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ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
http://2chb.net/r/army/1723701029/ ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
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http://2chb.net/r/army/1724375850/ ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
http://2chb.net/r/army/1724584001/ ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
http://2chb.net/r/army/1724816060/ ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
http://2chb.net/r/army/1725111823/ ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
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http://2chb.net/r/army/1725677840/ ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
http://2chb.net/r/army/1725987023/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured
9月14日
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua ликвидирован632630(＋1210)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8674(＋3)
装甲車17043(＋40)
長距離砲18086(＋25)
MLRS1186(＋1)
対空ミサイル車両946(＋1)
航空機369(＋0)
ヘリコプター328(＋0)
無人機15149(＋36)
巡航ミサイル2591(＋0)
輸送車24631(＋71)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両3084(＋13)
>>2 この数字が正しいなら何故ロシアが１年近く攻勢に出てるんだろう？
プー助が気にしないからじゃね
判明した死者数と1:3の経験則から、ウクライナの発表はそんなに現実離れした数字ではないっていう恐ろしいことになってる
>>1 乙☆
>>2 ホストレにスナゴスト、装甲車激増
>>4 どんなに多くてもロシアが導入できる兵士はウクライナの2倍は超えない
ロシアが60万損耗してるなら、ウクライナも50万とか６０万くらい損耗してるんだろうね
ウクライナの損耗がロシアの半分とかなら攻勢は止まってるはずだし
ロシアが最初から60万動員してたら圧勝してただろ
ロシアと同じ損耗数ならウクライナの前線部隊は綺麗に消滅してるんだわ
>>7 ロシアは人口は4倍いるが、国外での戦闘であり、出国禁止して徴兵などウクライナほど過酷な措置は取れていない
前線投入可能な兵力はウクライナと同じくらいかどんなに頑張っても2倍は難しい
キルレートが1:1から1：1.5程度大きく差がないからロシアが攻勢にでられているんだろうね
ウクライナの損失がロシアの半分以下ならそろそろ攻勢は止まる
緒戦にホストメリ空港でIL76が2機撃墜されて空挺部隊が全滅しちゃって首都強襲＆親ロ派政権樹立に失敗した時点でロシアは負けたって書いてる海外のミルブロガーの人が居たな
9月15日
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua ликвидирован633800(＋1170)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8680(＋6)
装甲車17063(＋20)
長距離砲18109(＋23)
MLRS1186(＋0)
対空ミサイル車両947(＋1)
航空機369(＋0)
ヘリコプター328(＋0)
無人機15234(＋85)
巡航ミサイル2592(＋1)
輸送車24684(＋53)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両3084(＋0)
>>11 ウクライナは出国禁止で徴兵をし、支援をもらいながら国内で戦闘だから、人口は4倍あっても前線に投入出来る兵力で両国にに大きな差はつかないよ
>>9 空港地下のバンカーで俺達毎日楽しくやってるぜって動画出されてコケにされた上に
その動画が出回った時にはもうとっくに無傷で撤退されてたのが相当悔しかったんだねw
https://www.cnn.co.jp/world/35185780.html ウクライナのシビハ外相は、兵役年齢のウクライナ人男性が約100万人、海外に住んでいると述べた。
彼によれば、「祖国を守る義務は居住地に関係なくすべての国民に適用される」という。
ヤルタ欧州戦略（YES）首脳会議で、彼は、動員年齢に達したウクライナ人男性から給与を剥奪するというポーランド外相の考えを支持すると述べた。
https://x.com/blyskavka_ua/status/1835210605449420929 >>13 3週間でキーウを包囲し3ヶ月でキーウを攻略できると思ってたんだがな
3年もグダグダと国家を傾けてまで特殊作戦をする羽目になるとは
第46空挺旅団、第59自動車化旅団、第21特殊大隊のウクライナ軍は、ポクロフスキー方面で
ロシアの装甲車両による大規模な機械化攻撃を撃退することに成功した。
合計46台の敵車両がホストレ村への突破を試みた。車列はロゾヴァ川付近に集中し、砲撃で
大きな損害を受け、その後ドローンによって撃退された。
https://x.com/NOELreports/status/1835012443086483612 >>14 デマの発信源CNNがそう書いてるのにw
お前みたいなアホと同レベルのアホどもが自由にイジれるうぃきなんとか使ってその事実が覆せると思うんならご自由にどうぞ～www
ロシアのチャンネルではかなりの騒ぎになっています。最近、指揮官に反対するロシア軍兵士（主に無人機オペレーター）が前線に強制的に送られ、死亡の可能性が極めて高いいわゆる突撃部隊に配属されるという話がますます多くなっています。ロマノフもこの件についてメッセージを寄せています。
イギリスのストームシャドウが攻撃できるロシア領土内の施設の地図
>>20 「無傷で」撤退なんて元ソースに一言も書かれてないのだが
この程度の短い文章も読み取れないなら知能に問題があるのでは？
GURのブダノフ長官によると、ロシアは2025年半ばから深刻な経済問題が発生すると予想され、動員の必要性が社会政治情勢を不安定にする可能性があるため、2025年後半または2026年初頭までに勝利で戦争を終わらせることを目指している。
ホワイトハウスの国家安全保障担当大統領補佐官ジェイク・サリバン氏は、米国がウクライナに対する重要な支援パッケージに取り組んでおり、9月末までに発表される可能性があると発表した。このパッケージには、ウクライナを支援するためのさまざまな能力が含まれる予定だ。
>>19 ロシアはロシアで折を見ては装甲吶喊仕掛けて来てて、
機動戦への移行と自軍の損耗の抑制を望んでる感じだけど毎度残骸と屍の山
敵火を制圧する前に車列突撃させてもただの的なんだが
車輌の損害50%超えじゃ持続性無いだろ
これは一年以上改善されてないね
>>23 ウクライナ側も米ちゃんご自慢の衛星でもロシア軍がいつの間にか消えていてどこにいったかさっぱりわからないのにどこでどうやって傷を負うのwww
圧掛け続ければ、いつか幸運に恵まれてATGMとドローン撃ち尽くした敵陣に当たるかもって事なのかなあ
>>28 誤魔化すなよ、白痴ｗ
どこにも無傷でなんて書かれてないよな
>>28 そのいつの間にか消えててさっぱり分からんというソースは？
お前の論拠となる情報源が何も示されてないんだが
あと「無傷で」撤退なんてこのCNNの記事のどこに書いてあるんだよ、幻の行間でも読み取ったか？
ゼレンスキーが長距離ミサイルの制限を撤廃するのと同時に一部で停戦に応じる書簡を米英に渡した
こんな記事が出た時点でもう衛星画像チェックして地図に適当な色塗りしてるネット軍師になんの意味もない事がわかっちゃったからなw
>>34 まーた話を逸らして誤魔化してる
＞わかっちゃったからなw
わかったのはお前がありもしない行間を読み取る糖質池沼ということだけだよｗ
>>34 バカトランプ信者がここにも出張してきてるんか
ウク信開戦直後から負け続けて3年目おめでとう。
全裸中年が「ロシアくん核実験の準備してない？」とか言い出した
>>27 ウクライナはペンタゴンにも驚異的に高速だと言わしめたGIS Artaによる集中砲撃があるからな
これにドローンの飽和攻撃を組み合わせてるから車列なんて発見された時点で終わりだよ
ウクライナの勝利条件って
【イメージの違い】
停戦なんてしないよ
>>43 核兵器でもないのに無理に決まってる
アメリカ軍ですら通常兵器による空爆だけではドイツと日本を降伏させられなかった
西側は砲弾などの供給量が圧倒的に不足しているからロシアを追い返すことは出来ない
西側が本気にならない限りウクライナは負ける
ウクライナだけが一方的にミサイル撃てると思ってるのだろうか
ロシアがウクライナ併合しちゃうとアメリカ欧州日本全ての安全保障に大きくかかわってくるからせめて停戦してくれって開戦時何回もいわれてたけど結果はこのザマ
>>46 読みづれー文章だな
誰も読まない文章書く暇あるなら小学生からやり直せよ
>>47 わざわざレス付けて返信してくれてありがとう(笑)
そんなに俺のレスに興味持ってくれて嬉しいよ(笑)
今後数日のうちに、ウクライナがストームシャドウ/SCALP巡航ミサイルとATACMS弾道ミサイルを
使ってロシア奥地の軍事目標に反撃すると予想される。
https://x.com/igorsushko/status/1835208412679827812 >>50 前スレにあった使用許可の開示は使用と同時に開示されるってやつだっけ？
ATACMSは許可出るのけ
ヌーランドという人な。
日本じゃまったく話題に挙がらないが、本当にマスコミが言及してるな ↓
https://www.nytimes.com/2024/09/13/us/politics/vance-trump-ukraine-russia-war.html ↑ 「政策を支援／推進した人間」といった感じで、名指しでハッキリ名言されてる。
ここらへん、アメリカでこそ分権とか言論の自由とか討論の余地が成り立っていて、
日本はマスコミも政権も、アメリカのどれか一つの陣営の麾下に過ぎないんだろう。
以下抜粋
Victoria J. Nuland, a former senior State Department official who helped shape the Biden administration’s Ukraine policy, said Mr. Vance’s plan was very similar to what Mr. Putin had repeatedly offered as peace terms.
“This is essentially the proposal put forward in February,” she said. “And why? Because it is a great gift to him.”
The Kremlin’s terms for ending the war have focused on Russia keeping the territory it has captured and forcing Ukraine to become neutral, meaning it would not join the North Atlantic Treaty Organization. Biden administration officials have long insisted those demands amount to capitulation, not negotiation.
Ms. Nuland questioned who would enforce a demilitarized zone, given that there was little appetite for a large international peacekeeping force. Absent that or other robust security guarantees, Mr. Putin would simply bide his time and then restart the war, she said.
