってきて、それをつばめがえしで一瞬に全滅とかそういうワクワク体験がない。
買う人が求めてなかったということなのかな。攻略本見ないと紋
章の謎は裏面に行けない。聖戦の系譜はアイラを仲間にできずエーディン
は逃げきれずジャムカ倒せ
ずに終わるし、トラキアはリフィスが仲間に
ならずに終わる。GBA作品も裏面に行けない。攻略本ないと
クリアできないのはおかしいと思ったのかもね
ある意味、風花は加賀の作る戦闘面でのドラマチックな展開をユーザー求めてなかった、ということをコーエイが見抜き村盗賊仲間になる敵全削除した。という意味で脱加賀を果たした金字塔だね。
あと、単にノウハウがないから作れなかっただけ。
さすがにその擁護は無理がありすぎる
ifはパッケージ分割商法で売り上げ伸ばしたクチではあるが
今作に関しては寧ろパッケージ分割して
各ルートで全く異なるストーリー異なるマップでやって欲しかったわ
同盟も王国も今んとこ大差なくて萎える
多分教会もそうなんだろうなー
下方修正前で国内売上３０万減少と
はねろコイキングですら入れたグーグル人気ランキング、ゲームカテゴリ５００位に入れないヒーローズ見るに
合わないやつが次々に去っていっただけ
決算で発表した数字がサイレント下方修正されないと
本当の数字が分からないって凄い環境だな
今作バトルフィールド見辛い
右スティックでぐりぐり動かせる？
違う、そういうことじゃない
>>444
攻略本なくてもその辺の要素は普通にこなせるだろ…現に自分は攻略本なしでやってたし
逃げてくる青ユニットをきちんと逃せないのは単に下手くそなだけ
ホリンは確かに見つけにくかったとは思うが 今日は本スレも結構くそみそだな
これで猥談さえなければ、あと攻略の話も普通にしてりゃ…
無理か
攻略は話のなんてしようがない
戦闘バランスとかガバガバで兵種バランスもガバガバ
シナリオに力入れ過ぎたせいでそれ以外があまりに大雑把すぎるんだよ
>>452
次作はキャラ総合と攻略総合で最初からスレを分けた方がいいんじゃないたろうか
それくらい酷い >>450
蒼炎の時も思ったけどマップ上のユニットはドットにしてほしいわ 3Dが見づらいのもあるけどいろんなドット絵が並んで見るの好きだし敵もここら辺の奴らやべーなって一発でわかるからifみたいなのがいい >>455
過疎るならそれはそれでいいだろ
一時期は本当にどこにも話す場がなかったぞ 逸楽がーとかせーんせ！っとかキャラなりきりトークばかりで本スレの一時期のノリくそキモかったからかな
あ、今もだった
王国ルートのグロンダーズ交戦中だけど、これ後世に残っちゃうの…？
まあ一応エガのせいで使者殺されて王国と同盟が連携取れなかったって理由はある
しかしムービーだと立ち込める霧が酷過ぎ＆帝国軍の無差別攻撃で
戦況が読めないみたいな描写になってるのに
実際のバトルフィールドは霧はないわ王国帝国入り乱れる程兵いないしで
ムービーとのギャップが酷過ぎる
ムービーの方はＣＭにも使ってたことを考えると、こりゃ詐欺だなｗ
>>459
信者しかいない本スレでもあそこは酷評だからな
目玉のシーンがあの様って >>460
ムービーだとクロードうおおおおとか言いながら走ってくけど
実際にはドラゴンに乗ってる、も追加で
ムービーのクロードは叫びながら走るの大好きなんだな グロンダーズ終わったらようやくシナリオ分岐した
長かった…てか王国同盟も戦争編半ばまで何で内容一緒なんや
エガが使者殺したりどぎつい工作した割りに
クロードは魔獣倒すしエガにトドメ刺しに行くし絵的には凄く連携取れてた
にもかかわらず何故かイグナーツ＆ラファエルがこっち突っ込んできて台無し
他の同盟軍は燃える砦で立ち往生、何でやねん
全然乱戦じゃないしエガ先に退場したんだからその時点で戦闘終了でもいいと思うんだがなあ
他にもロドリグ死ぬシーンの城壁はどっから現れたとか
たまたま服めくれてエガの下半身が見えたが
明らかに上半身と繋がってない感じのデッサン狂い系下半身だったとかツッコミどころが山ほどあって
深夜のテンションで爆笑しっぱなし
グロンダーズで乱戦になったのはエガのせいでもあるけど
王国ルートも同盟ルートもディミトリが自軍以外は殺すって言っちゃってるのがなあ
三つ巴にするのにもうちょっとそれっぽい理由は作れなかったものか
無能がやりたいシチュエーションだけ先に詰め込んだ結果がこれだぞ
全体的には帝国対反帝国の構造なのに無理にグロンダーズで三つ巴してるから変なんだよ
前後の流れを無視して作りたかった展開(グロンダーズで三つ巴の殺し合い)とそれを宣伝に使ったせいでソフト購入前から誤解を生んでる
全体として三つ巴にしたいなら国の代表をもっと野心家にしてそれぞれがフォドラ統一を目論むとかじゃないと
風花雪月は分岐が最初にあるのに話の展開が変わるのが二部中盤からという遅さ
ifのように分岐したらすぐに話の展開が変わるのが普通なんだがな
単にストーリーがクソってだけじゃなく演出面でも微妙なんだよなぁ
グラフィック性能的には圧倒的に劣ってるだろう暁とかの方が
演出面ではしっかりしててムービーもよっぽど迫力があった
暁はストーリー的には超展開で質は悪かったけどムービーや戦闘の演出って面では素晴らしかったし
風花はそういう細かいところを拾っていっても全く救いを見出せない
>>466
ムービーや一枚絵は確実に蒼炎以降の作品に負けてるよな 蒼炎の森が復活するムービーすこ 変な空間に飛ばされたのも
覚醒して空間切り裂いた能力も
ゲームシステム的にもシナリオ的にも
その後一切関係無くてワロタ
何でエガはディミトリにダスカーの件の真実を言わなかったの？殺した後に泣く意味がわからん
あと、闇うごと協力して全勢力と戦うより先に闇うごを滅ぼすほうが先だろ
>>469
闇うご自体が各勢力の奥深くまでいるからそれは無理じゃね 闇うごの存在を知ってるしてる教会にすら入り込んでるし よくわかるグロンダーズ会戦
闇うご側にも帝国側にも手を結ぶ理由は特にないよ
ただそれ以外に展開を考えられなかったからやっただけ
グロンダーズで同盟と王国が争った理由と一緒
どうせなら実際のグロンダーズ会戦もムービーに沿って
霧深き索敵マップ＆帝国軍による大量のメティオ部隊だったら良かったと思う
（ムービーのはファイアーに見えるが、それだと乱戦になりにくいし）
ぶっちゃけ主人公を不老にしちゃう意味あんまないよな、共感できんし
年取ってく（元）教え子に手ぇ出すくらいなら不老仲間と添い遂げた方がマシだとさえ思う
その設定でラストまで持ってくならそれこそ数世代にわたる大河ドラマやった方が合ってるし
まあそんな技量のあるライターも、それをバトルやシステムに上手く組み込めるデザイナーも
開発したスタッフの中にはいないだろうけど
とにかく戦闘が全部ダメ。強いキャラを前線の森に入れてリザーブとリブロー打ちまくるだけ。町なし仲間にするキャラなし盗賊の街破壊なし戦闘に関しては歴代fe最低では？
直接ゲームに関係する話でもないが
本スレや他スレで女主人公がクロードに捨てられるって書き込み見て何かもや〜っとしてる
それ書いた人達はどんな展開を望んでたんだ？
クロードと一緒にパルミラ行くエンドとか？
それともフォドラに残って欲しかったとか？
クロードがベレス捨てたとは一切思ってないけど支援Sでは好きとか結婚してとかどっちも言わないし後日談でも結婚したとか言及されてないし何で無駄にぼかしてるんだろうとは思った
他の女キャラ相手だと結婚したみたいな感じの後日談いくつもあったから余計
まあ冷静に考えたら外国の王とフォドラの王が結婚とかパルミラに乗っ取られてね？ってなるからしゃーない
>>473
帝国軍の力でセイロス教団倒せないから闇うごと手を組んでる
戦えるのは仲間の中でも特別の力を持った者だけ
↓
紋章も遺産武器もなくてもレアにダメージ通る
霧深いムービー+乱戦
↓
クリアなマップ+敵まばら
最初はムービーやイベント通りにする予定だったのが
これムズくね？で大幅グレードダウンしたのかねぇ ディミトリ厨に隠れてるけどクロードとベレスのカプ厨も大概凶暴なんだよな
あの2人はくっつかないだけだろうに
過去作の悲恋後日談見たら泡吹いて死ぬんじゃないか
つーか今作そこまで入れ込むほどの出来だったかとまず疑問がわくが
どこのどんな作品だろうと本スレとかに出張ってくるカプ厨は基本クソだよ
あいつら自分の妄想が公式だと思ってるからな
クロード厨たちはさっさとキバナに移動してて笑っちゃったよ
似たようなキャラならなんでもいいんだな
腐にカプ厨に萌え豚
この辺が自重しない本スレはクソ化する
王国ルートのデアドラ防衛戦さっき終わった
クロードが王国ルートでも主人公ディミトリ好き過ぎて笑えてくる
ここのイベントだけ見ると熱い王道展開なんだが
救援要請受けて向かうまでに一カ月放置とアリアンロッド攻略で台無し
そこはとっとと行けるようにしてやれよ、フレン救出の時みたく副賞付けてさ
それに使えるやつがいないのにフェイルノート貰ってもなー
ＤＬＣで入って来るユニットがリーガン持ちなのかもしんないけど（そしてストーリーがまた壊れる）
正直弓はいらんからクロード寄越せ
このゲーム、誰が勝とうと結論はフォドラ統一して誰かが王の座に就くってことで
その椅子に座れない奴は生きてたら後々邪魔になるから
シナリオ的に殺さざるを得ないんだろうが、邪魔する奴は全員死ぬってのも惨いから
級長の一人はしがらみ少ないフォドラの外の人間ということにして死亡を免れる仕組みにしたのかな
かといってエガ以外は別に統一王になりたかったわけじゃないから何か中途半端なんだよなー
>>478
それならペトラとベレトみたいにすれば良かっただけじゃね？ 公式はベレスはディミトリでクロードはヒルダを推したいんだろうなって気がする固定にしたかったらゲーム内で固定にすればよかったろう
覚醒の時から変わってないなクロムもスミア固定でいいのに余計な真似をした
まぁクロードはスタッフ的にはベレスだけには指輪を渡して利用したら捨てる詐欺師なんだろうよS支援を選んでスタッフに騙された人はご愁傷様
ようやくカプ厨が不満スレまで占領するのか
アテクシと棒のカプは()公式の推したいカプ()​
王国ルートは露骨に女性向けに作ってるなーとは思うが
ゴリは他の女にもストレートな物言いで口説いてるし
何も主人公だけが特別って感じではないな
それより王国ルートはメタネタ多いのが気になる
もし他の陣営で戦ってたら〜、俺についてくれてたら〜、でも時は巻き戻せないし〜、
同盟でそんなん見てないし何で？？って思った
王国は他のルートより後に作られたんだろか
>>491
ヒルダ他ルートだと高確率で死んでない？ 覇王ルートのエガとの再会が一番盛り上がるはずなのになんで画像一枚だけだったのか知りたい
手抜くとこ間違えてるだろ
カップリングとかクソうるさいからマイユニはソティス固定にしときゃ良かったんだよ
でも今作カップリング以外に他に特に語る内容がないな
DLCですら今の今まで完全新規マップないとか誰が予想できたことか
マイユニと全員支援やめよう
それでカップリングとかいう不毛な妄想合戦はなくなる
>>496
マップの報酬にするとかいくらでもやりようあるよな
それにしてもベレトベレスをマイユニじゃないと主張するアホが多すぎる ストーリーはFEシリーズネタの同人といったほうがいい代物だし
ゲーム性の面で語る部分もないしなあ
王国終章の一歩手前まで来たが
王国ルートはディミトリとエーデルガルトの物語としては纏まってると思う
フォドラを巡る物語としては全然だけど
同盟だとエガはｾﾝｾｰｾﾝｾｰ言いまくってたのに王国はｾﾝｾｰスルーして
殆どディミトリの事しか見てないのが何か意外だ
同盟ルートはフォドラの秘密に迫る愛と勇気の冒険譚（なお王国についてはスルー）なのに
王国ルートは愛と復讐と男と女（なお王国については一話のみ）
ちょっと毛色が違いすぎやしませんかねえ…
>>500
レス遡ってたら普通に満喫してるように見えるんだが本スレで書こうもんならタコ殴りにされるんだろうな
当時は大概クソスレだと思ってたがシナリオの欠点は最低限認めてたifスレのがまだマシだった >>501
つーかホント戦闘書くことないからな…
戦争？そんなものはなかった、いいね？ぐらいの勢い
ＦＥでそれ言うのってどうかと思うが、正直王国ルートだって一周したらもういいし
ようやく半分逝ったーぐらいなもんよ
フルボイスも聴かなきゃいけない使命感に駆られて（聴きたいわけじゃない）
全部聴いて戦って一周するのに100時間だとして全クリするのに400時間
スタッフはおかしいと少しでも思ってくれなかったのかな
今作はプレイした人の何割が全クリまで行けたんだろう… >>501
あとプレイするからにはどれだけゲーム部分がつまらなくても
ひとつでも楽しめる部分を見つけていきたいとは思ってる
でも本スレはごみ溜めだから無理
攻略と全然関係ない内容もさることながら、
全年齢板にそぐわぬ書き込みマジ駄目 黄色→覇王→青色までストーリー見たがギルベルトが主人公になってるじゃねえか
ついさっき王国クリアした
面倒だから倒さなかったけどミュソン、一体何者だったんだ…（どうでもいい）
王国ルートはさっきゴリとエガの物語としては纏まってると書いたけど
闇うごやフォドラの秘密もその中には必要なかったんだろう、ほぼ削られて
結果主人公までいらない存在になってしまったように思う
たまに主人公でエガ攻撃すると反応見せてくるけど、それ以外のエガの執着がディミトリにいっちゃってるし
主人公は戦いを通じてしか一緒にいられない男女のやり取りを見せられてる村人Ａみたいな感じ
ゴリがしょうきにもどったきっかけもロドリグだし、そばにはドゥドゥーもいるし、幼馴染ーズもいるし
ギルベルトを通じて親交が持てる正のオーラ持ってそうなアネットもいるし
少女漫画の聖女系ヒロインみたいなメルセデスもいるし、ゴリの相棒はこの中の誰かで間に合うのよな
そんな事言ったら一部のファン怒りそうだけど
青に限らず主人公の存在意義が微妙なんだよな今作。
黄とかはフォドラの世界背景の奥深くにかかわる話だから主人公がキーマン的になるけど
それは設定的な話で、プレイヤーが主人公を介してガンガン疑問点に突っ込み入れたり謎を
暴いたりするわけじゃないし。
無口主人公なのに隠し事の多いストーリーって無理があるわ。
マイユニというよりマイユニの中の紋章石と天帝の剣さえあれば話が動くんだよ
人間の形したアイテムだから他のキャラだけで人間関係は構築できるし極論マイユニは存在する意味がない
今作、シナリオがすごいって評価を聞くし自分も１週目クリアくらいまではそう思ってたんだが
結局４ルート終わらせてみて（最後の方はドーピング全入り主人公単騎突撃とかでサクっとやったが）
最終的にはシナリオの評価がだいぶ落ちてしまった
その一番大きな要因は多分エーデルガルトの開戦理由をきちんと説得力のある形で提示出来てないことで
それを一番きちんとやらないといけない覇王ルートが短いわ黄色ルートやった後だと歴史認識が怪しいわで
これじゃ結局何のために多大な犠牲と汚名を背負ってまで戦争仕掛けなければいけなかったのか
プレイヤー視点から見て全然スッキリしないぞ
そのせいで他ルートまで譲れない正義のために戦うってより級友と無意味に殺し合いさせられるだけみたいな
茶番に思えてしまって全体的にすごく萎えるんだが、ライターは何でこんな大事なところを雑にしたんだよ
>>501
どう頑張ってもifのシナリオは擁護できないし...
