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■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・過度の物語上の補正は考慮しない
・作中におけるキャラを壊さない程度に全力で戦う
・戦場は基本的に両者が戦うにおいて支障をきたさない範囲のドーム状の見えない壁のある空間
端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
前スレ
http://2chb.net/r/csaloon/1559315914/ 過去スレ
http://2chb.net/r/wcomic/1514968831/ http://2chb.net/r/wcomic/1445565956/ 新スレ一発目のランク更新(横の並びは五十音順で強さ的には順不同)
S アスタ(悪魔同化) ヴァニカ ゼノン ダンテ 魔神(スペード) メギキュラ メレオレオナ ヤミ ユノ リーベ リヒト(魔神) ルチフェロ ロロペチカ
A アスタ ヴァンジャンス ガジャ チャーミー(食魔法) ナハト ノエル ミモザ ラック ルミエル(魔道具有り) レオポルド
B アシエ カイゼル カイゼルエルフ ガデロア ダムナティオ チャーミー(綿魔法) ドロシー フォヤルフレーゼ(紅月) ポトロフ ユリウス ラトリ リヒト
ルミエル レーヴ
C ヴェット(完全転生) シャルラ ドロワ パトリ(完全転生) フエゴレオン ラドロス(精霊吸収) リラ
D アレクドラエルフ ヴェット(邪眼開眼) オーヴェンエルフ クラウスエルフ ザクスエルフ サリー(魔力10倍)
ジギトエルフ シレンエルフ ニルスエルフ ハモンエルフ プーリエルフ フラギルエルフ ベンエルフ ヘンリー マルクスエルフ ランドールエルフ ルフル ロッサ
E ヴェット カルロ(原罪) 原罪の化身 シャーロット ジャック ノゼル パトリ(不完全) ファナ フレーゼ マルス ラデス ラドロス ランギルス
F 骸骨ゴーレム(複数体) ジオ ブロッコス ヤーゴス ヤミ(少年) ラガス ロータス
G キルシュ ゲオルク ゴードン ザクス ゾラ 泥バロ ファンゼル ランドール
H アレクドラ カータス 骸骨ゴーレム(単体) カホノ キャサリン ゴーシュ サリー セクレ ニルス ネブラ ヒース フィンラル ベン ルベン レブチ ロブ
I ヴァルトス ガレオ キアト ソリド ソル テレジア ネージュ ハモン ハリス プーリ フラギル フォルティ マグナ マリエラ リリー
J アリソン サリム セッケ バロ マリー リック
推定
S〜A ザグレド シーヴワル スヴェンキン ハールベート ヒッシャー ファナ(完全転生) 魔女王 ロベロ
B〜C キヴン ゲルドル ライア
B〜E エクラ リル
C〜D バヴァル ロンネ
E〜I クラウス
G〜I レトゥア
保留 アウグストゥス グレイ サラード ジギト スムリク ダヴィド バネッサ フローガ モリス
>>1 乙
ミモザは勝つ描写がないから今Aはないだろ
まともな戦闘シーン来てから決めた方がいいんじゃ
スレ立てと保守乙
50%使徒の自爆に迎撃して耐えれたキャラは別にAでいい
ああいう広範囲爆発に何人でとか関係ないよ
２人で結界とか作ったとか合体魔法で防いだとかならともかく
相殺してるから2人分って関係あるんとちゃう
てか防げるからAというのも描写がなさすぎる
真面目な事言えば爆心地に近いミモザのほうが耐えるのがキツいしそもそも相殺とは言えんし
ノエルがいてもいなくても結果は変わらんと思う
ヴァニカとロロペチカの攻撃に巻き込まれるくらいの近さだし
絵面は大爆発したように見えて実態は被害は抑えたという話だから相殺じゃね
でも論点は爆弾の方じゃないと思うんだけど
シャーロットも無事インフレの波に乗れたか
ブラック化したヴァニカと戦えるならとりあえずAはあるな
八輝将の例の2人もパワーアップしてるっぽいけど悲しいかな
これじゃ強さがよくわかんないや
まあ元々の強さ自体よくわかんないけど
ランギルスも強くなってるみたいだけどどのくらい強くなってるかはイマイチわからんね
性能的にゼノンには太刀打ちしようがないけども
あとはノゼルやジャックあたりが劇的な変化を遂げるかどうか
たまたま久々ジャンプ読んだらアネゴのありがたくない乳首ギミックあったから来たけど
いまだSなのか パねえな
ゼノンの悪魔の魔法は性能的には魔法の中じゃ最強の部類だけど
悪魔最強がルチフェロなあたり結局魔力が高いもん勝ちか
今のヤミvsヴァンジャンスならどっちが勝つ？互角？
ユノってエルフの力＋精霊
薔薇団長はエルフの力＋悪魔憑
絵描団長がエルフの力
フエゴレオンが悪魔憑＋精霊
兄様とジャックが悪魔憑
夢の世界の女さんは何もなし？
魔女はサリーやパトリの言い方的にチート魔法使えて当たり前っぽい
魔女王も悪魔の魔力で強化された連中と違って自力で不老不死だし
新生シャーロットは対呪符特化すぎて今回の描写だけだと単にAランクといえるかどうか微妙な感じだな…
海外バレじゃ細かい事まで解らんかったけど
めっちゃ呪詛キラーだった
ノエル控えてるとはいえこれで倒せんかったらヤバい
>>38 エルフの力って羅針盤魔法の人を見ると精霊や悪魔と並ぶほど強化されてないだろ
強化されたのも魔法の使い方とか技術の方だし
結局、個人の才能や努力次第だな
エルフの器でロイヤルナイツのハモンやシレンは
モブ同然に死んでるし
ユノやラックあたりはインフレの波に乗れたけど
しかしラックやシャーロットあたりは
術式があるからまだしも
ユノはアニオリ見る限り術式習得して
なさそうっていう
同じ王族で次男坊で初期は中級魔導士だったレオとソリドもかなり差がついたな
まあソリドもまだ可能性はあるかもしらんけど
レオは術式のおかげでなんとかくらいついてる
&究極魔法で更にパワーアップ予定？だけど
ユノやヤミやアネゴ見てると本当の化け物は
結局自力で進化しちゃうんだなあって感じ
師事したって話ならユノはランギルスに特訓つき合ってもらってるし
ヤミやアネゴも若いころはテレジアとか鍛えてもらってるんじゃね
師事云々というよりは才能の限界値や術式のある無しかな
DBでいえば身勝手やブルーがなくてもクソ強い
最近のブロリーとか変身なくてもクソ強いジレンみたいなタイプ
まあアネゴ達にはマナゾーンがあるけど
ある無しならマナゾーンに精霊にリヒトの子の２属性もあるな
平民猟師の血筋でエルフの器でもないのに80%に有効打与えるジャックがある意味1番怪物だな
ヤミも似たようなもんか
ジャックはスロースターターなのが強さ議論的に惜しい
今回もナハトの時間稼ぎがあったおかげだし
ナハトはナハトでしれっとダンテ８０％とやり合ってんのかい
ナハトもSだな
裂断魔法が頼みの綱だから不死身を殺す手段はやっぱり持ってないんだろうが
こうしてみると国規模の魔法使えたり千年以上分の力受け継いでるのに70％にあっさりやられたロロペチカが情けなく見えてくるな…
自然属性だから不死身に止めは刺せなくても単騎で70％とまともに戦うくらいは魅せてほしかった
ロロペチカって騎士団全員合わせたより強いって話だったよな
ただサポートばかりだったけど攻撃魔法ないんだろうか
名のある魔法じゃないけど水の騎士達で攻撃するってのはあったなあ
実際はロロペチカというよりウンディーネの攻撃魔法だろうけど
ユノとアスタがSってもう物語終盤ってこと？
魔法帝はSじゃないのか
>>50 ヤミみたいにマナゾーンや氣の読みがあるわけでもない
フエゴみたいに精霊があるわけでもない
王族、貴族みたいに血統に恵まれているわけでもない
リルやシャーロットみたいに術式を覚えたわけでもない
十中八九、冥域だろうけど裂断魔法一本でここまで抗えるのはすごい
しかし体中から刃を生やして重力魔法を無力化できるならもう性能的に皮膚魔法と変わらないな
攻防一体の魔法と化してる
時間がかかるのだけが難点だけど
>>52 殴り合えてはいるけどナハトはダークトライアドを倒せないって自己申告してるし1ランク下とかになるんじゃね？
それは不死身を倒せる手段がないからだろ
アネゴやロロペチカだって不死身は倒せんわ
この後逆転されそうだが一応ユノは倒したというか動けなくしたというか
そういう風に描いてるしそれもできないって事じゃね
ゼノンはまだ80%じゃないだろ
そもそも同ランクに勝てないキャラがいるから1ランク下って違うだろ
何もできずに瞬殺される圧倒されるっていうならともかく
ユノは一見勝敗ついたような描写されてるだろ
逆転されそうだしユノも今後の描写によってはそりゃユノ＜ゼノンだが
俺はランクがどうこうじゃなくナハトとダークトライアド比べてるだけだけど
>>62 ここは横は順不同だけど左の奴に右の奴は基本勝てないからな
スレによっては左端の方と右端の方じゃ天地の差があったりするし
ランクの上下の境目も結構各々の匙加減
悪魔の力をゲットしてロロペチカの叡智も奪うとかモリスは随分おいしい思いをしてるな
逆にロロペチカは踏んだり蹴ったりやな
歴代ハート巫女の知識と経験を手に入れたのなら術式やマナゾーンも使えるかもしれない
ダンテの傷は再生してないけど烈断魔法であんだけバッサリ斬られても生きてるのか・・・
モリスの台詞は自分が悪魔憑きみたいな言い方だけどダンテと痣が同じだし
悪魔憑きなのか漆黒の使徒みたいに悪魔憑きから力を与えられた人間なのかよくわからんな
最上位悪魔のドベ2体がトライアドより強かったり
トライアドがもう100％になったり
モブ悪魔が大量に出てきたり
魔神が復活したり
クローバー王国にも魔神がきたりと慌ただしいなｗ
ゼノン７０％にも普通に優勢なユノさんはもう流石ですわ
そしてゼノンは８０すっ飛ばして１００％かい
あのダメージでも死なないならゼノンも不死身か
魔神がもう一体出てくるのは草
魔神国家っていわれるだけはあるわ
これでハートやダイヤにも魔神が現れたら魔神のバーゲンセールだ
80%の重力魔法や肉体魔法は裂断できても100％になったら肉体は再生して重力も裂断できず
ユノも100%の骨魔法を風化しきれずダメージを負い
シャーロットも100％のヴァニカに荊を破られる、と
やっぱり魔力の高いもん勝ちか
>>70 つい先日４０％相手に結構な手傷負ってた副団長と同一人物とは思えんな
シルフの魔力貯め込みになんらかの代償やリスクがあるなら
あの超パワーアップもまだ納得できるが
ユノの主人公のライバル補正はもう驚かんけど
相対的にウンディーネとハート歴代巫女の千年以上のキャリアがショボく見えてしまう
あとは一国の軍事力に匹敵すると言われるサラマンダーを持つフエゴがどれだけ強くなったか
最終章っぽい雰囲気なのに未だに名前すら出てこないノームくんかわいそう
流石に天秤魔法や渦魔法も魔神の圧倒的魔力には敵わんか
ルミエルですら防戦一方でフルボッコ
エルフを殲滅したチート魔道具も秒で破壊
これを思えば今回の御三方（渦、天秤、時間）は十分健闘したよ
一応スケールレギュレイトが魔神にも効いてるみたいだから
ダムナティオも相当な化け物魔力だわ
カイゼルはエルフ状態や外伝漫画除けば初陣の相手が魔神か・・・
損な役回りだな
とはいえ渦魔法バカデカくてビビった
よくよく考えてみたら魔神の攻撃を反らせるソリドってめちゃパワーアップしてないか
蛇もよく見ると海竜並みに大きくなってるし
腐ってもルミエルの子孫でアシエの子供なだけはあるか
ルミエルでも魔神の攻撃を最初は相殺できてもリヒトの協力がなければ
魔神にダメージを与えられず瀕死の重傷ってのを踏まえると
魔神の動きと魔力を少しとはいえ抑えられたダムナティオと
制限とダムナティオの援護ありだけど魔神の腕を少し老化できたユリウスはAに昇格
巨大な渦魔法で魔神の進撃を少しは止めたカイゼルはBのまま
魔神の攻撃を少しはそらせたソリドはCに昇格ってところか大体
アネゴは今後の描写次第じゃ逆にランクが下がる可能性がなきにしもあらず・・・
昔はアスタがパワーアップしても魔力と体積の暴力の魔神には勝てんと思ったけどあっさり両断か・・・
ここから最上級悪魔にどれだけ苦戦するかわからんけど魔神クラスが噛ませになるたあな
魔神のあの腕4本全部使った攻撃はルミエル曰く国を破壊するレベルらしいけど
もはや国破壊レベルの魔力も何てことはなしか
ここまでくるといよいよ終わりが近い感じがしてきたな…
あとはラスボスであろうルチフェロがどんなものか
多分ダンテ100%をなんやかんやで超えるんだろうけど
>>88 魔神すっかりカマセだけどマナゾーンが国規模とかいうイカレスペックのロロペチカがあの有様だとまあ妥当な感じ
ダークトライアドが100％になった以上、ルチフェロ達3体除いた
クリフォト悪魔達はトライアドの前座ボスになるんかな
しかしクリフォト最弱でもクリフォト最強の80％より強いってことは
クリフォト悪魔達の力は案外団子なんかね
あと今のヤミの次元斬り・彼岸でも魔神を真っ二つにできそう
だったら一体なんの力の%なのか
ルチフェロだけにしか使えない変身形態や
術式的な技術があるならまだわかるけど
重力魔法はダンテが散々披露してるしルチフェロがラスボスなら
ルチフェロだけの強みがないと面白味に欠けるのは確かか
流石にモブ悪魔は大して強くなさそうだな
不死身なのかどうかもよくわからん
今回は魔神とアネゴの描写一切なしか
他の連中が悪魔対応や民間人救助に手が回っているあたり
今んとこアネゴ１人で抑えてんのかなー気になる
ユノにしろアネゴにしろソリドにしろ術式修得してたらもっと強くなれるはずなんだよなぁ
もったいねえ
マナゾーン真雷究極魔法とかできるのが理想だな、自然系は
冥府の門が開いて漆黒の三極性や魔神がパワーアップしたみたいに
モリスや漆黒の使徒もパワーアップしててもおかしくないな
あとはパトリみたいな冥府側の力に染まったエルフなんかも
とりあえず下位、中位の悪魔はザコモブ扱いか
上位悪魔のザグレドの強さを考えると中位悪魔でも団長クラス以上の強さでもおかしくはないけど
下位に中位ときたら上位もそれなりの数出てきそうだけどどう捌くんだろなぁ
メギキュラは無理だったけど今度こそ封緘魔法の出番や
リヒトの究極魔法が元気玉ならラックの究極魔法はスーパーサイヤ人か
真魔法も元気玉みたいなものだな。現実の水や風を出すだけだとしょっぱいし
周囲のマナを利用して本来の自分以上の魔力を扱えるようになるってのは奥義として十分だな