ビルド紙がおかしな記事飛ばし連発しているけど
>>38 「い、い、移民は犬猫食ってるもん！！！」
ゴメンと言えないトランプ
「ナチｶﾞーNATOｶﾞー」
退くと言えないプー助
人間、老いたくはないものだ
ウクライナ、長距離兵器でロ領内攻撃する軍事的理由ある＝ＮＡＴＯ高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/L4BNLAKW4ZOYFNVAKIN4JHESPM-2024-09-15/ [プラハ １４日 ロイター] - 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のロブ・バウアー軍事委員長は１４日、
ウクライナには西側諸国の兵器を使ってロシア領内の奥深くを攻撃する十分な軍事的理由があるとの見解を示した。
おｋが出たら数時間内にミサイルとドローンの飽和攻撃が始まるだろう
ネコオンがどうたらこうたら
打つよ打つよ詐欺してもウクライナがやってきた分だけやり返せば別に批判しようがないしな
>>60 ロシア軍って犯罪者の集まりなのか。
終わってないか？
ウクライナの新型 FPV ドローンが時速 325 km に到達
>>55 ぽっと出ハリスが大統領に相応しいか疑問だし
一方でレスバ陰謀論ジジイみたいなのが公開討論に上がってくる事態の悲惨さよ
最後は激戦州の人が良心によりどちらを拒否するかで決まる罰ゲームだ
日本はアメリカを笑えないぞ
>>60 通常兵器の反撃として核を使うのは許されないし釣り合いも取れてない
アメリカもウクライナ領内での核使用は自身の死刑執行許可証にサインするのと同義だって警告しとるじゃろ
>>64 3人ともあり得ないと思うけど。
決戦まで残るかね。その3人。
>>61 そりゃただの時間稼ぎのために自国民犠牲にする必要ないしな
早期決着ミスって徹底抗戦の構え作られたならわざわざ攻めるより時間稼ぎして欧米とアメリカが手引くの待ったほうが早いし楽って考えだよ
なぜか移民問題やイスラエル問題とかを放置して考えなしにロシアと敵対して経済制裁だのウクライナへ軍事支援しまくったりだのしたせいで欧米とアメリカにかなりの経済負担がかかってるし
特に東欧はロシアの資源は今後ろくに手に入らんしウクライナへの軍事支援の分の負担もあるしフィンランド以外はとっとと戦争終わらせたい国ばかりだよ
絶対に停戦させない、という意思を感じるな。
>>65 ウクライナがミサイル打ったらロシアがどれだけ打ち返しても問題無くなるって話してるだけで
別に核打っていいなんて話してないぞ
まあ仮にロシアがウクライナに核打ってもまともに批判するのは西側諸国だけだろうな
ただロシア視点はウクライナと戦争してるだけでなぜか欧米が自分で自分に経済負担かけ続けてくれるからそんなに積極的に戦争終わらす気はないと思うぞ
>>67 西側が手を引くまでロシアという国が持ちこたえられる保証も何一つ無いんだが
ロシアが継戦できるのはあと1~2年といわれてるので、それまでに西側が諦めてくれるといいね
>>67 戦争が続いて欲しいと思ってる国なんてフィンランド含めて何処も無いよ。メリットないし。変な終わらせ方してロシアが別な国に再侵攻するぐらいなら、徹底的にウクライナ支援して戦ってもらった方が良いと思ってる国は多いだろうね。
ロシアはすでにミサイルは多数打ち込んでるがな
>>70 おお、まだロシアってミサイルいっぱいあんのね。イラクや北朝鮮から輸入してるもんな。
まだまだ、手を抜いてるって言いたいのねぇ
>>71 ロシアが西側諸国としか貿易出来なくて既にロシア全体で大規模徴兵が行われてて資源不足が起こってるって言うパラレルワールドだったらそうかもしれないな
残念ながらこの世界には西側諸国以外にも貿易出来る国は大量にあるしロシア全体での大規模徴兵も行われてないし資源不足も起きてないんや
しかもロシア国民は大半が「防衛戦争」として考えてるし反戦派は粛清するなり戦場にぶち込むなりすりゃいいから政府転覆なんて夢のまた夢だよ
まあロシアが強大化すると日本の安全保障に多大な影響が出るし喜ばしいことではないけど
かといって「ウクライナが勝つんだあああ」って言って西側諸国の大本営発表信じ続けてもなんの意味もないよ
>>42 ロシアのミサイルが既にほとんど使い切られてるって方が希望的観測じゃないか？
ロシアのミサイルが既にほとんど使い切られてるって方が希望的観測じゃないか？
>>72 そもそもこの戦争を経済的な損得で語ることに意味なんかない、戦争ってのは参加プレイヤーが金銭的に全員損をするゲームだし
ではなく、安全保障的に西側はこの戦争で大きな利益を得ているのだから支援を止める理由なんか無い
ウクライナもそれを知ってて西側を利用してる、そういうもんよ
頑張ってロシアもミサイル生産してるだろうね。飽和攻撃をやりまくるほど弾数に余裕もなさそうだし、今まで民家施設含めて撃ちまくってんだから、後はエスカレートさせるには核攻撃ぐらいしかないんじゃね？
ミサイル足りてたらカリアゲデブやイランに融通してもらったり
>>77 ミサイルを輸入してるという事実自体がロシアの誘導兵器在庫が底をついてることの証左だよ
でなきゃわざわざ貴重な外貨を使う必要もない
しかも朝鮮ミサイルすら今年生産のものが投入されているという
ロシアが北の将軍様に物乞いに行く時点でどうしようもない
>>80 西側は損害の方が圧倒的にでかいでしょ
ウクライナがロシアに完全勝利しなきゃウクライナにつぎ込んだ武器類やドローンとかが全部無駄になるし資源は高騰するし仮に白紙になったとしても今度は復興費用で大損だしな
ロシアはウクライナさえ手に入れば何年戦争しようと儲けだし(核使った場合を除く)
ついに射程制限も解禁されたのか?
>>88 それこそ希望的観測では？
西側の損害を経済を物差しにして
ロシアはそうじゃないのはあまりにも恣意的
>>89 560キロってギリギリモスクワ入らないぐらいかな？ クルスク州から撃てば届いちゃう？
ミサイル輸入しただけでミサイルない判定されるのか、、、
>>89 ロシア領土の深部560キロまでの攻撃許可とはどこら辺まで射程範囲になるんだ？
アメリカもバイデンも芋引いたから今更OKとはならんよ
>>92 この間イランから200発ミサイル買ったのはどう説明すんの？
>>88 安全保障のコストって考え方があってだな
米英独仏伊そのた各国にとって、無法者ロシアからの安全保障の為のコストは必要なんよ
そもそもロシアさえなければそんなコストもいらんのだが
>>89 マジなら明らかにショルツのケツ叩いてるな
>>92 >攻撃如きでなくなるよう量じゃないのはそれこそ一般論
どこの一般論だよ？
今年生産したばかりの物が投入されている時点で古いものがないという証明だよ
>中古のゲーム機やスマホ類
都合よくイスカンデルで使っている半導体が入っているとでも思ってんのか？
>>92 統一半導体なんてあると思ってるのか？
お前無知で馬鹿だろう。
ICなんて種類山ほどあるし、ゲーム機のICがミサイル制御に適したペリフェラル持ってる訳じゃないし、利用するなら基板の再設計が必要になる。後、一回実装したのをリワークすると信頼性は大幅に落ちる。
無知蒙昧珍露だな。
>>96 そういう考えになってるだろうね。
今のロシアが無ければこんな無駄な経費出さなくて良いのにと。
>>91 リンク先に地図があるけど
クルスクから撃ったらモスクワ市街がスッポリ入るみたいな
>>90 ロシアはウクライナ手に入れた時点で世界有数の穀倉地帯が手に入って
中東へのアクセス及び地中海への進出
東欧諸国に大幅な圧力かけることができる
ってな感じで経済破綻しなけりゃ損得プラスに傾くぐらいの利益手に入るんだよ
西側がウクライナ白紙講和させたとして損得プラスになるか考えてもろて
1＆ネオコン乙
ミサイルかれたら露軍が帰るか？っていうとそんな気もしない・・・（宇国の安全が高まるの確かですが;;;
>>96 そこまで無法とかAFOとか思わなかった・・・（G8の時はー
>>101 ありがとう。モスクワは重要施設多いし、色々やばいな。
どうなることやら。。。
結局のところロシアにミサイルがないってこと明確に示す資料ない時点で希望的観測に過ぎないよ
>>102 >中東へのアクセス及び地中海への進出
これは侵攻前と変わらんだろ、論が雑にも限度がある
イランや北朝鮮からミサイルを買ったからロシア自前の生産力は枯渇してる、とまでは思わないけど
>>88 それこそお前さんのただの願望じゃんw
現状ですでにロシアがウクライナを全土制圧できる見込みはない
ロシアの軍事力が大幅に弱体化しただけでなくその戦力の詳細も判明した、こいつはとんでもないアドバンテージなんだがそれも理解できないのだな
ロシアは今後半世紀は落ちぶれるのが確定し、西側は一人の兵士すら死んでない
おそらくウクライナ航空機からの脅威と、ストーム・シャドウがロシア領土内で使用される可能性があるというニュースに反応して、ロシア黒海艦隊の艦船は最近ノヴォロシースクからの撤退を開始し、今日それが完了したようだ。
>>105 >明確に示す資料ない時点で希望的観測
明確に示す資料ないのはお前もだし、ブーメランだろｗ
やはりゲームチェンジャーは遠距離打撃能力のある兵器だな
今年製造されたミサイルが使用されているというこの上ない証拠があるのに
>>109 黒海艦隊何処行ったの？
逃げる場所なんてあったけ？
ロシアに対して西側が割かなければならない軍事リソースはかなり減ったし、正確なリソースの量の見込みも取れた
まあここで何言ったところでウクライナの兵力足りないのは変わらんし西側が追い詰められてんのは変わんないよ
>>108 厳密に言うと義勇兵という形で西側兵士は死んでる
開戦からの累計で1万発くらいミサイル撃ってるんだろ？
>>105 ロシアが使用したミサイルの残骸に刻まれてたシリアルから、今年製造されたばかりの代物だったということが判明してるのにまだそんなこと言ってるの？
>>117 珍露ワールドではまだまだ手を抜いてるらしいよ。納屋に撃ち込んだり民間施設に撃ち込んだりしてたのも手を抜いてたんだろうね。
>>116 義勇兵はNATOの兵士じゃねえぞw
NATOの兵力は一兵たりとも欠けることなく丸々残ってるって事実が重要なんだが、何言ってるのか意味がわからんな
>>121 珍露ワールドでは自衛隊から数千人義勇兵として参戦させてるらしいからな。察してやれよ。頭おかしいんだから。
頭おかしい
やっぱりシルスキーは名将か
>>108 兵力足りないのに徒に占領地増やした挙句東部追い詰められてる状態でよく全土占領はないとか言えるなぁ、、、楽観的で羨ましいよ
それにロシアじゃ未だに大規模徴兵行われてないんだよね
それこそ逆侵攻してる状態でミサイルなんて打ったらロシア国民がより戦争継続に傾くのがわからないのか
せいぜい現在最大でも100万程度しかいないウクライナ軍がロシア国民を降伏に傾かせれるほどロシアの国土を占領できるとは思えないけどね
義勇軍なしだったら現在ウクライナ軍は100万以上損害受けてるってことになるんだけどいいのか
>>113 ジョージアに新しく基地を作ってるんじゃなかったっけか
一昨日の別映像、第46空挺旅団、第59自動車化旅団、第21特殊大隊のウクライナ軍は、ポクロフスキー方面でロシアの装甲車両による大規模な機械化攻撃を撃退することに成功した。合計46台の敵車両がホストレ村への突破を試みた。車列はロゾヴァ川付近に集中し、砲撃で大きな損害を受け、その後ドローンによって撃退された。
https://x.com/NOELreports/status/1835012443086483612 新記録ってことだけど、ウグレダールの大虐殺の時は70両の機甲ラッシュ撃破だったそうなので何の新記録？
>>129 ニュース見落としてた。ありがとう。
あんなとこに基地作るなんて追い込まれてる感あるなぁ。
「ロシアはまだ大規模徴兵してないから……」とは言うが、攻め込んだ側が志願兵や契約兵使い切って徴兵に頼り始めたらもう終わりだろ
ジョージアの新基地はろくなドックも無いから修理できんぞ
>>132 ウクライナがNATOに入られるとどれだけやばいかぐらいロシア国民は知ってるぞ
でなきゃ今ごろ大規模反戦デモ起きてるしプーチンは外歩けない
んでウクライナの逆侵攻の件合わせりゃロシア国民が徴兵に従うのは誰でもわかる