暗夜はゲーム史に残るレベルのクソ なんで本スレ民はマイユニ不要説を絶対に認めないんだろうな
>>508
どのルートやってもストーリーの根幹部分に謎が残って終わる。
ルートによっては背景設定自体が別になってるんじゃないかってぐらいになる。
全部のルートやってもまだ謎や漠然とした部分が残る。
描写されてない部分は想像するしかないがそれまでにやったルートのイメージに引きずられるので
同じキャラや出来事についてプレイヤー間で逆の解釈になることがある。
こんな状態でストーリーがいいとは言えんわな。 >>508
世界観の前提となる神祖ソティス、神祖の眷属、アガルタの民、解放王ネメシス(と十傑)の周りの話が不明瞭すぎて何が起こったか殆ど分からない
その分からないことを前提に闇うご史観でエーデルガルトが教会に対して戦争を起こすんだからスッキリしないのは当然だよ
正直なところ歴代FEで一番おかしい理由で戦争してると思うわ ゴテゴテ装飾してるように見えて
それら全てが八つ当たりの理由に被ってなかったり本人すら知らないからほとんど関係ないぞ
人体実験の八つ当たりで戦争、身内だけで解決
これだけ
エーデルガルト→人体実験許さない、だから教会潰す
ディミトリ→ダスカーの悲劇許さない、エーデルガルト死ね
この時点で帝国ルートも青ルートも動機と結論が一致せず話を雰囲気で誤魔化すしかなくなってる
一致してると感じてるなら信者フィルターで補完してるとしか言えない
そこにパルミラぶちこむからさらに雑な仕上がりになる
その上無個性マイユニが加わるから収拾つかなくなってる
マイユニ削って級長主人公にしとけばまだマシになったんじゃない
>>512
そういう前提以前に、主人公が紋章石埋め込まれた理由・それが主人公にとって何を意味するのか・教会の狙い
エガがこの後具体的に何をしていくのか・エガの言ったことかどこまで本当なのか・暗黒教団的な連中とつるんでる理由はとか
そういう目先のことすらロクにわからんまま分岐選択肢出してプレイヤーに何を考えさせたいのかさっぱりだった。
もちろんそれらのことにだいたいの予想はつくけど、プレイヤー目線の理性で探り出した情報で選ぶのと
主人公が何か真実的な情報をつきつけられて選ぶのとじゃストーリーへの入り込み方が段違いだろうに。 自己投影してる先が主人公か他のキャラかの違いだけでイケメンと自分の恋愛楽しんでる女ユーザーが
マイユニ厨は〜だのエガ信は〜だの言って争ってるの見ると何とも言えない気持ちになる
何回も繰り返しになるけどやっぱりそもそもの構造がダメ
トゥルーエンド作らないし全ルートメリーバッドエンドで終わらせる気もないのに
エーデルガルトのような「一見敵だけどルートによって味方にもなる」ってキャラを置いちゃいけない
もし帝国の開戦理由がまともでその目的を順当に達成するならそれが自然とトゥルーエンドになる
でもそうしたら青黄の存在価値が下がるからそれができない
一方でこの開戦理由っていうのは結局この物語がどうしてそうなったのかっていう起点でもあるから
ここがまともじゃないってことは物語全体が茶番になるってことにも繋がる
この矛盾がルートをまたいで物語全体に大きな歪みを生んでる
同盟と王国しかやってなくともそれぞれの物語が全くの別物過ぎて、
このゲームのテーマって何？とは思うよ
それぞれが独立しつつも一貫したテーマ持ってないと、ただブレッブレになるだけだし
そういや序盤で「貴族の子息に何かあったら教会の威信が落ちる」って言ってる信者いた
まさかエガの序盤のアレって、協会の威信を落とすためだけにやったの？
それに級長ズ以外はセイロス騎士団が保護したから失敗したみたいなやりとりを盗賊としてる
それって自分の学級の生徒が死んでもいいつもりで動いてたことになるわけで
引き抜きペトラが開戦直後にエガにフォローされてた話とか
５年後の他の級長達への態度とか、全部茶番になるんですけど
最初のコスタス使った炎帝の襲撃とかも結局何狙ってたのかすらさっぱり分からんのは本当に酷い
教会の権威失墜狙ってたということにしてよく語られるが、明確な描写がないから今のところただの憶測でしかないし
大体それなら何故エーデルガルトがわざわざ野営地離れてまでクロードたちと一緒に追いかけられてるのか
クロード一人で逃げてどっかで討たれてくれればそれでいいし、少なくともわざわざ自分が殺されかけてまで追う意味はない
「自分で雇った盗賊に殺されかけるアホの子エガちゃん」みたいなネタを見るが、そんなシナリオだったら笑い事じゃないだろ
マジで、冷静に考えて
覚醒で話し合いにきた隣国の王子にいきなり手槍投げてくるフェリアの国境兵とかそういうレベルじゃんもう
ベレス厨キモすぎるわ
夢女の最強のアテクシがイケメンとくっつくストーリーよかったね
級長のS支援全部みれるから元はベレスメインに作られてるとかいう主張もいらん
初プレイで帝国ルート選んだとこなんだが主人公の父親殺ったのって炎帝なのにそれについて何の言及もなしにエーデルに付いてってんのおかしくね？
進めたらそこのフォローさすがにあるんだよね？
エーデルを守るの選択した後、先生に話があるのってとこで、あー親父のことかって思ったら先生ありがとうで終わって？？？なんだがw
>>517
他にも「一見敵だけどルートによって味方になる」ってキャラは悪役に大切な残虐さや極悪さ、絶望感を説得力ある理由で入れられないから置いちゃいけないんだよね
絶望感→歴代皇帝の様な他国を圧倒する強さがあれば自ルートはほぼ無双するだけで終わるつまらんシナリオになり、逆に自ルートでちょうどいい強さだと他ルートでは皇帝ポジにしては強さが物足りなくなってしまう
残虐さや極悪さ→コレらの描写を入れてしまうと自ルートが胸糞と化し、そのキャラについて行った奴らがなんでついて行ったのか意味不明のクズ集団と化す >>519
炎帝(エガちゃん)「将来の邪魔者消して教会の権威失態するわw頼んだコスタス」
雇われた盗賊コスタスさん「オウヨ」
コスタス「死ねー！」エガちゃん(え？私？？)
エガちゃんの嫌いな人外ソティス「しょーがねーな助けてやる」つ時戻し
クロード、ディミトリ「助かったー」
数年後
ディミトリに槍で刺されて戦死するエガちゃん
クロードにボコられて戦死するエガちゃん
ディミトリ、クロードとグロンダーズで激突からの重症で隙が出来た所を教会にボコられて戦死するエガちゃん
これは酷い >>520
今ベレスで同盟やってるけど
どっちかっつーと姉ちゃんと弟って感じだなーありゃ >>521
フォローは特にないのでプレイヤーとしては闇うごのせいだからエガは悪くないとでも思っておくしかない。 >>521
父親殺したのは闇うごの独断でエーデルガルトは基本的に知らなかったのだとは思う
後々、一応ヒューベルトから「彼らが先生の父親の敵であることは分かっていますが、
エーデルガルト様にとっても家族の敵のようなもので、苦渋の決断で手を組んでいるのです」みたいなフォローは入る
ただそれならエーデルガルト本人からもっとそういう狙いについて自分の言葉で説明が欲しかった
想像力で補えば、闇うごに協力していないと王国でディミトリがコルネリアに処刑されかけて国乗っ取られたように
傀儡皇帝の娘であるエーデルガルトなんて簡単に消しとばして帝国乗っ取られる恐れがあるので仕方なく、とも取れるが
それが直接キャラクターの口から語られることはなく、何でそこまでして闇うごと組んでいるのかって理由が薄く見える
その挙句にエーデルガルトが「教会は人の武器である遺産を十傑殺して奪った、歴史をねじ曲げてるから許さん」
みたいなことはハッキリ言うので、どうしても闇うごを利用してるというより騙されて利用されてるんじゃないの
という非常にモヤモヤが残る状態になってしまっている
ただこれは、エーデルガルトが悪いというよりシナリオの描き方がヘタクソなだけだと思うんだけどな
風花のシナリオは細部まで差分があってこだわりと練りこみがすごくて、だからメインストーリーも精微で筋が通ってるはず
と、ファンは思い込みがあって語ろうとするからおかしくなるんだと思うが
エーデルガルトはどう考えてもシナリオが上手く描ききれずに、教会に開戦するってシナリオの都合をキャラの背景不足で
強引に決行させた結果、ちょっと上手くいってないよねこれってだけの話に見える
それを「風花は歴代最高レベルのシナリオ、ライターはすごい！」って何となく出来たイメージを守ろうとするあまり
シナリオの下手さをエーデルガルトがサイコで外道だから、みたいなキャラクターの性格に擦りつけて
「シナリオは最高だけどエガがクソ」みたいなキャラに発狂するアンチが生まれて暴れてるってのが今の状況な気がする
以上所感……なんか長文になってしまった。読んでくれた方はすまん。 マイユニ切って級長視点ならそこらへんもわかりやすくなるはずなんだけどな
>>787
スレうごじゃなくても何かを叩く隙をうかがってるのがいっぱいいるのが5chとはいえ非生産的なことだわ >>526
エガちゃんの主張と現実のゲーム内描写が矛盾するところを
エガちゃんの言うことを設定的事実とみなして敵対する側をより悪しざまに言ったり
ストーリー構図が「世界の不正をただす覇王」だからエガちゃんの言うことのほうが正しいはず
みたいな解釈で語る側へのカウンターとしてのアンチもかなりいるし
その場合はもちろんストーリーの完成度の低さも問題にされてるからいちがいには言えないだろう。
というかちょっと上手くいってないどころじゃないだろこれ。 誤爆したわ
>>526
あの場で殺したのは独断だろうけど、教会側の要たる騎士団長である以上は、エガ的には排除対象だろうね
想像で補うにしたって逆の想像もできちゃうから、ちゃんとキャラが語らなきゃ意味ないのにモヤモヤするのは同意 >>529
まぁどちらも自分の立場にとって都合の良さそうな描写を想像で膨らませてさらに都合よく語る
そのズレで不毛な叩き合いになってるんだろうというのは思う
ストーリーの完成度の低さはあんまり問題にされてるところは見ない気がするけど
マップや兵種のバランス、UIは大味だけどストーリーは素晴らしいって感想が大勢のような
その素晴らしいって感想も、大抵は１ルート２ルート終わったくらいの時点での印象で
それ以降周回重ねて全ルート回るほどに粗や残念さが目立ってメッキが剥げていくってところまでいかずに
レビューされてたりスレで語り始めたりするから、実態を大きく超えた過大評価になってるように思うけど >>531
その都合よく想像っていうのも無意識だろうし世界観の演出を細かく気にする人も少数派だろうから
ストーリーなんてあらすじと構図があれば十分で後はキャラ同士の掛け合いとボイスが気に入れば
「良いストーリー」って評価になるんだろうね。 なんか級長全員合ってない２つを混ぜてチグハグになっちゃった感じがする
エーデルガルト→「血が流してでも世界を変える覇王」と「フレスベルグの少女」
ディミトリ→「闇落ちして精神が壊れた王」と「分かり合おうとする王子」
クロード→「閉鎖的なフォドラを壊す野望を持った男」と「異物扱いされるパルミラの王子」
このゲームは
○○に見えて実は××でした
どう？意外でしょ？ビックリした？
ってのがやりたいだけだから
キャラもシナリオもユニット設定も何もかもがそう
ペラッペラで本当にどうしようも無い
一昔前なら作品の筋が通らないところをトンデモ理論でフォローするスレみたいなのが立つレベルだよ
自分は周回で目が覚めたが1ルートしかやらないライト層ならハッタリで良作だと思ってしまうかもしれない
何度も言うが今作は本当にマイユニ削るべきだった
カムイはカムイがいないと成り立たない部分はあったけど今作はそうじゃないから
扱いきれてないものが多数ある中で一番持て余してるように見える
>>519
最初のあれってクロードとディミトリ殺すのが目的じゃないの？
あの二人死んだら王国は完全に闇うごの物になるし（実際その後処刑されかけた）
同盟も盟主の跡継ぎがいなくなって内紛状態になる
その状態で教団と戦争になっても両国が口出してる場合じゃなくなるからいろいろと楽じゃん
コスタスが貴族のガキ殺すって言ってたけどあの生徒の中で明らかに貴族ってわかるのって
スカーフかなんか知らんけど肩にかけたあの三人だけだし
あと、エーデルガルト殺されかけたっていうけどあの時点ですでに改造人間なんだし死ぬほど弱くないでしょ
単に焦った先生が勝手に割って入っただけで
まあメタ的なこと言えば「エーデルガルトを守る」の天丼やりたかったんだろうけどさ グロンダーズ会戦のバトル構成は
いっそ富野さんに考えてもらえば良かったんや
三つ巴どころか四つ巴をやった御仁ぞ
>>536
クロード殺すのが目的ならクロードの挑発に引っかかったコスタスに対して
「つまらん陽動にかかりおって」とはまず言わないからあの２人狙いではない
なんか金田一のパロ漫画か何かで最初から級長２人殺害計画だったみたいな描き方されてて
誤解してる人も多そうだけど >>536
あわよくば死んでくくれればそうなるっていう思惑はあっただろうなあ。
ただ、改造人間といっても炎の紋章が増えてるだけだし、先生が死ぬ一撃なんだから食らえばエガちゃんも死ぬと思う。
短剣で防御なり避けるなりする予定だったかもしれないけども。 教会の威信を落とすのが目的であって
（貴族の子息を）殺せるなら誰でも良かった、がそれっぽいと思ったけど
黒鷲の学友達とかエガにとってはどーでも良かったんかな
てか、ヒューベルトも来てたろうに失敗した挙句エガも斬られかけるとかほんとポンコツ
殺されかける程弱くなくてもクロードとディミトリが狙いで無くても計画失敗して襲われるの時点でねぇ...