てかノエルとミモザとチャーミーも真魔法使えるんだな。ハートでの戦いじゃ一切
使ってる描写がないから使えんかと思ってた。究極魔法の修業で使えるようになったかもしれんけど
あとは今回の描写からしていつもの魔法を真魔法として使うこともできるんだな
ひょっとして暗黒のグリモワール無いと向こうの魔法使えないんかね
ガジャでも体得に2年かかった真魔法を半年で･･･
やはり･･･天才か･･･
てかノエルは伸び代あるのわかるしチャーミーはチートなのはわかるけど
ラックとレオとミモザも普通に才能の塊だったか
ラックは初期から才能ある言われてた
名前つきの大技の真魔法が二年かかるのかね
それでも三人いるけど今後も出てきたら魔法帝といい勝負をしたガジャが…
ルミエルの血を継いでるであろうシルヴァ・ヴァーミリオンは潜在能力高いのはわかるが
ラックはここまでの天才とは思わんかったな…同じ暴牛でエルフの器だったゴーシュはもっと頑張れ
レオはやけに劣等感抱いてるけどまだ18歳なんだし魔導書授与から3年でこれって
成長速度は姉兄を超えてると言っていいしもっと自信持て
>>107 冥府の門が開いて冥府と現世が繋がった今だと必要ない気がする
ダンテ達や魔神は完全体になったし出てきた悪魔達も特に魔導書持ってなさそうだし
今ならザグレドも魔導書無くても例の触手地獄や槍を出せそう
>>109 魔法帝といい勝負をした（魔法帝が本気を出したとは言ってない）
それはガジャにも言えることだ
てか同盟国の要人同士でそんなマジバトルするとは思えん
両者の性格からしても
最上位の悪魔がとんでもない強さなのはわかりきってるけど
魔神と上位悪魔の力関係がどんなもんか知りたいわ
上位悪魔クラスというかザグレドは不死身や現世の魔法を吸収する触手や
魔法を分解する槍とかの厄介さを除けば魔法帝クラスよりやや上くらいのイメージ
魔神クラスは魔力レベルからしてもっと上の別次元
まあ不死身ではないし単純なパワータイプではあるけど
最上位悪魔クラスとの力の開き具合はイマイチイメージが湧かない
ロロペチカも魔神も普通に国規模の魔法が使えてとんでもないレベルなんだけど
ロロペチカは70%のカマセで魔神はアスタのカマセだからなあ
悪魔のNo２？は時間の悪魔だったか
そしてメギキュラはTOP３じゃなかったか
モリスにも悪魔が憑いてるならその時間の悪魔が憑いてる可能性もあるか
全盛期ユリウス見れなかったから時間魔法の真髄は時間の悪魔に見せてもらうとしよう
ナハトも限界突破か
まあ複数悪魔とユナイトとかまだできそうなことはあるけど
最上位の割にたかが炎魔法や氷魔法かよと思ってたけど
全てを燃やし尽くす魔炎魔法に全てを凍らせる魔氷魔法ときたか
(影も光も目に見えない概念さえも＆存在しないものを破った)
悪魔の自然属性には魔がつく感じか
格下の空間魔法に返される魔獣魔法に水銀の鏡面に反射される魔光魔法･･･
最上位悪魔クラスじゃないと概念に干渉するまでには至らないか
６０％の重力魔法でルージュ瞬殺してフィンラルの空間魔法も無効化してたから
結局は魔力の高いもん勝ちだな
とりあえずユナイト断魔でナヘマーの腕を切り落としたか
これで今迄みたいに再生するかどうかだな
半年以前のブラックアスタみたいに制限時間やインターバルがネックになりそう
ケツのほうとはいえ最上位悪魔二人がかりでも、もうアスタの敵じゃないか
滅魔の性能も上がってるな
滅魔使わせたあたり2体がかりとはいえ魔神より攻略難度は高い感じか
魔神はもはやダークトライアドの使い魔的なイメージだなぁ
滅魔は仲間の不利な魔法効果消すだけじゃなく
相手の有利な効果も消せるようになったか
てかアネゴ対魔神の続きはまだか
新刊ゼノンの70%が80%に変わってて草
不死身に止め刺さないとはいえ80%相手に圧倒的すぎるわ
ヤミと違って無傷で80%を圧倒できるのなら
今のユノなら最上位悪魔の下のほうともそれなりに戦えそうだな
合体リリスが無差別広範囲攻撃したけどアスタは無事でアスタ以外は全員死ぬって言うあたり
魔炎魔法や魔氷魔法なら不死身の息の根を止めることも出来そう
概念も裂く烈断魔法が不死身倒せそうだし
概念ごと全てを燃やし凍らせる魔炎、魔氷魔法が
不死身を倒せてもおかしくないな
なんかもう最上位悪魔の魔法なら不死身キャラに止めさせそうだな
しかし単純な足し算じゃないあたりリリスの強化がヤバいな
そろそろSの上にSSを新設する頃合いかもな
とりあえずアスタと合体リリスをSSで
個人的にシャーロットはAでいいと思う
ラックと違ってスペードが侵攻してくる前に真魔法習得したんだろうし
究極魔法組からはハブられたけど
先でも後でも時期そんなに変わらなそうだけど
帰ってからも修行続けてたようだし
>>135 このぶんだとルチフェロも吸収とかしてパワーアップするんだろうなあ
もしくはダンテがナハトみたいに複数の最上位悪魔と同時ユナイトか
1＋1になってねー魔力がでかすぎて頭がおかしくなりそうｂｙナハト
100％といい味方だけじゃなく敵もインフレする漫画
今迄の台詞からして今のリリスは単純計算で
(ダンテ＋ルチフェロの80％の力)×2を超える強さになるわけだな
ナハトも頭がおかしくなりそうになるわけだわ
時間の悪魔や空間の悪魔がどの程度のもんなのか見ものだな
空間の悪魔は空魔掌握の範囲広げる以外に引き出しがあるのだろか
凍える太陽（タイトルがまんま技名なのかわからんけど）出す前に
魔炎と魔氷で攻撃してるけどこれも結局アスタは無傷で捌いてるんだな
魔力無しの人間の身体能力じゃないな
それとも溢れ出る反魔力とやらが魔法から守護ってくれてるのか
>>141 空間の悪魔の魔法の性能考えると時間の悪魔はザ・ワールドくらいは使えるんだろなあ
クロノスタシスは時間止める魔法じゃなくて時間の流れをむっちゃ遅くする魔法だし
吸収合体リリマー2週目でもう終了か
案外あっさりだったな
結局合体リリスの魔力でもユナイトアスタに傷を与えるまでには至らなかったか
つまりゼノンの悪魔は全ての空間魔法の生みの親だった…？
メギキュラは全ての呪詛魔法の生みの親だと明言されてるけど
上条当麻のイマジンブレイカーより便利だよな
反魔法なだけで、本体とは別物だから回復魔法も効くし
マグナの新技は相手の舐めプありきな印象を受けるが果たして結果はどうなるか・・・
いかに特殊な技能を身につけたとはいえ自然属性で下民のマグナが不死身のダンテ倒したら笑うわ
>>152 超能力や魔術の異能を全て打ち消すだけだよ
自分にかかる回復魔術も効かないのがデメリット
結局アスタのユナイトはまだ完全じゃないのか
まあ制限時間は短いけども
次のユナイト迄の時間からしてダンテが100％になってから30分以上たってるはずだけど
結局100％を裂けずじまいか…
80％は割とすぐに裂けたのをふまえると裂断魔法ですら魔力の壁に阻まれるんだな…
しかし最上位悪魔クラスにも効果を発揮できる裏炎魔法はもう冥域だろｗ
裂断魔法は100％に通じず
封緘魔法は70％に通じず
ルージュは60%に瞬殺
マグマのほうがよっぽど冥域してるな
下民だろうが自然属性だろうが冥域になれることを証明したマグナさんマジマグマ
実際まだ冥域かはわからんがマグマがなれるなら
才能もあって努力もしてる王族暴牛修行してた金色もとっくになれてるだろと思ってしまう
実際情報の共有というかこの技術をもっと広めたほうがっていうのが乏しい感じ
ゾラの倍返しトラップとか覚えて損はないだろって思うけど他に誰も使い手が現れないし
術式や真魔法だって団長達全員に覚えさせたっていいだろうに
>>138 複数の悪魔との同時ユナイトのリスクが肉体への負担なら
ダンテ程ユナイトに適した人間もいないだろうな
まあ下手したらもう退場しそうだけど
マグナVSダンテ50%2話で終わらずか
炎魔法が重力＆肉体魔法相手に随分といいダメージを与えてるな
まあすぐに回復しちゃうけども
>>162 今週の見た感じゾラ流術式の修得は部屋に籠ってずっと研究し続けるスタイルだから
体動かして修業するアスリートタイプには向かんだろうなあ
魔力の低いインテリじゃなきゃ手え出せんわこれは
てか罠魔法って術式だったのか…
魔言術式の正統奥義が真魔法なら裏魔法は邪道奥義といったところか
しかしゾラは独学で術式に辿りついたのかね
ゾラが描いてるのがが術式と同じだって気づいてた人はいたから
文字が同じならハートの技術は知ってたんじゃないか
外部からの攻撃NG出ちゃったけどいよいよどうやってマグナが不死身を倒すつもりなんだ…
最悪鎖破壊すれば相打ちには持っていけそうだけど
不死身でも魔力は回復しないのかよ
それとも裏炎魔法のせいで魔力回復はできないのか
なんにせよ100％まで上り詰めたダンテが結果的に下民の自然属性一人に討伐されちまったか
魔力回復を阻止できるなら裏魔法やっぱSUGEEだし
不死身でも魔力回復できないなら自然属性のキャラでも
高火力でフルボッコし続ければ倒すことは可能か
ナハトやロロペチカからすれば最上位悪魔クラス相手にそんな芸当が
できる人間がいれば苦労せんわって感じだろうけど
ユノやノエルみたいな自然属性のやつがどうやって不死身の三極性に勝つんだと思ったけど
マスタング対ラストみたいにオーバーキルしまくってガス欠狙いでいくのか
ダンテ100％の戦闘描写が大してないまま終わっちゃったな…
まあ100％の肉体魔法は裂断魔法に横綱相撲で勝てるのはわかったけど
重力魔法は小技程度しか使わんかったな…まあ100％の重力魔法はルチフェロ待ちか
肉体魔法最期まで名前付きの魔法なかったね
悪魔パワーとモリスの改造補正のない肉体魔法ってかなりのハズレ魔法じゃないんかな
回復できるだけ舞踏魔法よりかはマシかな
骨魔法は超再生だけじゃなく広範囲攻撃と鉄壁ガードがあるし肉体魔法はもう骨魔法の劣化版だな
性能や性格からしてもダンテよりゼノンのほうが強いと言われても仕方ない
ダンテはなんか、才能ないんじゃないかって思う
ゼノンの方が悪魔が出てこないしラスボスだろうけど
>>175 悪魔の力を扱う才能があるのは間違いない
ただ悪魔の力とモリスの改造がなかったらどんだけ雑魚いのって話だけど
みんな悪魔補正やら改造補正やらない条件ならスペード勢最弱まであるで、ダンテ
巨大化や腕四本は追い詰められて肉体の変化が著しくなってる現象とか言ってるから
再生以外は融通利かない魔法っぽいしなあ
パーセンテージとマッチョ化の度合い見ると
マッチョ化と異形化は悪魔の力ありきの能力な気がする
てか100%でどんだけの筋肉モンスターになるのか見たかったなw
ダンテ魔力が枯渇してボコられて失神してそっからしばらくしてまた再生かよ…
叩き潰してしばらくしてもぞもぞ動き出すゴキなみのしぶとさだな
談笑してクッキー食べる暇あるなら止め刺すなり拘束するなりしようぜwそのまま放置して立ち去るてw
ジャックが戻ったから良かったものの
なんか暴走してるぽいしあのグロ再生はモリスの改造の影響かね
スペードがモリスを利用してるんじゃなくてモリスがスペード利用してる感が出てきた
肉体魔法は魔力消費激しいけど魔力回復もハンパねーってオチだったか
けど今回の戦闘だと自然属性の魔法でも魔力枯らしてとどめ刺せば不死身を倒せるかどうかわからんな
そこら辺はノエルが示してくれるか
悪魔つきを倒すのは属性関係ないんじゃね
悪魔本体は究極魔法の説明だと膨大な魔力なら倒せるらしく中級は倒してたが最上級にいけるかね
因縁あるノエルやユノが倒すだろうがリヒトのエルフ元気玉がダメだったからな
単純に不死身でも超火力で倒せるっていうなら
上位悪魔一体をリヒトの究極魔法の火力(しかも他のエルフの魔力も込み)で
倒せなかったっていうのわなあ…心臓に全魔力集中して防いだのかね
精霊同化できるってことはノエルはマナゾーンも使えるようになったんだな
たった数日でスピリットダイブを………やはり天ry
しかしウンディーネのセリフからしてロロペチカは聖域とやらを使えんのねｗ
前回のヴァニカ戦ラストでノエルが目覚めたっぽい力が聖域なのかね
聖域が不死身特攻になるのかな
邪気を祓い悪魔を滅するって聖の字がつくだけあってもろ悪魔キラーな感じだな聖域は
アスタだけじゃなく精霊憑きも対最上位悪魔のキーパーソンか
つかロロペチカは攻撃魔法一切ないんかい
精霊も叡智もないけど呪符で強化された今のバーサクモードのほうが強そうだな
リルの扱いが読めないな
ハートで修行したのは確実なのに真魔法はおろか術式を使ってる描写もないし
かといって手加減しているようにも見えないし
子供達の危機に限界突破して50%に大ダメージを与えたアシエはA昇格だな
100%と善戦してるノエルはS昇格だな
これでノエルは完全に母親超えを果たしたな
>>192 ヴァニカ戦はノエルのターンだろうしリルの見せ場があるなら最上位悪魔戦だろうな
アシエは何巻だったか質問コーナーの回答からして魔法帝クラスの実力者だけど
限界突破しても50%は倒せないか･･･まあ鋼魔法で不死身に勝てってのが無理あるけど
アシエとユリウスの魔力が同じくらいって設定だから
最期の覚醒アシエと全盛期ユリウスの魔力が同じくらいなんだろうなあ
50%と互角と化したマグナに何回も耐えられる重力魔法より
50%でもアシエを一発で沈める呪詛魔法のがヤバイやん
しかしこの頃のヴァニカはまだ再生能力が半端だったんだな
どうしてここの連中は文脈を読めないんだろうね
アシエは出産後＋妊娠時も戦線から離れていたので、一年以上のブランクがありしかも体力を失っている状態
全盛期ならヴァニカ瞬殺よ
全盛期というなら最後の限界突破の時が全盛期だろ
どの道呪符魔法には勝てん
アシエさんはノゼルの年齢からして享年30代?ノエル出産からどれだけ月日経ったかわからんけど
あの体型と若々しさからして大して衰えがあるようには見えないな
ヴァニカ片付いて次はゼノンかモリスかと思いきやメギキュラ乱入か
完全体での呪符魔法がどんなものか
展開次第じゃ完全体になる前に退場しそうだけど
呪符魔法は弱体化してるとはいえ結局、究極魔法は使わずノーダメでヴァニカ100%を圧倒したか
しかし傷は回復しないし100%は解けてるしで聖域の悪魔特攻度はだいぶ高いな
風化というチート持ちのユノが聖域になったらアスタ以上の悪魔キラーになりそうだなｗ
問題はユノとフエゴがどうやって聖域に到達するか・・・
流石に悪魔の魔法を無効化する程に聖域は万能ではないか
真雷魔法で破壊できるあたり魔水魔法は概念に干渉するようなもんじゃなさそう
概念に干渉できるのはリリスナハマーだからこそか
Sの最低ラインは魔神だと思う
アネゴ対魔神次第で変わるかもだけど