ロシアが大規模徴兵せずに4年も戦争続けてる時点で国力差が出てるわな
ネプチューンは開発中だがストームシャドゥは空中発射だから
>>134 バルト三国もフィンランドもスウェーデンもNATOですし、今更感あるなぁ。
ウクライナがNATOに入ったらどんだけやばいの？ もう充分すぎるぐらいロシアは敵国に囲まれてるじゃん。
約700人のアゾフ戦闘員が今もロシアに捕らわれている。彼らは2年以上監禁されています。
>>126 なぜロシアがウクライナを全土制圧できる見込みが無いか教えてやろうか
まずここ1年間のペースを考えるとロシアのタイムリミットである残り2年では到底キーウにすら到達できない
そしてこのタイムリミットの根拠だが、こいつはロシアのレストア用兵器在庫が尽きるのがそれぐらいのタイミングと推定されてることによる
火砲も車両も尽きた部隊は攻勢側に求められる衝撃力を得られないので、ロシアが攻める側に回ってられるのはあと2年程度なのだよ
理解できた？
>>136 戦闘中の再装填難しそうだけど、扉破壊するのに使うの？ 面白いけど用途がわからん。
>>137 黒海へのアクセス権喪失の可能性あるし東欧で一番軍備が増強されてる国をむざむざ西側に渡すわけないやん
クリミア奪われかねんしロシアにとっての生命線だよ
君がいいと思っても大半のロシア人はダメだと思ってる
だから反戦デモがろくに起きてないんだよねぇ
>>142 反戦デモしたら逮捕されるからできてないだけでしょ。まぁ、ロシア革命あった国だし、いざとなったら極端な事起きるかもね。
さっきNHKでやってたけど3rdアサルトに来る志願兵の戦力化の話、志願の若者がどう見ても素人オタッキーなんだけど、POVビデオを出しまくっている部隊のリクルートが捗るっていう話。人気部隊に装備や人員やお金が集まるというのは普通のトップダウンの軍隊ではあり得ない話だよね。
>>141 ドローンなら狩猟みたいに散弾で撃ち落とせるかもって発想な気がする
>>142 西側諸国の希望的観測の推定(笑)を元にされた根拠出されても困りますよお客さん(笑)
てかあと2年ウクライナ兵力が持つ根拠は？西側諸国の支援が続く根拠は？
ガバガバ理論過ぎて草生えますよ
ドローン撃ち落とすのに使うって書いてある
>>126 ロシアが大規模動員を決意しても、増えるのは肉壁兵というのがなんとも悲しすぎる。
バイクを大量輸入してバイク兵に仕立て上げるのが関の山w
>>143 現代国家で大規模デモなんて起こされたらそう簡単に鎮圧できないぞ
というか普通のデモでも軍いないから警察だけでの鎮圧時間かかるのに広まってないわけないじゃん
いきなり大規模デモ起こることなんてないぞ
>>146 そら西側にとって今の状況は正にボーナスステージだからだよｗ
支援を止めるより支援を続けた方が利益が大きいと見込まれれば支援は続くだろうさ、至極当然のことだ
あとこれも教えておいてやるけど、歩兵だけで攻勢なんかできないからね？
>>148 数百万の軍隊を兵力が減り続けてて上層部の入れ替えの激しいウクライナ軍が完全に防ぎきれるって言う前提が既に終わってるw
>>150 推定が正しい根拠も西側諸国が支援を続ける根拠も出せないのか
その程度の知識でこのよく全土占領は無理とか言えたなw
そのうちクレー射撃が射撃訓練のメニューに入るんじゃないかｗ
>>152 歩兵（だけ）なら百万人来ようがただの肉でしかないぞ
旧ソ連軍はそれを2000万人以上投入してゴリ押ししたが、今のロシアにそんな真似はできまいよ
>>153 歩兵だけで全土占領できると考えてる方が終わってるよｗ
ファンタジーにも程があるわ
>>149 初期報道ではデモつうか白い紙持ってるだけでロシアでは逮捕されてたと思うけど。
平和的なデモなんか起きようが無いよな。
起きるとしたら食えなくなって暴動とかでしょ。中露で反政府デモが起きないなんて当たり前の話だと思うけど。暴動は起きるだろうけど。
>>156 歩兵だけっていう条件勝手に付け足して妄想してんの怖すぎw
ところで(ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1 [202.59.112.177])君は根拠ないってことでok？
>>159 根拠？
んなもん西側各国の首脳の発言でも追えば？
今の所支援を止めるぞって具体的な言及は全く無いじゃん、逆に支援は続けますって言ってるでしょ
西側各国政府の公式声明すら根拠にならんって言うなら俺は知らん
今後2年以上支援が続くソースはあるのかって聞いてるんだけど
>>142 そんなことを考えてウクライナに侵攻した結果バルト海がNATOの内海になったのはいいんですかね
カリーニングラードが詰んでるゾ
オデーサで大洪水
>>163 よし、これからこの板で発言するときは
各国政府政府が発表した数的根拠を示すことにしようぜ
そんなことオレはしないけどｗ
>>163 逆にあと１年で支援やめますって具体的な打ち切りに言及した話が出てないだろ
ってことは１年以上は支援が続くってことでしょ、消去法だな
そもそもロシア軍の攻勢が鈍ってきて具体的に止まる見込みが出てきてるのに支援を止めるって何よｗ
西側各国の政府はそこまで無能じゃないぞ
自分は具体的なソースを示さないのに他人にはソースを求める
ロシアが止まる見込みが出てきたってソースあるの？
未だプーチンが切れない一般動員のカードを切ると言う前提自体が珍露の妄想すぎて草
>>169 だから上で兵器在庫の枯渇が見えてきてるって書いてるだろｗ 文章も読めないの？
さらに言えばその兆候は各所に出てる
戦車や装甲車が旧式化したり、前線でバイクや民生車両を多用したり、122m砲すら尽きて艦載砲を引っ張り出してきたりとかな
戦況を追ってればこの程度のことは誰でも気付く
>>167 あと1年以上支援続けますって具体的な支援の継続に関する話出てないやろ
ってことは
後1年で打ち切られるってことでしょ 消去法だな
↑これと言ってること一緒だぞw
まあ各国の思惑なんてただの1日本人にはわからんけど
東部戦線の惨状見て攻勢が鈍ってるなんて思ってる人はそう多くないってこと伝えとくわw
>>170 その時が来たら手札を切るだけだよ
奴らはもう止まらない、旧日本軍みたいなもん
んでロシアには鬼札があることを忘れるな
>>173 >その時が来たら
その時はロシアも自動的に終わるから考える必要ないよｗ
>>172 まあそう思いたいならそう思ってればいいんじゃない、これ以上は水掛け論だし
>>171 イランや北朝鮮によるアンリミテッドレンドリースがあるからロシアの弾が尽きることはないよ
イラン北朝鮮の供給量はすでに報道で西側のウクライナ支援を上回ってるのは知ってるだろ？
そもそも旧式化＝在庫切れはイコールにはならない
何故ならロシアの方がウクライナより生産能力があるからね
>>173 その時が来て大規模動員のカードを切ったらポチョムキンが待っているw
プーチンはそれが分かっているから大規模動員に踏み出せない。
>>176 ロシアの兵器生産は８割が旧式在庫兵器のレストア品で完全新規生産は２割程度でしかないって話も知らんの？
今言ってる話はその８割が無くなるって話よ？
>>171 ウクライナの兵力が先に尽きそうなんですがそれは
んで、ロシアの新規生産能力では前線の損耗に到底追いつけないのも分かってる
>>174 まず分かるだろ、答えは終わらんよ、ロシア国民はロシア政府に芋引いてる
反乱が成功するには軍部が国民に味方する必要がある
軍部は以前として政府の味方であり、その軍部もプーチンによる相互監視するシステムにより反乱は困難
>>179 今のところ兵力が尽きそうって話は出てないように思うけど、ソースは？
毎日1000人失われていると知ったら徴兵拒否するよな普通なら
>>181 反乱が起きなくてもガタガタになるから対して変わらんよｗ
だいたいクルスクの守備隊のお粗末さを見てりゃ素人がどの程度の戦力になるかわかりそうなもんだ
>>142 これ以上喋らんほうがいいよ君。バカが露呈されるから
>>177 残念ながら大規模徴兵行ってないのはさらなる長期戦の準備してるからなんですよ
ロシア国民は継続派が大半
現に4年以上戦争続いてんのに大規模デモどころか普通のデモもほとんど起きてない
まあこれは反戦派を粛清なり戦場にぶち込むなりしたのもあるが
ウクライナ軍はグレーゾーンのメドヴェジエ、オボド、オットドに移管された。コムソモリスコエ
>>186 ホンマかー？ 徴兵の告知すら渋ってステルス徴兵してるぐらいなのに
あとインフレ率がヤベーので長期戦の準備しててもあとどんぐらい保つだろうな
今ロシアでの車の値段が戦前の６割増しだっけ、インフレって指数関数的に増大していくから一度タガが外れると悲惨なことになるよ
>>182 ウクライナで大規模な徴兵逃れや国外逃亡の多発軍の脱走とかが起こってて
ウクライナの元々の軍の規模や人口や死傷者から既に兵力が底ついてるの知らんの？
>>182 ウクライナが人員不足なのは各所で言われてると思うが
西側に支援されてるウクライナの最大の弱点は西側が供与する気がない兵隊の駒不足
>>189 なのでその話のソースをくれ、話はそれからだ
>>181 芋好きやな。ルカシェンコと一緒に芋掘りしてこい
>>192 壺型の人口マップ出してくるぞ。
珍露お得意の。
>>186 チン露さん全開だな
・大規模徴兵行ってない → 長期戦の準備してるから
・ロシア国民は継続派が大半
・現に、デモもほとんど起きてない
もしかして、プーチンもこの程度しか考えてなかったりして
それが怖い
>>188 世界的に穀物と資源の価格高騰が始まってるからインフレはそれで相殺できる
あとドイツというか欧米がいつまで我慢できるかどうか
結局ロシア国民のデモがほぼほぼ起こってない時点で国民は大半が継戦派だしな
わざわざ徴兵することを大々的に伝える必要ないやろ
>>197 数がすげーな。
日本も余ってるFH70とか出せば良いのに。
URL貼れなくなってるから
>>192 まずロシアが旧式の武器使ってるってソースは？あと122mm砲がなくなったソースは？
先に言ってきたのそっちだろ(笑)
>>200 ×多い
〇多くは無いが徴兵忌避問題は国内感情に響く
たしか徴兵逃れの割合は1～2%程度で戦況に響くレベルではなかっはずなので具体的な忌避の数字を出すように
香ばしい珍露がいるがあまりにも主張が破綻してるので早晩消えそう。半年ROMってろとは言わないが、
>>200 そら徴募兵の士気が低いのは分かりきってることでしょ、クルスク反攻でも配置されてた徴募兵部隊はロクに抵抗しなかったし
そうではなくてウクライナの兵力プールが尽きかけてるという話の具体的なソースよ、んな話は今まで見たこと無いし
もう来年までにウクライナはロシアの領土だよ、ウクライナは万策尽きた
>>201 旧式兵器のロシア軍動画とか艦載砲を無理矢理溶接した歪なロシア兵器とか去年から大量に出てるからなぁ。ソースが必要なぐらい珍露は情報収集能力無いんだなぁ。
だから珍露なのか。
まあ結局結果次第だからな
>>206 ソース出せずに涙目敗走お疲れ様ですw
半年ROMったほうがよろしいかとw
>>202 そらが事実だったらええんやがな
残念ながら上の記事によると
「戦況が悪化するなか、任務を放棄する兵士の数も増え始めた。
ウクライナ議会によれば、検察は２０２４年１〜４月だけで、役職を放棄したり脱走したりした兵士約１万９０００人に対して刑事手続きを開始した。
ウクライナでは軍や治安部隊に１００万人あまりが所属しているが、検察が刑事手続きを開始した対象には前線から遠く離れたオフィスで働く人たちも含まれる。
これは驚くべき数字だが、おそらく不完全な数字である可能性が高い。複数の司令官によれば、多くの将校は脱走や軍務放棄を報告しておらず、罰を受けずに自発的に復帰するよう説得することを望んでいる。」
つまり分かってる数字が1%から2%ってだけで実際はもっと多い、お前らがロシアによく言う大本営発表でしかないってこと
>>201 上でも他の人が書いてるけど、152mmとか122mmの十分な在庫があるなら
わざわざ艦載砲やら旧式の薬莢砲やらを前線に投入する必要なんかこれっぽっちも無いわけでな
あとロシアの装備がボロくなってるのは周知の事実だと思ってたので割愛する、自分で調べればゴロゴロ出てくるから探すヨロシ
>>209 別人だよ。