貴族のガキを殺して教会を弱体化させるチャンスを逃したのは変わらない
なんか闇うごといいエガといいそこまで優位でも無いのに敵の詰めが甘すぎな感じがする
死神(イエリッツァ)をフレン誘拐程度に使用、光の杭、変装、闇に永久封印、修道院を放ったらかし(5年もあるのに完全破壊や隠し扉などの把握をしてない)、墓で自ら正体バラして無駄に喧嘩を売る
>>538
適当に暴れて死んだのがドロテアとかレオニーだったら意味なくない？
モブ学生でも平民って言ってるやつ何人かいたし
見かけじゃ級長三人組以外はみんな制服だし貴族か平民か見分けつかないでしょ
>>539
先生、思いっきり背中向けてるから… 何故かＧレコのポンコツ姫とかぶるんだよなあ、エガ…
あっちの方が可愛いし断然好感持てるけど
>>542
その理屈じゃ最初からエーデルガルトもわざわざ狙われる格好して狙われるべくして狙われてるって話になっちまうぞ
流石にそれは無理があるだろ、それなら尚更エーデルガルトは野営地から離れずヒューベルトもぴったり護衛してるないと変
級長３人だけ服装が違うとかはゲーム上の都合でそうなってるだけで考察に入れるようなもんじゃないと思う >>544
自分だけは生き残る自信があったんじゃないの？
その上でコスタスも正当防衛でその場で殺しとけば死人に口なしになるし
グロンダーズでもナレ死、逃走、しぶとく生きてるの三人組じゃん >>545
だから、仮にそんな話だとしても最初から級長狙いならクロードに釣られたコスタスに対して
「つまらん陽動にかかった」とは言わないだろうが、それならそこまでは計画通りだろ まあどこまでを当初の目的にしていたかはともかく、ディミクロを狙って殺せる保証はなくて
逆に意図せず死なせる可能性もある計画な時点であまりどうこう言ってもしょうがないんだろうけどな。
>>541
教会がそれ以上に陰謀慣れしてなくて脳天気だからな・・・ >>536
脳内補完しすぎ
あの時点では山賊に殺されるほど弱いから
追い詰められてるんだろ
誰に対して私はか弱いアピールしてるんだよｗ しょーもない山賊使って暗殺するより闇うご動かせば簡単に殺せるんだから
単に主人公に庇われるエーデルガルドがやりたかっただけでしょ
先生不要論がスレで叩かれるけど変にマイユニすごい！マイユニがいるから祖国裏切るよ！とかやるよりも級長主人公にして級長の視点で物語を掘り下げたり級長の思想に共感して祖国を裏切ってくれた方がいいと思うんだけど
戦記物で一番魅力的なキャラはみんなを率いる王じゃなきゃダメなんだと思った
マイユニは恋愛シミュレーションとしての側面を持たせるためにはいるから削れなかったんじゃね
だとしたらシナリオはルート分岐と級長削ってレアやソティスについて掘り下げていくという感じのものにした方がまだ良かったと思うが
まあ銀雪以外での主人公は、実質的主人公の級長が女神の加護を得た証で上で言う動くアイテムみたいなもんだからな
最初に選んだ級長にくっついていくんじゃなくてもっと群像劇的で主人公の選択による分岐がもっとあれば
無口主人公でもよかったのかもしれないが
ジルオールみたいに身分、出身地や戦う理由が異なる主人公にすりゃいいのに
得意武器すら選べない自分の分身とかいらなすぎる
ヘッドハンティグのために支援上げようとしたら
クロードに先越されちまった（飯と歌のみ）
やっぱ先生先生って慕ってくれてても同年代の異性の方が良いわけね…
マイユニがいらないとまでは言わないが、突っ込みどころの多すぎるストーリー演出のくせに
プレイヤーの言わせたいことも言えず動かしたいように動かせない無個性主人公とか
ストレス源でしかないからなー。
銀雪もセテスとフレンがいればいいからマイユニいなくても普通に話は回る
覇王ルートのガルクマク攻略戦でスカウトしたハンネマンとマヌエラもしれっとレア様に戦いを挑んでて笑った
３学級すべての担任が敵に回るとか修道院終わりすぎだろ
このゲームはネタを楽しむものなんだよな
>>558
その二人は帝国人だからまだいいが、スカウト生徒なんかほぼギャグだわ ハンネマンとマヌエラは何もしないと帝国軍に入るのが正史っぽいのでまぁいいんじゃね
エーデルガルトの改革にかなり賛同するし
マイユニ自己投影乙女ゲー層があまりに多くて民度もゲームの質もどんどん落ちてる
声だけデカくてキャラ叩きばっか精出してるクソ夢女はシリーズの癌
次回作もマイユニ主人公ならもう買わねーわ
マイユニ不要なのは同意だが夢女どうこうと汚い言葉で罵ってるのは自己投影の対象がネームドキャラなだけの同類に見えるな
本スレの方が向いてる
もうただのキャラゲーでSLGとして復活する事は無い
見切りつけてFEの事なんか記憶から消去した方が良い
>>563
まあFEっていうかSRPGっていうジャンルが名前のない奴らに個性をつけるキャラゲー路線のジャンルだから 強引に正史を定めるとしたら何になるんだろうな。どれも決め手に欠けるが
SRPGが駒にキャラ付けたものなんてFEやってりゃ誰でも知ってるでしょ
初代からキャラゲーとか言う人いるけどエアプを疑う
風花はマップが死んでるから恋愛シミュレーション擬きで完全にキャラゲーだわ
相応のシナリオにしないからマイユニのせいで茶番劇
DLCが糞衣装ばっかでこれだけ見ると何のゲームか分からねぇな
テイルズじゃないんだし戦場に遊び心はいらねぇ
ＤＬＣについてはもういっそ開き直って私服ぐらい出したれよって思う
それでも買うのはサイドストーリー次第だけど
引き抜き目当てに支援上げようとしたら
また自クラスの生徒に先を越された…（飯のみ）
主人公を恋愛シミュレーションのアバターとして見てるプレイヤーも少なくないのかもしれないが
恐らくどの生徒とも支援の上げやすさは均一になってるわけで
今作、登場人物の中でも一番モテない主人公だわ
ひょっとしたら聖戦以降のシリーズで一番モテないかもしれん
恋愛シミュレーションでも使い物にならない
シナリオでも削った方がまとまる
マイユニがいる意味無いどころかいない方がいいな
設定もどこかのラノベで見たパクリもんだし
均一だとしても支援の上げやすさが
異なるクラスの生徒同士＞＞（越えられない壁）＞＞主人公と生徒って
主人公の存在価値が体の良い合コン幹事でしかないよーな
DLCはなんで狂ったように衣装ばっかり追加してんだろうな
正気の沙汰じゃねえわ
覚醒やifは出来はともかくマイユニがいないと成立しないところのあるシナリオだったのに今回はマイユニいなくても余裕で成立するようなシナリオにしたのか意味分からん
マイユニ最初はいなかったけど後から追加したの？
ごめん逆。
スタッフ的にはマイユニの存在意義やテーマがちゃんと描けてると思ってるんだろう。
全体的に舌足らずすぎるゲームだから。
舌足らずというか
支離滅裂だろう
パクってきた設定を並べてあるだけで
点と点を繋げてない
やりたいシチュエーションの羅列で、大層な設定はあるようだが全然見せてこないし見えてこないもんな
支援会話のこだわりがどうとかも、会話みたいな1シチュエーション単位でしか話を作れないことの証明にしかならないし
シュミレーションに深みを出すためのキャラとシナリオに過ぎないのであってシュミレーションがクソなせいで最高傑作は絶対ない
聖戦も世界観をゲームに落とし込んだせいだクソ
シミュレーションとしてのシステム部分もRPGとしてのストーリー部分も微妙
微妙なものの上にキャラ萌えのっけてもキャラゲーとしてすら微妙だろう
フルボイスだのにかけた手間がもったいない
フルボイスとテキストがきっちりしてるのが相まって
キャラは活き活きしててキャラゲーとしては良い感じの出来だと思う
ただメインストーリーはそのキャラ達を無理矢理殺し合いさせるために
取ってつけたように戦争起こして動機すらきちんと描けてないせいで色々台無し
戦争起こす動機が描けてないってキャラゲーとして致命的
>>577
なにが？
駒にキャラ付けてもキャラゲーにはならないんだが
風花はキャラでごり押ししようとしてるのにキャラが死んでる
しいて言えばキャラゲーだけど低レベル >>580
支援会話と散策会話がメインみたいなもんだからなあ。
ストーリーの突っ込み所の多さにスタッフは疑問もたなかったのか本気で不思議だわ。 >>582
横からだけど駒に個性をつけるっていう意味では初代からキャラゲーだよ
キャラゲーの定義が魅力的な登場人物を製作側が意識しれ作ってるって事なら暗黒龍からキャラゲー 駒にキャラクター性持たせただけでキャラゲーとかw
キャラゲーって言ったらキャラクター以外に語るとこが無いような
キャラに頼りきった作りのゲームを指すだろ
一般的には
駒に個性持たせただけでキャラゲー言い出したら
今時キャラゲーじゃないゲーム探す方が難しいわ
極端過ぎる
いやだから駒にキャラ付けるという意味でキャラゲーとは言ってないんだよ
魅力的なキャラがうりのゲームという意味なら暗黒竜からキャラゲーだな
でもこれは初代からキャラゲーだろと言って風花と同列に語ってる場合のこと
だからキャラしか語られない風花みたいなゲームをキャラゲーと言ってる
風花はキャラゲーとしても粗末なのが残念
IFも風花もキャラゲーじゃないよ
舞台が創ろうとして崩壊してるから
現実世界のモエモエ学園エムブレムにしとけばいいのに
どれくらいがFEを買いつづけてるか知らんけどFEの女キャラメインのシナリオって毎回学習ゼロでアレなんだよな
リンのが無難で強いて言うならエリンシアの二部がまあよく纏まってるなってくらい
作り手の姿勢のせいか妥協の産物量産するくらいならもうやめりゃいい
初見で炎帝の正体がエーデルガルドだった時の衝撃で
萎えて辞めた…
同じ理由で辞めた奴おるやろ
>>589
それはもう元々このゲーム向いてないんじゃね ちょっと違うかもしれんけど、社長が訊くの『ゼノブレイド』で
味方キャラの裏切りについて話してるところがあって、なるほどなとは思った。
竹田
たとえば今回の『ゼノブレイド』のシナリオを書くにあたって、
主人公のずっとそばにいた仲間の１人が
最後の敵になるという構想を考えたことがあったんです。
岩田
仲間だとずっと思っていたのに、
最後の最後で敵になってしまうんですね。
竹田
はい。そのアイデアを高橋さんにお伝えしたら、
冒険を通じてずっと経験値を与え続けてきた仲間が、
最後にパーティーから外れて敵になっちゃうのは、
ゲームとしては辛い、という話をされたんです。
岩田
お客さんの立場からすると
せっかく愛情を持って育てたのに、それが敵になってしまうと
裏切られたような気持ちになりますね。
竹田
そうなんです。
>>590
向いてなかった人向けのスレでそれはちょっと酷い
赤はともかくエーデルガルトに思い入れもへったくれもない他ルートでは盛り上げたい意図だけしか見えず無茶苦茶シラけたわ >>592
少なくとも銀雪はこれと同じ構図じゃね
紅花のフレンも一応 その次の作品であるゼノクロで味方キャラの裏切りをやったんだよなぁ
風花雪月は教会ルートに行くとエーデルガルトとヒューベルトが離脱して敵対するから味方キャラの裏切りに該当すると思うよ
ただ本人らはそもそも裏切りどころか味方になったつもりもなさそうだけどな
エーデルガルトはマイユニに媚びは売るけど自分に賛同しないと敵対するし
>>594-595
ゲームの構図にあてはまるかどうかではなくって、591のようなことが原因で風花がこのスレのように
不満視されてるのかっていうと違うんじゃない？ってことね。
フレン踊り子問題だってほぼネタ話ぐらいの扱いだし、エガちゃんは離脱の理由が散々問題視されてるけど
別に愛着があったのにどうこうじゃないだろうし。 >>596
まぁ、別にスレ全体で共有されてる不満だとかそこまで言おうとして出したわけじゃないので
単に>>589見て何となく思い浮かんだから出してみただけで まあこっちも別に反論とか深いつっこみのつもりはないので。
伯父に話す時まで炎帝口調のエガ
ストーリーの都合以外の理由が無い…
愛着も何もない最序盤にストーリー分岐にモロに関わるクラス選びをさせるゲームだからなこれ
今作なー
問題点挙げたら（主観部分も含めて）50個じゃ足りないけど
纏めたらこーだな、「狂気が足りない」
これだけのシナリオやるならこれだけキャラ動かすぜえ、ぐりんぐりん動かすぜえ！
この戦闘バランスを見ろ、機能性の美を見ろ！眺めるだけで飯三杯はいけるぜﾋｬｯﾊｰ！！
悩めそして苦しめ！貴様ら（ｴﾑﾌﾞﾚﾏｰ）の涙が我らの糧となるのだ！！
ネットで叩かれ上等、ネットの声だけに応えるような真似して病みつきゲーが作れるものか！！
みたいなのがこれっぽっちもねえ
ただ本当に人の顔色だけ伺って舵取りすら他人任せで出来た凡ゲー
結果、本スレはただ暇なだけな人の寝床になり
狂気の菌床になるはずのキャラアンチスレは誰かが言ってるのを適当に流してるだけのサークルの慣れあいになった
例えばエーデルガルトなら生きたままベル焼き、用済みの闇うごを皆殺しにして技術を奪う、修道院を使えないくらい破壊する、敵対した奴は全員ゴミ扱いくらいして欲しかった(可愛い少女、可哀想な少女シーンなんて全部投げ捨てて覇道突っ走ってくれ)
ディミトリなら他人がドン引きする様な残虐な事をしてでも平和を守るダークヒーロー的な感じにして欲しかった(教会の幽霊といいロドリグの件といいそれで改心するなら最初からグレず王国救ってやれよと思ってしまう)
何というか先生に対しての中途半端な良心や敬意、後悔してる所あるよアピールが逆にムカつく
敵対時なら完全にクソカス扱いして欲しかった
>>603
プロパガンダにいろんなものくっつけ過ぎなのも言い訳すぎてやめてほしいわ。
覇道の動機なんてシンプルでいいんだよ。 >>600
これはまだifのがよくできてたな
血が繋がってても赤の他人だろ...？っていうのを暗夜側は外道ですよみたいに描写することによってバランス取ったのはうまいと思った なんで赤青のラスボスをそれぞれレアとエーデルガルトにしたのか分からん
なら物語の中での闇うごの存在価値ってなに？ってなる
エーデルガルトが戦争起こした理由とかディミトリが狂った理由を
すべて闇うごに背負わせれば一応は物語としては無難に進むだろうに
わざわざ闇うごって存在を作っといて全く有効活用してないのが本当に意味不明
このゲームは未完成なシナリオをわざとあやふやな内容にしてごまかしてるんだよ
各キャラの位置付けはしっかりしてるのに行動がおかしかったり、マイユニが帝国側に付くにしろ教会側にしろ動機が不十分だったりもうちゃらんぽらん
>>607
あの時点じゃ血が繋がってないとか予想できるわけないじゃん まあその時点で戦争してる理由とか明かされてなかったから今回のシナリオやばいのでは？と薄々感じてたけど 聖廟潜り込み事件とフレン失踪事件の少年探偵団ノリは
どーにかならんかったんかな
ただでさえつまらない学校編の中でも寒さがプラスされてんぞ
血のつながりが判明した時点なんか関係ない
判明して台無しになったから詐欺なわけで
あれが上手いとかないわ
序盤にクラス選ぶせいで最低でも3回はストーリーの流れも大して変わらなくてマップも同じな無駄に長い学園編やらなきゃいけない上に引き継ぎも相当なクソ仕様にしたのは何故なのか制作陣に聞きたいわ
ifでは共通部分は短かったけどまるっとスキップ出来て周回しやすくするような配慮はされてたのになんで出来なくなってるんだ
シナリオの出来を誤魔化すために全ルートやって欲しくなかったのかと邪推したくなる
全ルートやってからだと
実はシナリオの根幹部分が相当にがばがばだったんだと分かってしまって何だかな
各ルートにある「結局あれ何だったんだよ」問題も周回序盤は「まぁ他のルートで明かされるんだろうな」で済ませてたのが
最終的にどのルートやってもぶん投げたまま説明不足で終わって
ただのシナリオの都合で誤魔化して触れないようにしてただけだったりするのが露呈していき