今のガジャや悪魔ロロペチカなら魔神倒せると思う
そもそもガジャが情を捨てて究極魔法も自重しなければ悪魔ロロペチカも倒せると思う
ガジャ別に究極魔法なしでもロロペチカ倒したなｗ
しかもほぼ自爆同然とはいえ究極魔法は衰える世界を破る程とは
呪符魔法って自然魔法の力押しで突破できるもんなんか・・・
極論を言えばどんな魔法も圧倒的な魔力相手には無力だろうけど
ガジャがそこまでの火力を出すとは・・・
悪魔も精霊も憑いてない自然属性の魔導士でもここまでやれるもんなんだなあ
にしてもリルは術式使わないまま倒れて何やっとんねん
シャーロットもリルも究極魔法修行に参加していれば･･･
>>202 今はノエルが上をいってるがユノは魔力有りの人間の中じゃ最強になるだろうからなあ
作者の匙加減次第じゃアスタ越えもあり得る
平常時の滅魔でも暴発する命を解除できるんだな
それでロロペチカの悪魔化を解除できないのはよくわからないけど
>>209 この世界は魔力が全てだからな
重力魔法は同レベルの魔力相手だと効き目薄いし
時間魔法は雑魚は一瞬で消滅できても魔神相手だとこれまた効き目薄いし
ゼノンの空間魔法はユノに無効化されてゼノンが100%になったら逆にユノが苦戦するし
フィンラルの空間魔法はダンテに無効化されるし
そう考えるとマグナ程度の魔力で100%に通じる裏魔法は本当にチートだな
魔力が全ての世界だけど術式には無限の可能性が秘められてる
裏魔法披露できそうなのが後はゾラだけなのが残念
究極魔法よりレアな魔法
今にして思えばゾラの倍返し罠魔法も裏魔法と言っていいくらいインチキだったなあ
>>213 マグナの裏魔法はダンテが舐めプであえて受けたから普通は魔力差の影響あるんじゃね
アネゴのエルフ戦を見ると相手が攻撃を受ける時どの程度魔力を防御に回すかによるみたいだし
ヤミの次元切りもゾラの倍返し魔法と同じく魔力差関係ないからどの魔法でも可能性はある
次元斬りは60%相手はともかく80%の重力魔法に歪められてるから魔力差の影響は受けてるぞ
黒月も重力特異点は無効化できてないし
封緘魔法も術式込みで70％に通用してないから
今のところ使い手の魔力がしょぼくても魔力差の影響受けてないのは裏魔法というかゾラ流術式だな
倍返しトラップやあとは透過魔法あたりが最上位悪魔クラスにも通用するか興味あるが
ヤミの場合は理屈がいまいち分からんが
次元を斬れるからどれだけ魔力が高くても関係ないつってるから
次元を斬れないようにされると攻撃自体が防がれるんか？
マナゾーン凝縮で火力を上げれば死突で貫通できるんだから次元斬りは火力不足なんだよ
烈断魔法も切れないものが出てきたしキャラの台詞が覆ることなんて別に珍しくもない
ジャックは魔力回復も早い不死身のダンテを倒したなら最終的に裂けたんじゃないか
裂く音だけで倒す描写はなかったけどまさかあの後もまだ戦ってるって事はないよな
そりゃ今迄の描写からして80％以下のダンテなら余裕で裂けるでしょ
属性適応自体はとっくに済んでるんだから
パーセンテージは開放状態だし
なら１００パーセントに戻ってるんじゃないの
魔力切れまで変わらないから開放度とは関係ないんじゃね肉体改造中だし
あくまでもそういう状態って事じゃ
もはや団長が覚醒なしで100%に勝てるとは思わんし
あの短時間でダンテが全快したとも思えない
開放状態はランク的な使われ方してたし戦闘中に細かく上げたり魔力切れまで変わらないから
消費して下がったりするもんじゃなく基本スペックの底上げのようなものじゃないか
最後のダンテは冷静じゃなかったからとか魔力回復中で肉体回復量や速度にはまだ影響があったかもとか
そういう話なら分かる
ジャックの悲しいところはランクが上がる要素がないってとこだな
半年でどのくらい基礎的な能力が上がったのかわからんし
裂くのに時間がかかるっていうタイマンにおける最大の弱点もそのままだし
少なくとも50〜60%の魔王の御前に耐えられる魔力レベルじゃあないな
ノゼル次第じゃ団長最弱もあり得る
時間がかかるのが難点とはいえ絵画魔法が一気にチートになったなあ
しかしこれでまだ真魔法じゃないのか
>>229 ジャックやカイゼルはリルやシャーロットみたいに術式覚えてないし
ヤミやアネゴみたいにマナゾーン使えるわけでもないから伸びしろはあるんだろうが
次章でもないかぎり進化のチャンスがなさそうなのがな・・・
リルもこの分ならAになんとか食い込めるか
Sのキャラ相手だと魔法の効果が出る前にやられるだろうけど
しかし衰える世界が通じない程魔力が上がってるならとんだ錬金術だわ
にしても漆黒の使徒は100人もいたのか
強いけど数多すぎでモブと化してるな
ハート修業組で真魔法披露してないのはリルとセクレとあと一応フィンラルか
ノエルの究極魔法はメギキュラへの止めにとってあるんだろうけど
リルの真魔法は随分もったいぶるな
>>232 黄昏のヴァルハラの兵一体一体が使徒並みならAクラスとしては強力だな。発動に時間がかかるのが難点だが
漆黒の使徒もモブ化してるけどこいつ等の一人一人が今迄の使徒より強いんだろうな、皮膚魔法除いて
>>233 ハート修業組の中じゃフィンラルは完全に置いて行かれた感あるな…
60%相手に不能状態だったし究極魔法組からもはぶられるし
空間魔法繋がりで空間の悪魔戦でフィンラルがキーパーソンに・・・
ゴードンがメギキュラ相手に活躍する以上にイメージが湧かないなw
ノゼルやっと来たけどランクを上げる程の活躍は果たしてできるのか
ラックと合体使徒もSはありそうだな
今回の使徒はメギキュラが操作してる死体だからランクに入れるような存在じゃないかもだけど
ラックは作中時間のこの数日でめちゃ強くなったなあ
ユノは数日前は40%に苦戦するレベルだったけど
ラックに至っては数日前だとまだ一域だったからなあ
真魔法覚えてからのレベルアップがえぐいことになってるな
究極魔法が変身系なのも強みだが
ガジャとラックはこんだけ強くてもまだマナゾーン使えんの？
魔法の描写見た感じガジャは使ってそうではあるけど
パッと見だともうノエルよりラックのが強そう
リル、ネロ、食魔法のチャーミーが真魔法だしてないんだっけ
このまま出ないならやはり自然に存在するものじゃないと真魔法できないのか
綿魔法が自然属性の魔法の枠の中に入るのか地味に気になる
羊毛を刈ったものだって綿だぞ
そもそもその魔法、綿魔法じゃなくて羊魔法だろとツッコミたくなるが
まあ羊も羊毛も自然の一部といえば一部だが
チャーミーの魔法は英語翻訳だとずっとコットンじゃなかったっけ
羊や羊毛での訂正がないままなら植物の方じゃねって話だろ
綿(わた)だと植物系でも動物系でも人の手が加えられた加工品のイメージがある
カタカナ表記のワタや綿花、羊や羊毛なら人の手が入ってない天然のイメージあるけど
>>248 英訳された原稿見てたりするしさすがに魔法の名前が違うなら分かると思う
ノゼルはどれくらい強くなったのか判断に困る戦闘描写だな
メギキュラもノエルも弱ってるし
けどあんな状態でもメギキュラに攻撃が通るならAクラスはあるか
特に術式やマナゾーンを修得したわけでもなさそうだし、新技披露もなしで半年でそんなレベル上がるか？
と思うがソリドも新技披露しただけだけど魔神の攻撃反らせるくらい強くなってたな・・・
>>249 作者の意図はわからんが自生する植物なら綿花とかコットンフラワーとかのほうが明確だな
>>252 術式やマナゾーンみたいな特殊スキル持たない人間の中じゃノゼルかダムナティオが最強かね
冥域も除けば多分ノゼルか
子供の頃からずっと妥当メギキュラに燃えて努力してきたんだから
ノゼルはせめてマナゾーンは会得して欲しかったな
というかせっかくの見せ場で新技なしってのもなんか物足りないな
>>255 真魔法は自然物限定っぽいからのチャーミーの綿は自然物なのか加工物なのかの流れでこれ
>>257 別に確定してる言い方してる人はいなかったと思うが
ちょっと前のレスだし流れ見なよ
ユノがゼノン100％を倒したとしても今更驚きはないが
ランギルスがどうやって3分も時間を稼ぐのかが気になるな
50%程度に手も足も出なかったランギルスに果たして何ができるのか
援軍が来る可能性もあるけど
モリス戦の前に残りの八輝将ちゃんと紹介してあげて・・・
ランギルスまさかのマナゾーンな上に一人で100％相手に3分稼ぎやがった
これは完全に予想外
団長でマナゾーン確定なのは元団長も含めて二人に対して
副団長でマナゾーン使えるのは元副団長含めればこれで三人か…団長はもっと頑張って
というかハートで修業してないランギルスでこれならノゼルはメギキュラ戦で
マナゾーン新技を披露してもよかったくらいだな
というかハート組全員もマナゾーン使えてもいいくらいだわ
マナゾーンの修得難易度がよくわからん
単騎だと短時間しか持たないとはいえ100%の骨魔法を削るランギルスもSクラスだな
てかSクラスのキャラがだいぶ増えそうだし最上位悪魔クラスかどうかくらいで
Sクラスを２つに分けたほうがいいかもしれんな
同格以上には効かない無効化系空間魔法より格上にも効き目がある攻撃系空間魔法のほうがヤバイな
>>267 魔力が同格以上の相手に効果がない魔法って初めてじゃない？
ブラクロの魔法って相手が多少魔力が上でも大なり小なり効果があるものだと思うけど
魔王の御前もどうかと思うけど多少の足止め程度はできるし
今回のランギルスはヤミのマナゾーン凝縮黒月みたいなもんか？
範囲を凝縮すれば効果が上がって通用する魔力の上限が上がる感じか？
溜め系必殺技ありきとはいえユノは聖域や術式なしで100％を倒すことが可能なのか…
ランギルスは副団長辞めて金色からも離れたんならハートでも修業して術式修得すればよかったのに
>>270 見た感じはマナゾーン凝縮っぽい
思えばユノの風化バリアもマナゾーン凝縮かな
ゼファー(西風)
ボレアス(北風)
エウロス(東風)
ときたからノトス(南風)もくるんだろうな
南風で聖域かな
スピリットオブ〜はカタカナ表記だけだから意味がわからんかったけど東西南北ネタだったのか
武器も剣→ハルバード→弓矢とチェンジしてるんだな
基本魔力が50%に及ばないであろうランギルスでも
マナゾーン凝縮？をすれば短時間の間は100%の骨魔法を
削除することが可能と
やっぱマナゾーンはチートだわ
ゼノン強化展開か？
胸貫通された程度でなんであんな追い詰められた感出てるんだ
>>276 雑魚だとは思わんけどエルフ殲滅した魔道具を使ったルミエルでも敵わない魔神や
今では上位悪魔に過ぎないザグレドが最強クラスだった頃が懐かしい・・・
>>277 ユノが既に聖域に目覚めてるor目覚め始めてる可能性
魔導防衛隊総隊長とかいう今後出番があるかわからないスペードの魔法帝ポジ
今回出てきたゼノン兄がまだ生きてて悪魔憑きやってるなら時間の悪魔はゼノン兄に憑いてる可能性があるな
ヴァニカに憑いてるのがトップ3じゃないことには頷ける
その場合だとモリスにはルキフグス憑いてそう
流石にこのレベル相手にフィンラル1人で活躍させることはしないか
そもそも普通の団長クラス以下の連中が半年で最上位悪魔クラス相手に活躍できるのが奇跡的すぎる
暴牛だけでも一人一人活躍させてたら敵の数がもたん
ノータイム空間移動自体はフィンラル一人の力か
相変わらず反応速度は狂おしいほどに高いな
心臓に当たってればユノの勝ちだったってことはエウロスは聖域か
この苦戦ぷりだとゼノン戦で東西南北コンプしそう
そして空間魔法は今じゃ立派な冥域だろうけど果たして悪魔の心臓を破壊できるのやら
発動に3分もかかったり悪魔化でダメージが全快したりで聖域としては不完全だな
にしてもユノが同じ相手に2回もKOされるとは
これでゼノン戦ラスト決められなかったなヤバいな
キルシュ入団から一年で副団長って何気にすごいな
入団した年や上の席が空いてるかどうかにもよるだろうけど
風魔法はユノ本来の属性じゃなかったのか・・・
これはまた予想外
新魔導書ゲットでユノが悪魔化ゼノン倒せたらどんだけだな
もうユノなら何があっても大して不思議じゃないけど
にしても空間魔法でも悪魔の心臓は破壊できないのか…
結局反魔法以外の冥域が最上位悪魔の心臓を破壊できる日はくるのか
>>288 空席があるかどうかは重要だな
アネゴやカイゼルは多分騎士団経験なし？でいきなり団長だし
モブ悪魔の心臓なら雷魔法や骨魔法でも破壊できるのに・・・
悪魔の心臓にも格があるのか
ランギルスの魔力がもっと高ければ最上位悪魔の心臓もブグリュできるかもしらんが
使える魔法属性が一種類増えただけでまたえらく強くなったもんだな
リヒトの子供の魔力にユノ本来の魔力が加算されたとかそんなんかもしれんが
精霊同化なしで悪魔化ゼノンの顔面貫通してるのは草
精霊同化後はバリアで骨魔法普通に防いでるし
レーザーで右胸大きく抉ってるしこれは魔力レベル上がってる
もうユノはこれで聖域修得すれば十分そうだな…
術式修得しなくてもユノなら自力で究極魔法覚えそうだし
風魔法と星魔法の合体魔法とかできることはまだまだありそうだけど
瞬間移動という空間魔法系オプションまで付いたかw
風化は時間系だし実質属性２つどころじゃないな
風化は風を利用して削る効果だと思う
もうひとつの属性が多分剣魔法だから削るにはそれも利用してるかもしれない
瞬間移動は星と完全に関係ないけどというか本物の星と違うから何ができるかわからんな
浸食の方が近いのかな
やってるのはそういう事だと思うよ風出てるし
単に物理的な力で削ったり粉々にするのは風化とは言わん
文字通り削るとか粉々にとかでいい
ただ作中の風化という言葉の使われ方はなんか微妙
岩石の風化と物事の風化をごちゃ混ぜしてる感がある
風化と言ってるけど実は侵食に近いんじゃないの
ごっちゃにしてるとか味方側の技名としては微妙とか判りにくいとか字面の良さとかで
それっぽい現象にそれっぽい名前をつけてるというか
とりあえず風化としては色々とごちゃ混ぜになってるのは共通してんでしょ
そもそも俺はユノの風化を物理的に削りとっただけって思ってないから
概念から考えるか風との関連から考えるかって違いで
厳密な意味ではなく混ざってるのは同じなんだろ
要するにブリーチでいえばバラガンとドルドーニが合体したようなもんだと
共鳴率（ほぼ）100%が聖域かよ
ノエルは精霊が憑いて数日で100%でユノは今の今まで100%じゃなかったのか
最初のゼノン戦までは羽や冠が半分の不完全同化でボレアスで100％だと思ってたけど結局まだ不完全だったのか…