馬鹿で無知な珍露にわざわざソース明示するなんて馬鹿馬鹿しいもん。時間の無駄。
さようなら
>>208 ウクライナ「ロシアは北朝鮮からの軍事物資に頼っている！」
ロシア「国内の生産能力はまだ軍事にそこまで回してないですよ？長期戦考えるとまだ通常通りでいいかなって」
ウク珍「ロシアはもう限界なんだああああああああああ」
>>212 迷惑かけてスマンね、これ以上相手するのも馬鹿馬鹿しいしスレの無駄じゃな
なので自分もこの辺までにするよ
>>213 >ロシア「国内の生産能力はまだ軍事にそこまで回してないですよ？長期戦考えるとまだ通常通りでいいかなって」
妄想そのものｗ
>>211 ウクライナが徴兵逃れや国外逃亡に苦しんでることなんて少し調べればわかることなんで
自分で調べてくださいw
>>214 やっぱ珍露は無視が一番良いね。
IP無しスレに引き篭もるとあっちのスレタイで宣言してんだから珍露は向こうで暮らしてれば良いのにね。
>>204 それも上の記事に内情が書かれてるよ
ポクロウシクは同地域の他の軍事都市を結ぶ重要な幹線道路と、ドニプロに至る鉄道沿いに位置している。
同地にいるウクライナ軍兵士によれば、戦況は悲惨だ。ウクライナ軍は明らかに人数と装備で劣っており、
一部の指揮官の試算によれば、ウクライナ兵１人対してロシア兵が１０人いるという。
結局戦線広げちゃったからどの場所でも兵が足りなくなるのは必然
これをロシアにも強いたのはいいが結局はリソースがものを言う
そのリソースにおいてウクライナがロシアに勝てるとは思えんのよどうしても
クルスク地域で新たな作戦が始まる。8,000人のロシア軍が包囲の脅威にさらされている。
「彼らには二つの選択肢しかない。もっと多くの領土を離れるか、それとも大混乱に陥るかだ。」
https://x.com/nexta_tv/status/1835011901488562529 やっとウク珍が自分の間違いを認めてくれたか
>>210 見えない数字があるはずだからもっと数字が多いはずだの陰謀論法はNG
ウクライナ軍が深刻な兵士不足と練度不足に陥いりかけてるのはその通りだけど、徴兵の拒否が無くなれば解決するような浅い問題じゃないしソースの取り方が根本的に間違ってる
アメリカ世論では、現地の指導者はまったくに認知されず、超大国の指導者だけ認知・言及・議論されてるな
>>218 しかし、戦力比10対1なんて危機的な状況なのに取材受ける指揮官なんて余裕あるよな。
ロシアみたいに兵隊が足りないとか補給が足りない動画でもあんの？
>>220 キチガイ必死 ng
さっさと巣におかえり。
>>220 >213みたいな知恵遅れそのものの事書いている奴が何いってんの？ｗ
珍妙なID2つ消したら、それへのレスまでまとめて消えた結果スレが無になったぞ、お前らお盛んだな……
>>218 ああ、この記事見たな
>>ウクライナ兵１人対してロシア兵が１０人いるという。
それでも、１日数キロ前線を前進して、ここ数日は止まってるって話じゃない
ロシア兵、前線で余裕ブッコキ過ぎだと思わないか
>>218 こいつも珍露ng
ネガティブな情報を必死で貼る時点で珍露。
兵力が厳しいのはどっちも同じなのよね。
>>221 ＞見えない数字があるはずだからもっと数字が多いはずだの陰謀論法はNG
それ言ったらこのスレでロシアの発表に対して大本営大本営連呼してる人たちはどうなの？
そもそも記事に不完全である可能性が高いとその論拠まで示されてるんだから間違いじゃない
どこの国も大本営はするんだよ、我が国もしたじゃないか、あのアメリカですらベトナム戦争でしたしな
>>228 準備してるんだろうな、そもそも大所帯で輸送方法も縛りあるから
兵站的にいきなり進むことなんで出来るわけない
クルスクのウクライナ軍が圧されまくってるように見えるのだけど、
>>47 制限ギリギリのどんぐりLv7あたりは相手にしないほうがいいよ
>>231 それさ、10対1でも機動防御で突破されずにウクライナ軍に抑えられてる超無能なロシア軍って事じゃん。
終わってないか？
そして、余裕できたウクライナ軍は手薄なクルスクに襲いかかったと。
>>232 クルスクは停滞しちゃったし、ロシア地域のアメリカ武器使用を拒否されちゃったからあまり重要な戦線では無くなった
これでウクライナがもっとモスクワに進めたり、アウトレンジでロシア地域の拠点爆撃しまくれるならゲームチェンジャーなんだけど
それは叶わなかったからな、どうすんだろ
>>231 きっとロシア兵は、前線に行くこともなくウォッカで毎日パティー三昧だよ
どうだい、そんな勝利が約束されたロシア軍に君も入らないか
>>222 アメリカに期待してはいけない。
進化論すら理解できない未開の人間が1/3である。
トランプが正しいと思ってる人間が1/3である。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/post-97013.php 米国で進化論支持派がようやく過半数となる......では日本やドイツは？
米国で進化論を受け入れる人は増加傾向にあるものの、その割合は他国に比べてまだ低い。ピュー研究所が2019年10月から2020年3月にかけて世界20カ国の18歳以上の成人を対象に実施した調査によると、米国で進化論を支持する割合は64％であり、英国（73％）、ドイツ（81％）、カナダ（77％）、日本（88％）など、他14カ国よりも低かった。
>>232 クルスクの現状は正直言ってどちら側の情報もアテにならんので正確な戦況は外野には分からんと思うよ
ウクライナ側も当然ブラフや偽情報を織り交ぜてくるだろうし
>>234 そらウクライナはここ取られたら終わりだから死力を尽くすわな
そこは士気の差じゃない？、あと航空支援とかあるんだろうな
バフムートの時もそんなこと言ってたけど結果取られた
まあロシアはポクロの戦力をクルスクに移したんだっけ？それ出来たならまだ大丈夫かな
>>232 キチガイはタブーです ng
敵の領土に進行してるんだから抵抗があるのが当たり前。
それを押されてると表現してるのがキチガイ珍露。
https://x.com/ChuckPfarrer/status/1835284451615449113 クルスク攻勢 / 9月15日 11:45 UTC / ウクライナ軍がヴェセロエに入り、グルシコヴォに進軍したと報告。
ロシア軍の兵站が行き詰まり、盗まれた民間車が輸送と補給に使用された。
>>239 いえあの、10対1の戦力差で取られたら終わりの拠点を守ってるウクライナって凄いね。
なかなか取れないロシアって無能なのね。
バフムト落ちてもアウディーウカ落ちても戦争終わらないし珍露は悲しいよね。
>>105 備蓄があるなら、ウクライナがなにかしたタイミングで報復に使う手はないんだよな
先手を取ってウクライナの重要施設を狙っとけばいいのに
もうずいぶん前から何か起きないと放出しないんだよね
それは戦略・戦術的な運用が出来ていなくて(生産・備蓄が間に合わない)という邪推のような憶測を呼ぶんだよな
https://x.com/Kaspar_reports/status/1835289027529847018 クルスク州（グルシコヴォ地区）のメドヴェジェ集落はウクライナ軍によって「解放」された。出典：militaryPolyt（Z-source）
>>243 実際ウクライナの増援来るまで押されまくってたじゃん
そもそもポクロってウクライナ東部最後の砦だし、ここまで押し込まれてること自体がヤバいっしょ
ロシアがそこまで押し込んでいる以上ウクライナが無能とは言えない
そもそも古来より攻めるには守る相手に対して10倍の兵が必要ってのは常識として言われてるでしょ
テルミットドローンを量産すれば戦術核並の優位性があるね
>>193 ロシアの民の主食は蕎麦じゃないっけ？
まあ、芋も蕎麦も痩せた土地で出来る作物だよな
あ、日本の江戸時代みたいなもんか？サツマイモは火山灰の多い薩摩の土地で生産されて名物になったからサツマイモなんだがな
ジャガイモも南米発祥で痩せた土地でも育ち食糧事情を改善できるから各地で奨励されたのだしな
>>246 東部でそこまで押し込まれてるのは無許可で離脱した部隊があったりと色々問題が重なった結果じゃな
ウクライナ側にも部隊間の連携とか意思決定フローの問題があるって話は前からあった
軍の組織構造にまつわる根深い問題ってことらしいが、こいつを解決できないとかなりマズいわな
>>244 重要施設なら先日ウクライナの訓練所に当たってでかい被害が出たし毎回狙ってはいるはず
中々当たらないのは単に防空が厳しいのと偵察能力とCEPがカスなだけだと思う
>>202 ネットで印象操作を行うのはゲラシモフ・ドクトリンのハイブリッド戦略の根幹だしーね
東部はウクライナ軍とロシア軍が双方根深い問題を抱えてるわ
>>246 攻撃側3倍の法則でしょ。
10倍なら普通は防御側が壊滅して突破してるはず。それが発生してない段階で致命的な問題がロシア軍にあんだろうね。
>>250 問題は高性能半導体を自前で揃えられないロシア製ミサイルのCEPだと思う
だからハラスメント攻撃での嫌戦を狙うんだろうな、集合住宅はCEPガバでも狙えるしさ
偵察はそこそこだと思うよ、ウクライナの諜報員がロシアにいるように、ロシアの諜報員もウクライナにいると思う
防空は重要都市集中だからというのが理由かな
>>254 自レスでごめん
半導体と言うのは演算装置だけでなく、メモリー、画像処理、ジャミングに対する演算装置や、高出力通信も含まれるからね？
ウクライナ、ヴァイパーヘリコプター12機購入交渉中
ロシア軍の飛行場が壊滅か ウクライナ軍の攻撃で航空機のシェルターも吹き飛んだ？ 衛星画像で「甚大な被害」あきらかに (画像あり) [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1726403170/ >>254 高性能半導体というより産業用半導体が無いんじゃないかな
自慢の滑空爆弾も1割くらいが目標まで届かずに自陣内に落下してるみたいだけど
爆弾の制御に使う半導体は民生用だってロシア側が言ってたし
ミサイルの残骸から洗濯機だか冷蔵庫だかの半導体が出てきた話もあったよね
>>260 なぜか便器とか蛇口が一番の人気だったらしい。今はどうなのかはわからんけど
ウクライナもロシアも小規模な集落の取り合いしかしてないな最近
>>239 ポクロフスクも東部の交通の要所とはいえただの地方都市だし
100万都市ハルキウとドニプロが落ちない限り、ウクライナはまだまだ抗戦はできるし大ピンチとは言えないな
ウクライナ陣地への歩兵やバイク凸はともかく大規模な機甲突撃は確実に阻止してる辺り
ゼレンスキー大統領は、ウクライナは必要な14個旅団のうち4個さえも装備できないと述べた。
>>265 新規編成分が足りねぇ！との事なので既存部隊の補充に溶けてる可能性も割と高いと思われ
ただし、今現在新編されてる第160機械化旅団だとポーランドでウクライナ外に住んでる兵役対象者を訓練、装備も西側供与分そのまま渡してるっぽいので
「ウクライナに」在庫がないのも当然で西側の支援待ちというのも間違ってないのよね……
ウクライナ軍（AFU）のSu-27戦闘機2機とMiG-291機が過去24時間にロシア軍によって撃墜された。これはロシア国防省に報告された。
仮にNATOと海鮮したら、露助大本営がどれだけ戦果盛ってくるのかすげー興味あるわ
ウクライナ側は実際困ってなくても兵器が充分にあるなんて言うわけがないわな
バルト三国有事で考えると開戦後24時間で駐留ドイツ軍のレオ2を全滅させてスクランブルしたF-35を10機単位で撃墜ぐらい発表しそう
ウクライナの航空機が全く落とされないとも思わないけど、ロシアの報告を真面目に考えるとウクライナ空軍何回全滅してるんだという話だからなあ
ロシア軍はまたしても追加の部隊を送り込んできた模様
「ペンを持ち、釘を使い、誰かを攻撃し、殺されるためなら何でもする...男としての旅を終わらせるために。」
ロシアが自国領内に侵入したウクライナ軍を
今どっかで民族主義イスラムゲリラが本気で暴れ出したらロシアは対処不能だろうな
中等アジアに軍事介入なんてロシアもアメリカもロクな結果になってないし中立国からはああまた代理戦争かと白い目で見られてる
てか狙った相手を借款漬けにして担保で利権奪取とか