何の事は無い、やりたい展開のために整合性無視してやりたい放題してるだけだったんだな……
とがっかり興醒めしてしまうストーリーだった
最低限そこ知っとかないと主人公の行動理由作れないだろってレベルの謎が全ルート最後までやらないと回答されない
（しかも結局わからないままの謎もあるし矛盾点はむしろ増える）意味不明仕様だからな。
「先生として生徒を守る」って理由は作れなくもないけど無口主人公なせいで先生としての自覚や思い入れを持つ過程を
描けてないから、主人公としてのRPじゃなくて「プレイヤーの級長・生徒への思い入れ」とイコールになってしまうし。
「主人公個人の事情とか世界設定なんて分からないからどうでもいい。生徒キャラへの思い入れだけで動きます」って状態に
なるからキャラゲーと言われるんだ。
まだ全ルートやってないからまさかとは思うが
ジェラルトに好感度用意されてる理由特にないってことないよな？
そもそも風花雪月のマイユニを主人公だと思わない方がいいんじゃないかな
このスレでも挙がっていたようにストーリー上の役割は動く貴重品でしかない
ゲーム的にはNPCに対する人型の選択カーソルくらいに思えばいい
ＤＬＣの衣装ってそういやどんなやねんと思って色々調べたら
訓練服がどう見てもバスケのユニフォーム
しかしどれもただのコピペ衣装だよなあ
飽きられたらそこで試合終了ですよ？
ifってクソだったけどさ
それって質が最低だったってだけで一応あれでも作品として完成はしてたんだよな
一方で風花のクソさって未完成のクソさというか
何かやっつけ仕事感があってそこが最高に腹立たしい
>>617
そういう状態でマイユニが主人公の役割を果たせてないことに対して「マイユニ不要だからなくせ」か
逆の「マイユニにちゃんと意味をもたせろ」って文句が生まれてるだけかと。 ゼノブレ2のシナリオ挙げてるやついるけど、あのシナリオはifと同じかそれ以上に悪いむちゃくちゃな酷い出来だぞ…
風花擁護するわけじゃないがゼノブレ2やってない人は一度やってみてくれ
あまりに酷すぎて笑えるから
闇うごは透魔兵の二番煎じ
今度のDLCで奴らの暗躍してる元々の動機が明らかになるんだろうけど本編でやれDLCですんな
>>620
暗夜のゲーム性はシリーズ最高峰
風花のゲーム性は最下位を争うレベルだよ
>>622
わ〜お、意味不明… 暗夜のゲーム性が最高峰はないな
SRPGとして死んでる
まぁ最高峰だと思うのは個人の自由だが
妄想が捗る、という感想が何より一番気持ち悪い。
本当にアニメ文脈だけで生きてきたような、感性が絶望的な人間しか受け付けない内容なんだということが、よくわかる。
正直、一周目はおもしろかったとか、段々幻滅したという感想すら驚きだ。まともな頭の人間なら、冒頭三十分くらいで期待してはいけないことに気がつくレベル。
ゴミ人間チェッカー。それが風花。
>>623
プロの脚本家が二人いてアレとかどういう制作体制だったのか疑問に思うレベルのウンチョスだからな >>623
ゼノブレはシナリオなんかどうでも良くなるくらい
UIを筆頭にストレスフルなゲーム性だからプレイはおすすめ出来ない
シナリオの糞さを確かめる前に投げるよ
アプデで多少マシになったと風の噂に聞いたが
根っ子が腐ってるからどうにもならないだろうし
どうしてもと言うなら動画かな ソティスとジェラルトの好感度はストーリー冒頭に好感度システムあるぞって伝えるためものとストーリー途中離脱を予測させないためのものじゃないかと思う
よー分からんが新規収録あったのか
本スレ住人達は宇宙語で喋ってっから最初何事かと思った
いやジェラルトに好感度用意しないとどう考えたって死ぬってわかるじゃん
ただでさえ死にそうな顔してるのに
エーデルガルトとクロードの人が何か録ったのか
媒体が何かは分からんが後出しは大抵ロクなものが出てこないしまともなものが出てきたら最初からやっとけとしか思わんな
これでFEHなら面白すぎるが
>>628
ゼノブレ2はたしか二人の作家が章ごとに交互に書いたんだっけ
章の繋がりが支離滅裂なのはもちろんだけど、一つの章の中だけみても頭が狂ってなきゃとても理解が追い付かん内容だからな
ゼノブレ2やってみたら風花のシナリオはまじで神に思える >>634
好感度つけることにはたぶん誰も文句ないのだが、死亡予定のごまかし以外に意味が与えられ
てないのがおかしいと思ってる人は結構いそう。
せっかく好感度ありなんだから飯食えたり（父親なのに日常で交流できないっておかしいわな）
B止まりで支援会話ぐらいつけとけば主人公周りの設定説明する場にもなったろうに、活用でき
てない中途半端さがやっつけ感を助長するというか。 >>635
ゲーム中に情報が少ないとかなら後出しでフォローできなくもないだろうが
ゲーム中の情報同士が矛盾してるのはどうにもできないしな >>630
風花やってて思ったのがやっぱUIの便利さって大切ってことだわ DSが出る前のゲームなら昔のゲームだしーで我慢できたけど最新作の風花では我慢できんわ
覚醒ifのUIが最強すぎた 覚醒のUIは良くできてたなあ
なんであれが出来ないの？
>>632
おそらく開発者の意図は本当にそのあたりにあるんだろうが、
あとでユーザーが疑問に思う影響のほうが大きくて、トレードオフできるものなのかそうでないのか、区別出来ていない。
そのうえストーリーが下手くそすぎてジェラルドの死をミスリード出来てないから、そもそもの効果すらない。
極めつけは、その死もドラマ性に全く寄与させられていないという、どうしようもないほど素人丸出しのストーリー性。
全てにおいてくそなんだよ、このゲーム。 支援会話を進めた順番でメッセージがちゃんと変わってるだのなんだの
そんなことよりメインシナリオをちゃんと作れよって話だわな
最近プレイヤー目線まで練り込まれた作品やったから風V花のお粗末さが目立つ
各ルートで想像におまかせしますと描写曖昧して制作側が逃げてる
分岐に責任持てないなら最後からやるなよって
>>642
ジェラルドで感動させたかったら途中までジェラルドはジェイガンポジで参加、傭兵時代のエピソードを付け加えるなりするべきだったな
騎士団長役はアロイスに任せりゃいい
あとソティス合体もとんでもない強さのラスボスにボッコボコにやられて合体なら分かるけど、やろうと思えば生徒でもワンターンキルで勝てる様な雑魚相手っておい...原因が先生が突っ込んだせいっておい...
合体の過程も合体して戦う相手も強さの上がり幅も微妙すぎる 合体のところはソティスが記憶取り戻したとかいいつつ何も明かしてくれず消えていったのが
ギャグかよってレベルでそっちのほうが気になったな
公式サイトも何も見ずにはじめたせいでジェラルトが父親って最初わからなかったわ
ソティスはマジであれ何がしたかったのか分からん
記憶喪失した部分について一応ぼんやり分かってきたなぁ辺りで本人も消えちゃったし
ソティスの謎が物語の根幹に関わるのかと思えば正直言うほど重要でもなかった
何ならソティスいなくても帝国VS教会・王国っていう物語の本筋自体は成立しちゃうし
闇うごと同じで本来もっと重要な位置を占めるはずだったのに
何となく出されて何となく放置されたまま何となく終わってしまいました感がある
だからもう風呂敷を広げすぎて収集がつかなくなったんだよ
帝国王国同盟だけでも多いのに、教会や闇うごまで出して全部話を統合するなんて無謀もいいとこ
ソフト2本でも足りないくらい
レアとエーデルガルトの話に絞ればまだまとまっていたのかもしれない
多分この2人とならマイユニも関係性上の役割持てるだろう
今となってはどうしようもない話
1部の主人公がロクに何もわからないまま話が進んでいって、赤銀選択肢にいたってはエガちゃんの
言ってることは一方的で意味わからんし教会の実情も意味わからんしどっちも選びたくないって状況になるけど
それを防ぐ役割を記憶ありソティスが果たせたはずなんだけどね。神視点の解説役と言うか。
要素が多くてまとまりきってない以前に、普通はここでこういうこと知らせてくれるはずだよね？っていう期待にすら
応えられてない。
クロードと支援B＋直前だったのに
ルミール村での事件直後の選択肢で２連続好感度下げたら遠のいたわｗ
普段は人を食ったような態度なのに自分がいじられるのには弱いとか
まあディミトリはルミール村事件で本性表し始めるし、そういうイベントなんだろうとは思うが
これだけでは何なので不満点
ゲーム中の台詞と実際のボイスの演技、キャラの表情が全く噛みあってない事あるんだが
せめて顔グラのチョイスぐらいそれっぽく出来なかったんかねえ
>>653
モブとか特に酷いよな
魔獣に襲われてる生徒が真顔だったりお父さんとお母さんいなくなっちゃった；；；の子供がはにかんでるのはマジで無いと思った ベレトスが喋らないし支援がつまらないカスタマイズできないから海外で不快だって批判の対象みたいだな
主人公のふるまいにはあ？ってなっても喋る主人公ならああそういう人なのか仕方ないなって思えるから喋った方が良かったかもなあ
ジェラルトもエピソード少なすぎて死んでもえっ？てかんじだったし困った
ただでさえストーリーの存在意義が薄い主人公なのにカスタム可能にしてムービーから消えたらさらに存在感がなくなる気がするぞ
喋らないなら見た目や得意不得意もカスタムさせればいいし
名前変更程度しかできないならきちんと喋らせればいい
中途半端なことするから無理が出る
>>651
前にも書いたけど自分は最初そうだったのをあとから青黄追加したんじゃねえかなとは思ってる
いくら周回前提とは言え青でフォドラの裏側について何も分からないのはやっぱりおかしいし
分岐してまで入れた教会ルートが黄ルートとほとんどまるまる同じなのもおかしい
主題歌がフレスベルグの少女であることを考えると元々は帝国教会の2ルートだったのを
途中から青黄追加して物語もそれに合わせて変えたんじゃねえかと思う キャラの主張とゲーム内の描写が噛み合ってないとか、スカウトでキャラ崩壊するとか
情報の出す順番がおかしいだろうとか過去レスで語られてる問題は赤銀周りが一番ひどかったりするしなぁ
炎の紋章旗をかかげながら悪の帝国と暗黒教団的黒幕を倒し、主人公を助けた代わりに暴走したチキポジの
竜をも倒して結果人としての生を取り戻す、みたいな過去作風かつ銀に近い一本道ルートから四分割されたん
じゃないのかって勝手に思ってるけど。
喋らないから問題だったわけじゃなくて、物語の役割が与えられてなかったことが問題
だから立場や心情を想像できず、感情移入できない
喋らないことは感情移入できないことのもどかしさを促進させているにすぎない
あくまで生きたアイテム的な存在というには
半主観視点の操作ができたりと
主人公として独立しすぎてるからなぁ
父親が死んだところで悩んだり成長したりすることが無いから単なる感情あるんですよアピールにしかなってないのがね
生徒と対立したって仇討ち遂げたってキャラクターに変化無し
かといって何があってもブレない動じない頼れるクラスの精神的支柱って印象も無いし
作品自体もそうだけど出来の悪いキメラだなって
プレイヤーの知識・感情＝キャラクターの知識・感情ってことにしたかったんだろうけど
ルート分割されてるせいで進め方でプレイヤーの知識がバラバラになったりキャラの
知らないことを大量にプレイヤーが知っている状態になってしまって違和感ばかりが
目立ってしまうんだよな
マイユニもエーデルガルトも設定と描写が衝突事故起こしまくってるしきちんと書き切れる人がいないんだろうな
ルート分岐とかもういいから出来ることの積み重ねで破綻のない作品を作って欲しい
個人的にはお茶会のシステムが色々と中途半端な気がする
魅力あげるには煩わしいしキャラとの交流を楽しむには選択肢と会話に幅がなさすぎる
まぁ眺めてるだけでもかわいいけどさ
一周目でも引き抜ける生徒全員引き抜けそうなんだけど…
ハード以上だと散策行動力減らすとかしても良かった気がする
魚大量に釣れる日に釣れるだけ釣っときゃレベル上げ放題って、うーん
>>667
誕生日の相手を走らせてくんのマジ鬼畜 >>666
フルボイスにしたせいでシナリオの調整にかけられる時間が減ったのもでかそう そういえば外伝のイベントってイベント再生んとこに入んないの？
ついさっき気付いたんだけど
あって困るもんでもないし入れりゃあええんに
>>669
それはあるだろうなぁ
ルートの終盤とか、明らかに締め切りに追われてる感あったわ
教会ラスト「レアが暴走した！何とかしないと世界が滅ぶぞ！」（突然の世界の危機）
黄色ラスト「そいつら（闇うご）を倒さないとフォドラが滅ぶらしい」（突然の滅び）
覇王ラスト 短い。打ち切りエンド。
青ラスト ダスカーも闇うごも先生の正体もぶん投げたまま終了。 覇王が短いのは神と龍を倒すっていうFEの王道をやった後に他のルートじゃいつのまにか死んでる雑魚どもを出されても盛り上がりもクソもないから仕方ないとは思うわ
竜を倒す理由やそこに至るまでの理由に説得力が全くないんだから
王道じゃなくてただのクソシナリオなんだよ
まあ過程の噛み合わなさには同意だけども、主人公が人になった時点で終劇がふさわしく
それ以降なんか蛇足になるのはその通りだと思う
Bgmもいいしグラフィックもよく作り込まれてるから尚更勿体無い
シナリオなんて単純でいいんだよ。何でごちゃごちゃ重要人物出してくるかなあ
Ifで懲りたと思ってたんた
ファイアーエムブレム=炎の紋章
この作品、題名を全否定していてワラタ
やりたいシチュエーションを詰め込むだけで物語全体の整合性はハナからぶん投げているからな
紋章の意味のなさや戦争仕掛ける理由が八つ当たり私怨とか締め切り以前の問題
>>675
だって道徳0点とかいって話題になるから... エーデルガルトは今後お祭り作品で歴代ロードと絡む機会あるだろうに
神竜の加護全否定でマルスやクロムと価値観合うのかっていう
修羅の国で父親の馬に引き回されたり
異物扱いされて殺されかけたこともある割りに
クロードの価値観って案外フツーっていうか…
パルミラが実は福岡でもおかしくないとか思っちゃうよーな
引き抜きもあと残すはフェルディナントのみになって
いよいよぞっとしなくなってきたなあ
引継ぎ無しでどこまで出来るのかと思って始めて見たけど
引き抜きし放題レアの好感度上げ放題って…
上限定めろよこういうのはさ
不満点としては当たり前すぎて却ってスルーしてたけど
今作のキャライラスト下手だよなあ
あれに比べたら３Ｄモデルの方が大分マシに見えるから、グラ褒めてる人いんのかね？
あと漫符ｲﾗﾈ
何をいいたいのかまるでわからない文章だな
あとキャラ談義は本スレでしつこいくらいに行われているがついにここでも始まってしまったか‥
ほんとに何から何までワケわからん文章だなw
別に愚痴スレだからキャラデザの不満も結構だけど、意味が解るように書いてくれ
異常者でも来るものは拒まずがこのスレだろうが
あ？
エーデルガルトとレア周りの設定の甘さがなぁ
教会がもっと紋章推しでフォドラを完全に支配して民が犠牲になってるなら赤ルートの説得力増すけど描写されないしそれどころか教会側が可哀想になるような雰囲気になる作りで露骨に間違った道選んだ感出すし
レアがやってることは過激派宗教とお人形遊びなだけでセイロス教がそこまで力があるとは思えないし親父がレアには気をつけろって言っても？ってなる
逆にそのせいでレア助けるぞ！って言われてもレアに愛着湧いてないしイマイチ乗れない
セイロス教の暗部とアガルタ側の話が分かるDLCとか来ればいいけど
それならそれをわざと短くしてる赤ルートでやれってなるし無理だよな
土台が壊れてる物語にどんなきれいなエピソードを追加したところで、壊れてることに変わりはない。
オチがまずい、真相が分からない、だけじゃなくて、そもそもの設定や導入が失敗してる。
今更DLCでどうにかなる話じゃない。