けどこれならフエゴも聖域に到達しててもおかしくはないな
ただ雑魚狩りしてないで三極性戦や最上位悪魔戦にさっさと参加しろやって話だけど
にしてもゼノンの空間魔法にも攻撃魔法があったのか…それを以てしても結局ユノを倒すことはできんかったけど
ユノもノエルみたいにこれまでの技を聖域でって感じか
スピリットオブシリーズの4番目の技は次の戦いに持ち越しか
>>307 空間魔法の本家だけあって移動系、封印系、攻撃系と一応は取り揃えてるわけか
>>308 スピリットストームはめっきり見なくなったな・・・
概念にまで干渉できる改造魔法とか作者の匙加減次第で何でもできそうなチート魔法だなぁ
しかしモリスとダンテの顔の模様が同じだからもしかとは思ってたがモリスもルチフェロ憑きか
ダンテがやられるまでは漆黒の使徒みたいな感じだったのか最初からどっちにも憑いてたのかわからんけど
重力＋改造と重力＋肉体なら前者のほうがヤバそう
概念干渉系なら肉体魔法以上に肉体を好き勝手できそう
魔導書を合成する
ラドロスを魔法吸収マンにする
ロロペチカから歴代ハート巫女の叡智を奪う
ルチフェロが早く出てこられるようにクリフォト改造
概念干渉して夢魔法撃破
悪魔を合成
現時点で結構何でも有りだなｗバトル漫画の科学者系キャラ特有の万能感ある
ドロシー描写カットだけど見た感じモリスの80％を引き出してるし
概念干渉でもなければ無敵と言わしめるあたりドロシーもSはあるな
あとレーヴも
重力魔法だけじゃドロシーを倒せんかったんかな？
やっぱり魔氷魔法魔炎魔法ってヤベー
まぁ本体出てきたらもっとやばい性能してんじゃない？
さすがにボスだし
逆に夢魔法でも悪魔の心臓を破壊できるかどうか･･･
変身魔法と運命魔法なら悪魔の心臓を破壊できる可能性があるらしい。グレイとバネッサ姐さんはダンテから冥域だと判定されたし
冥域かどうかでいうなら夢魔法や影魔法も冥域だろうな
剣魔法や封緘魔法あたりも
封緘は作中で冥域扱いされてたか
封緘魔法がというよりはネロが禁術使った影響って言い方だったような
アスタとナハトも魔法より悪魔付きだから冥域っぽい
リヒトは違ったし
言霊の触手に干渉できるルミエル、リヒト、ハムは冥域くさい
リヒトは心臓に攻撃が通らなかったから違う
光魔法もできないんじゃなかったっけ
禁術だかであちら側の魔力がついてる魔光はたぶんできるかな？ハムってだれ？
心臓に攻撃が通らない=冥域じゃない
ではないだろ
冥域=悪魔を倒せる可能性がある
ってだけで
ロロペチカの説明だと自然じゃない魔法の中から生まれたイレギュラーが冥域だし
冥域は悪魔に止めをさせる魔法のことだろ？
心臓だけ残って殺せなかったからリヒトは違うだろ
ノゼルと同じパターン
作中の台詞でいえば
>>322の通り
冥域なら可能性があるんだから
やっぱりダメでしたパターンだってある
体ごと吹っ飛ばしてるのに心臓だけ無傷ならもう違うだろ
いやだから冥域なら誰でも悪魔の心臓破壊できる前提で言われても
体が消滅して心臓だけにまでしても心臓だけ無傷なら冥域じゃないだろ
冥域は不可解な力を持った方々って書かれてね？
悪魔戦で闇魔法があちらの魔力に干渉可能とかいわれてたしそういう魔法のことだと思う
で、悪魔と戦える人たちってのは１域以上の純粋な戦力込みのことじゃないか
悪魔と戦える可能性を持った人たちを集めてと言われて集められたけどネロとアスタ以外冥域全然いない
そう、不可解な力云々イコール心臓云々は別に必ずしも結びつくわけじゃない
あちらに干渉可能だから倒せるんとちゃうの
ハート側も冥域の力を貸してって言ってるし
聖域の説明でもトドメをさせる可能性は冥域以外にもあると言ってるし
悪魔を倒せるのが冥域と聖域だろう
リヒトは魔神化の影響で
ルミエルは魔神の魔力を吸収した影響で
現世の魔法を吸収するあちらの魔法を蹴散らしてる
普通の光魔法じゃ通用しないのはパトリが実証済み
冥府の域に染まってるのはセクレ以外にもいろいろいる
個人的には自然じゃない属性で特異な能力使えばダンテに冥域扱いされそうだとは思う
アスタが冥域扱いなのも反魔法を持ってるからだったから剣魔法は違うんだろうね
>>332 実力も必要だから可能性なんだろう
冥域や聖域でも一部だけだったらひとまとめにしてるのはおかしいし
最初からできる前提で話を進めてるのもおかしい
闇魔法は80％の重力魔法に干渉できて(マナゾーンありきだが)
封緘魔法は70%の呪符魔法に通用せず
ルージュは60%の重力魔法に瞬殺されて80％の改造魔法にも通じず
錬成魔法は80％の改造魔法に対処可能(全部対処するには分身が必要)で
重力は錬成不可か
封緘魔法は究極魔法次第だがバネッサは何もできてないな…
ヘンリーはずっとあの状態が続くなら単体でも80％クラスとも戦いになりそうだが
ゾグラティス兄弟の三人とナハマーとリリスが少数精鋭によって倒された件。悪魔憑きの底が見えてきた
モリスが重力魔法使っても魔王の御前ってことは悪魔の魔法のネーミングは悪魔本人によるものか
思えば暴発する生命もメギキュラとヴァニカどっちも使ってたか
>>336 団長と悪魔憑きコンビとハート修行組除いた暴牛メンバーはいまいち単体の強さが良くわからんな・・・
ハートで修行してないのにハート組並みに強くなってもイマイチだけども
呪いの昇華が永続ならヘンリーはボロ儲けだな
同じく呪われ体質のヴァンジャンスもワンチャンある
モリスこれで終わりなら肩透かしだな
魔力吸われて殴られてKOとかダンテと同じようなもんだし
>>337 それだけ味方側がインフレしてるってことだな
敵側も80％→100%とか合体とか悪魔化とかいろいろインフレしてはいるが
>>339 どの道ヘンリーもランクアップだな
一時的でも他人の協力ありきでも大幅にパワーアップしたんだから
一応１対１で戦った場合のランクじゃないの？
ミモザみたいにサポーターで協力攻撃と押される描写しかないのに
チャーミー達と一緒にされてるのもいるけど
超サイヤ人ゴッドとかナイトメアルフィとか合体キャラとかが有りなら有り
マグナみたいに魔力半分ゲット超インフレ
だけど特定のキャラと鎖が繋がったままってのはダメ
暴牛ロボは武器だな。魔力チャージが済んでれば一人で操作して戦えるし
てか三極性や使徒の悪魔の力補正が有りなら黄昏のヴァルハラあたりの補正も有りだな
その恩恵でランク上がりそうなのはシャーロットくらいのもんだが
悪魔の力は合体でヴァルハラは魔法によるバフじゃないか？
リルが自分に使う場合ならいいけど他人に使う場合は考慮されないってところ？
スペード側は別に合体してるわけじゃなくて冥府にいる悪魔から力を貰ってる状態だし
バフ自体が駄目ってわけでもないと思う
まだ精霊と同化してないフエゴ＋サラマンダーもOKだしメギキュラの呪符魔法で悪魔化したロロペチカもOKだし
他作品の話はあんまり出したくないけどあの作品のアレとかコレとかもOKだし
スペード側も人間に憑いて意識が出たりしてるし合体が近いんじゃないかな
精霊も魔導書についてるし合体でいいと思う
メギキュラが体に半分顕現してるヴァニカはまだしも
漆黒の使徒は合体とは言えんな
そもそも合体じゃなきゃ駄目ってわけじゃないからな
合体は１キャラとしてカウントするって意味やろ？
通常アスタ、悪魔憑きアスタみたいな
使途や悪魔化ロロペチカみたいなのは与えられた力でも一人で戦えるならその形態で考えて
魔法の効果とかでヴァニカとコンビ組んで戦わないとできないなら考えない
ノーマル状態が分かれば分けてランク付けたりする感じじゃね他所で見た所はこんなんだった
常にそばで魔法をかけ続けなければならないとかじゃないなら補助魔法の類の補正も有りだな
あと精霊や悪魔は装備品みたいなもんだな
悪魔は単体でもキャラとして扱われてるのはいいけど
力を与えられ不死身になったりもする
使徒はユーハバッハ親衛隊や鬼滅の鬼みたいなもんだな
力の源の主がくたばれば受け取った力がパーなのは使徒も鬼も同じだな
使徒の場合は自前の力は残るだろうが
アネゴは結局ノーダメで魔神に圧勝か
半年の武者修業でアネゴもめっちゃ強くなったな
マナゾーン修得済みとはいえ精霊や術式なしの自然魔法でこの火力か
アネゴもまだ底が見えないな
ナハマーと合体したリリスが倍以上の強さになったり
ナハトが中位悪魔２体と同時ユナイトで瞬間最大風速が最上位悪魔レベルってのをふまえると
今回の第一第二階層の悪魔合体にルチルェロ顕現ってかなりヤバそうだな
現状作中最強でもおかしくないけどそれにしたって重力魔法がなんかしょっぱいな
まあ本気は出してないんだろうなあ
ルージュの力で凌げてたりモブが地面に這いつくばる程度で済んでるあたり
ルチフェロは最終的に生き残った悪魔全部吸収しそう
リーベの願いが叶いそう
凍える太陽並みの大きさの重力特異点とかじゃないとインパクトに欠けるな
魔力やフィジカルはとんでもないことになってるんだろうけど
顕現自体は不完全だから大した重力魔法は使えないんだろうなあ
それにしたってモブが這いつくばる程度なのはどうかと思うけど
メギキュラは不完全でも魔法は人に憑くより強化されてたのにな
モブ死なせたくないメタな事情だろうけど
フォローするなら対暴牛ロボでリソース割いてるんだろうなあていうのと
悪魔は基本的に徹底的に痛めつけてからとどめ刺すんだろうなあと
ユナイトや悪魔化を除いた悪魔憑きの限界が100%なら
悪魔本体は100%中の100%とか120%とかなんだろうな
1%上がっただけで威力が桁外れに･･･！
いや1％上がっただけでそうはならんやろ
某弟といい%に伴う力の上昇具合になんか違和感あるな
>>361 顕現自体は不完全でも2階層分の悪魔とヤミヴァンジャンスとクリフォトをあわせた依代ですら勝てないなら
それこそ本体が現世にこんにちはする時はリーベとナハトの悪魔以外の悪魔全員いただきますされそう
精霊同化なしでアネゴと一緒にルチフェロの攻撃を抑える
フエゴの今の強さが絶妙にわからんなこれは
しかしフエゴの精霊同化なかなか勿体ぶるな･･･できないってことはないだろうけど
フエゴも精霊守とかも悪魔の軍勢と戦ってたけど上位悪魔や中位悪魔がどのくらいおったのかよくわからんまま憑代の材料にされて終わったな
ノゼルが蹴散らしたスペード兵の中に使徒がいたのかも不明だしそこら辺もうちょい欲しかった
今後の展開次第では下手したら最上位悪魔の一部もモブ同然の扱いに・・・
憑代に使われた素材の量を考えるとルチフェロが憑いてなくても憑代だけで
かなりとんでもないはずだがリリス＆ナハマーに比べるとイマイチだな
モリス80％よりヤバイのは確かだが
まあ斬魔の本格的なお披露目は今回が初だし
ただヤミを救出したとなると斬魔はこれでお役御免になるかもだけど
滅魔は補助役で要るが斬魔と宿魔があれば断魔は別にいらない気がする・・・
魔神戦やリリスナハマー戦でも結構断魔使ってたけど
憑代の素材に最上位悪魔は入ってなかったか
８０％よりは強いけど最上位抜きならそれ程のものでもなかったか
本体が出てきたのに半分だけ顕現なのは憑代がアスタに両断された挙句ユノに半分吹っ飛ばされたから？
それだと巨大状態のほうが強そう
まあお手並拝見か
50%未満の魔王の御前で森が潰れてルージュがいなければ全滅
60%の魔王の御前でルージュ瞬殺でバネッサのMP0
最初が1番インパクトあったな
ナハトのユナイトで力技で対抗できることが判明して
マグナ対ダンテだと同魔力には大した効き目がないのが判明した
やっぱ重力特異点じゃないとな
ダンテの100%は舐めプのまま裏炎魔法で解除されたしモリスは100％になってすらいないわで
100%の重力特異点がどんなもんか見たかったな
ルチフェロは半分顕現でここまで強いってことは悪魔の力100％って
結局(契約した分の)悪魔の力100%ってことか・・・
このぶんだとナハトの言ってた三極性が最上級悪魔クラスになったっていうのは
リリスナハマーのレベルってことか
悪魔憑き100％よりもリリスナヘマーの方が強く見えるな
やっぱり悪魔本体の状態のほうが魔法の効果も強いし
魔力が同格だとしても絶対リリス達のほうが強いな
空魔掌握は同格の魔力には通じないしダンテは同格の魔力のただの炎魔法相手にあのザマだし
合体して倍以上の強さになったリリスや大量の悪魔を犠牲にした憑代版ルチフェロ
より圧倒的に強いルチフェロ50%
これだと第二階層の最上位悪魔もどんだけ強いかわかったもんじゃないな
しかしアシエ死亡時点で半分顕現のメギキュラはあの強さだと以外と最上位の中じゃ下の方？
メギキュラは最上位10体のうち上から4番目〜下から4番目は確定してるから
中堅どころの上のほうか下のほうかってところだな
てかメギキュラが半分顕現して十数年経ってて70%止まりのヴァニカは
本当に天才悪魔憑きだったのか･･･？
自分の体に悪魔が半分顕現って半分ユナイトみたいなもんだろうに
100%になってもそれほどのもんでもなかったな
アシエ死んだ時に顕現だったっけ？
ヴァニカ死にかけた時のあのタイミングに顕現だったと思ってたけど読み返せないからわからん
「アシエ・シルヴァ、彼女を呪い殺したことで私はヴァニカの体に半分顕現できた」
アシエを殺したことで半分顕現できる条件は整ってた
完全顕現のためにヴァニカとロロを殺せそうでルチフェロを出し抜けそうだから出てきた
って意味で読んでたわ
>>377 ダンテ100%は全力出す前に解除だからまだフォローは効く
ゼノンは悪魔化で更に強化されてるから100%はまあどうでもいい
ヴァニカはしらん。そもそも憑いてる悪魔が格落ち
流石に指を刃に押し付けると切れるとはいえユナイト状態のディバイダーを掴んで
びくともしないのは魔力が異次元過ぎるな･･･ただのパンチがKOレベルのダメージだし
けど魔王の御前は相変わらずの低威力だな
強過ぎる重力は重力特異点になっちゃうんだろうし
重力特異点以外の重力魔法自体舐めプみたいなもんじゃな
アスタやマグナとの戦いを見るに重力特異点の次に威力ありそうなのがヘビーインファイト
重力魔法だから最強というより魔力が最強だから最強って感じだなルチフェロ
モリス80%は夢世界に入れることはできただろうに
ルチフェロ相手だと夢世界に入れることすらできんか・・・
他者の魔法を全く受け付けない圧倒的な魔力こそが真のアンチ魔法だな
その圧倒的な魔力も無効化するレベルの圧倒的なアンチ魔力が
本当の真のアンチ魔法だけどアスタ＆リーベが最終的にその領域までいけるかどうか・・・
敵が強過ぎて困った時にはこの合言葉
『今ここで限界を超える』