>>273 これやると捕虜がどんどん寝返ってウクライナ軍になる。
チェチェン人捕虜はカディロフﾌﾞﾁ殺さないと故郷に帰れないって事だからな
>>280 自演かw
支持率がヤバスだから、そろそろやると思ったw
というのはともかく、アメリカは銃社会だから何が起きても不思議ではないんだよな。
トランプは銃規制反対派だからむしろ望むところだろうけどw
ウクライナ軍第3突撃旅団は、ハリコフ地域のロシア軍陣地に対して非常に効果的な攻撃を実施した。
ドローンを使用して射撃を調整し、ロシア兵の集団を狙い撃ちにして排除することに成功した。
https://x.com/NOELreports/status/1835346283101323624 >>280 どうせ自演なんだ。ゴルゴ13でもネタにされてたんだ
犯人垢
>>283 さいとうたかを先生亡くなったのに連載しているの？
>>5 ロシアは「他の国境線も国内も無視してウクライナに全振り」というカイジ並のクソムーブかましてるからな
ウクライナ相手には優勢になれるだろう。
その後は知らんが
>>285 ベルセルクも作者死んでるけど連載?してるし
原作者が事前に最終回までのプロットを残していれば、残ったアシスタントやなんかが続きを描くことは可能
>>285 ゴルゴは業界でも分業体制を最初にやった作品
制作各業務を得意とするスタッフがやってきてるから
作者死んでも問題なく継続可能
さいとう・たかをさん死去 分業制の先駆者「自分抜きでも『ゴルゴ13』は続いてほしい」遺志継ぎ連載継続
www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/09/30/kiji/20210930s00041000186000c.html
ああ、そういうこと
ゴﾉﾚゴのさいとう氏は自ら最終回までのプロットを用意していたと思う
継続が遺言だから最終回なんて一切決めてないだろうね
>>290 >名探偵コナン
>これら原作者が亡くなっても普通にアニメで新作放送しているし
おいこらw
>>142 反戦デモが起きないのはウクライナ送りが嫌なだけだろｗｗ ng
バルト海がNATO化してサンクトペテルブルグもカリーニングラードも、軍事的価値は激減ですよ。
海上も海中も通行困難になった。
キチガイには理解できないだろうが。
>>290 コナンの作者は亡くなってないやろ？
ドラゴンボールの新作も始まるな
プーチン軍の砲弾は完全に北朝鮮製になった様子
北朝鮮製兵器の到着後、攻勢強めるロシア軍…ウクライナ情報機関トップ「尋常ではない量の砲弾を送り続けている」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240915-OYT1T50038/ 今月末で議会が承認した60億ドルの予算が失効するけど
>>298 北朝鮮って砲身はどれくらい作れるのかね
>>294 ロシアは国をひっくり返す革命が起きた国なのに
今では我が身可愛さのために大人しくなる国民性になったのか
ヒズボラですらあれだけのロケット弾作れるんだから
>>300 自国用にごく少量しか無理じゃないかな
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/80984 いちおう生産は出来るようだが長距離性能は相当悪くて恐らく短寿命使い捨てレベル
大戦時の水準だろう
ヨンピョン島砲撃事件で距離17kmで50%近い精度だから20km未満の短距離であれば問題なさそう
>>303 貨幣は受け取ってない
物々交換
他国の貨幣貰ったところで封鎖されてて使い道に困るだけだから
速報：トランプ暗殺容疑者と同じ「ライアン・ラウス」という名の男は、ウクライナの熱狂的支持者で
トランプ嫌いであり、ウクライナで戦う兵士を募集していたようだ。
https://x.com/CollinRugg/status/1835442393728106636 >>246 砦っていうか兵站拠点
鉄道の結節点で東部戦線の補給や整備修理、兵員移動を集中管理してる地域で東部軍の前方集積点がある
喪失したら東部配置部隊の補給が崩壊して防衛線が川に後退する可能性が高くなるね
ドンバス隣接の領内に大量の拠点置いてあるからな
>>301 なんだかんだロシアも少子高齢化してるからじゃないか
中年老年が多い社会で革命なんて起こせん
+100か-100かの博打より残り人生-20で生きることを選ぶだろう
>>307 ドンバス隣接程度ならATACMSでなくてもいけそうなもんだけどな、ドローンでは衝撃力が足りないのだろうか？
>>301 ロシア革命っていきなり共産党が政権取ったわけじゃなく、古臭い政府を倒して近代化したいと思ってた軍部がまずツァーリを引きずり下ろしたのが始まりなので（2月革命）
>>306 取られると何がヤバいってもう取り返せないってことよ
ウクライナの領土割譲は既定路線化する
昨季の反転攻勢みたいにドニプロ川渡ろうとしてウクライナ兵のキルゾーンと化したのを忘れた訳ではあるまい
ウクライナロシア戦争の天王山がポクロであることは揺るがない
>>309 ドローンはピンポイントの破壊にはいいが威力の規模が足りない
そうなるとミサイルによる広範囲攻撃が必要
>>295 152mmと弾薬は残ってるがロシア陸軍は152mm榴弾の長距離狙撃技術や運用システムが未発達で
152mm榴弾があるのに有効活用できてない
結果120mm迫撃連射感覚で122mm榴弾を距離12-18kmで連射するって古臭い単純戦術を好んでる
152mm榴弾は運用能力全般が未発達で弾幕不足あるいは精度不足で有効率が低いが重迫+122の単純弾幕の有効性が高い
とするのがロシア軍とロシア政府の評価
>>311 ショボイ天王山だな。
争点の都市がドンドン小さくなって局地戦になってるのに気づかない珍露は哀れ。
なんでもかんでも天王山扱いするのも旧日本軍ムーブだったよね
>>311 ロシア軍が戦線維持出来なくなった瞬間全部取り返せる
このスレのウクライナ信者が「珍露」認定してる人の9割はウクライナが勝ち始めれば掌返してロシア叩くと思うけどね
>>317 君も含めて珍露は永遠に珍露だよ。
IP無しスレに行くと幸せになれるらしいよ。
>>301 ゴルバチョフとかエリツィンの時代に比べればプーチン政権は遥かに安定してるからな
>>319 ゴルバチョフは政権運営ミスったし、ソ連が限界に来てたのもあるからな。
エリツィンはただのアル中だし。
比較対象がなぁ。まぁ、プーチンみたいなのがロシアの土壌に合ってんのかもね。
>>313 砲弾が残っててもそれを撃つ砲が無いとなあ
開戦時からの酷使と戦闘による損耗でまともな152mm砲はもう残ってない
撃てる砲門数が少なく、長距離精度が悪いとなれば火力として当てにならん
終焉の時代は何やっても大体失敗する
>>305 前の暗殺事件と順番が逆なら大変なことになっていたやろな
今回は「え、また？」って感じになるし
元トランプ支持者なんだよな
>>288 さいとうたかをは「最終回は決めてある。だから続けられる」と明言してたよ
やめるときが来たら決めてある最終回を掲載するのだろう。執筆までしてあるかはしらん
グルシコヴォ方面で新たにいくつかの地点で国境突破する映像がでてるな
>>132 ロシアでは皇帝が行けと言ったら戦地に行くものなんじゃないか?
いやなら独立するか
>>327 セイム川以南は掃討戦の段階だろ
ヘルソン北側と同じ運命
違うのは、明らかなロシア領土だったという点だな
これをプーはいまだに「侵略だ祖国防衛戦争だ」と認めず、特別軍事作戦だのテロだのと言ってる
軍事のみならず政治的にもプーの敗北だわ
>>294 ソ連時代はいざ知らず、現代は「他国への移動が簡単」なので
若くて才能有れば、命がけの革命より他国で再起を目指せる
残ってるのは革命も亡命も出来ない腑抜けた出汁ガラみたいな連中
>>322 ソ連崩壊後に西側資本入ってインフラとか整備し直して経済立て直した辺りでプーチンが出てきただけだからな
本人は経済も金融もど素人レベルだろ
>>291 ベルセルクも森という漫画家とプロット作ってたのでアシスタントで続きは描けるらしい
森先生もホーリーランドや自殺島で重めの良い作品を描いてるお方
今度は森先生の寿命までも完結前に尽きそうだが
>>132 いま大動員はできない
1940年頃ホロモドールなどの難民や強制移住で都市部やNKVDキャンプ等は1500万単位の余剰人口を抱え大半が15-30歳だった
それらを動員したから500師団とか編成できた
現在は20-39歳年齢人口は4000万単位で動員可能な余剰人口は100万もいない
なので投入できない
トランプ狙撃犯がキーウで７４歳の日本人を志願兵としてリクルートしたって
ロシアの「やられ画像・映像」は、やはり情報統制の対象になったかな？
>>314 ショボくないw
ウクライナはクルスク作戦や西部軍戦闘序列を修正して何とか確保した5個旅団を集中的に投入したのがポクロウスク正面の戦闘
ウクライナ軍やロシア軍は鉄道輸送で戦争を回すから鉄道結節点のポクロウスクは値千金の兵站拠点なんだな
ウクライナ帰りの白人男性がトランプ元大統領暗殺未遂か。
isw: プーチン大統領は新たな動員の波を発表する可能性がある。
https://x.com/RsRobert78/status/1835569410305646968 クルスク、最前線。ウクライナ軍は、クルスク地方グルシコフスキー地区のグルシコヴォ町の南西3キロに位置している。
昨日の最新の測定では、8キロ離れていることが示された。
ウクライナ軍は急速に進撃を果たしてます。
ロシア全戦力を投入してるのに
>>340 戦力の逐次投入…
ついでに訓練施設を空爆されたりして
ベルゴロドの煙は朝が早すぎて動画が残ってないのか
こんな感じ？残骸がなくてドローンって感じじゃないな
https://x.com/LXSummer1/status/1835576646776078557 やはりロシアには敗北はなく滅びるしかないようだ
真面目な話、元連邦検察官として言えるのは、イーロン・マスク氏のような発言には、米国シークレット・サービスの即時訪問が絶対に必要だということです。同様の状況では必ずこれが手順です。
https://x.com/Delavegalaw/status/1835511632211988642 テイラースウィフトへの煽り投稿もかなり有罪に近いと思ったが
Milo Yiannopoulosに近いEULA違反
>>333 人的資源を無駄遣いし続けて来たツケであるな
ロシアという国と国土は、国民に対して常に優しく無かった
あの地域グルシコヴォ同名の村と町があるからややこしい。大きい方のグルシコヴォに近づいてるなら期待できるが
>>343 反乱こわくて戦力集中不可？（ﾅﾉｶﾅｰ
>>349 兵站の限界よ
当初から「止血帯ないからタンポン自分で買ってきて銃槍に詰め込め」って言わなあかんレベルやねんから
ラトビア、CVR装甲車をウクライナへ移送
トランプ襲ったのが58歳のアメリカ人でウクライナ支援賛成派みたいね。
アウディイウカが陥落した主たる理由の1つに、トランプ一味が下院で予算案を通さなかったというのがあったからなぁ
ウクライナの駐トルコ大使、ヴァシル・ボドナール氏によると、制裁を逃れたトルコからロシアへの貿易の流れの大半は、首尾よく阻止された。トルコも二次制裁を回避する意向がある。しかし、トルコは国連や国連安全保障理事会が課した制裁のみを執行しており、EUや米国の制裁は執行していない。
トルコとしてはロシアもイスラエルも弱くなればいいと思ってるわな
https://x.com/japanes74436093/status/1835524051416268887?t=6yJF68r1qFli_PEpVpH2xw&s=19 2014年以来、採掘場等の面倒臭い地形を利用した周到な防御陣地を構築して、開戦直後からロシア軍に大出血させた件で某アカウントが 「東部のクソ地形」 と呼んでいたシベルスク東にある主陣地がついに突破された模様
いやはや10年かけて準備した陣地も陥落するとは…Gangstaも言っていたが滑空爆弾は脅威そのものになったな
https://news.yahoo.co.jp/articles/43a28dc7be6c4b4ad3ec1c24264394aa5ba12a88 大砲がないなら滑空爆弾使えばええやんけwww