今提示されてる情報同士が矛盾してたりするのは後付けでは直らんしな
情報の追加はできてもなかったことにはできないし
>>637
まあな
父親なのにそのせいでブーツさんレベルの存在感なのは間違いない
まあ絶対死ぬならあんまり感情移入させてくれないのは少し有り難いが まず開発がレアにんほってんのかってぐらい守られてるのがアレだな
赤ルート以外で何故か殺されずに闇うごが何かしてるわけでもなくただ監禁させられてるのが謎すぎ
エーデルガルトが敵の首魁をわざわざ5年も監禁する性質だと思えないし炎の紋章のこともあるし何か訳があるのかと思ったけど無いし
世界観の描写とかみ合ってないエーデルガルトの主張にキャラ目線での整合性をもたせるために
不都合な背景設定を全力で主人公から隠そうとしてそんなことになってる感じはする
変に敵の立場にヒロイン格を持ってくるからそっちまで正当化しなきゃいけなくなって無理が出てくる
敵役をまっとうするか、単に味方のロードの一人にしておいて話の組み立てに使う労力を
シミュレーション部分に向ければ良かったろうに
変な闇空間閉じ込められても天刻使えば脱出出来るんだから
巻き戻せば良いのに
ソティスと融合って手段を取る意味が判らない
その融合ですら天刻で巻き戻せるけどな
扱い切れないならシナリオに最初から組み込むなつーね
天刻なんでそこで使わねーの？っておかしな所だらけだよ
天刻はバトル中と違ってほんの少し一回しか戻れないぞ
もう散々出てるんだけどクロードのキャラ付けがいまいち
一番好きなキャラクターなんだけど自分で俺は猜疑心の塊なんだぜみたいなマヌケなセリフはやめてほしかった
GOTのティリオンみたいなキャラにしたかったのかもしれないけど脚本家のレベルが足りてない
>>697
俺は策略家だから危ない奴だぜ？って牽制してるんだろうけど戦争起こってるから意味ないっていうな
ピエロ演じてるが裏では色々やってるみたいなキャラのが良かったかも
というか同盟のストーリーは兵が強い王国と国力が高い帝国の間を蝙蝠しつつ統一を目指すストーリーだと思ってたわ >>698
できるのなら、親父がやられたとき何度でも、というかもっと前けらやり直せるな
書かれてないからなんでもありじゃなかろうよ
あの閉じ込められた世界だって当然天刻は折り込み済みのものだろうし
ザオリクがあるから、作中で死んだ人物は全部生き返るだろとか言うようなもんだぞ
ご都合にまで文句言うべきじゃない 横だけどほんの一瞬とか勝手に設定作ったからでしょ
自分でご都合主義言っちゃってるけどそれをどうにかしろってことじゃないの
なんでもありの能力なのにできないことあんなら設定いれときゃいいのにな
時間巻き戻せるだのシナリオに必要なかったからなー
ゲームのシステムとして存在するだけで良かったのにアホみたいなツッコミどころ増やしただけ
せめてソティスのイヤボーン位な設定的には制御できない能力にしとけばまだいいけど
現状扱いきれてない
>>697
GoTも後半のシナリオおかしくなってたし最終回は大荒れしたし
複数の目線での脚本って相当難しいんだろうな そういや何でタレスは天刻を防げたんだ？
予知能力でもあったのか？それにしてはシャンバラでの弱さは何だったのか
紅花というかエーデルガルトの開戦理由が、プレイしてる世界観と合わなくていまいち乗り切れない
紋章主義がー貴族主義がーって言われても
・紋章主義の被害者の主が貴族
・紋章主義による貴族のろくでなし行為が帝国貴族に集中
このせいで、とりま身内何とかしろや感が強くて強くてエガのセリフに苦笑いしかでなくなる
風花雪月自体が乖離してるんだよ
やりたい展開のためにキャラとシナリオを歪めて設定はそのまんまだから
ディミトリがアランデルが怪しいとか思ってたくせにエーデルガルトを追いかけるのもクロードが差別無くすって言うけど元は侵攻しまくりのパルミラが悪いのもレアが悪いことしてる風な描写なのに特に何もさせないのも
せっかく作ったキャラに一貫性が無くなって全く生きてない
全体的に説得力が無さすぎ
>>707
結局それが描写が足りてないって言われる要因なんすよ マイクランがエガ視点だと紋章主義の被害者だよねって話なんだけどまあ性格に難があるから同情はできんし 二次元のキャラクターのセリフを、芸能人のコメントのように受け止めてる、やばい奴が多すぎる。
だからシナリオの破綻をキャラクターの人格批判に向ける。
本スレのクソキメえ奴らが推しキャラどうしで喧嘩しあってるのは、風花のシナリオが破綻してることの証明。
「エーデルガルトは性格が悪い、何言ってるかわからねえ」
じゃねえよ、
「このシナリオライターはまともにキャラクターの行動原理も書けねえのか、やめちまえ」
なんだよ。
他のキャラも同じだな
槍玉に上がらないキャラはそもそも作中で陰が薄いだけ
うん、特定のキャラに寄った話じゃない。全体的な話。
気色悪いキャラ妄想喧嘩の火種にされても本意じゃないから断っとく。
>>707
エーデルガルトの主張がゲーム内で起こってることとかみ合わないのは紋章云々に限らない上、他キャラが
その主張へのカウンターになるような発言をあちこちしているなど、世界への認知が歪んだキャラ扱いぽいし
教会の不信感持たせるような行動も理由付けやフォロー描写が支援やルート限定会話含めてされているので
赤ルートを選ばせるためのミスリードのつもりで、一応どちらも意図したものとは思う。
ただしその認知の歪みが何も総括されないままどのルートも最後まで進むし、教会のミスリードも
しっぱなしでこれもほぼ最後まで進むせいでプレイヤーの感情移入の矛先がないシナリオになってる。
純粋にシミュレーションゲームとして楽しめるかというと変にRPG寄りな散策システムとかを設けたせいで
テンポがそがれること甚だしいし… >>704
エーデルガルトって、銀髪・紫の瞳・炎の女帝と割と露骨にデナーリスにしたかったんかね
他のキャラも結構影響受けてそうな造形のがいるし まあ描写が足りないだけじゃなくて描写自体はあっても
細切れになってたり情報を出す順番がおかしくて
全ルート全会話追いかけないと最低限の整合性も
とれないのが問題って感じはするけど
そういう作りほんとクソだと思うわ
全ルートやらないとわからないようになってるのが
凄いみたいに言われてるのが意味わからん
エーデルガルトがアガルタ出身だったらセイロス教に攻勢しかけるのも炎の紋章植えつけられたのも歴史認識が違うのも分かるけどそんなことなかったし
アガルタとはなんだったのか…
全部読んだところで整合性なんてねえよ。
主人公が異常に世間知らずなことを、父親の「傭兵時代は俺が外との折衝やってきたから、仕方ねえ」の一言ですますイカレ具合なんだぞ。
冒頭でもう十分クソシナリオって気がつくだろ。
こんなゴミとGOT比べるな気色わるい。
デイビッド・ベニオフ泣くぞ。
なんかこう何が正義かわからない対立を期待してたのに明確な悪があって主人公寝てたので肩透かしだったわ
スカウトのせいで敵対する同級生はどうでもいい奴らばっかだったし
そもそも何が正義か分からなくさせるための手法が「情報をひたすら隠して真実がわからないようにする」な時点で
間違えてるんだよな。
真相ぶちまけたらそれ結局闇うごが悪いだけじゃんになるからなぁ
本当どうしようもないウンコ
三つ巴がやりたいんです！あとは考えてください！ってシナリオに投げたのかな
あれで三つ巴なら
同盟軍にバサークかけられたでよくね？
ifは結果こそアレだけど
血の分けた兄弟と侵略国家と戦う
絆を育んだ義兄弟と国を内側から変えるか
と陣営を選ぶときの時点で理由がしっかりあったからな(ゲーム的にも難易度 育成 兵種で差をつけてた)
風花は陣営を選ぶときに級長の思想とかなんもわからんからどの国に好きな見た目のキャラがいるかっていう理由で決めるしかないという
あーGOTY取っちゃったかぁ
ただでさえ各所でイキるのがウザいのがますます悪化するな
スマブラ面白いとかわざわざ外に言いにいく奴いないのに、風花はどこでも名前出してはイキってうざいんだよ
プレイヤーボイス賞wwww
アマゾンの★と変わらねえ、信者の自作自演じゃねーか。
ベストストラテジー賞ならマリラビも賞貰ってるんだよね
誰一人騒がなかったけど
ヒーローズのワースト３位部門賞０でベストゲームといい
そんなことに金使うなら打ち切りENDどうにかしろよ
それにしても本スレ、吐くほどキモイな。なんだありゃ。
825 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3b86-3bdW)[sage] 2019/12/13(金) 14:17:05.49 ID:SkiNPCrN0
FE風花雪月GOTYのユーザー投票1位おめ
見た目アニメ風ゲー厶でもユーザーに向き合っていいもの作れば外人の心に刺さるんだな
いまだにUIすらまともに作れず好き勝手やってドヤってるどこかの誰かさんとはえらい違いだ
それなりにリッチな絵作りのアニメ風ゲームってとこ以外
一切取り柄が無いような
外人もそこ以外に興味ないだろ
シナリオシステムUIと褒める所が全く見いだせない
支援会話や拠点会話までちゃんとフルボイスなのとやたらテキスト差分多いのはすごいと思ったけど正直素直に褒められるのそれぐらいだよなぁ…
UIすらまともに作れないって思いっきり風花雪月への皮肉になってて草
まあ、デススト叩きたいだけで、風花やってないんだろ。多分。
>>740
細かい部分にばかりこだわってメインストーリーがだめなのはかえってマイナス印象だけどね
特に風花はメインストーリーでやるべき情報出しを必ず見るとは限らないそういう
会話部分にまわしてしまってる上、支援会話や外伝の描写とメインストーリーでのキャラ発言に
食い違いがあったりするし まあテイルズあたりで感動するタイプの頭の中身なら、こんなクソシナリオでも感動するんじゃないですか。
それっぽい台詞言って、適当に音楽流してたら、条件反射的に感動した気分になるんでしょ。バカじゃねーの。
FEと全く関係ないゲームをここで思いっきりディスられても…
TGAのユーザー賞でしょ？
GOTYは総合的な賞じゃないの？
マジでこの作品は一体何を描いたのかってのが未だに分からない
結局俺は何をやってたんだ？って感じ
こういうのって正義と正義のぶつかり合いみたいのを描くのが本当だと思うんだが
何か風花は悪と悪のぶつかり合いみたいな感じですとんと落ちてこないんだよな
その悪ってのももっと一貫性ある主張を持った悪なら良いけど何かところどころ矛盾してて
「お互い悪と言えば悪だけど完全な悪ではないなぁ、でも正義でもないなぁ」みたいな微妙な感じ
しかし信者はこれを正面からおもしろいと思ってるらしいからなあ。未だに信じられない。新鮮に驚きだわ。
>>746
こっちの側面から見れば正義だけどあっちの側面から見たら悪っていう感じになったってこと？
それなら開発は意図的にそう作ってると思うから成功じゃね？ そもそも正義どころか信念もないクソキャラしかいないやんけ
>>748
違う
何か遠回しな言い方になっちゃって分かりづらかったなすまん
要するにどの勢力も一貫した主張と行動がないからクソってこと 一貫してるらしーぞ、信者の頭の中では。
本当に頭がおかしい。
ストーリーもアレだけどステージ使い回しとかゲームとしての手触りがあんまり良くない事の方がキツかった
完全な悪とか完全な正義とか、矛盾もない人間や国家とか、あんまなくね？
本スレの奴らもキャラスレ住人もそれぞれのキャラアンチたちも、皆…
ひとつの大きな流れの中にいることに気付いていない…
そう、気付いていないんだ。
ところで某英雄王に影響受けたようなデザインのキャラがいますね、このゲーム
どーでもいいけど
悪とか正義とか矛盾とか謎とかそういうのあってもいいが風花はまずそれがプレイヤーに語らなさすぎなんだよなぁ
これなんだったの？これは？ってのが多すぎ
理由考えるの怠いからごちゃまぜ矛盾をこれがリアルって考えでゴリ押ししたと思えるぐらい
そもそも根底の設定から破綻しているから正義だの悪だの語る以前の問題しかないし
分岐シナリオの作り方も根底から間違えているからエガが戦争おっぱじめた理由も
闇うごの目的も特定ルートだけだと不明なままというゴミ
信者は引き抜きで祖国裏切るという頭おかしい設定を、
「十代の頃に完璧な教師が近くにいたら心酔して当然！」
と本気で言う奴らだからな。
マジでバカかどうかのチェッカーになるクソゲー。
いくら心酔していようがんな簡単に自国を裏切らんだろ普通
親兄弟や一族もいるのによほどの信念でも無ければやらんだろ
そいつら本気でそんな事を言っているのか？
マイユニの持ち上げになるし
キャラのアホさをマイユニの責任にもできる
結局システムどうにか出来なかったのかという話だがマイユニとキャラ信者的にはwin-winだな
リシティアやら生きることが最優先で家族さえ保護してくれるならって人、実家が複雑、自国の貴族制度や紋章制度に苦しんでいたり、不満がある者に限定してもよかっただろうな
メインキャラ使った敵対ルート実装だの三つ巴だのできもしないことやろうとしたのがそういったおかしな点の根本原因。
>>755
人間の行動原理というものを描かず、既存キャラの切り貼りしただけで済ませてるから、そういうことになるんだろうな。
ライターのレベルが非常に低い >>758
本当に言ってたよw
ついでにジェラルドが意味なく死んだのも下手くそすぎると言ったら、
「粗探しするな」
主人公の行動原理がなく、戦争に参加する理由が薄弱といったら、
「ベテランの傭兵で女神の器なんだから当然」
だと。
ベテランの傭兵なんて描写ないし、女神云々はラストマップで出てくる話だろうに。信者は本当にヤバい奴らだよ。 >>755
1ルートやっただけじゃあいつなんだったの？ってなるのが凄い
カルピス3倍に薄めただけだよな >>760
スカウトをシステムにせず、修道院が孤児や元生徒を引き取って徐々に勢力を形成して、他の三国に介入するってストーリーにすべきだったね。まあそれでも一章の崩壊したストーリーテリングはどうにもならないが。
まあ、ギャルゲにしたのがすべて悪い。 ジェラルトの死もそうだけど、同じあらすじでもちゃんと意味のある描写にできるはずなのにすっ飛ばしすぎて
プレイヤーが脳内補完しなきゃシナリオが成り立たないっていうのが余計に下手くそ感を強調してるんだよな。
騎士団長でありフォドラ中に名の知れてるジェラルトは、帝国・闇うごから見れば排除したい存在なのは
当然なので最初から計画として殺せばいいのにクロニエの独断で唐突に死ぬし。
>>764
最低限あるべきストーリーは全ルートで描かれてて、詳細な掘り下げの＋α部分をルート別で
やればよかったんだろうに、ストーリーから何を引き算するかでルートの差を出してるからなぁ ジェラルドについてもさらに言うなら、父親が死ぬわけだから、もっと感情に訴える展開にできたはず。
それができなかったのは、主人公が置物みたいでなんの役割がなく、根本的にドラマ形成に失敗していたから。
同じ父親キャラです言うなら、ff10のジェクトと比べてみろよ。恥ずかしくて死にたくなるレベルだぞ。
>>757
帝国に行く恩やメリットが無さすぎて、帝国に行く奴が本気で頭おかしい感じになってる
先生いた所でどうしようもないくらい
例えばベルナデッタとフェルディナントなら親が反エガ(しかも腐敗貴族)で帝国での立場はかなり悪い
青獅子貴族組はエガ陣営についたら仲間や国、家族をを売った売国奴と化す
トドメにエガの墓荒らし
どう頑張ってもヒューベルト以外ついてこないって... 正体ばらしてまであそこでジェラルト殺す意味も判らんしな
全然疑われてないんだからしらばっくれて
バレなさそうなタイミングでひっそりと殺せば良いじゃん
マイユニほんとにいらんのよ
チープな作品がさらにチープになるから
>>763
ベテランの傭兵にしてもおかしい事になるんだよな...