黄昏のヴァルハラ補正付いてたのか･･･けどこのレベル相手だともう誤差の範囲内だな･･･
フエゴまさか精霊同化なしで終了したりしないだろうな・・・
ダンテの時点でジャックが重力を切らなきゃ身動き取れない威力だったし
その大元のルチフェロとなるとまあ順当だよな
圧倒的魔力なら不死も構わずフルボッコにできるのか・・・
>>393 団長が半年修行して精霊同化できないのはちょっと・・・
ノエルなんて精霊憑きになって数日で精霊同化どころか聖域まで辿り着いたし
精霊同化なしでも憑代版ルチフェロの攻撃を無傷で受け止めてるし（アネゴと一緒にだけど･･･）
フエゴのパワーバランスがよくわからん
あとはドロシーとカイゼルの戦績がやばい
原作の描写内ではモブの1人も倒してない、というか戦闘の機会に恵まれてない
アネゴはノーダメで魔神を圧倒したけど最上位悪魔クラスの下のほうと戦ってないから
どのくらいまで強くなったのかよくわかんないな
にしても実力差でいえば当然とはいえアネゴや団長たちがここまで徹底的にやられるとは
今のユノがルチフェロ相手にどれだけやれるかお手並拝見だな
悪魔化ゼノンは思ってたより強いかもしれん
とはいえ不死身じゃなきゃ精霊同化なしのユノに瞬殺されるレベルだが
てか魔導書ゲット前は100%相手に劣勢だったのに
魔導書ゲットでインフレしすぎ
魔導書がなくても簡単な魔法は使えるのに今までのユノに一切星の力がなかったのは何でなんだ
そしてリルの魔法の効果が切れても魔力が下がるどころか上がるアネゴは何なんだ
業火の化身は戦えば戦う程火力が上がるとは確かに言っていたけども
ルチフェロ、アドラメレクに援護を要請するのか・・・w
ユノやアネゴだけじゃなくナハトも頑張ってるな
そしてヤミ復活か
ナハトがオールユナイトする日も近いな
そしてユノですらふっ飛ばされるルチフェロパンチをノーダメでガードするヤミがヤバイ
ヴァンジャンスも多分ヤミ同様にインフレしてそう
フィンラルもだけど瞬間移動の回避性能半端ないな
ヤミはルチフェロの憑代の核になった影響かなんかで超パワーアップか？
セクレとルージュのフォロー有りとはいえ
ルチフェロ相手に少しの間足止めできる裏カウンタートラップ魔法やばいな
全然カウンターしてる感じはせんけども
60%や70%にまるで通用しなかったルージュや封緘魔法が果たしてまともな足しになるのやら
使い手はヤミで創生に全魔力使用とはいえルチフェロに殴られて折れない剣を作った
ヴァンジャンスはパネエ
これはクリフォト絡みのパワーアップか
この局面で究極魔法使わないってことはセクレは究極魔法覚えられんかったかな？
まあ半年前はマグナ以下の階域だったから戦闘でまともに術式使えるレベル(最低でも3域)
になっただけでも上出来ではあるけど
にしてもランギルスもこの半年でしれっと強くなってるなあ
究極魔法を人間が使うにはまず真魔法が使えなきゃいけないけど
セクレは真魔法の一斉射撃の時に使わなかったからな
使えるキャラと使ってないキャラの魔法とか自然魔法特化のハートや
本物を出すとの特性から自然魔法しか真魔法を使えないんじゃないかって考察してる人いるな
魔力が低くても特殊な魔法程
格上にも通用する感じかね
とはいえ格上も過ぎると効果が薄かったり
通用しなかったりするんだろうけど
しかしこのルチフェロ相手に時間稼ぎできるのは
とんでもないことだな
ゾラは魔宮にもあったし罠魔法の技術がどうなのかはわからんけど
セクレは禁術使った影響で魔法は普通なんじゃね
魔力や属性がノーマルでも特殊な術式の使い方ができればいい
現状ゾラとマグナしかそういう使い手がいないし裏魔法なんて使用制限ありまくりだけど
冥域が普通に術式使っても魔力が伴ってなければ70%にも効かないんだから
魔力は高いに越したことはないけど
ゾラの技術は術式を複雑にしたものだから結局は普通の術式じゃないか
実際は想定より高いんだろうが一域ならついていけるみたいに実力があれば行けるんだと思う
冥域じゃない自然属性が悪魔の体をボロボロにしてたし
ノゼルも術式ないし冥域じゃない通常の属性けど心臓露出まで関与できたから
魔力も属性も術式も普通でも使い方が特殊であればより格上にも通用する
属性が普通で術式がなくても超魔力なら魔神だって倒せる
魔力量は変わらないのにネロが通用するようになってるなら
また修行して力量が上がったからじゃない？
ゾラの術式も低魔力でも扱えるようにする事が目的で特殊って程じゃないし
レオポルド対エルフの時も通用するかは強さ基準で言ってたから
例えば3域のそこらの普通の属性の魔導士が特殊じゃない普通の術式の使い方したところで
エルフの魔法をどうこう、ましてや倍返しなんてできないし
ヤミやユノやアネゴが仮に究極魔法や裏魔法を使ったらもっととんでもないことになるな
特殊な魔法といえば鎖魔法とかアナザーアトラスとかいろいろあるけど
レブチやレトゥアがただの自然魔法使いなら本編のような活躍はできんし
ゲルドルだって普通の属性魔法なら言霊魔法に飲み込まれて御陀仏だ
特殊な魔法っていうか特殊な効果ってこと？
ゾラは魔力差にかかわらず反射できる効果持ちだしそういう効果のこと言ってるなら分かる
でもアナザーアトラスは才能があるエルフだから使い方がチートじみてたみたいだし
自然属性でも風化みたいに特殊効果を付けることあるんじゃないかな
逆にアネゴはもう単純に殴り合いで何とかなるから余計なものない気がする…
結局は才能
魔力が高いのも才能
チート魔法が使えるのも才能
裏魔法もある種の才能じゃないかなあ
倍返しはマグナは相性悪いから無理って言ってるし
これも才能と言えば才能
誰でもゾラの真似事して皆が皆成果が出るとは思えん
「無意味」パァンッ
てならないだけ裏カウンター罠魔法はチートだが
敵の攻撃に対してどんな罠魔法がカウンターで発動してるかわからんし
封緘魔法は何を封緘してる？
ゾラのダメージ？ルチフェロの魔力？
結局術式は使用可能な人間は習得するに越したことはないね
単純に魔法の強化ができるだけでもプラスだし
ルチフェロ第2形態か・・・ヤミとナハトの合体魔法ヤバいな
ルチフェロに流血させただけでもすごいが
ここまでやってもこの程度のダメージで精一杯か
ゾラの裏魔法は結局のところ倍返しなのか
倍返しどころか自分の腕がイッテルし
殴りかかる挙動が増えた分、今までの倍返しより手間じゃねの
ルチフェロの腕を痺れさせただけ上出来かもだが
いつもの倍返しじゃダメなのか
ルチフェロの拳が当たった瞬間ゾラの体が砕け散るか
現状最強の団はまだ存続してるならアスタユノアネゴのいる
ロイヤルナイツかと思ったけど今回の見たら暴牛だな
闇×影の無限相乗だけでクソチート過ぎる
ゾラは生まれつき魔力やチートな魔法に恵まれたわけでもないのに
術式の使い方次第で魔王相手にここまで抵抗できたんだから
術式はもっと世界中に広まるべき技術だな
今まではハートが国外に情報を出さなかったんだろうけど
闇と影の無限相乗の魔力でも打ち消すなら反魔力が上がったか
そもそもナハトと違って5分ユナイトしたら30分要休憩って
まだ全然使いこなせてないな
魔法を、全てを粉砕する重力波だから実質重力特異点
ただアスタやヤミとかルチフェロに接近しても意外と大丈夫ではある
これでアスタ1人でルチフェロ倒したらインフレハンパないな
まあそれでもルチフェロは不完全顕現ではあるが
またとんでもなくインフレしたな･･･もはやアネゴ以上の肉弾戦士だ
アンチマナゾーン？で身体強化魔法も役立たずになるなら
もうアスタの天下だの
とはいえ完全顕現のルチフェロ相手だったらどうなるのってとこだけど
冷静に見ればこの短時間で反魔力跳ね上がり過ぎ
今迄で一番の跳ね上がりぷり
これが友魔補正ですと言われたらそれまでだけど
反魔力が上がってルチフェロの攻撃が通じないのはともかく
ルチフェロがアスタの攻撃に対応できないのは何ぞや
身体能力もインフレしたか
ナハトも真のユナイトに到達すれば今よりもっと強くなれるはず
ルチフェロは結局ヘビーインファイトと魔王の御前だけか
ダンテのほうがよっぽどテクニシャンだった
どっちにしろ魔法オンリーの特異点は通用しなさそう
悪神加圧やグラディエイター使わんかったのは謎
岩を圧縮して作った剣より己の肉体こそが最強の武器か
インフレすげえな
かつて黒の暴牛全員でやっとだった絶望さんが懐かしいな
新刊の作者コメからしてDBや幽白で育った世代だから多少はね？
半分顕現のルチフェロでどの階層の最上位悪魔とおんなじくらいか
メギキュラとは差があり過ぎるな
アシエが死んだ時点でメギキュラ半分顕現とあるが
今にして思えば本当にあれで半分も顕現してたのかよと
ヴァニカに関しては半分ユナイトみたいなもんだろうに
最上位悪魔は支配者3体とそれ以外じゃ天地の差があるのかもしれんが
半分顕現できるようになったってだけで実際に顕現したのはノエル達と戦ってるときじゃね
ルチフェロ出し抜きたいのにまだ完全権限のめど立たない時に出てきて目立っても警戒されるし
メギキュラのセリフ
半分顕現できるようになった（可能）
じゃなくて半分顕現した（過去形）だし
それを言ったのは半分顕現したタイミングじゃなかったっけ
魔法が今までより強く速くなったのも半分顕現したからじゃないのか
顕現したタイミングだったから過去形になったんじゃないの
いやもう面倒臭いから読み返せよ
持ってないなら買え
なら当時のメギキュラのアシエとヴァニカとロロペチカに関する台詞を文字におこして
それが模範回答だから
日本語の使い方以前に作中の台詞をしっかり確認できるかの話
その台詞を原作そのままで説明してくれよ
特にアシエに関する部分とヴァニカに関する部分
出てきた状態の時点から話してるからアシエを殺したことで半分顕現できた
ヴァニカが死にかけて出てこられたって過去形なんじゃないかって
どっちにしろ門があかないと100％じゃなかったみたいだし半分顕現の力は出してないんじゃないかね
半分顕現のことはメギキュラ自身だけじゃなくドリアーデも言及してるんだがなあ
「冥府の門は保険だ、私の本命は呪符魔法"邪神女呪音"による顕現」
だから邪神女呪音による半分顕現と冥府の門開門による力の上昇は別物
後半は大元の
>>446についてだよ
本来といっても半分だけどその力は出してなかったのでは
何でそんなに半分顕現の力を出してないことにしたいわけ？
独自解釈が過ぎるぞ
半分顕現したけどその力は出してないなんて描写がどこにあるんでしょうか
書いてるけど門があいた時に100％になって形態も強さも変わったから
だから少なくともそれまでは力を出してないんじゃないか
出てきた時にも効果の強さが変わったから半分顕現の力を出したのはそこからかと思う
冥府の門が開いて更に力が上昇した
生贄のヴァニカが死にかけてまた更に力が上昇したってだけ
生贄1人目死亡で半分なら2人目死にかけなら半分以上なのは当然
確かなのはメギキュラの顕現の度合いが8割だろうが
半分だろうが4割だろうがルチフェロからすれば
クソザコってこった
メギキュラが何階層なのかは未だにわからんが
てかルチフェロ倒したのに今出てる悪魔以外は出番あるのか
>>466 冥府の門は契約を不完全にするらしいから１００未満は全力出してないんだろ
>>466 死にかけでいいなら呪いで臥せってるだけで降臨できる事になるから死ぬが条件だろう
この感じだとユリウス自体の戦闘描写はもうあんま期待できんか・・・
その代わり色違いのキャラが敵として活躍しそうだけど
ピッコロみたいに分離すればまだ戦闘の機会はあるかもだが
まあ分離すれば力は落ちるわなぁ
鰤の銀城やデスノの月みたいなパターンだと
ユリウスというキャラの存続自体が危ぶまれる
ブラクロなら大丈夫だろうけど
他人の体に実在していたそっくりさんの魂が同居してたエルフと比べて
ゼロから作られてる場合は救いあるかな
長男の精神だけが消え去るとかなら望みはあると思うけど
これでルシウスが悪魔化なりアスタロト化なりしたら
心臓破壊するしかないような気もするけどどうするんだろ
そもそも魔法帝の顔した悪魔（悪魔憑き）とまともに戦えるのか
ルチフェロが肉玉の時顕現しているが完全じゃないとかメギキュラが出た時なぜここにと言われたりとか
こいつらは悪魔の姿をこちら側に現した時が半分顕現完了っぽかったから
後から登場するなら顕現アスタロトがラスボスかもしれんと思ったが一体化やユナイトの可能性あったな
これじゃ結局メギキュラの力の序列がよくわからんな
あのくらいで3位や4位と同程度とも思えんし
今までの描写やセリフからして合体リリスよりか下っぽいが
上位層の後釜になれるなら４位５位くらいはあるんじゃね
呪い特攻メタや反魔法で1度デバフ解除やまわりの補佐でノエルも戦えたし
もしリリスが合体補正込みでアドラメレクより下ならバランス壊れるな
別に壊れはせんか
>>474 ちょうどルチフェロの心臓とかいうおあつらえ向きのキーアイテムがあるな･･･
いろんなキャラがインフレしてるけどソリドが魔神の攻撃そらせたってのが意外過ぎた
アナザーアトラス内とはいえクラウスが40%使徒を一撃で倒したのも結構意外
ランギルス、ラック、クラウスあたりのエルフの器組は
ちゃんと成長したところを見せれたけど
ゴーシュはいまいちだったなあ･･･
まだ機会はあるかもだけど
術式なしでも何故かめっさ強くなったアネゴとランギルス
今のユナイトアスタは味方の良性魔法も無効化するから分身させることはできないだろうな･･･
ランク更新(横の並びは五十音順で強さ的には順不同)
SS アスタ アスタロト ベルゼブブ ルチフェロ
S アドラメレク ヴァニカ ヴァンジャンス ガジャ ゼノン ダンテ ナハト ナハマー ノエル ヘンリー メギキュラ
メレオレオナ ヤミ ユノ ラック ランギルス リリス ルキフグス ルシウス
A シャーロット チャーミー ドロシー ノゼル フエゴレオン 魔神(クローバー襲撃) 魔神(スペード襲撃) モリス リヒト(魔神)
リル レーヴ レオポルド ロロペチカ
B アシエ ザグレド シーヴワル スヴェンキン ダムナティオ ハールベート ヒッシャー ミモザ ユリウス ルミエル(魔道具有り) ロベロ
C カイゼル カイゼルエルフ ガデロア キヴン ゲルドル サラード スムリク フォヤル フレーゼ(紅月) フローガ ポトロフ ライア
ラトリ リヒト ルミエル
D ヴェット(完全転生) エクラ クラウス ジャック シャルラ ソリド ドロワ バヴァル パトリ(完全転生) ファナ(完全転生)
魔女王 ラドロス(精霊吸収) リラ ロンネ