と、プーチンが言ったかは知らんが一日に120発も滑空爆弾が降ってくるとか、空を支配しているのはロシア航空宇宙軍なんだろう
そこらの高速道路から発進できるグリペンはスホーイ・キラーと呼ばれる機体だが供与はされてないからなあ…
>>336 ルハンシクは少なくとも州都で大きな都市だったけど、バフムト・ボクロウスクなんて数万ぐらいの都市でロシア軍の作戦規模が明らかにシュリンクされてんのよ。
だから局地戦って言ってんのよ。
それを戦争の帰趨を決める天王山だって表現使うのが珍露って言うのよ。理解した？
>>343 ✕訓練施設
◯デドフシチナ実演施設
というか契約兵士の中でキャリア積んだ連中がちゃんと教育受けて下士官として軍隊の背骨になってなさそう。
>>360 ポクロウスクを天王山って言う人がいるのは現在その後方に大きな防御陣地が存在しないからかと
簡単に言えばポクロウスク＝トクマクな訳で、反攻でトクマク前の最終ラインまでウクライナ軍があっさり到達したと考えれば事の重大さが分かる
ポクロウスクが鉄道の結節点で重要なのはわかったけど
確かウクライナ支持者はスロバキアでも銃撃事件起こしてたよな
偽旗作戦でウクライナの信用度がおちたわ
結局東部からクルスクに軍回したのに奪還できない
>>363 集落を破壊するのに1年はかかる上に徹底的に破壊しないとあっさり反撃を喰らう程にはロシア軍は弱いからな
結局それだと牛歩でしか進めない
>>369 開戦直後のオデーサの浮遊機雷の話し始めるなんて珍露は他に言う事無いのかと驚いた。
まぁ、ロシア軍は戦争犯罪のオンパレードで、ウクライナは比較的上品に戦ってるもんな。
開戦2日でキーウを落とせなかった時点でもう特別軍事作戦とやらは破綻しているし大失敗なんだよ
>>371 将来のロシア人がウクライナに支払わなければならない賠償金を積み上げてるだけよな
https://x.com/FAB87F/status/1835626316655153344 ロシアのブロガーは、ロシアがヴェセロエを奪還したと主張しているが、ウクライナはそれを迂回しただけかもしれない。
報道によると、ウクライナのコーン軍団はグルシコヴォからわずか数キロの北東数キロに前進しているという。
開戦２日で・・・ウクライナ教のお経の出始めですねｗ
イタリアのアントニオ・タヤーニ外相によると、イタリアは近々ウクライナに2台目のサンプT防空システムを送る予定。さらにイタリアは年末までにウクライナに関する重要な平和会議を開催したいと考えている。
機雷ガー機雷ガー
>>362 仮に東部で突破に成功しても、その後の縦深が深いしドニプロ川どうすんの？って話もあるからなぁ
天王山どころか四天王最弱すら出てきてない段階やわな
新露はウクライナに勝てないと分かるや否や現実逃避
トランプ暗殺未遂やスロバキア首相暗殺未遂もそうだけどウクライナ支持者ってやばい人多いな
>>375 クルスクでも東部でもロシアはやられっぱなしだな
支援が全然ないどころかロシアへの攻撃制限してるのはバイデン政権なのに
トランプも悪運だけはつえーな
>>381 ウクライナ本国からすればまさに無能な味方の典型例だな
>>381 親露派はFSBが直接ウエットワークしてくれるから個人が動く必要が無いだけ
西側の目があるSBUに昔のKGBみたいなことを期待するのは酷やろ
ロシア国内ではかなりアレな工作してるみたいだけど
>>390 期待するのは酷？
そんな期待してねーぞ
>>371 ・・・破綻みとむと他のもっとｲｹﾅｲ奴が破綻するぽなので;;;
ロシア：ウクライナによるストームシャドー巡航ミサイルによる長距離反撃を予想し、黒海艦隊の残骸は、
当初はウクライナの攻撃を避けるために占領下のクリミアからセヴァストポリの東340キロにある
ノヴォロシースク港へ移動されたが、現在は別の場所に移動されている。
https://x.com/igorsushko/status/1835412697359307251 >>392 まあラインメタルの社長暗殺未遂とかやらかすロシアとウクライナは違うからな
確かに期待するのは間違いだな
第二弾越境の動画を見ると舗装道路を使ってなくてわざわざ畑を走っているんだけど
トランプはいろんな政策で敵作ってるから
>>394 ジョージアの方まで逃げてるんだっけか、ソチあたりにいるのかアブハジアみたいなグレーなところまで行ったのか
巡航ミサイル撃ちに出かけるにもクリミア南東ぐらいまで行かないと射程ギリギリだしほんとにただの役立たずになったな
>>371 結局、アントノフ国際空港の戦いの失敗が響いてるよな。空挺軍の精鋭師団がいったん空港確保したのに
維持できなかった。２個諸兵科連合軍到着してロシア空軍が運用してたら相当やばかった。
>>400 珍露のほうが色々な意味で怖い
まるでくさったしたい
でも「艦隊」とは名ばかりで
最新情報:
チェコ共和国はウクライナ難民支援で支出額を上回る収入を得ており、同国の予算は1億7500万ユーロ以上増加した。さらに、ウクライナ難民は労働力不足の解消にも貢献していると労働社会省は指摘した。
>>406 ストームＺ次弾装填？
18万はちと少ない気がするけど
>>407 これウクライナが倒れてもいいやってなるんじゃね
イスラム難民よりはどう考えてもマシだし
ウクライナ軍はグルシコヴォ地区の支配を拡大した。
>>410 ヘルソンと言えばゴーストフロントだな。
あそこは静かだよね。
>>410 結局鈍感を持って耐える・無視する作戦は完全な逆効果に終わったと認める形か
鈍重な援軍がえっちらおっちら移動してくるまでは各個撃破し後方を空襲して荒らし回り、本隊到着したら後退漸減でさらに削りまくると共に本格的なヘルソン東部やザポリージャ南部の奪回開始かな
機動力でも射程でも負けてる側は後手にしか回れないね
ロシア軍はウクライナ軍に振り回されてるな。移動するだけでも結構なリソース吐き出すのに
>>412 現代戦のナポレオンがゼレンスキーってことかな
>>406 軍制改革の結果がこれなんだとするとプリゴジンが正しかったと言うことになるな
さっさと徴兵して潰せるうちに潰せだったわけで
なんかロシアの軍事的才能ある英雄って報われないね
>>404 そもそも１～２発の巡航ミサイルすら防空できない船の集団を艦隊と呼んでよいものか分からんな
>>401 アントノフで持ちこらえようにも輸送機落とされてちゃ話にならんわな
制空権ないわけでブラッグホークダウンだったわけだ
なまじ国土が広いから、危機意識が鈍感になってるんだろうな
竹島に何やら上陸した程度の感覚かな？
>>418 大規模な空挺降下ってあんま成功してないよね。クレタ島とパレンバンとエバンエマール要塞が有名な成功例かしら？
空港制圧成功してたら軍事史に残る快挙だったかもね。
>>422 バレたら精鋭とはいえ軽装の歩兵だけだからね…
空港潜入まではうまく行ったけど後続は撃墜され、地上部隊は洪水作戦なんかで分断されて迂回させられ道に迷ったり散々だった
舐めプしすぎて緒戦のSEADをおざなりにしたせいが一番デカいとはおもうけどね
>>420 今回のクルスクみたく、敵の戦力を過小評価しがちになるんだよな。どうせすぐ息切れするから放置しといても問題無いやろ的な
その結果今の惨状な訳だがw
大分初期に囚人兵に頼ってる状況なのに、兵士の数そんな簡単に増やせるのか？
>>425 まだ徴兵してない年齢層や性別があるじゃろ？地域もあるけどミエナイキコエナイ
問題はそんなの動員したところで輸送や兵站が追いつかなそうだってことだけどな。装備はまあただの私服と長靴に棒切れもったストームZも居たし
肉壁要員なら十分役立つか。
>>426 中世でも農民兵なんて数合わせぐらいにしか使い道無かったと思うけど、現代で役に立つのかなぁ？ 棒切れ私服兵なんて。
9月16日
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua ликвидирован634860(＋1060)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8683(＋3)
装甲車17071(＋8)
長距離砲18123(＋14)
MLRS1187(＋1)
対空ミサイル車両947(＋0)
航空機369(＋0)
ヘリコプター328(＋0)
無人機15263(＋29)
巡航ミサイル2592(＋0)
輸送車24712(＋28)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両3090(＋6)
ロシアの素人徴兵だって、最前線の塹壕に放り込めば
>>362 ポクロウシク(の少し西)にはウクライナで稼働してる最後のコークス鉱山があるからなあ…
ここが止まるとウクライナの鉄鋼業が全滅するから経済的にも兵器生産能力的にも継戦が困難になる
そもそも2014年以降にDPRLNR地域での工業生産が低調になったのってアウディーイウカからポクロウシクに至るまでの原料炭地域から切り離されたのも一因なんだよな
>>406 ロシア兵は１日千人強が失われてるから、１８万人だと半年分にちと足りんか
あんまり兵士増やすのも給料、食料、色々大変になるだけなんだけど
>>434 どうせすぐ死ぬから兵站は考えなくて良いのがロシアの強みやぞ
装備は自弁させたら無料だし
>>430 基礎教練を半年ほどすれば生存率が劇的に上がるのにそれすらしないんだからな
軍隊としては末期だよ
>>431 今前線で活躍してる兵器は西側から供与されたものかロシアから鹵獲したものやからなぁ
メンテも西側でやってるし、ラインメタルの工場も製鋼はドイツでやったやつやろ
>>434 輸送車両も問題になりそうだよな
現状ですら防護なしのトラックなんかでドローンにやられてるのに
もう自家用車も徴発するしかねえな
>>370 救命活動中の兵隊を嬲り殺しにする動画をあげるのは良くないと思ったな
担架班とか狙ってるしウクライナはやはりスラブなんだって実感する
ロシアの沿岸警備隊は船上から日本人漁民の頭を撃ちぬいたりするからな。密漁とは言えせいぜい威嚇射撃で済ますところだろうに。
>>441 今破壊されてる輸送車両ってバイク中心だと思うけど、にしても毎日30両くらい破壊されてたら月に900両の損失だからな
工場一つで賄える損失とはいえ無から作られてるわけではないのだし
やっぱ戦争は武器だけ貸与して他国にやらせるのが一番お得だよな
あと四半世紀は超大国のフリしてられたのに
>>442 赤十字を積極的に狙うロシアをまず避難しろよ、クソ珍露ｗ
コークス鉱山ウケるｗｗｗ
最悪別の場所に作ればいいだけではあるのよな>コークス云々
>>451 アウディーイウカが最前線になって「別の場所に作ればいい」でコークス炭鉱増強してきたのがポクロフスク周辺なので…
>>452 結局はまた下がるだけともとれるし
予算は吹っ飛ぶが新式設備導入チャンスととらえるしかないべ
>>453 どっちかというと工場設備より炭鉱のほうが問題なんだよな
石炭ならなんでもいいってわけじゃないから単にコークスに使える炭鉱がある場所に工場作ってきたってだけ
そういやウクライナは塩の輸入国になってるんだよな。ソレダルで殆ど生産してたから
>>442 最近、その手のあげてないな。
ドローンに降伏するフリをする露助兵見逃してる動画あげたりしてるし。
ロシア側の拷問動画とか処刑動画が飛び抜けててウクライナ側はなんとも思わなかったわ。
ロシア軍はピシュチャネから西と北への進撃を続け、オスキル川に近づいている。この進撃は東岸のウクライナ軍を二つに分断する寸前である。
>>457 ウクライナ的にはこの地域やられるの地味に痛いのよな。どうやってケアするか
>>394 ついにロシア国内ですら残骸扱いｗ
今さら黒海艦隊残存艦を潰しても弾の無駄かもしれんが、後顧の憂いや戦後を考えれば、徹底的に潰しても損は無いか
>>425 兵士は増やせるだろうな
銃で脅すなり、道端で捕らえるなり、高額報酬で騙すなり
ただ支給する武器装備が無いだけだ
>>458 どうもならん
なけなしの5個旅団を各戦線から引き抜いてポクロウスクの突破口を塞いだばかりだよ…
予備戦力を回すよりイギリスで訓練の終わったピッカピカの三桁旅団を突っ込ませるんじゃないかな？
なんちゃらレモンとかいうお騒がせガキが外人部隊の訓練隊同期多数が脱走兵になった件をポストしてたけど、思った以上に情勢は良くないのかも知れん