最初の戦いや森での戦いでソティスに怒られて助けられる醜態なんてベテランの傭兵とは思えない酷いもの
戦争に参加する理由が薄弱は主人公より他の生徒のが気になった マイユニ用意するならもっとプレイヤーが違和感感じないような言動してくれないと困るわ。
ひたすらに煮え切らない話ばかりされて何もわからないに等しいまま流されてるのに
何もしないできない1部主人公とかありえん。
>>769
信者にとっては、王国の連中で国についていく理由ある奴は殆どいない、らしい。
あと、一章のスカウトと二章ののスカウトは別物！とかいってキレてたな。はあ？自陣営に引き込んでることにかわりないだろ？と。
で、必ず言い返してくるのは
「いや、お前がこの深いストーリーを理解してない」
風花って、マジで新興宗教みたいだな。不幸で教養のないバカが騙されるものらしい。 >>768
他ゲーじゃなくて同じゲームシリーズのキャラあげようぜ 猜疑心の塊を自己申告してくるのもなんとかならんのか
そのうえ三つ巴にもなってないからマイユニと黄色削ってエーデルガルトとディミトリかエーデルガルトとレアの話にすれば良かったんじゃ
>>775
シナリオの話してるんだから別にいいだろ。風花のレベルが低いって話なんだから。
あえて過去作を出すならシグルドの父親か。まあシグルド自身もエリスの父親だけど、どっちのエピソードにも負けてるな。クソだ。 ディミトリは戦う意味が薄すぎる
軸が帝国（アガルタ）と教会（ナバテア）なんだからエーデルガルトとレア周りの設定整えればいくらでも面白い話に出来たはず
同窓会やりたいとか学園モノやりたいとかでおかしくなってる
シナリオ素人が口出してめちゃくちゃになったとしか思えない
エーデルガルトはレアに次いでその対立軸の影響を受けているのに、本人目線でやったことを総括すれば
「既存の秩序を破壊するために戦争を起こして勝ちましたor負けました」で終わっててそんな対立軸も何が正しいかとかも
知るか状態になってるからなぁ。
>>776
そのクロードの糞みたいな台詞も、信者の信仰心があるとむしろ深い意味があるらしく、「猜疑心の塊って自分からいう奴、猜疑心薄いだろ」と指摘する奴は読解力が無いらしい。
信者にとって風花のテキストって理趣釈経かなんかなんすか？
ヤバすぎるだろあいつら。風花のシナリオと同じレベルで頭のネジ緩んでる。 シナリオの多少のガバっぷりなんてどうでもいんだよ
１番の問題は本スレのキモさ
シナリオ批判したものなら即荒らし判定喰らうからな
あの本スレの批判絶対に許さない空気ヤバすぎる
シナリオ担当したのFE無双のスタッフだったんだな
だからどうとは言わんがもうちょいなんとか出来たでしょ
いやいや、さすがに見逃せないレベルで破綻してるだろ。
しかもそれが、重厚な世界観に緻密なストーリーとか言われたら、流石に訂正しないと不味いだろ。
ゼノブレ2！？
あれはさすがに風花雪月の百倍酷いストーリーだぞ‥
ゼノブレ2本スレでもボロ糞言われてるしプレイした中であれより酷いシナリオみたことないや
ゼノブレ2のシナリオも酷いが
シナリオの軸の部分は風花程支離滅裂で破綻して無いぞ
あっちは糞寒い演出や強引で雑な展開が目につくが
こう言うシナリオがやりたかったんだよねって言うのは理解出来る
ゼノ2も社内に信者しかおらんみたいな作りだったからなぁ
シナリオで見習えと言うならゼノブレ無印の方じゃないのか…
あれほど主人公の動機がはっきりしてて力強いシナリオも珍しい
ムムカ倒すあたりはちょっと日和るけども
釣りだな
ゼノブレ2やったことないからどうでもいい
ほかのゲームがどうだろうと風花がクソなことには変わんねえ
他ゲーはどうでもいいよ
ゼノブレやゼノブレ2について語りたいならそっちのスレに行きゃいい
それより風花だ
一番最悪なのはこのゴミが表立って評価されちゃってること
評価されたら当然制作側はその路線が正しいと認識してしまう
そしてFEの続編はクソゲーしか出なくなっていく
もうFEは諦めてディヴィニティやろうぜ
1戦が1マップレベルに濃密で楽しいよ
>>791
まぁなんかわかる
作品褒めるのは良い事、どんどん褒めるべきなんだが
中身空っぽか？浅すぎない？それホントに自分の言葉？って人が増え過ぎた
このゲームはSRPGなんだからシミュ部分の評価が良くも悪くも挙がらんとおかしいのに
みんな押しなべて「フルボイス！テキスト！」こんなのばかり
ユーザーがそういう姿勢見せ続けたら
そら大部分の開発者は「そういう方向」に舵切っちゃうだろう
結果ゲームとは名ばかりの良く分からんコンテンツが出来上がる それソシャゲが辿ってるルートやんけ！
ソシャゲの後追いでもするんかな？🤔
まあ一周目はそれなりに楽しんでまあいいんじゃね(次もこの路線は嫌だけど)ぐらいだったけどこれを最高傑作とか言ってるの見るとええ…ってなる
>>795
そう言うと「全ルートやればわかる」とか返されるだろうなぁ。
まあある意味では正しくて、全ルートやらないと最低限の背景すらわからなかったり、別なルートやった人間同士では
へたすると別なゲーム並に設定の理解が食い違うのだが、それはシナリオの作り方がおかしいってことにしかならない
んだけど、むしろ「全ルートやらないとわからないのがすごい！」と褒められているという。 各ルートをやることによって物語の全容が見れるっていうのはいいコンセプトだと思うよ
問題は肝心のSRPGが面白くないから共通部分の周回がクソだるいってことであって
暗夜といわずとも白夜ですら何周もできる楽しさだけど今作はなぁ
>>798
1ルートでメインストーリーにまつわる主要な背景が全てわかり、全ルートでパートナーキャラの掘り下げも含めた全容がわかる
とかだったらいいコンセプトなんだが、実際は全ルートやっても主要な背景がギリギリわかるかどうかだからな…
前にも誰か書いていたけどルートごとの差違を出すのにメインストーリーからの引き算で作ってるのがよくないわ。 最低限の背景というか、主人公絡みの謎は全ルート共通かつできれば
学園時代に明かしてレアとも話つけとくべきだろとは思ったな
シュタゲレベルの話書いてから全ルートプレイ擁護してほしいものだな
全ルートやれば分かるって言うけど文字通り分かるだけで面白いかどうかは別問題だからな
確かに全ルートやれば背景とかはある程度見えてくるけど
同時にシナリオ面でもゲーム面でも粗が目につくようになっていく
つーかこのゲームやってて何がつらかったって周回をすればするほど
クソゲーってことが確信に変わっていくのが一番つらかった
全ルートクリアすれば〜以前に、そもそも話がしょうもな……あ、もう書かれてた。
全ルートやれば判る
このゲームが血の同窓会やりたかっただけで
他の事に大して意味が無いと言うことが
目玉にしていた三つ巴が一番ショボいという詐欺っぷり
>>804
発売前のファミ通のあの集合絵だけで、開発が血の同窓会にどれだけ絶頂してるかが伝わってきた
その時点でキモいなぁと思ってたな
「うああああ」とかいうユーザーの反応も含めて いっそＣＭのように
ストーリー冒頭で先にグロンダーズ会戦のムービー入れてくりゃ
この先どんな壮絶な展開が！？詐欺をちゃんと出来たというのに
オープニングのムービーも激寒だったな。
あ、戦争とか理解してませんから、って自分から証明してるようなクソさだったわ。
俺の風花に対する印象は
「このゲーム、ストーリークソなんじゃねえか」
→
「やっぱクソじゃねえか」
だった。絶賛されてて、信者のヤバさ知って、マジでひいてるところ。
変に評価されたせいで、信者も完全に調子に乗ってるんだろうな
プレイヤーズ賞とやらでこれからもっと酷くなる
プレイヤーズボイスって賞ですらないらしいけどなw
信者の中ではなぜかIGNのGOTY穫ったのは風花らしい
IGNのGOTYはSEKIROですが バカなんですか
一部の自学級編入でたくさんの縁ができる
二部で各地を戦いながらまわって行き戦場でかつての教え子たちに会って
人質に取られてる家族を助けたり村や城を守ったり説得したりで本当に味方にしていくんだろう
と思っていた時期がありました
夜明けマップで数人ゾロゾロ来た時点で嫌な予感したがすぐ後のイベントシーンで雑に全員集合して来て
「うわぁ手抜きぃ…」って声に出た
三国で領土取ったり取られたりするのかと思ってましたよ
こいつらなんで妨害も受けずに月末に作戦行動してるんだ？
月末までに派生ミッションで囮部隊だして敵を引き付けるか
月初め速攻して敵が多いなかで突破するとかすると思ってました
>>812
それが信者には素晴らしい展開らしい……
あいつらの中じゃ本当に展開の
つじつまがあってるらしい……
面と向かって言っても全く理解できなかったんだぞ
本当に
マジでヤバい奴らにしか指示されてない
ゲームなんだってことを理解したほうがいいな
そのうえでの、プレーヤーボイスとやらだから 売上がどうのとかあんまり言いたくはないけど風花雪月ってFEの中ではかなり売れた方なんだろうけど大作タイトルに比べたらどうしても劣るんだよね
それでプレイヤーボイス賞取れたってことはとにかくうるさい信者を飼いまくってるってことになるんじゃないの
このゲームを好きなのは別に良いけどさ
好きと評価を別に考えられないもんかね
好きだけど評価しろと言われたらボロクソ言わざるを得ないゲームって
個人的には結構あるもんなんだが
セキローなんかそれこそあんな死にゲーが取れるわけ無いと思ってたからなファンほど
あまり引き合いには出されないが、支援会話もかなりひどい出来
1.日常系アニメみたいでくそつまらない会話
2.うんざりするほど類型的な不幸自慢
3.突如発情
このパターンばかり
理由は簡単で、そもそもこのゲームに何のテーゼもなければ、
輪郭を際立たせるべき世界観もないから
だからライターが話にインパクトを出そうとすると、
不幸自慢からの発情ばかりになる
しかもこれが信者の大好物ときた
好き嫌いはとやかくいわない
けど、評価されるようなものじゃないことにも気がつかないのは最早病気
>>820
ストーリー云々はともかく支援会話なんてどのシリーズも似たようなもんじゃない？GBAの支援会話集とか好きで見てたけど風花とあんま違いがわからんわ >>821
ＧＢＡと大差ないのは確かにそうなんだけど、
風花はその大差ないクソを高島屋の包み紙でラッピングしたみたいな造りになってる
実態は変わらないのに急に評価されて気持ち悪いという話 あと、異様に感情論的で、急にラブコメみたいな発情の仕方するあたりも、
ＧＢＡ時代よりはるかに嫌悪感が上がってる
833 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3b86-3bdW)[sage] 2019/12/15(日) 13:31:22.43 ID:TvGgjQSm0
風花雪月は歴史物の老舗のコエテクと組んだお陰でテキストが歴代でもトップクラスのクオリティになったから
ゴミストーリーのゼノ2ごときと比べるのは失礼
>>824
テキストの用語統一やら細かいフラグ管理での差分適用やらは確かに歴代にないレベルでできているが、それって別に
クオリティとイコールでもなんでもない話なんだけどなあ
テキストのこだわりなんてシナリオの面白さに繋がらなきゃ何の意味もないだろうに ゼノブレ2使って風花擁護しようとするバカ定期
別に文芸性が高いわけでもないだろうに
だいたい、名文美文が理解できるファン層でもないし
>>815
全世界売上でもドラクエ11の国内販売本数以下だしなあ･･････
追加要素付けた後出しのドラクエ11sにすら国内同士の販売本数に負けてる
ほんとに煩い信者に大量に目を付けられたんだろ
最悪だよ、シリーズとしてのＦＥに止めさすレベル 5年間空白期間挟むのに支援システム従来のままなのが最高にアホ
>>824
サブストーリーでは確かに歴史物っぽさというか
教会が好き勝手できるわけでも世俗側が好き勝手できるわけでもなく
各権力が利用しあい絡み合う複雑な世界を書こうとしている雰囲気はするけど
メインストーリーに全然生かせてないので意味がない 描けているのか、あれ……
しかもその雰囲気をすべてぶち壊す記号キャラとの異常な恋愛
そしてそれをすべて見ないとまともに話を追うことすらできない基本設計
全て追った後に見えてくるクソみたいな結末
頭が痛くなってくるわ
amazonのレビューのこれが風化の全て
◆全く行動原理が理解できない、記号のようなキャラクターたち
世界観がうすっぺらく、ユーザーのメタファーたるプレイヤーキャラにも感情移入ができない状態で、すでにシナリオとしては崩壊しているのですが、仲間になる生徒たちの人物設定はさらにひどいものがありました。
人物としての立体感が全くないのです。
なぜ人物に立体感がないか？それは彼らが「製作者に命じられた記号」だけで存在しているためです。
一例としてキャラクター「クロード」の冒頭のセリフを例に挙げます。
「猜疑心の塊である俺からしてみれば、雛のようなものだけどね」
猜疑心の塊である人間が自分からそんなことを話しますか？
これは単純に、私は「猜疑心の塊」キャラクターです、という名札を掲げるためのセリフでしかありません。
まったく人物描写としては成り立っていません。
生い立ちや立場から猜疑心の塊となったキャラクターならば、「Witcher3」に登場したラドヴィット王などのほうがよほど参考となるでしょう。
チェスでコマを取ることと戦場での殺戮を同一視する言動をし、どれほど狂気を抱えているかたっぷりプレイヤーに見せるラドヴィットの登場シーンは、人物描写として非常に的確に機能していました。
しかし風花雪月では記号化されたキャラクターは、基本的に存在しません。
「引きこもり女子」「騎士道キャラ」「ナンパ大好きイケメン」「色白ミステリアス少女」「参謀風」「お嬢様」。
こういった記号を与えられたキャラクターが、記号からはみ出すこともなく、記号に忠実な会話を延々と聞かせられる。
率直に言って地獄です。
こういうキャラクターたちが、後半お互いに戦争をはじめ、「死とは何か」「戦争とは何か」などを語ったところで、記号が偉そうなことをしゃべるな、以上の感情はわきません。
もちろん、二次元キャラクターとの疑似恋愛を目的としている方々であれば、好きなキャラクターがしゃべっているならなんでも良し、という評価なのでしょうが。
>>831
描けてるとは言えないわな
単純にテキストの内容からすると、そういうのが描きたいんだろうってことぐらいはわかるだけで どっかから適当な一エピソードを持ってきて
名詞切り貼りの加工しただけじゃないの？
全く本編に馴染んでないし
>>832
そのレビューは確かにその通りなんだけども
こういったゲームばかりが作られ、こういったゲームが売れると勘違いされ、
こういったゲームだけで育った人間だけがゲーム業界に残っても、良いことはありません。
その後にくる↑の文章が一番伝えたい事なんじゃないのかなーって MAPの作り込みとかフォドラ大陸の地図とか見てると何故こんなにもしっかりしてるのにシナリオがあんな風になったのかと…
まず「好きな陣営を選んでね！」と「主人公はあなたです！」が癌すぎていらん
次作ルート分けかマイユニきたら買わんわ
全く希望が持てん
相反するレベルの属性てんこ盛りなキャラが
やたら多かったのは一体何だったのか
属性なんて多くてふたつでいいんですよ
アマゾンレビューのタグ、
「最高傑作」と「賛否両論」が並び立ってるの何なんw
両立しないだろそれ
ルートの区別が引き算って不満が何度か書かれてるが
三つ巴の正義って部分も引き算なように思う
敵対側を不自然に下げるご都合主義描写の連続＋後日談で強引に
丸く収める形で正義を成り立たせようとしてるから
ゲーム中ら信用できないやつばかりで誰にもつきたくなくなって
そんな状況を正義vs正義とは言わないだろうに
帝国視点の正義とか描ききれないくせになんも弁解も許されない悪役にしてるのは始末が悪いな
赤ルートだったら帝国がフォドラ救う展開になるぐらいに変化すりゃ良かったのに
まじで開発はエーデルガルトに何させたかったのか分かんないわ
今までのFEにおける紋章という存在の否定なら余りにもお粗末すぎる
>>843
その問題も結局、キャラクター描写の失敗と主人公の役割不在に集約されると言えるだろうね
正義対正義、つまり概念対概念という構図を描くには、一貫した行動原理とそれを支える物語の説得力が必要になる
けれどこのゲームのライターは、人間性のカリカチュアをせず、ありものの記号の継ぎ接ぎでキャラクターを作成したから、行動原理も説得力も生まれない
お粗末な後日談等は、その不足した説得力を補おうとして生まれてきたもの
もちろん結果として失敗しているのは明白
だがキャラクター人格そのもののファンとなった連中は、こういったことを全く認識できず、物語上の破綻の責任を自分が嫌いなキャラクターの人格そのものに押しつけて回っている
こんな不完全で不細工な物語ばかり増えるのは良くないよ 後日談でどのルートも平等に肯定されたら、自分の選んだ道が本当に正義だったのか？みたいな葛藤も生まれないどころか選択がただの茶番と化すしな。
まあ選択といってもゲーム中でできる選択は赤銀だけなんだが。
主人公の役割不在に触れてなかったな
自分自身の分身として物語に介入しているはずの主人公にもかかわらず、何故か何の目的意識も行動原理も持たされていない
だから主人公=プレイヤーという構図も成り立っていない
プレイヤーと主人公には大きな乖離がある
所謂ギャルゲーが好きな層は、この乖離をキャラクターとのふれあいで埋めているのだけれど、そういった手法は一般的ではないし、物語論的には下策中の下策
また、それでも主人公が（物語上で）何をしたいのか、しようとしているかが不明な点については、カバーできていない
目的がない以上、教師になることについても戦争への介入も不自然にしかならない
結果、主人公は仲良くなったキャラクター同士のチープな小競り合い（作中では戦争と称されているが）を、間近でみているだけの存在になり果てる
こういったことが説得力を大幅に奪っている
そもそもこれは物語製作の上で基礎も基礎の内容
どうしてこんなこともわからなかったのかと、ゲームクリアまで頭を抱えっぱなしだった
本気でヤバイのは教会ルート。リンハルトやベルナデッタは帝国軍と戦ったのによく領地に戻れるよなw
帝国内でも教会史に基づく勢力の方が本来は多いのだから、エガちゃん勢力が一掃されればむしろ教会に付いてた側が正義になるでしょ
それでやむなくエガちゃんに付いてた貴族だけ恩赦したら、教会側勢力はむしろ強固になる
周り煽って散々人殺ししてきたディミトリが身内一人死んだだけで急に正気に戻るのが未だに意味わからんのだがカインみたいに洗脳でもされてたんかこいつ