E アレクドラエルフ ヴェット(邪眼開眼) オーヴェンエルフ クラウスエルフ ザクスエルフ サリー(魔力10倍) ジギトエルフ
シレンエルフ ニルスエルフ ハモンエルフ プーリエルフ フラギルエルフ ベンエルフ マルクスエルフ ランドールエルフ ルフル ロッサ
F ヴェット カルロ(原罪) 原罪の化身 パトリ(不完全) ファナ フレーゼ マルス ラデス ラドロス
G 骸骨ゴーレム(複数体) ジオ ブロッコス ヤーゴス ヤミ(少年) ラガス ロータス
H キルシュ ゲオルク ゴードン ザクス セクレ ゾラ 泥バロ ファンゼル ランドール レトゥア
I アレクドラ カータス 骸骨ゴーレム(単体) カホノ キャサリン ゴーシュ サリー ニルス ネブラ ヒース フィンラル ベン
マグナ ルベン レブチ ロブ
J ヴァルトス ガレオ キアト ソル テレジア ネージュ ハモン ハリス プーリ フラギル フォルティ マリエラ リリー
K アリソン サリム セッケ バロ マリー リック
保留 グレイ 八輝将(褐色) 八輝将(巨漢) バネッサ
乙だけど1年以上時間が飛んでるとなると
また誰がどれだけインフレしてるかわかったもんじゃないな･･･
>>486 乙
ルシウスはルチフェロの心臓を美味しく召し上がって？ラスボス化か
まあ最終章のボスとして妥当な進化か
他者に寄生したり力を奪ったりするのがルシウスの魔法ならば
ルチフェロもアスタロトもとんだ踏み台だな･･･
そういえばルシウスには最上位悪魔の力だけじゃなくマナゾーンもあるわけか
儀式下だと力が抑えられてるって設定はあったが
それでも人間が最上位悪魔の三強の一角を従魔の儀で倒したのか･･･
車椅子で咳き込んでたのに一体どんな魔法の使い手なんだ･･･
個人の素質にもよるだろうけど中位悪魔2体のユナイトで最上位悪魔レベルになれるなら
もっと多くの中位悪魔とユナイトすれば最上位のトップ3にも届くか・・・
ルシウスの場合、従魔した悪魔を心臓食って取り込んでそうなんだよなあ
それこそルチフェロみたいに
従魔したってわりにアスタロトの姿が見えないのはもしかしたら･･･
少なくともメギキュラはアスタロトが亡き者だと思ってたから
ルチフェロ達を出し抜いて現世を独占しようとしたんだろうなあ
どっちみちアスタロトの力を手に入れたルシウスがいる時点で
メギキュラの天下はないけど
>>489 ルチフェロやアスタロトの扱いもアレだけどユリウスも大概だな・・・
自分がこれまで歩んできた道程がルシウスの掌の上だったんだから・・・
従魔の儀でアスタロトを倒せる様な奴がアスタロトの力を得て
更にルチフェロも取り込みしかも謎の天使化･･･これはラスボスですわ
しかし最上位悪魔の心臓を食えるのはどういう理屈なんだw
心臓＝霊魂みたいなもんで要は霊魂取り込んだってとこかあ？
天使化は見た目聖域っぽいし悪魔の心臓に干渉できるのも頷ける
今回よくわからん描写があるな
ルシウスがアスタの攻撃を回避しようと瞬間移動したのを
滅魔でなかったことにしてルシウスの位置を元に戻したのか？
滅魔で消せる事象消せない事象の線引きがよくわからんね
まさかのシスター超絶強化w
インフレが本当によめんわこの漫画
シスターも最上位ランク入りですね
>>489 >>495 ベルゼブブェ・・・
天使化＋冥府の支配者の一角なんて盛られたら説得力として十分すぎるな
ルチフェロ、アスタロトはルシウスへ→わかる
ベルゼブブはシスターへ→！？
>>505 空間魔法キャラ最強でもあるし
女キャラ最強でもあるし
なんなら現状作中準最強もあるかもしれん
ダイジェストでカマセられる上位悪魔君達に合掌
ルチフェロ憑代のくだりの時点で扱いアレだけど
兄は闇魔法使いで団長
妹は闇妖術使いで七人衆
とんだエリート兄妹だな
ホントに漁師の家系なんか
絶天って七人衆しか使えんレベルの高度な技なのか
ハートでいう真魔法みたいなもんか
そしてそれをあっさりと修得してしまうアスタ
やはり・・・・・・天才か
今回のアスタの状態がよくわかんないな
胸のマークがないからユナイトじゃないと思うけど
アスタが変身したときにリーベが消えてるから
ブラックなのか？って感じもするし
リーベと同化してるならブラック以上ユナイト未満？
一花のほうはほぼ体術だけで巻物や闇妖術使ってる感じは全然ないな
ルシウス戦でわかっちゃいたけどブラックアスタが大分様変わりしてるんだな
ツノや翼がちゃんと左右対称に生えてておまけに尻尾も生えて髪も黒くなってると
一花は悪魔や精霊の力抜きの人間単体としての力なら現状最強かもしれんな･･･
ゼノンで例えるなら
今のブラックアスタが100%で
ユナイトが悪魔化ってところか
やっぱユナイトじゃなかったけどユナイトしてても関係ねー
ってそこまでの強さかよ一花･･･半分のルチフェロとかもはやカスだな
一花はこれでも全力じゃなさそうってのがまたなんとも
最上位悪魔クラス以上の人間が複数いるって考えると
ブラクロ世界で最もヤバい種族って結局のところ人間だな・・・
ルチフェロは井の中の蛙だよほんと
人間は強くなる為の努力を惜しまないからな
にしても精霊や悪魔の力なしでこれか
アスタが遅れをとってるのは日の国の戦い方に慣れてないっていうのもあると思うけど、それを抜いてもヤミ妹強い
他の6人も出てくるのかな
ほぼ肉弾戦でこれなんだからまともに巻物や刀使ったらどうなるんだろう
一花もヤミみたいに刀に闇纏ったりするのかな
「ただただボコボコにされただけだった･･･‼︎」
七人衆全員クッソ強そう
まだ残り三人出てきてないけど
巻物使ってない=妖術使ってないなら
妖術を使った絶天なら更にとんでもない威力か
素手や蹴りで今の反魔力で無効化できない火力出せるんだから
絶天のおかげもあるとはいえ単純に魔力オバケでもあるな
ルシウス、シスター、七人衆4人もSSランク入りだな
ダムナティオは材料となった悪魔や聖騎士化による強化補正がどれくらいかで
SSかSかが決まるな
一花みたいな猟奇的なカノジョはこの作品では初出だな
アナルが弱そう
ここで本気一花とのバトルか
そろそろアスタの次のアップデートくるか
まあ修行期間数日しかないしね
一花は刀だけじゃなくて全身に闇を纏うスタイルか
アスタは勿論ユノやヤミ、アネゴあたりも最終的にこの一花すら超えそうな気がする
この漫画の事だからそのあたりの面子はこの一年三ヶ月（あとプラス7日）で
どんだけ強くなってるかわかったもんじゃないな
やっぱ今のユナイトアスタじゃ一花には勝てないか
ユナイトアスタと黒武者一花の攻撃を止める
龍彌も只者じゃないな
やっぱ今のユナイトアスタじゃ一花には勝てないか
ユナイトアスタと黒武者一花の攻撃を止める
龍彌も只者じゃないな
リュウは眼帯外したらめちゃくちゃパワーアップしそう
ルシウスは霊魂魔法や時間魔法無効化されて結局肉弾戦だったけど
一花も斬撃や黒星は無効化されるけど肉弾戦でダメージ通るんだな
絶天込みの斬撃なら通じそうだけど
滅魔で黒星を解除できて黒武者は解除できないってよくわかんないな
ユナイト修得前は味方側の悪性効果のみ解除可
ユナイト修得後は敵側の良性効果も解除可
黒武者が解除できないのは黒武者の魔力が大きすぎて
滅魔の力が及ばないのかなあと
ダンテ戦の時点で溢れ出る反魔力で離れた場所にいる味方を拘束してる
重力魔法を消してるから相手の魔力が圧倒的にバカデカくなければ
剣はなんだっていいな
術者を倒しても消えないタイプの呪いや毒とかは
滅魔じゃないとダメだろうけど
一花が七人衆最強ポジだと思ってたけど他に最強がいたか
モリス、三極性しぶとすぎ
五頭龍デカすぎ
七人衆の戦闘楽しみすぎ
ヒース復活謎すぎ
この顔は･･･ヒースだな･･･氷魔法使ってるし
シスターに続いてヒースも超インフレとか誰が予想できただろうかw
しかしモリス復活ならマルス対モリスの芽も復活したわけか
肉体消滅レベルで脂肪したヒースや
悪魔化して心臓斬られたゼノンが復活可能なら
リリスナハマーあたりも復活可能で
その分聖騎士の数が増えるかも
ベルゼブブ受肉したシスターにダメージが通るレベルか
アスタが敵わなくても無理はないな
魔神レベルじゃ肩慣らしにもならんだろうし魔神よりかは強そう
七人衆が圧倒的過ぎて五頭龍の強さがよくわからんまま終わっちゃった
見た感じ雪女ちゃんかすり傷負ってるから五頭龍もSSランクかな
まだ見ぬ土の精霊憑きはこの明王を超えられるのか･･･？
今までの土魔法使いにぱっとしたのいないし
もうこのスケベ和尚が精霊憑きになればいいのでは
流石にベルゼブブで強化されたシスターには勝てんと思ってたけど
ヒースやユルルも同じくらいの実力か？
だとしたら何の悪魔を受肉させられたんだろうって感じだけど
五頭龍が思った以上に強く七人衆かなり妖力消費
そこから七人衆を追い詰めたのはシスターとヒースの合体魔法とユルルの精神攻撃
五頭龍もこれで終わらず不死身で復活といい塩梅にはなってるな
これであとはアスタがどんだけ強くなったか
>>560 将軍情報でヒースとユルルは属性１つしか開示されなかったのが気になる
悪魔サイドだと魔氷魔法や魔獣魔法だよな
ブギーマンとか魔獣っぽいし
けど聖騎士化で浄化されてるから魔とは真逆の立ち位置だわな
>>560 ユルルは新キャラで元々の強さが不明だから
使われた悪魔が大した事なくても本人がめちゃ強いパターンかもしれん
ナハトみたいに
ヒースは完全にその逆パターンだろうけど
ユルルもよっぽどSSランクだろうけどやけにあっさり片付いたな･･･
最上位悪魔の扱いがががが
いやユルルの場合は本人がめっちゃ強くて
素材にされた悪魔は大したことないのかもだけど
あとはここでヒースはともかくシスターと決着がつくかだなあ
ヒースより先にシスターと決着ついちゃった
ヒースは縁のカマセかな
ベルゼブブレベルもアスタの敵ではないか
絶天修得して強くなりすぎたのかそれとも
半分顕現のルチフェロボコって1年以上修行した
アスタにとってそもそも脅威じゃなかったのか
魔法無効化だけならともかく避けてるもんなあ
そもそもルチフェロ戦の覚醒の時点で身体能力トンデモになってるけど
もうルシウス以外脅威じゃないなあ
あとはアスタ以外がどれだけ成長するかか
敵幹部の数足りるのかな
ルチフェロとアスタロトをルシウスがゲットしてる以上
ベルゼブブなシスターがルシウス側のNO.2だろうしなあ
ルキフグスパラディンはナハトにとってのラスボスかな
>>571 絶天使わずシスター倒すとは思わんかった
てかアスタ対シスターが一話で終わるとは思わんかった
ユノvsシスターとかノエルvsシスターとかあるのかなと思ってたけど
そんなことはなかった
五頭龍戦のほうが苦戦してるな
てか今のアスタに首や頭斬られて再生するって
再生力というか生命力がヤバイ
五頭龍は結局何者なんだ･･･日ノ国版ルチフェロみたいなもんか
てか聖騎士もルシウスのセリフからしてほぼ不死身で
鉄は自然属性だろうけど結局自然属性でも不死身は倒せるのか
絶天のおかげかもしれんけど
ラックに無双された中位悪魔とかゼノンの過去回で骨で体ぶち抜かれた悪魔とか
あれで生きてる感じはしないね
・全ての首を同時に斬らないと今のアスタの攻撃で首斬ってもすぐに再生
・攻撃くらうと七人衆でもダメージ受ける
五頭龍めっちゃ厄介だな
シスター戦やルチフェロ戦がぬるく見える
アスタにとっては人型のルシウスより攻略法に癖のある五頭龍の方が厄介そうだな
そもそも龍の眼が無ければ攻略法に気付けるかわからんし
五頭龍も聖騎士3人も倒したけど富士男は属性判明しただけで絶天使ってないな
絶天披露する機会は果たしてあるのか
>>581 地球の30%は鉄だとかなんとか
属性としては鉄は鋼の下位って感じはするけど
縁は属性がどうとかどうでもいいくらいシンプルに強いな
最強の妖力の賜物だな
アスタはとうとう列島の雲を消し飛ばすことができるように・・・
けど最上位悪魔ボコれるなら別に驚くほどでもないか・・・
アスタや縁なら宿魔や絶天の乱れ打ちで五頭龍倒せそうな気もする
頭１つ潰すのに妖力かなり消費する一花達じゃ無理だろうけど
まあ復活のタイムラグにもよるしアスタや縁でも運ゲーだけど
モルゲン&アシエ（聖騎士）がランク入りか
アシエまで復活するとはなあ
ヴァーミリオン勢vsモリスが読めんなー
アネゴ達だけじゃ敵わずマルス達参戦くるか？
マルスはここで来なかったら本当に出番ないな･･･
ルシウスとシスター以外の聖騎士はルキフグス以下の
悪魔で聖騎士化だからシスターよりワンランク下がるかな
日の国のやつら今思えばめちゃくちゃ強いやん
絶天修得前アスタが手も足も出ないくらいやから
エルフとの戦いにもし参戦してたとしたらヌルゲーになってそう
普通に転生サードアイより強くね
そらルチフェロ戦終盤の時点で半分顕現のルチフェロがアスタに手も足も出なくなったんだから
ルシウスは多分七人衆が束になっても勝てないレベルだと思うからそう考えるとインフレヤバすぎるな
まあスペード編からインフレは極まりつつあるんだけどさ
クロノスタシスや空魔掌握（聖魔掌握）なんかは
魔力が上の相手に使われたら基本詰みだな
スケールレギュレイトあたりも
ルチフェロとアスタロトの力を得てる分
ルシウスは魔力だけでもイカレ性能だけど
ヴァンジャンスとジャックは究極魔法なしで終了？
そもそも術式を使えるようになったのかも不明だけど
副団長以下の地位の人間が究極魔法やマナゾーン覚えたんだから団長達もなあ･･･
特にヴァンジャンスは自分とこのランギルスやミモザがマナゾーンや究極魔法使えるんだから
もうちょい踏ん張れ
ルチフェロ戦までの団長達の戦闘描写からして
ルシウスはおろかモルゲンにかすり傷１つ
付けれただけでも超絶インフレしたと言えるな
ユノも最上位ランクの仲間入りだな
しかし時間魔法無効化してルシウスの角切るとは思った以上に強くなった
主人公のライバルとしての強さは十分示せたな
チートユノ、時間魔法を上回るレベルで時間を操作するの巻
ネバーランド下だと他のキャラの本来の強さがわからなくなるな･･･
国ぶった斬るレベルの斬撃出してジャックやるやんって思ったけど
ネバーランド補正があるんだった
逆にアネゴはネバーランド補正有りでこれなのか･･･
魔力が一定のラインを超える強キャラはネバーランドの効果が著しく下がるとかじゃないとなあ
自然属性の魔法で概念に干渉できる改造魔法を攻略しろって結構な無理ゲーだろうけど
多分、モルゲン悪魔がルキフグスでルキフグスの序列は4位だろうけど
モリス悪魔はせめて序列5位であってほしい
アネゴはルチフェロ戦で魔力が相当インフレした印象だったけど