>>449 プルトニウム鉱山とかステンレス鉱山と同じにほひがする
>>50 使用許可を明言しないで奇襲か
予想されたことだけどね
>>425 防衛戦でないと動員できない法律になってるからな
今はクルスク侵攻されてるから動員できる
>>462 そのうち半導体鉱山とかベアリング鉱山が出てきそう
>>77 ついに外国から調達するに至る現状
ロシアも在庫切れで生産追いつかないのよ
今は在庫確保中
今年は冬に大規模攻撃がある
ウクライナ凍死作戦を計画しているはずだ
ウクライナもやり返すぞ
>>464 存在するはずのないロシア領土の分割法ができて
外国扱いされる
>>464 はて、ヘルソンザポリージャはロシア憲法によるといつのまにロシア領土であり不法なキエフ政権による不当な占領や違法な攻撃を繰り返し受けている侵略からの防衛対象ではありますまいか？
すぐ後に原料炭言うとるんやから本人はわかっとるやろ
>>466 今年の冬はモスクワのインフラ攻撃しそうだよね。エスカレートしそう。
スクリプト沸かなくなったしどんぐり5くらいに下げたらあかんのかな
7だと中々書けんわ
>>367 この作戦の目的はいまだ不明(ゼレ曰くなんらかの第一段階らしいが)だが戦力分散させる効果はあったね
>>198 誰も得しない我慢大会に入り込んでいるけど、
2026にロシアの戦力枯渇で攻勢は止まる
暗殺未遂するし気に入らない書き込みはすぐどんぐり撃つしウクライナ支持者って怖いｗ
東部の侵攻が止まってるのなら戦力分散効果は有ったと言えるだろうけど
というよりクルスク逆侵攻以後、明らかにこれまで一歩も退かずに防衛できていた場所が押されてる
>>473 2026年、2年後をいうならば
その時点で対するウクライナにどれだけの兵力があるか(残っているか)も重要だと思うが
ロシアは契約軍人を確保できている
ウクライナは外国からの志願兵がほとんど望めず、路上拉致型動員()までしている
そういう違いもある
というか2026年まで2年間も有るのにウクライナは電力ほぼ無しで持つのかね
>>456 非難轟々なんだからそうなる
西側の善男善女はロシアの赤十字攻撃を非難するからこそウクライナの背信行為を許さない
ただでさえウクライナも領土割譲やむなし勢力が増えてきてるし
>>478 路上拉致自体はロシアもやってるからそこを言わないと公平ではない
ただ路上拉致やるのは良いが結局それも限りがある
人的資源の潰し合いになった時に人口の差がモロに出る
そうなるとウクライナは不利だよね、NATO介入しないとやっぱ厳しい
>>479 ポクロフスク陥落か！？みたいに珍露が大喜びしてるのはガッツリ援軍で消火されてるし、今度はマリインカ南で攻勢発揮…かと思えば無惨に撃退されてたよね
ロシアは虚勢張るために無意味に多方面から自殺突撃するけど、結局無惨な敗北を喫してるし無駄死によねと。それをもってウクライナの目論見通りにならないと言うのは全くもっておかしな話
>>481 ウクライナ人にしても日常生活を通して戦況の悪化を感じ取らざるを得ないだろうしな
日に日に使用時間が制限されていく電力
止まないミサイル・ドローン攻撃
止まらないインフレで生活物品やガソリンが買えなくなり車での移動もできなくなる
一度徴兵された人間は長期間前線に放り込まれ戻ってくることができない
クルスク逆侵攻等で一時的に士気を回復できてもこれらの状況が改善されるわけではないし
ジリー・プアーな状況に変わりはない
>>282 負傷した味方を運ぶところに追い討ち
砲撃で地面に伏せさせてドローンが突入
複数のドローンで確実にとどめを刺す
歩兵がこの先生き残るにはどうすればいいのか
>>483 ウクライナ人はそう思ってないみたいだけど
ポクロフスクにしても毎日砲撃やドローンで攻撃されてる状況だし
主要な鉄道道路は破壊され移動もままならない
援軍は入っているがロシア軍を押し戻せるほど戦況が好転したわけじゃない
中国やインドみたいなロシアに破綻されると困る豊かな国もあるしなあ
欧米というかアメリカのやる気次第でしょ
アメリカも日本に負けない程度の支援しかしてくれないぞ
悲観論というか戦況的に悲観しかなくない？
>>482 人的資源の消耗合戦でイーブンになるには人口比的にウクライナ:ロシアの損害比が1:3よりマシにならないといかんだろうが、そこまでいけてるのかね？
伝え聞く戦況だとロシア側がより悪くなってるようだが
>>414 冬まで待ってる余裕ないと思う
年間40万人損失ペースで死傷者が増え続けるロシアに時間は味方しない
>>491 ロシア側の戦力内容が劣化し続けてるのでキルレシオの天秤はウクライナに傾き続けてるぞ
ここからさらにウクライナ側の火力増強も予定されてるし、時間とともに不利になるのはロシア側だと思うが
>>494 2年間言われ続けたことを今言っても説得力が無い
>>495 二年間その状況か続いてるからこそ今の状況に至ったんでしょ？
東部を攻めきれず、相手に余力を持たせる結果になってしまってクルスク反攻を許したのでしょ
東部でウクライナが防戦一方になるほど強力に攻勢をかけられてたらこんなことにはなってないよ
>>486 砲撃やドローン攻撃なんざいつものことじゃないか、また半年掛けて廃墟にしようってだけだろ
その間にクルスクはダイナミックに動くし今度こそフルバックはポロポロ落とされるだろうね
https://x.com/raging545/status/1835790344039837795 ロシアの情報によれば、クルスク地域ではウクライナ軍がヴェセロエに侵入したと確認されている。
また、ウクライナ軍がクラスヌークチャブリスキー付近の国境を越え、ヴォルフィノへの進軍を試みているとの報告もある。
そもそも相手側が他方面で別攻勢舳の反攻を展開できるほどの戦力を用意できるってことは、前線における圧力が弱いことの証左でもある
https://x.com/NOELreports/status/1835705262893891650 ウクライナ軍がクルスク地方のクラスヌークチャブリスキーを制圧したという強い兆候がある。
さらなる確認が必要だが、予備的な報告は本物らしく、双方からのものだ。
>>496 開戦当初の差からは支援も有り大きく改善されたが
反転攻勢の失敗以後は戦力差が徐々に拡大しつつあるというのが俺の認識
ロシア軍も劣化しているがウクライナ軍はそれ以上の速度で劣化している
ウクライナはもりもり地雷撒いてるからロシアかてそう進軍速度上げれへんて
>>502 そういう現実的な希望は非常に良いと思う
>>501 ウクライナ軍が急速に劣化してるという証拠は？
装備の損耗は確かにあるが、同時に西側からの供与がかなりあるし損耗分は埋め合わせができてるようだぞ
こないだも装甲車両1200台分の供与やブラッドレーのお代わりがあったばかりじゃろ、この先はF-16も数が揃い始めるし
>>499 しかも八面六臂の活躍を果たしてた42MECHは今休暇再編成中と言う余裕
ウクライナ側も戦力内容の劣化は避けられんだろうが、その内容はロシア側よりとても緩やかってのが自分の見立て
>>500 セー厶川南のロシア軍を包囲するつもりかね
あれ等東部戦線から引き抜いてきた精鋭でしょ?
国内まで狙われだした露助の方が不利としか思えないが…。
>>506 と言うか旧ソ連式装備から双方はじまって保有してる車両・砲・戦闘機などの数が大差ある状態から始まって
ロシア→1960年代〜WW2期に後退、ストックも視覚的情報として激減
ウクライナ→西側最新に近い装備に更新されている。数は多くないが供給は止まる気配なし
と言う流れでウクライナの方が劣化というのは流石に無理がありすぎる
人員はグローバルサウス()や中東()から雇うとして兵器はどうすんだって話よな イランが西側諸国並みに渡してくれるか主な支援国が総じて支援反対派に政権交代するしかない
>>509 まあそういうことやね
視覚情報として確認されてる事実と反することを論ずるのは無理がある
>>510 イランも砲弾やミサイル、ドローンぐらいだし下手に正面装備渡したらイスラエルに付け込まれるでしょ。あっちも懐事情は余裕ない
北朝鮮は山ほど兵器をロシアに送って大丈夫なのかね
誰も朝鮮半島有事なんか望んでないし関わりたくもない、という関係各国の思惑を見抜いた完璧なムーブとも言える
>>489 当然じゃ
自分の力で侵略者を撃退する気概のない国なんて誰も支援しない
ウクライナはその気概見せてるから支援あるわけで
>>504 現在の戦況が証拠
西側供与で損耗分の埋め合わせが出来ているのなら反転攻勢前の状況を維持できているはずだし
F-16が揃った段階で再度反転攻勢という流れになるはずでは？
>>508 先週金曜に深層NEWSと報道1930でウクライナ特集やってたけど2番組共ウクライナ苦戦って解説してたよ
1930だとミックライアンがクルスクと東部両方を効果的に戦い続ける時間は限られていて数週間以内にクルスクかポクロウシクか選ぶ事になる
それを防ぐ為には負けない支援から勝つ為の支援に戦略を切り替える必要があって長距離兵器の制限解除が重要な兆候になると言ってた
>>516 だから南部は反攻するには陣地が固すぎるからクルスク方面を攻めることにしたんでしょ、何の反論にもなってないぞ
F-16はまだ揃いきってないし、揃うまで時間がかかるから待ってられなかったんじゃない？ 慣熟も時間が必要だし
南部を本格的に攻めるのはF-16が揃いきった上でパイロットの慣熟ができた頃になるんじゃない
人員、装備の拡充具合と短期的な占領域の増減って必ずしも一致しなくない？
>>516 寸土を切り取るために多数の人命を費やすロシアみたいな愚かな作戦は取れないって分かりきってる話をまた書くの？珍露こそ退化しかしてねーなw
>>483 最近見てるボグダンもポクロフスクは悲観的だな
援軍送って攻勢止まったと思ってたけど結局時間の問題なんかな
彼は今ウクライナ在中なんだっけ？
いろんな動画見てるがやっぱ現地民が一番現状を反映してるだろうし
>>518 ゼレンスキーの発言が二転三転してるんでクルスク逆侵攻の目的は定かじゃない
当初はクルスク市まで到達、または原子力発電所が目標みたいな話だった
いずれにせよクルスクを攻めらたからと言って東部を失っていい理由にはならない
士気にしたって地域の重要性にしたって東部を失う方がよほど損失が大きい
>>522 ボクダンは目先の被害に目が向く人だから、後退しつつ縦深に引き込むみたいな作戦への理解はできないだけでしょ。割と平常運転かと
そのジリ貧への打開策としてのクルスク逆侵攻なんだから、目の前しか見ない人の意見を見てても仕方ない
>>520 ポクロフスクを第2のバフムトにしてその後反転攻勢ということ？
それならますますクルスク逆侵攻の意味が分からなくなる
ウクライナがクルスクで遊んでる間は大勢に影響しないけど
クルスク越境攻撃は正直目的はよくわからんけどかなりの露助減らせたし結果オーライしょ
>>527 手薄なことろがあったから突っ込んだら深くまで入っちゃったどうしよう
>>527 東部要衝を失っても結果オーライなのか？
>>527 補給結節点をいじって大混乱させた、今後の攻撃にかかる情報を手に入れた
ロシア後方への攻撃拠点を手に入れた、また工作員を多数浸透させた
大量の捕虜を労せずして得て交換に役立った
ロシアのレッドラインをまた後退させ、長距離兵器の利用許可をおそらく得た
ロシア軍を長駆ヘルソンくんだりからのったり引き出しつつある
プーチンの威信は完全に傷つき、動員という諸刃の剣を抜かざるを得ない状況に持ち込んだ
見えてるだけでこれだけあるからね
>>529 失ってないし、失う傾向も無くなっただろ。ロシアは相変わらずの廃墟を作るしか出来てないしそれはクルスク逆侵攻とは全く関係ない出来事
そもそも支援の効果が出てくるのは来年と言われてたんだし、今年攻勢に出る余裕があったのが意外だった
>>513 露国にSVOされる？（自衛分は残すよねぇ・・・ふつーなら;;;
>>523 珍露必死 ng
ここで無駄に書き込んでもウクライナは撤退しないぞっｗ
>>522 常々言われてるけどボグダンは停電とか断水とかで自分がしんどくなると悲観的になるんよ
キーウ在住ウクライナ人の肌感覚という点ではこの上なく参考になるけど戦略戦術とかの話はあまりアテにならない