>>844
記号云々で言うと、過去作や他作品から覇王的キャラの記号を持ってきてごちゃごちゃ組み合わせたあげくに
整理もできないままのせいで世界観描写とも嚙み合わず、そのくせ専用ルートでは全肯定で終わる
チグハグさが気になって困るわ シナリオ中CEROを気にしてか曖昧にしたいところを想像にお任せしますと描写放棄してるのが無責任
>>851
身内死んで狂気に陥って身内死んで正気に戻るからな
とりあえず身内死なないと変われないらしい 僕が考えた最高の悲劇である血の同窓会やるためには
デミトリかクロードどちらかキチガイにするしか無いからな
ああでも血の同窓会戦のクロードも大概頭おかしかったなw
大体一つの物を3国で奪いあってる訳じゃ無いんだから
シナリオの構造上どうやっても三つ巴にはならないんだよ
根っこから間違ってんだよなあ
ディミトリが立ち直ったのロドリグのおかげだよね
マイユニ持ち上げのためだけにディミトリが正気に戻るのは
先生が青選んだ時だけってやったんじゃねーの
マイユニなんてなにも言わずただ見てただけじゃん
ディミトリとベレスの組み合わせ好きな人って
王国ルートでのベレスがあまりに要らん存在だったから
女神の塔のイベントを加えることで何とか脳内補正したんじゃないかと勘繰ってる
人気あるからさぞかし魅力的な関係なんだろうなと思いつつプレイしたらこれ先生いる…？って感じでポカーンとした
マイユニはフルボイスじゃなくてもいいからせめてふつうに会話してくれよと思ったわ
ifとかクッソ喋るせいで女々しい優柔不断な奴になったけどそれでもキャラ付けされてる分主人公として扱える
主人公のテキスト考えるの面倒でこうなったんだろうな
今回ペルソナもろパクリだし主人公もペルソナパクったんだろ
てか行事少なすぎてカレンダー使う意味がねえだろ
次の月に行ったかと思えば一気に２週間進むし
周回させるために早く終わらせようとしてるとしか思えない
キャラゲーというくらいだしキャラクターの誕生日には特別なイベントがあるものだと思っていた私がバカでした
主人公に役割が与えられていないという問題点は、スカウトシステムにも影響している
主人公がなぜ戦わないといけないか、戦争しないといけないか、明確に理由がない
だから、その主人公にスカウトした生徒がついてくると、個人的な好意でついて来た、ということになる
戦略ゲームでこんなバカげた展開はない
>>861
というか周回させたいならせめて学園編は共通にして2周目以降は飛ばせるようにしといてくれよって話だわ
何が楽しくて同じクソつまらんマップと同じ流れのストーリー3回もやらなきゃいけないんだよっていう >>863
別に駒としてみるだけならそれでもいいけど
キャラがいいとかシナリオが良いとか言っておいてそれだからな >>863
キャラの性格まで改変されたかのような敵対勢力スカウト後のセリフとか
RPGとしてもバカげてるからなあ 他国に行く理由を考えられないならスカウトシステムなんてやめた方が良かったな
まさか国に付くのではなく個人につく展開でゴリ押すとは
無理に絶対的敵対関係なんか作らなければスカウトの違和感も多少はマシだったろうに
MAP上で説得して仲間にする従来のFEがどれだけ優れていたのか実感しただけだったな
スカウトなんか無しにすれば
シナリオ的には大分スッキリするんだけどな
シナリオの本筋部分が糞なのは変えようが無いけど
キャラのマイナスイメージはかなり軽減される
そこはむしろシステム面優先でそれにあわせたシナリオ作りをちゃんとやってほしいところ
SRPGである以上はシステムありきのほうがうれしい
>>871
シナリオをシステムに合わせた方がってのはそうかもしれんけど
スカウトに関して言えば辞めちゃった方がゲームとしても良くないか？ >>873
まあここまで大量キャラのスカウトはいらんし、少ないとそれこそ意味が薄れるとは言えるな… キャラの人気投票にマイユニがエントリーしてるのが気持ち悪い
プレイヤー=マイユニのはずなのに大層な設定持たすからこんな気持ち悪い事が通る
半端に設定つけるなら最初からがっつり喋るキャラでいいだろ
プレイヤーは門番とか目立たないキャラでいいよべつに
スカウトのせいで興味ないやつばっか敵に回るからな
悲壮感もクソもない
シナリオやSRPGとしての完成度を気にしてたらスカウト出来るキャラクターを絞ったり人数に上限設けたりするでしょ
>>856
似たようなこと本スレでぼやいたら先生は｢大丈夫？｣って何度も声かけしてた！って言われて、あ、そう…てなった…
そんなん誰でも出来るじゃんね
それを先生にしか言わせてないのがご都合主義… 学校編終盤になるとクロードがカリスマへの第一歩を踏み始めてるが
これが同時期のディミトリだと酷いことになってんだよなー…
どうでもよくないけど
神祖ソティスが主人公の中にいたことを同盟ルートだと他生徒も交えて普通に会話に入れてる
その場にいたフレンは当然その話を聞いてるし、他にもレアやセテスの会話をばっちし聞いてる
なのにそのフレンとの支援Ｓでソティスが主人公の中にいたの初めて聞いたような反応だったの
何でなんだい？？
それいる？って感じる意味不明なシーンも多いなこのゲーム
特に銀雪でのディミトリの亡霊が出てくるシーン
なんで特に関係ないディミトリの亡霊出して因縁のあるエーデルガルトのシーンを増やさなかったのか真剣に聞きたい
描写とかみ合ってないセリフも多い
ロナート卿反乱後とか聖廟進入後とかに、全員殺さなくてもとか教えに背いたからしょうがないとか生徒が言い出すけど
武装して襲い掛かってきた相手で、教えに背いただの逆らっただの以前の問題な上自分たちもさっきまで生死のやり取りしてたというのに
不自然に矮小化されたセリフになってる。
プレイヤーへの思惑（教会に不信感を持たせたいetc）が先走ってわざとらしいセリフになってるところは他にも結構あるのにテキストが
凄いとか言われてるのがわからん
スカウトっつーか
ルート分け+同じ学童の組み合わせがまずいらん
ifみたく最初から敵にしろやどんだけ血の同窓会に拘ってんだ
話がこじれて後戻り出来ない泥沼ならまだうわああともなるんだけど
じゃあこっからは組に別れて殺し合いしてくださーい仲の良い子同士で組んでも別にいいですよーって感じだからなぁ
血の同窓会とか言うくっそ寒い展開を
最高のアイデアと信じて疑わないから
これだけは絶対に外せない
話がこじれた末の動乱でもなんでもないし
単に知ってるキャラを倒すことへの葛藤ぐらいしか表現できず
それすらスカウトのせいで茶番になる
>>881
六月のロナート反乱についての問題はそれだけじゃない
あれは「生徒と教師が初めて実戦に参加する」という物語上でも極めて重要なポイント
どう描くかでライターの力量が試されるレベル
ここをおざなりにすれば、物語の緊張感は失われたまま絶対に戻らない
そう考えて６月のエピソードを追っていけば、このゲームのストーリーテリングのレベルが絶望的に低いことが分かるはず
少なくとも「相手が民平で可哀想」なんて薄っぺらい描写で済ませるべきではなかった
まともにロナートに触れていたのがアッシュぐらいというのも、何度考えてもおかしい >>884
発売直前にファミ通で全員集合絵出してるあたり、それはもう展開に酔いまくってるだろうな
個人的には絵を見た瞬間「うわクッサ」って感想だったけど >>878
周りも気持ちわかるから何も言えないとか見てるだけだし
マイユニもたまに一言声かけるだけで放置
忠言するのはロドリグだけじゃんって思ったわ
普通に赤でも黄でも正気にもどって良かったと思う
ディミトリもだけどエガのマイユニ持ち上げも違和感
どこがそんなに気に入ったんだか 他クラス生徒と関わる事がほぼないから血の同窓会だの言われてもちっとも盛り上がらないんだが
この仕様考えたやつ馬鹿だろ
>>886
まあ三級長が今後の物語をどういうスタンスで進んでいくかの違いが明確にされていたのだけは
意味があったかなと思うが、他生徒のセリフが表面的でわざとらしい上にロナート卿関連の
ストーリー自体が教会に対するミスリードでしかないので後から思い返すと茶番臭がしてくるね ３級長全滅の教会ルートって最終章のbgmも合わさってバッドエンドだよね
本気でこのルートの存在意義って何なの？
>>891
おそらく、
「三級長が今後の物語をどういうスタンスで進んでいくかの違いを明確にしたい」
しか考えてなかったんだろうね
話の好き嫌いや矛盾点だけでなく物語の作り方が
シナリオ論として考えるなら、 誤爆した
オレが言いたいのは、好き嫌いではなく物語の品質という視点でみても、風花雪月のレベルが低いという話
感情移入に必要なポイントポイントで毎回失敗している
その理由は、自分達が先に用意した意図にしか目が行ってなくて、流れとして物語を作ることができていないから
>>892
赤との対比で言うと、与えられた命とよすが（神祖の力を持ち人々を導くべき運命）を共に受け入れて
英雄となる「そして、あなたの物語」ルート
だからと言ってプレイヤーの意志通りにシナリオが進められるわけでもない。1部の展開が共通な時点で
プレイヤーが他ルート全部やってでもいない限りはルートのテーマも掴めないし、運命を共有する
眷属（特にレア）への感情移入もしにくい。言うとおり「そして誰もいなくなった」状態になって
しまうバッドエンド感もある
というありさまで、はっきりした利点は級長の金魚のフンにならずに済むことぐらい >>890
ほんとそれ
血の同窓会に限らず全体に言えるけどまず自分が担当した学級はまだしも
他学級に残ったキャラなんてほとんど関わらんし愛着なんて微塵も湧かない
二週目以降は一周目担当学級があるにしろそれもほとんどスカウトで引き抜けちゃうし
ゲームプレイ的にも引き抜いた方が楽だから取り残されるのは級長と側近キャラのみ
こんなんで学友同士殺し合いよー悲しいねー言われても悲壮感なんてクソほどもねえよ
やろうとしてることがすでに成り立ってないわ 愛着もわかないし
血の同窓会で三つ巴戦にする展開が強引過ぎて
なんで戦ってるのかも判らんから盛り上がりようが無いんだよなあ
悲壮感漂うBGMが流れるなか頭は？？でいっぱい
赤と青が戦えば良いだけの話なのになんで黄色が突っ込んで来るのか
しかも黄色プレイ時は赤ガン無視で伏兵まで使って青が黄色殺しに来るし
アホか
>>892
個人的には教会ルートがまあ一番マシかなあと思う
級長に思い入れないから全滅してもそれが一概に悪いとは思わないし
帝国と王国ルートは意味不明すぎるから教会と金鹿がまあなんとか 一章の仕組みがブチ壊れてる以上、どのルートも大差ない
壊れた土台の上に良いものが建つはずがない
「ヒルダカワイソー」
「エガカワイソー」
「血の同窓会ヤメテクレー」
開発者の狙い通りの反応乙としか
結局テキストが小難しくなっただけで覚醒ifの頃から中身はなんも変わってねぇ
やりたいことを整理もせずぶちこんでちぐはぐにする
今回はifよりSRPG部分が劣化してる分それより酷い
他所だと絶賛意見ばっかだから怖いわ
SRPG部分が残念だったって言った時にifよりSRPG部分面白いみたいな感じで返された時はゾッとした
○○より面白いっていうのは名作と比較して価値が出るものであって
ワイフゲーとして楽しんでいると自分の欲望に正直に言っているなら別にいいけど
ジョブチェンジ擬きといいFFTみたいなゲームが作りたいのなら別タイトルでやった方がいい
アカネイアのクソリメイクから延々と引っ張り続けているけどFEと根本的に合ってない
職種自由変更は少ユニット制じゃないと合わないシステムだからな
FEみたいな多ユニットデザインはなるべく一人一人シンプルにして
役割をハッキリさせなきゃいけない
そういう基本的な設計が出来てない、それを理解してない、或いは知らない
だからシミュレーション（笑）になる
しかも今回兵種による使用武器の制限もないし、弓もすぐ近距離反撃覚えるもんね
せめて外伝やフリーマップでの使い回しだけは何とかして欲しかった
本編アリルの期待させてからのもう外伝でやったヤツやんは酷すぎる
マップ内イベントのレベルの低さも盛り上がりに欠ける理由の一つ
まあ、メインシナリオがお粗末だから仕方ないんだけど
キャラをシンプルにして役割をハッキリさせなきゃいけないのはシナリオ面でもそうだけど
属性から主張から盛り込みすぎてどうしようもないしな
戦闘アニメが全体的に地味だし男女でモーション変えないとか戦技のしょぼい使い回しモーションもな
一回見たらもうオフでもいい
暁の女神が戦闘アニメ凝ってたから久々の据え置きで期待したのに
戦闘勝利時の「また殺した！」みたいな台詞も聞いてられない
戦場のリアリズムや物語の緊張感はこういうところで雑にて回収するものじゃない
しっかりとしたエピソードを積み上げて作らないと意味がないし、伝わらない
けれどこのゲーム通して、まともに機能してるエピソードなんて殆ど無い
とにかくライターの技量が低い
>>912
ああいうセリフで辛いとか言う人たち相手の商売は楽でいいよね
次もこういう路線できそう
いくらFEでももう発売日には買わない DLC展開遅い上にショボいとかどこまでも舐められてるのな
サウナとかかくれんぼとか誰が求めたんだよ
詐欺みたいなズンパス
着替えとか日常系の充実じゃなくて追加マップやシナリオを求めてパス買ったのに…
シーズンパス今のところいらないものしかきてない
何でこんなに追加ストーリーとマップが遅いの
せめてイエリッツァをズンパスのみにすれば良かったのに
>>918
同じく。
こんなガッカリ詐欺DLCとは思わなんだ 評判を見てからシナリオを後付けで変えるレベルの追加ストーリーを作っているから遅いのだろうか
設定もシナリオも根幹から破綻しているから後付けでどうこうできるレベルじゃないんだけどな
>>924
噛み合ってない描写は後からフォロー不可能だしな
本編内描写と平気で矛盾するような公式推しキャラ上げシナリオ追加したり
エゴサーチでよく突っ込まれてるような部分を無理やり補完するようなわざとらしい
支援会話追加したりするんだろうなと エキスパは覚醒やifのDLC揃えるより安くていいじゃんと思って発売日に買った俺が悪かったと言いたくようなしょぼさ
これで追加シナリオもしょぼかったら笑うしかない
何か新規キャラが3人くらい出てくるんだろ？今のままでも意味不明なシナリオなのにこれ以上複雑にしてどうすんだよ
その一方で既存キャラの掘り下げはしなさそうなのはすごいわな
新規キャラと言っても紋章全種類出すための穴埋めみたいなものだろうから
複雑になるっていうほどシナリオに影響はしなさそうではある
そもそも紋章設定自体が不要なので増えたところで話広がらんわ
追加シナリオとかどうせまたあれだろ
雑なギャル・乙女ゲーみたいなやつだろ
ズンパス早まらなくてよかったわ
ズンパスなんてDLC実装まで大体待たされるから本編クリアした後に買うか決めればいいしな
数あるゲームの中でもここまで魅力のないDLCも珍しいな
ひたすら衣装しか追加されないっていう
>>914
ネームド接敵時と撃破時もとりあえずクドくしとけば辛い辛い言ってくれるしな
自分に酔ってそうに書かれるキャラと自分に酔ってそうなプレイヤーの組み合わせ見るのが違う意味で辛いわ 世界観もキャラもエピソードも失敗してるから、台詞回しでムリにドラマを演じさせてもくどいという印象しか与えないんだよね
感情移入にも失敗してるから、キャラに異常な共感を寄せる連中にしか響かない
だから全うな思考で読んでると、キャラもファンも酔っ払ってるようにしか見えない
悲惨な出来事が沢山起きてる筈なのに
悲壮感ゼロ
ある意味凄いよ
ほのぼの学園探索パートとシナリオが致命的に噛み合ってない
つーかもう何もかもがちぐはぐなんだよな
どこがどうとかじゃなくて全部
カレンダーもストーリーの都合でスキップされまくるし何の意味があったんだろうな、あれ
もう突っ込みどころ上げたらきりがないが、これだけは言わせろ
主要キャラ(主にレア、ソティス、級長)を杜撰に扱うな
登場人物の誰にも感情移入出来なかったゲームはこれが初めてだぞ
主要キャラの言動がことごとくゲーム的ご都合に振り回されてブレブレだからなぁ
本スレの連中のキャラ叩きしてる連中も、根本的な原因はシナリオが破綻してる点にあると、いい加減気がついてほしい
なんで感情移入が出来ないかっていったら描写が少ないからだよなぁ
回想を入れて然るべきなのに入れずにキャラ伝の情報しか与えない
フレスベルグ家の実験とかザナドの悲劇とかクロードの差別の日々とかキャラにとってのターニングポイントの事件の詳細が全く分からない
詳しく語らないキャラ目線の情報しか出さないを考察を加速させるもでも思ってるんだろうか
ソティスとか世界観的にもシナリオ的にも
一番根っこの部分に居る最重要人物の筈なのに
恐ろしいほど扱いが軽いよな
融合後は一切シナリオに絡んで来ないし
融合先の主人公がこいついらねーじゃんてレベルで影薄い無口無感情キャラ
なのに無理矢理話に絡ませるからハレーション起こして邪魔者になってしまってる
誰が作ったか知らないけど
何年もかけて捻り出したものがこれなら二度とシナリオに関わらない方が良い
悪いけど頭の病気本気で疑いたくなるよ
ソティスの衣装せめてソティス外伝後に本人がくれるとか(それも意味わからんが)ソティスと融合した後あの衣装になってるとかならまだしも
ホーム画面で追加されましたの一言だけはねーだろ
追加マップの配信も全然ないしこのあたりは3DS時代よりはるかに劣化してる
もともとのＦＥが多くを語らず最小限の描写で話を進めるスタイルだった
これにキャラ記号ゲーのシステムをむりやりはめ込んだ
だからちぐはぐな印象になる
だから重要人物の描写すら不足する
そして極めつけは、そもそもキャラ記号ゲーのシステムとしてみても問題がある稚拙なストーリー
旧来のFEでも必要なら説明セリフはちゃんと入れていたと思うが
今作は説明しなきゃいけないこと大量に増やしておいて説明的セリフを嫌ってるふしがある
少なくとも説明するタイミングは間違えまくっている
開発の意識の中心に有るのが血の同窓会で
そこを基点に考えるとソティスは隅っこの方に位置するんだろうな
舞台を構築するために仕方無く用意したけど
それほど興味が無いから扱いが雑
血の同窓会とかいう肩透かしのゴミがそんなに大事なのか
>>947
そう、過去作で指示が高かったものは、必要な情報が何かよく理解していた
だからより分けも巧くできていたし、だからこそ最小限のテキストで伝えられた
風花はそれができていない、何が必要で何が不必要か、判断できていない