最上位悪魔の真ん中くらいの序列の奴をボコれるには至らなかったか
アネゴはまだ変身してないし
修行の成果的なものがあると信じたいが･･･
もう腕一本やられてるけど･･･
フエゴの聖域とか見たいしレオの究極魔法も見たいし
モリスが相手ならいい加減マルス来いよとも思うし
ただアネゴには1人で圧勝してほしい気持ちもあるから複雑だわ
あとベルゼシスターの角切ってかすり傷つけて
合体魔法くらってもまだ戦闘可能だった七人衆は
めっちゃ強キャラだったと再認した
触れたもの分解だからモリスとアネゴはネバーランド補正はなさそう
>>610 ソルが天使の攻撃に対抗できるくらい強化されてるのに
フエゴは複数相手とはいえ天使に苦戦してるレベルだから雑魚以外にはあんま効果なさそう
天使もモブみたいなもんとはいえ強いな
モリスの悪魔の序列がわからんけど炎というありふれた属性で改造魔法に対抗できるあたり
アネゴは流石だわ
そうなると全魔力消費だろうけど天使複数倒して
モルゲンも当たってれば倒せてたジャックもかなり強くなってるな
>>616 フエゴは聖域や精霊同化できるのか不安になってきた
団員達は死にまくってるし
レオの究極魔法はどのタイミングで誰相手に使うのか
とりあえず今はいないみたいだが
レオは究極魔法修得したんだろうけどアネゴはしてないんかな
アネゴなら独学というか自力で究極魔法に到達してもおかしくなさそうだけど
ジャックの最後の烈断は究極魔法といって差し支えないレベルだった
捨て身の一撃とはいえ最大火力は現状フエゴよりジャックの方が上だな
ジャックもこの1年数ヶ月でかなり強くなったといえる
魔法帝のおっさん入ってない時点でエアプとしか
読んでないなお前ら情けない
ユリウスなら初期の頃からずっとランク入りしてるじゃん
ノエル精霊憑きじゃなくなったと思ったら神憑きになっちゃった
クリフォト悪魔な世界観でリヴァイアサン（レヴィアタン）出すのか･･･
サタンやベルゼブブと肩を並べる大悪魔だろうに
海神というが種族的には悪魔か？リヴァイアサン
海竜神形態は精霊同化より悪魔同化っぽく見える
なんにせよ神との同化がありならミモザはドリアーデと契約してそう
ユノ善戦し過ぎて笑うわこんなん
もしかしてもしかしたらこれで倒すかもしれん
東西南北ネタの最後のノトスがきたけどまさかの防御技か
ユノの究極魔法はノトスだと思ってたけどユノも究極魔法なしか？
ユノにはリヒトの息子の魂が宿ってるから自力で究極魔法に辿り着きそう
しかし味方全体にネバーランドというリソース割かなきゃもっと余裕をもって戦えたんでは
ルシウス戦は出番なし
ヤミvsモルゲンはナハトがくるまでの繋ぎだろうし
ルキフグスモルゲン相手にどこまでやれるか
今にして思うと、準備に準備を重ねて汚い手まで使ってやっとの思いで圧倒的格上の魔法帝倒したパトリ
あれも想定のうちかと思ったけど、アスタと関わった人物の未来が見えないなら、あれはガチでやばかった可能性も？？
長引くと強いジャック団長を開幕不意打ちで潰して、アネゴにも相性最悪のモリスぶつけて、光メタのノゼルには母の方ぶつけて、クローバー側をガチガチにメタっておいてキメきれないの底が見えてきた感じだな
ルチフェロの心臓ゲットも冥府の門開くのに必要な
ヤミvsパトリも
ギリギリの綱渡りだった気がする
>>632 防戦一方でもルキフグスレベル相手に戦いになるのなら
ヤミもめっちゃ強くなったといえる
ルキフグス（第4位？）の強さがルチフェロ（第1位）の半分と
比べてどんなもんか
にしてもここまでくるとルチフェロが完全顕現したところで
もうユノの敵じゃないな
ラスボス次第じゃルシウスが作中トップ3から外れることもあり得る
ラスボスが誰になろうと結局肉体言語魔法メインになりそう
ルシウス自身の複製体を10体以上創れるのはチートだけど
強さ議論的にはクローンは別個体としてのカウント？
故人聖騎士と同じ方法で創って自我もあるから
別個体扱いかな
ただこういうのって追い詰められて合体して
１つになりそうな気がする
結局ユノはルシウス1人倒せるくらい強くなったのか
流石ユノとしか言いようがないな
フエゴが天使達相手に結構ダメージ負ってるのを踏まえると
カイゼルも結構強くなったかもしれん
魔女王かなり久々の出番だけどバトルでは出番なさそうかな
マルスは助っ人にくるタイミング見失っただろw
>>638 ドラゴンボールでいうメタルクウラはビッグゲテスターの力で増えたから単体の戦闘力で計算されるけど
これは本人の魔法なんだから、クローンは能力の一つでは？
ただパトリみたいに準備が必要な可能性もあるけど、それ言ったらユノも魔力溜めてきてるからな
メタルクウラのことは正直よくわからん
昔の映画のキャラだろ？
パトリのアレは別にありだと思うが
ユノは魔力貯めてきてる描写あったか？
ピッコロ大魔王の口から生まれた部下や
セルのケツから生まれたセルジュニアを
産んだ本人の戦力扱いにするのは違うような
昔のナメック星の住人は全員最長老の子供だけど
住人全員最長老の戦力の一部になるのか？っていう
超の別宇宙のナメック星人みたいに全員合体すれば
問題ないけど
ナルトの影分身の方がわかりやすいな
ナルト自身の力で分散したやつは、一体一体の強さを換算しない
これがメタルクウラやルシウス
穢土転生で蘇ったやつは、それをやった術者も凄いが、一体一体の強さを計算する
こっちがセルジュニア
間違えた
一体一体の強さを計算せず、すべてを合わせて本人の強さとする→影分身、天津飯の増えるやつ、ルシウスのクローン
一体一体の強さで計算する→ 穢土転生、セルジュニア、ルシウスが蘇生した聖騎士たち
いや術者がやられたら消えるタイプの分身と
1人の生命として創造されたクローンは別物だろ
同じ兄妹達の魔法で創った生命なのに
聖騎士とクローンで扱いが違うのはおかしい
ラデスやメギキュラみたいに自我のない
エドテン軍団を術者本人が操作したり
それこそ合体して１つの存在になるなら別だが
じゃあとりあえずルシウス（クローン）よりはユノの方が強いってことでいいか
読み違いがあったといってもタイマンで斬り殺されちゃあな…
ルシウスラスボス路線なら合体なり更なる進化くらいはあるはず
クローン軍団はインパクトあったけど単体の力は主人公のライバルと同程度って
冷静に見るとやっぱインパクトに欠ける
これでアスタユノ以外にもルシウスがやられるようじゃ更に株が落ちる
精霊とハーフエルフの力を持ってるとはいえ
ただでさえアスタロトを従魔できるような奴が
そこから更にアスタロトとルチフェロの力を得た
という化け物
を単騎で倒せるユノがおかしい
結局、人間の最上位は最上位悪魔以上か
アスタとユノ以外でルシウスを倒せるとしたらやはりアネゴか
序列何番目の最上位悪魔を使って聖騎士化したかわからんけど
概念干渉する魔法に炎魔法というシンプルな魔法で
殴り合えてるんだからアネゴも大概だな
アニメ3週目であらためて感じたんだけどブラックになってなアスタとい次元斬りを修得する前のヤミに負けたリヒト如きに魔法帝が負けたの腑に落ちなさすぎて草生える、身体がウィリアムだから消滅させることは避けたつつ、力の差もありすぎて赤ちゃんあやすように相手してたらクソ卑怯なことしてきたとはいえ
>>56 魔法帝Sに入らんのは流石に草よな
ガジャのくだりが魔法帝のいつものリップサービスなのにその辺も汲み取れずランク民は引っ張り続けてるし
スレのシチュエーションだと人質戦法は使えないから同じ失態は起こらない
ただ結局ユリウスは今のルシウスよりは弱いはず
まず、触れたら確殺系の魔法と致命傷系とでハッキリ分けた方が分かりやすいと思う、少ない確殺系に入るユリウス、どう見積もっても致命傷レベルの単純な火やら風が序列で確殺系の上に行くのは不自然
ユノは強いけど時間魔法対策込みだから(それができる時点でやばいが)、今のユノが重力魔法にも対応できるかはわからんな
映画観たけど歴代魔法帝も強い
それとユリウスが同格かそれ以上なら、ルシウス以下とはいえ相当強いぞ
>>654 相性や不意打ち、準備や作戦で格上倒す構図が多いしな
鎖魔法とかいうチートもあるし
現状今までのユリウスの戦闘描写で1番強い描写は
国規模の魔法を全魔力消費で食い止めたところや
魔神の腕を少し老化したところだから
そりゃ魔神くらいのランクになるだろ
チートな魔法も圧倒的な魔力相手だと
効き目ない、もしくは薄くなるのは
ルチフェロやら魔神やらが示してる
>圧倒的な魔力には効き目ない
これ微妙なところだぞ
映画の描写みるに歴代魔法帝は100% 漆黒の三極性以上の強さでもおかしくないが、特典によると全員拘束などされているから、普通の人間ならどんなに強くても油断や隙などを突かれたら格下に負けるっぽい
アネゴはそれこそ炎というありふれた属性だけど
概念干渉ができてネバーランドや夢魔法すら通用しない
改造魔法に超魔力ゴリ押しでなんとか対抗できてるな
マグナの裏魔法はダンテ100%に通じて
ゾラの裏魔法はルチフェロに通じないあたり
マグナの裏魔法もルチフェロには通じないか？
魔法によって通用する限界レベルも違いそうだけど
透過魔法だけはレベル差関係なく通用しそうな感じがしないでもない
アネゴレオンは理屈抜きに最強でも納得できるだけの説得力がある
映画でも扱いのよかったアネゴさん
旧魔法帝とタイマンで殴り勝つのは草
ノエルはグリモワールなしだとかなり弱体化
原作でもグリモワールをなくしたパトリはまとえに戦えない
これを考えるとリヒトは過小評価されすぎ
あれグリモワールなしだからな
本来はグリモワールあり＋断魔、滅魔ありなわけだし
まあアンチ魔法なしの本来の断魔と滅魔の性能は謎だが
たいまつの火では海に歯が立たないけど太陽の火なら燃やしつくす
的な感じで魔力量と潜在能力が相性を凌駕するのは分かる、ただこの理屈だとゼロ域の魔法をそれ未満の階域がマナゾーンで重力魔法やら打ち消すのは理屈が合わない気がする
映画の小説を読んだ感じだと、
プリンシア･･･1番強い印象。歴代魔法帝の中でも最強の文言もある
アネゴがノーダメージじゃない以上、魔神より強いけど
不死性はないから三極性より下の印象
コンラート･･･スペード侵略前の時系列のブラックアスタに追い詰められたのはマイナス印象
最後の隕石込みでプリンシアとほぼ同等近い印象
エドワードとジェスター･･･負けた（追い詰められた）相手が
スペード侵略前のユノや暴牛団員なのを加味すると
プリンシアより一段評価が低くなる印象
特にユノと団長達は魔力が減って万全じゃないハンデつき
エドワードの氷楔魔法に当時のノエルの水魔法で対抗できるのはいかがなもんかって感じ
今回の映画を踏まえると40%の使徒や50%未満の三極性も十分強かったんだなあと
>>662 どの道リヒトの最強形態は魔神だし
エルフ全員でも魔道具有りのルミエルには劣る
歴代魔法帝もリヒトも聖騎士復活してもらえばええ
エドテンとルシウスクローン作製ができるなら可能や
ルシウス次第だけどユリウスに関して言えば
回想でクローバーの人間の目につかないところで
ルシウスがユリウスを聖騎士状態にさせて
修行なりなんなりしてるシーンがあれば
その時点で最上位悪魔のトップ3と同格になるな
映画ってハート編～スペード編の間の話なのか？
ノエルやミモザはアスタと一緒にクローバーを出てハートで修行してたんじゃなかったっけ
一度全員クローバーに戻ってイベント参加していたのかな
時系列は三極性がクローバーやハートを襲撃する直前かな
ヤミが黒穴使わんのはまだギリギリ修得してないか
もしくは魔力不足か
リヒト最強が魔神もないだろ
単純なパワーは魔神が上なだけで、理性もマナゾーンも剣魔法もないからな
技術もセンスと魔法で格上を圧倒できるのはヤミ団長とダンテの戦いで証明されてるからな
映画のヤミ団長は一部魔法使えないだけでスペックは80%ダンテを圧倒(トドメさせないから結果1人では勝てなかったが)した頃と同等くらいか
リヒトがルミエルより圧倒的に強いイメージはないな
圧倒的な魔力で当時のアネゴの攻撃も夢魔法とかも
一切受け付けなかったルチフェロと比べて
ダンテにはヤミを圧倒できる程の魔力がなかった
ただ当時のヤミも黒穴とマナゾーン凝縮と死突なしで
ダンテと渡り合うなんて無理
何故魔導書がないのに固有魔法どころか究極魔法まで使えたのか
ダークパトリの魔光魔法もそうだけど魔導書が五つ葉になって他者に奪われても
魔導書自体がこの世に存在してるなら魔導書の魔法は使えるんでは
リヒトの場合は宿魔以外の剣使うには直接掴まないとダメだろうけど
ゼロ域のダンテが5域のマグナに魔法喰らって負けた時点で理屈が完全に崩壊してる
わざとくらったらその魔法の効果がヤバイやつだったって流れだからまぁ…
そういやアニオリだけど髪切る前のメレオレオナとの修行で、ヤミ団長は黒月習得してなかったっけ
ルチフェロにも使ってないし、映画では単に使う必要がなかったでしょ
ノエルは使えなくて何でリヒトは使えるのか考えてるのに
ノエルは使えなかったじゃんて言われてもな
魔導書から魔法を抜かれて石化したのがダメだったんじゃないの
ヤミが映画で黒月とか使ってないのは言及されてるように魔力が万全じゃないからだろ
>>673 使い手の魔力、相手の魔力、魔法の種類によって通用する限界はそれぞれだろう
ゾラの魔力で普通に魔法使ってもエルフには通じないだろうけど
術式を利用した罠魔法ならエルフの複合魔法も倍返しできた
ただ裏魔法はルチフェロ相手だとゾラの腕のほうがダメ受ける結果に終わった
仮に同じ裏魔法をユノが使えばルチフェロはもちろんルシウスにだって通用するだろう
前章では悪魔化ゼノンは両断できてもルチフェロには傷一つ付かなかった風化剣も
今のユノの魔力ならルチフェロも真っ二つだろう
まだなんとも言えんぞ
アシエやモリスの悪魔の序列にもよるし
アネゴは聖騎士モリスとはタイマンだと無理ゲーだけどそもそも今のこいつをサシで倒せる見込みあるのが味方陣営だとアスタとユノくらいしかおらんのでは…
モリスの悪魔の序列は多分5位以下だろうから
七人衆でもいけそう
>>677 そもそもラデスが魔法1つしか使えないのはグリモワールのページのせいで、ノエルがハート王国の時に新しい魔法覚えたのもグリモワールのページが増えたから
だから基礎魔法以外はグリモワールが必須なんでしょ
リヒトが凄いってことだよ
グリモワールありなら断魔滅魔でも究極魔法使える可能性もある
>>682 そもそもルシウスはメタれる相手ぶつけてるから、アネゴにとってモリスが相性最悪だったというのもあるしな
アネゴ→アシエ