そして物語の醍醐味の大きな要素に、秘密の開示タイミングがあることすら、理解していない プレイヤーがせっせと複数ルート周回して散策のフキダシ巡りして支援会話集めて
積極的に考察しないとどういうことだかよく分からないシナリオにしておいて
結局一通り見渡して総合するとクソガバストーリーだったことに気付いてガックリ来るというオチ
ライターFE無双の人なんだっけ？
キャラの背景や行動理念や世界観を全部知ってる前提みたいなシナリオになってたり
わざとらしく話を引き伸ばしてストーリーを展開させたりっていうのは
お祭りゲーの癖なのかね
初めて見るキャラ・世界なんだけどな
昨日発売した無双オロチ3やってて似てるとおもった
確かにお祭りゲーなんだよね、風花
そもそもの話がクッソどうでもよくて、感情移入させるつもりもなくて、どういう展開になっても「どうでもいいや」感しかないあたりとか
お祭りゲーのシナリオって言われると
妙に府に落ちるな
自分は戦国クロニクルだっけ？を思い出した
あれもマイユニがいて基本選択肢でしか喋らず
いろんな陣営渡ってくよね
好きな人には同じ扱いするなって怒られそうだけど両方合わなかった
風花の方がクソだとは思うけど
まず血の同窓会とか酔いまくってるワードが無理
一人の兵士とかじゃなくて教師にしちゃったから尚更ね…
キャラの表面的なところだけ見て萌えてるヤツらの弊害がよくここで言われるけど
本スレ見てるとゲーム内のキャラ相手にマウントとって喜んでるヤツのほうがファンに
とっては邪魔な気がしてくる
血の同窓会に何でこだわったんだろうな
あそこを起点にして各ルート分岐するよっていうのをやりたいのかと思ったら
帝国ルートではやらねえし一体何がしたいのかもうよく分かんねえよ
正直言って物語全体眺めるとあれが一番存在意義なくて邪魔くさい
>>959
乙
キャラの着せ替えゲームだろ
ヒルダとかさ
「久しぶりなのに敵なんだっ」て命のやり取りしてるのに軽いわ〜と思った 血の同窓会ってアイデア自体は、しっかり骨太のシナリオを書ききらないと成り立たないものなのにキャラお祭りゲーのノリで造っちゃったから、
記号キャラ大好きなオタク以外受け付けないクサい出来上がりになっただけなんだよね
まあ能力がないコエテクライターがすべてわるいんだが
問題はそれを信者がバカみたいに持ち上げたせいで、次もこんなクソゲー作るつもりじゃねえだろうな、と戦々恐々としてる層がいるんだけど、信者の声がでかすぎて全然届かないってこと
血の同窓会やらないなら無理やり級長同士敵対関係にすることもないし話もすっきりさせやすかったろうな
お祭りゲーシナリオは納得
（実際には世に出ていないが）ベースになる一本道シナリオのゲームがあった上で、そのゲームの要素を
組み替えてifルート４つ分作りました。抜けてる部分はベースゲーの知識で補完できるでしょ。
みたいな作りの印象があるわ
ルートごとの違いが引き算で表現されてるのもそれなら当然だし
エーデルガルトは鈍るだの貴方の手でだの未練がましいせいで不快になった
>>965
エーデルガルトは自分に（というかライターがそのシチュに）酔ってるわざとらしいセリフが多すぎたな 開発は闇に蠢く者で結局何したかったのか
特に敵側の描写は無いし悪事を全部押し付けれる便利な敵じゃないか
ソロンのルミール村の実験とかも後に活かされることないしなんの意味があったの
本スレで正史がないのはどのルート好きにも優しい配慮、とか言っててクッソキモい
どのルートも纏まってないクソシナリオなだけだけど
>>967
便利な敵としても使えてない気がする
劇中の世界の混乱は級長の信念（）によって起こされたと言い張られているわけだし 他所の雑談所で唐突に人に見せるのが恥ずかしいレベルのクソダサ衣装ベレトの画像を載せた彼は信者なのかそれとも偽装したアンチなのか
恥晒したのに反応したのが1人だけというのも哀愁を誘います
つまらないシナリオでも完結しているならまだいい
あやふやなまま終わって後はプレイヤーの想像におまかせってのが一番最低
プロ失格
開示するべき情報、明確にしなきゃいけない謎をぶん投げたまま終わるからな
知りたかったら他ルートやってね！アホか
そのかわりにキャラの属性や主張は大量に盛り込みます
気に入った要素だけとって他はみないふりして二次創作してね！って状態
黄色クリアしてなんだかよーわからん部分気にはなったけど
このゲームを周回するとか辛すぎてさっさとうっぱらってしまったが
結局全ルートクリアしても意味不明なものは意味不明なままなのか
やらんで正解だった
別に風花の擁護するわけじゃないけどストーリー分岐で全部やれば全体が見えますっていうコンセプトで引き算じゃないゲームを教えて欲しいわ
>>976
一番意味不明な点が残らないのが金鹿だけどそれでも全然足りないからなぁ >>977
サウンドノベルってだいたいそうだろ
そういうゲームは周回やザッピングがしんどくないように、システムでフォローしてる
風花はシステムでフォローがない上に、追っかけてもストーリーがクソつまんないから文句がでてるってだけ >>979
引き算って要するにこのルートでは敵の思想がわかりません このルートでは世界の真相がわかりません って言ってるんだよね？
サウンドノベルとかいう古のジャンルのゲームやらんから知らんけど引き算じゃないってことは全部のルートで全部の謎がわかるってこと？ >>977
まあまず赤銀を除けば分岐ですらないし（チュートリアルレベルの段階でルート選ぶだけなんだから）
最低限の世界背景や全ルート共通の部分（主人公周りの事情）すら全ルートやってなんとかわかるなんて
レベルのRPGはそうないだろ
あるルートをプレイしたときにそのルートを成り立たせるための最低限の情報すら隠されてて他のルートに
分配されてるから引き算なんだよ ん？引き算じゃないって言ってないぞ
引き算でもダルくないって話
あー、だいたいそう、はだいたい引き算だけど、って意味ね
まあ、サウンドノベルとちがって何十時間もプレイして殆どなんもわからんは、流石に文句言われるって話だよね
分からない、追えない、追ってもしょうもない
そんなぶっ壊れたゲーム、風花だけ
ルートごとに1の情報があって全部やれば4わかるっていうのは4から3引いた引き算ではなくて足し算だからなぁ
>>977
真・女神転生4はL,N,C,Wの4ルート分岐になっていて全ルートに世界の謎に対する答えが散りばめられてる(スタッフインタビューでも言ってる)けど引き算だとは思わない
世界の謎は物語の背景であって多少ぼやけていても物語の流れに対する理解には大きく影響しないけど真相が分かると腑に落ちるという匙加減が良い
各マップに散らばっている多数のモブがシナリオ進行に沿ってセリフが細かく変わりたまに世界の謎について重要な答えを話すからテキストを回収するのが大変だけどそれはそれで面白かった
続編の真・女神転生4fで世界の謎(歴史年表等)が公開されたけど真・女神転生4をやり込んでいれば全ての流れがちゃんと分かるようになっていたのだと感心したよ
風花雪月は物語の背景も物語の流れ自体もぼやけているし謎に対する答えもないから引き算って言われるんじゃないかな 途中で送ってしまった
理想的なルート分岐はそういうもので、風花はそうなってないという話かな
主人公の出生の秘密やされたことなんか全ルートで強く疑問視されてて
それが清算されてないと教会に積極的につく理由がなくなるレベルの
重要な内容＝3ルートに影響する内容なのに
銀ルート専用情報にされてるしな。
主人公の行動をプレイヤーが理解できなくなるレベルで話けずってたら、引き算ぐらい言われるだろ。
まあ、風花に感情移入できないのは一章が冒頭から酷い出来だからなんだけど、そのうえ二章で設定情報まで絞られたら、もうなんも見えませんわ
カレンダー散策の作業みとゲーム部分が面白くないのが致命的
>>988
引き算についてはそういうことだよな
ただ風花は引き算とか以前にそもそも描写に矛盾があったり
「そうはならんやろ」ってのが多すぎるからまずそこがクソ >>965
わかる何か気持ち悪い女になってるんだよ
そんなに助けられて嬉しかったのか角乙女…お前の自演だけど 中二病女子は腐女子やメンヘラと被る所があるって誰かが言ってた
主人公が特別って事にしたいんだろうが仲間のおかげにしか見えんかったからディミトリのお前のおかげって態度が気持ち悪い
付いて行きたくないから失せろで分岐して欲しかった
闇うご君はミサイル持ってるんだから鷲獅子戦にでも撃ち込みなさいよ
赤ルートでもアリアンロッドなんか撃ってないで白きもの倒した直後のフェルディアに撃ってれば
一番闇うごの思い通りになりそうなのにな
戦国時代に弾道ミサイル持ってるような勢力が
世界の片隅で冷や飯食ってる意味がわからない
闇に蠢いてないで表に出てこいよw
一発ぶちこんで恫喝すればフォドラどころか
パルミラとか他の地域まで余裕で制圧出来るだろ
その上で実験でもなんでもしたらええ
何度も出てきては教会に潰されてるような話は一行だけ出てくる
闇うごと眷属の対立が基本背景で、世界観の彩りというには本編に絡みすぎてるくせに
ロクな説明もされない
表に出てこれない理由はないのに何故か地下に引き篭もって追いやられたーとか言い出すからな
ドルーアやロプトのオマージュにすらなってない
lud20210227051325ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/gamerpg/1573351204/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part4 ->画像>1枚 」を見た人も見ています：
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part11
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part3
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part12
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part5
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 質問スレ part8
・ファイアーエムブレムエンゲージ 風花雪月三級長アンチスレ
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 初心者質問スレ Part4
・ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ2
・ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ55
・ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ40
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 初心者質問スレ Part5
・ファイアーエムブレム風花雪月 青獅子キャラアンチスレPart26
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part25
・ファイアーエムブレム風花雪月 イグナーツファンスレ【イグ様】
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part24
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part5
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part7
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part27
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part17
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part23
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part20
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ＜IPなし＞
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part18
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part1
・【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part13
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 考察スレ【ネタバレ有り】Part9
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月無双
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part54
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part57
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part16
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part674
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part18
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part566
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part19
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part6
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part635
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part679
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part13
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part677
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part58
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part503
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part681
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part24
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part56
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part543
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part28
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part574
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part98
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part551
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part675
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part10
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part65
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part33
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part575
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part95
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part512
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part45
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part526
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part699
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part7
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part692
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part49
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part673
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part29
・【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part34