ノゼル→モルゲン
ジャック→モリス
という組み合わせなら普通に勝っていた可能性もある
映画観てないけどネタバレレスをチラ見する限り黄泉の魔法で過去の魔法帝や団長が敵として復活する感じか
>>683 五つ葉の魔導書になって所有者が変わってもこの世にまだ存在してるなら使えると思うけどな
パトリだって正気に戻ってザグレドに魔導書奪われたままでも魔光魔法使ってたし
今使えないのは魔導書がザグレドと共に消えたからなんじゃ
あと究極魔法は1人につき１つだけの設定だろ
>>684 属性の相性が良ければノゼルがルキフグスレベルに勝てる想定なのか･･･
この漫画ならそのくらいのインフレがあってもおかしくはないけど
>686
1人につき１つだけというのは、究極魔法を使っていた描写のないパトリの発言だから、どこまで信じていいかは微妙な気もするな
魔法だってもともと1人に1つの種類の魔法だったけど、ハーフとか悪魔憑き抜きにしても、ライアやコンラートがいるだろ？
剣魔法自体が3つの特殊な剣を出す魔法だから、究極魔法がそのうちの1つに対応しているなら、残りに2つにもあると考えた方が妥当
まあ本当に１つだけかもしれないが
チャーミー次第だな
綿だけか食だけかどっちもあるのか
はたまた綿×食の合体究極魔法か
当時のブラックアスタ1人でもコンラート相手にそれなりに戦える
当時のブラックアスタ1人だと50%未満のダンテに手も足も出ず
鏡魔法で分身しても50%で即全滅で60%でルージュ瞬殺からの暴牛ロボ解体
からの暴走アスタがなんとか擦り傷１つ付けるもヘビーインファイトでフルボッコ
リーベと悪魔の契約をしてヤミの協力もあってなんとか80%撃破
当時のノエルの海竜で相性が悪いであろうエドワードの氷楔魔法に対抗できる
当時のノエルの海竜が50%未満のヴァニカの血液魔法であっさり破られる
相性は水の方が有利なのに
映画考慮すると三極性は50%未満でもそこらの魔法帝クラスよりは上だな
プリンシアはそこらの魔法帝どころか魔神よりも上だろうけど
パラレルなのか原作時系列の隙間なのか…
後者ならマグナ離脱前の話ってことになるのか
小説だとハートでの修行開始から約半年と明言されてて
ヤミとヴァンジャンスがまだ拉致されてなくて
アスタはユナイトなし、というかリーベはまだ魔導書の中で
真魔法や究極魔法なんかも全然なしだから
原作の時系列でいえば
ハートでの修行ほぼ終了〜三極性のクローバー&ハート襲撃の間
エドワードに関して言えば老人じゃなくて全盛期の肉体なら
もっと強かったんだろうなあ･･･と
ババアの方のシスターが体内の魔力は老人になると衰えるって言ってたな
体外のマナを操って補うらしいが
コンラートは準備すればいくらでも強くなるから、格上を倒せる可能性という意味では一番厄介そう
やらなかっただけで、本来は初戦の時点でヤミ団長たちの魔法も奪えたはずだし
実力差があると奪いやすくて助かるとあるし実力が近い
または格上相手だと一筋縄ではいかなそう
制限ないなら時間魔法だって奪ってただろうし
まあ何にせよ追い詰められたら命削った禁術でメテオだけど
帝剣補正有りとはいえ若ユリウスと仲間達とあれだけ戦えて
最終的になんとか封印って考えると
コンラートも歴代魔法帝の中じゃ結構な実力者と言えるか
天秤魔法なのに剣とは
剣魔法の最上位悪魔かなにかか
剣魔法かわからんけど今の聖騎士達の悪魔と
悪魔のほうの魔法なかなかに引っ張るな
シスターはあっさり判明させたけど
ダムナティオの場合は最上位悪魔クラスの魔力で使う天秤魔法って時点でクソチートだわ
聖騎士化で魔法消すとか更にチートになってるし魔法の性能自体は聖騎士の中で1番チートだな
守護天使はラックに一体倒されてるけどラックに大ダメージ与えてるあたり
合体使徒ゾンビよりは全然強いな
ナハトやラック含む暴牛パーティでも少なくとも7位以上の最上位悪魔には完全に劣勢か
天使の攻撃をしれっと封緘してるセクレ
しれっと強くなってる
ハート修行前はマグナ以下の階域ってのが嘘みたいだ
チャーミーパイセンが変身していないどころかセリフもない
ドワーフの話期待していい？
チャーミーパイセンが変身していないどころかセリフもない
ドワーフの話期待していい？
チャーミー食魔法モードになったけどやられたし
アスタもう来ちまったぞ
バレ全部かわからんけど究極魔法お披露目なしか？
ここで出さないならどこで出すんだ
ダムナティオの悪魔はバアルで元ネタ的に第7位か
大気魔法とはパッとしない･･･
チャーミーは活躍するかと思った
大気魔法って紅蓮の副団長のランドールと同じか
天秤魔法と比べると見劣りはするな
てかランドールのオッサン全然見ないな
ドロシーもやられてるな･･･
ドロシーとカイゼルはこのまま敵キャラの1人も倒せずに終わるのだろうか･･･
そしてやっぱチャーミーは究極魔法使ってないな
戦闘大好きって言ってたのにラック弱くない？
ワンピースのゾロポジションかと思ったのに噛ませキャラじゃん
初期の強キャラ感返してくれよ
>>706 まだこっから覚醒復活して活躍する可能性もワンチャン･･･
>>709 この漫画のゾロポジションってユノじゃないのか
ゾロポジションの定義にもよるけど
あとラックは戦績自体は良くないぞ
真雷魔法覚醒からようやく強キャラらしい強キャラになったけど
ラック弱いね
ロータスに1人で勝てなくて負け
マグナと協力してヴェットと戦うも敗北してアスタの引き立て役に
大会ではリルに一瞬で敗北
敵のアジトに乗り込むも、敵に操られて仲間の妨害をするという戦犯
ラックはこれでもまだマシなほう
作中でモブの1人も倒してない団長副団長もいるし
しかし大気魔法のバアルは本当に魔炎魔法のナハマーより格上なのか
フエゴ対ランドールからして炎は大気の天敵だな
浄化される前は概念すら圧し潰す魔大気魔法とかだったかもしれん
大気魔法は相性こそ炎魔法に弱いけど今のラックが全く回避できない攻撃と思えば大気魔法の方が単純な炎魔法より理不尽能力側じゃないのか
まぁアスタは回避できるんだろうけどな
魔女王とドロシー団長瞬殺はやりすぎ
以前のブラクロならちゃんと見せ場を用意してくれたはずなのに、最終章になってからページ減ってるのにダイジェストすぎる
ノーマルアスタの反魔法バリアで大気魔法無効化からのそのまま瞬殺か
詳細はわからんけどインフレに更に拍車がかかってるな
パワーバランス的に最上位悪魔クラスに魔女王とドロシー瞬殺は
仕方ないと言えば仕方ないけどただドロシーは作中の戦闘実績が･･･
もう変身なしでも最上位悪魔の7位（多分）なんて敵じゃないか
アスタと一花だけか
縁と富士男の戦闘描写はもっと見たかった
>>717 ノーマル状態で最上位悪魔クラスの魔法を無効化する
反魔法バリアてしれっととんでもないことやってるな
もしかしたらルチフェロボコった時点で素の状態の反魔力もこんくらい上がってたのかもしれん･･･
結果リヒトの剣魔法ってなんなのかよくわからないな
ライアさん曰くアンチ魔法と同じことができて、三本の剣は本当に魔法や魔法効果を打ち消せるようだが
今のアスタは剣なしでもアンチ魔法使えるし、ヤミ団長の刀にもアンチ魔法を流せるから、リヒトの剣がなくても良さそうな気もするが
そうなるとあの剣はリヒトの魔法で作られたアンチ魔法のような効果を持つ魔法剣ということになるが、何故アンチ魔法をまとっても消えないんだ？
反魔法の源はリヒトの魔力じゃなくて反魔力だからとかそんなんだろうけど
じゃあその反魔力はどこからきてるんだとかそこらへん謎だな
リーベの生まれ持った能力ってわけでもなさそうだし
反魔法の剣である宿魔や滅魔を誰がどうやって何の目的で迷宮に
置いてきたのかも謎だし
数百年の間に五つ葉の魔導書から宿魔と滅魔を
引っこ抜いた奴がいるはず
そいつが何故か剣を魔導書に戻さずに
迷宮に放置したんだろうけど
属性の創生魔法で剣だとか槍だとか作れるのに、剣魔法そのものって創生魔法の劣化じゃね？
マホカンタ、ミナデイン、ひかりのはどう、いてつくはどう
剣魔法は剣である必要ないからな
天秤魔法も魔法消したり剣を出したりもう天秤じゃない
リヒトの魔法は実際する剣にアンチ魔法と同じ効果をつけられるだけで
実はアスタの剣にはアンチ魔法のせいでリヒトの魔法は消えていた
とか考えたけど、リヒトが宿魔普通に使ってたわ
ってか見返したらリヒトが手にした宿魔は色が変わってるな
ってことはやっぱりリヒトは剣にアンチ魔法的な効果を付与する魔法で、アスタは滅魔を切り替えて使わなくても、1本の剣で全部同じことできるんじゃないか？
最初の一回だけは剣が必要ってだけで
その気になれば剣要らなそう
ルチフェロ蹴り飛ばしたり手刀で絶天使ったりしてるし
元はただの日本刀の斬魔に特殊能力あるのはワケワカメ
アンチ魔法は本人もよくわかってない力だから、最初だけはリヒトの剣が必要だったとか？
宿魔にアンチ魔法を流す→宿魔のようなアンチ魔法を習得
初めて宿魔を手にした時のみ、リヒトみたいにノエルの魔法吸収できたのは、あの頃はアンチ魔法の出力が低かったからリヒトの力が残っていたとか
それがノエルの魔力に触れて発動したみたいな
宿魔と違ってだんだん強化される滅魔くん
斬魔も斬撃飛ばせるからもう宿魔いらんぞ
>>719 音使いは絶天披露する機会はあるのか･･･
縁もあれだけだと物足りんな
宿魔いらんやんと思ってたら反魔法人間製造マシンに･･･
アスタ版漆黒の使徒みたいなもんか
そしてドロシーは入れてもらえんか･･･
ドロシーは下手すりゃこれでバトル終了か
ルージュやラックの雷が黒に･･･
反魔法の魔法使いになるのか･･･（意味不明）
アスタも反魔法でリチタや剣魔法の固有能力使ってるし
反魔法版魔法は使えなくはないのかも
もしかしたら反魔法の本質は魔力を消すことじゃないのかもしれない
アンチ魔法の使用者側が魔法と両立できるなら、リヒトの剣魔法だけが異常ということではなくなるか
リヒトの魔法が剣魔法じゃなくて炎魔法なら
アスタは反魔法火炎放射器になってたのか
モルゲンの光魔法相手に1人であれだけねばれるヤミも
かなり強くなったと言えるけど
いいところがないな･･･
多分序列4位の悪魔が闇魔法なんてインチキ魔法使ってきたらモリス以上にどうしようもないな
ノーマルアスタはルシウスの腕半分切るまでいくか・・・
シャーロット、ヴァンジャンス、リル、カイゼルのところにルシウスとか
ヤミやアネゴがモルゲンやモリス倒すのより無理ゲーで草
ノエルなんてアシエと戦ってるのにルシウスきてるし
パトリたちエルフ組の参戦と残りの精霊、マルスとかはどうなってるんだ？
コンラート見た後だし最終決戦だから、模倣魔法はいくらモルペコしてもいい
アスタ達到着しちゃったしマルスやノームが入り込む余地あるのかこれ
マルスにノームがついていればワンチャン
エルフ組はもう無理そう
なんのためにライアさんたち生かしておいたんだ
ファナ同士の対面もやってないし
モリスはマルスに任せてアネゴはルシウスの1人くらいは倒してほしい
ノーマルアスタでも最上位悪魔クラスを瞬殺って本当に強くなったな･･･
年末は長い･･･せめて今回の秋号で出てくれりゃ･･･
アスタは典型的なジャンプ主人公
ユノはサンデー主人公に近い
ノエルはマガジンヒロインに近い
>>754 ジャンプに魔法ファンタジーモノは合わない
>>755 だからブラッククローバーは絶対週刊少年マガジン連載向けと言っただろ
ブラッククローバーは正真正銘の週刊少年マガジンの漫画！
決着付くどころかバトル途中でルシウス乱入でどうすんの状態
ブラッククローバーは週刊少年マガジンに移籍して欲しかった
ジャンププラスなら不定期でいけるのに
とりあえず次回GIGAはそろそろ（今年中？）か
本誌でやってた漫画家はジャンプラでやりたくないとかプライドがあるのかな
ブラッククローバーは集英社から講談社に移籍するべき
週刊少年マガジン連載に向けて
GIGAだから60ページはあるのかと
28ページ！？
これ本当に完結する？？
アニメ最終話早くみてえのに
裏黒炎魔法は性能のインチキっぷりもだけど
ちゃんとルシウスに当てて効果を発揮できたってのがすごい
魔力を均等に分けて自分は反魔法有りって最高にズルいw
ラックとマグナでルシウス倒せたんだから
ヤミもアネゴもノエルやナハトあたりもルシウス倒せよなー
聖騎士なんて前座に手こずってちゃあいかん
サリーが提唱した炎と雷をぶつける
と大爆発を起こすのは
どんな敵でも通用するやろ
真面目な話、自然属性の合体魔法によるダメージなんて
攻撃する方と受ける方の魔力次第だろうけど
魔力同格で反魔法追加された合体魔法なんてそりゃオーバーキルだわな
開眼前のヴェットに一切通用してなかった頃が懐かしい
チャーミーの究極魔法お披露目もルシウス戦だろうな
モリスはほんとマルスが倒すべきだな
アネゴはルシウス戦に移行して
聖騎士だけじゃ各キャラの見せ場として足りないから
ルシウスをあんだけ増やしたのか
ジャックが真っ先に倒されたのも
アスタと同じ理由なんかな
アスタは命を奪わず転送したのは
謎過ぎるわ
暴牛団員がこれ程の大物食いをするなら
ジャックももうちょい粘ってルシウスと相討ちくらいはしてほしかったな
これもうゴーシュがアスタとユノ増やせば終わるんじゃ
まあ一応団長たちは開幕不意打ちされたり、メタられてるから
暴牛メンバーが活躍できてるのは、逆に予想外のところからメタってるからとも言える
単純な実力なら団長たちの方が上のはずなんだけど、ヴァンジャンスだけはいいところなしだからな
ヴァンジャンス×エルフ組でルシウスの1人くらい倒してくれよ
最後なんだし究極魔法のバーゲンセールも許す
ヴァンジャンスは八輝将倒してるだけまだマシ
今のところ作中でなんも倒してないカイゼルとドロシーがヤバイ
アスタに魔力がないのはヘンリー体質の
母親のせいでええんか？
はっきり描かれていないんだけど
始めまして、質問してもいいですか?
アスタとノエルの恋愛的な意味で進展しましたか?
ノエルがアスタへの恋心を自覚した所まで読みました。
アスタは一花にセキニン取らんといかんだろ、ドウスンダ
>>779 ドロシーはこれで戦闘面で出番終了ならマジで作中描写の中じゃ誰も倒してないことになるな
季刊誌連載でこのページ数じゃもう漫画描くの無理だろ･･･
精々イラストレーターが関の山
>>784 カイゼルもこのままボコられて終わりなら同様だな
ただルシウス相手に一矢でも報いられるかどうか･･･
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