政治的には限りなく低いと見てもおかしくないし、内部情報も掴んでるだろう
>>523 大事なのは今この瞬間にもロシア軍は弱体化し続けており、戦力比はウクライナ側に有利になり続けているということ
土地は失ってもまた取り戻せるが、失った人員はもう戻ってこないということを忘れているな
クルスク侵攻ってのは政治的に意味があんだろ。
自軍の損害をロシアにすり替えてるデマ映像ばっかり見てんなよw
>>538 残念だけどそれは違くてロシアはまだまだ徴兵することで対ウクライナ兵士割合を増やすことが出来る
ウクライナはもう徴兵し尽くしてる
という前提条件がある、今回プーチンも軍人増やすことを決定したしな
これが第二次世界大戦で枢軸を恐怖に陥れたロシアの十八番「兵は畑から採れる」よ
ロシア人にとってはこれほど酷な話は無いがな
>>536 なるほどね
一昨日の動画だったかなポクロフスクの件は確か知り合いの軍人からの情報だったと思う
そこそこの立場のように聞こえたが
クルスク侵攻は大成功
自国は絶対攻め込まれない戦争なんてただのチート
そんなん全戦力ウクライナ東部の攻撃に回しときゃいいがな
油断してると自分の内臓食い荒らされると言う選択肢を作ったのが何よりもデカい
ゼレンスキーがクルスクに人道支援で国連介入を提案だと
>>541 その兵が畑から採れるってのも全く根拠のない話じゃん
WW2当時は旧ソ連だった地域から兵士を引っ張ってきたが、今その土地はもうロシアじゃない
そもそもそんなに簡単に動員できるのならなぜ今すぐやらんのだ、もう三年目に突入するぞ？
>>541 それはただの群衆であって兵士ではないな
クルスクに最初いたような奴らが何万いようが殲滅されて終わりだろ
お前みたいなデブが一週間訓練されて前線で突撃してこい言われて何分持つ自信あんの？
>>541 気狂い珍露がよくそれをいうけど、ソ連でその兵士の「畑」だったのは当のウクライナやベラルーシつまり西部にあり対独の最前線にあった国なのだが
プーチンは足元気にしてろくに徴兵強化できとらんし、運ぶ術も食わせるあてもないだろ
>>480 赤十字なんてこの際どうでも良いけど、捕虜交換で戻ってきたら兵隊殴り殺したり、裸にして穴に突っ込んだりしてる動画を喜んで上げてるロシアには絶句する。
中世レベルの奴らが動画サイト使ってる感じだよね。
歩兵だけの部隊でどこまで攻められるというのか
大体ロシアの人口日本より少し多いくらいだろ
>>544 お前情弱過ぎん？
たった今日プーチンが総兵力増やすことの大統領令に署名したって報道あるじゃん
プーチンが特別軍事作戦という枠組みにこだわり、散々徴集兵はウクライナに送らないことを強調し、徴集兵の捕虜交換にすぐに応じるのは徴兵が政治的に難しいことの表れだろう。無理に動員してプーチンへの不満が爆発することを恐れてる
>>550 18万人程度では畑から採れるとはとても言い難いだろw
しかも増やすという署名にサインしただけで実際どうなるか、どれくらいで達成できるかはわからんというオチまでついてるし
畑から採れるってのは年間100万人単位で動員するような話を言うのだよ
>>545 デブでも使い道はある
突撃させて陽動にしたり偵察に使ったり肉盾に使ったり
残酷な話だけどロシアはそれが基本戦術
ロシアに生まれなくて良かったよ
そもそもロシア国内は人手不足で産業にブレーキがかかってる状態なのに、さらにこの上どこから人を引っ張って来るの？
>>553 それはお前の定義であってお前の考えなんて知らんよ
実際動員を掛けてるのは事実であって事実誤認をしていたのはお前、俺はそれを指摘したにすぎない
逆にロシアはこれが最後の徴兵だと思うのかい？
そんな楽な相手ならウクライナも助かったろうにな
独ソの時はドイツが占領地を作ってくれたから
アムール地域非常事態省の 主要総局は、ロビンソンR66ヘリコプターが3人を乗せてアムール地域のゼヤ地区で未登録飛行中に墜落したと報告した。
>>560 クルスクは機動戦になってる感あるから戦車有効そうだよね。
>>530 もしウクライナがナチスだったらクルスクの住民が危険だからロシア軍は死に物狂いで取り返さないといけなかった
でもロシア軍は反撃までモタモタしていたし今もモタモタしている
このスレのロシア工作員も「クルスクは放置で構わない」とか呑気なもんだ
ロシア軍とロシア工作員の言動はウクライナにナチスなどいないと証明している
>>562 ウクライナの意図がただの戦力誘引ならロシアお得意の鈍感・無視で良かったんだけどね
それだけでないとようやく気づいて慌ててるのが今だよね、結果的に移動中の遊兵を増やす結果になるわけだが、次の空き巣はどこかってね
プーチン、自らを世界から孤立させる方向に？！
攻め込まれたのにロシアの動きが鈍いのは余裕が無いからだ
>>561 クルスク大戦車戦2024が見たかったぜ…
>>564 必死で情報統制しているのに、海外交流で事実が露国内に知られるのを恐れてでは？
露国内への散発的な攻撃なら仕方ないかもしれないが、攻めているはずなのに逆に侵攻されたのはマヌケとしか…。
クルスク侵攻でロシアは国境全部守らなきゃいけなくなったし、兵隊は足りないだろう
ウクライナ兵がモスクワに入ってコサックダンス披露しないと戦争終わらないな
>>568 ロシアに国境を接する他の国がチョイチョイいたずら仕掛けてたら本格的に兵力不足になるけどその兆候ないよね
>>566 拙者、まだ諦めてないでござるｗ
両軍の地対空ミサイル網で両軍航空支援無し状態で、レオパルト2A4やMiA1がT-90、T-80、T-72と砲撃戦を…。
このタイミングで、ジョージアが被占領地域の奪還に動いて
日々の戦果で戦車がせいぜい一桁しか撃破されないあたりを見るともうT-55だのT-64だのさえ枯渇してきてるんじゃないかと思うのだが
>>570 フィンランドや日本も候補だけど、まぁやらないよね
まあ関特演みたいなのやるならその費用で直接ウクライナ支援したほうがいいというのはある
＞T-90、T-80、T-72
>>576 何故かクルスクには無傷で残ってる、って話なかったっけ？
>>561 現在の地形とWW2頃を写真と比べている人が居たけどあまり変わってないから戦車同士の砲撃戦も起きるかもね
長居は必要ないと思っていたが、想定以上にロシア側がもたついて慌ててくれてるからな
こういうニュースはまだですか
ロシアの戦車が減って代替で出てきたのが装甲車と輸送車による歩兵の使い捨てで、それでも足りなくて出てきたのがゴルフカートとバイク
現場はウザがってるけど、実際問題として突破に成功してる場所は一つもないし瓦礫にする作戦が破綻したら完全な手詰まりじゃん
>>580 バカの一つ覚えでポンツーンかけまくってるから
まだまだやる気はあるみたいだぞ
プーチンのメンツがかかってるからね
>>561 ,578
第2次クルスク大戦車戦見られるのか！
胸熱じゃあ！
今の時代に戦車で固まったらハイマースで一網打尽だから
>>541 10000歩譲って畑から取れるように兵士調達したとしてだ。
武器はどうすんの？半分土に帰ったようなモシンナガン持たせるの？
第二次大戦はレンドリースで武器の手当てがあったからなんとかなったわけで現状20万人だろうと100万人だろうと追加徴兵したところでキルレシオが1:5から1:15になるだけだよ？
>>583 ポンツーンってそんなに簡単に量産出来るものなん？
自衛隊の自走浮橋や架橋戦車とかは簡単に量産できるものじゃ無い感じだったが
そろそろ
>>588 AIには敵味方の判断が出来ないからでは
もし「味方は識別信号を出す」としたら
識別信号を出してない一般人が虐殺される
ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ
クルスクを失ってもロシアは負けないが、ポクロウシクを失えばウクライナは負けるというのが最大の違い。一旦東部防衛に全力を当てるべき。守ってから再び攻めても遅くは無い
>>584 ドンバス大戦車戦も観れなかったのに...
>>583 露軍のクルスク奪還？期限まで＠2週間なので;;;（それが可能ならこうはなってなさげ・・・
>>590 ×クルスクを失ってもロシアは負けないが、ポクロウシクを失えばウクライナは負けるというのが最大の違い
○クルスクを失ってもロシアは負けないが、ポクロウシクを失えばウクライナは負けるというのが最大の間違い
東部防衛論者は守ったところで「ロシアの戦略に律儀に付き合って兵を無駄にしてる」だの「クルスクで無駄に兵を散らしたからウクライナ敗北確定」だのケチつけるぞ
軽飛行機ドローンに小型ドローンを何台か搭載して目標地点で切り離してそれぞれが攻撃ってできないものなのかね？
>>554 残念だがロシアにはもうデブを前線に運ぶトラックすらない
前線手前数kmに降ろされたデブは前線にたどり着くこともできず肉盾にもなれない
>>594 ロシアがクルスク反撃開始
すくにウクライナは撤退
って大はしゃぎでお祭り騒ぎだったのになw
ウクライナはまだT-64のレストア用在庫がまだまだある
>>589 フルオートは出来るけど倫理面からやらないって言ってたな
個人的には遠隔投射地雷や魚雷射出型機雷の延長線上でしか無いから気にしても仕方なくねとは思うが
>>581 バイク相手に関しては対処が面倒くさいが致命的ではないって感じだけどな
>>429 戦車装甲車が枯渇してきたのか小出しにして枯渇しないようにしてるのか
そのうちボロ車で突撃してきそう
>>590 この必死なキチガイが謎 ng
ここで必死に誘導して何がしたい？
まさか、このスレがウクライナの作戦に影響するとでも?
この大釜の中に８０００人もいるわけないじゃん
ドイツはウクライナに1億ユーロの追加援助を割り当てる
ウクライナ不利のレスをすぐにNGとか言うけど、実際結構厳しいやろ
>>607 キチガイはng
不利だからngするのでは無い。
キチガイだからngするのだ。
カタール、24台のPZH2000自走榴弾砲をウクライナに移送へ - ビルト紙が情報筋を引用
>>608 いやウクライナ不利のレスを全部キチガイ認定してるからよ
ウクライナが戦況悪いのは同意するか？
>>426 (モスクワやサンクトペテルブルクをちら見しながら)
プーチン：「せや、ええこと思いついた！(^^)」
ウクライナ軍の第5独立戦車旅団では、レオパルト1の2つの主な利点が挙げられ、主な欠点はわずかに修正されました
>>316 ロシア軍が戦線を維持出来なくなるまでウクライナ軍が耐えられるわけがない
どう少なく見積もってもロシア軍は2600万人までの犠牲には耐えられることがほぼ確実
どう考えても先に倒れるのはウクライナの方
>>608 まずお前毎日NGNG言ってるけど一度もNGできた試しないだろ
ワッチョイIP表示で黙ってNGしやすいのに毎日シコシコNG宣言して煽るのは、そいつが一方的にNG宣言して気持ちよくなりたいだけ
>>610 印象論ではなく具体的なソース（無論西側の）を提示して不利云々を論ずるのなら何の問題もないぞ
それをしないから叩かれるのでは？
>>613 耐えられるのと耐えるのを許容するのは違うんだよな
プーチン始めたこの戦争はプーチンが消えれば誰かがこの戦争は無意味だと言い出すだろう
>>609 これは大きいな。PzH2000もこれで80両くらいになるだろう
>>616 プーチンが死ぬまでウクライナ軍が耐えられるとは思えんがな
アメリカもウクライナ支援からいつ手を引くか分からない状態なのに
>>598 大統領親衛旅団ではt64bvが枯渇してt64bを使い始めてるな
アナログ計算機のモデル
>>615 ISWの情報を中心に見てるけど、大きく間違ってるか？
ロシア信者にとってはプーチン1人の命の方がロシア人2600万の命より重いらしい
>>573 元々T62/64は部品がない、故障が多すぎるで稼働しないから予備役送りだった
今T64が負傷やエラー起こしても修理はできない
ほぼトーチカの役割しか果たせてないよ
>>613 2600万なんてどっからそんな馬鹿げた数字出てきたの？ 大祖国戦争の時より人口は1/3になってるのにそんな損害耐えれる訳ないじゃん。珍露ってアホの集まりだよな。
>>615 人員・装備で劣るウクライナ軍、士気の低下や脱走も悩みの種に
www.cnn.co.jp/world/35223691.html
>>621 被害者数なんて情報統制でいくらでも誤魔化せる
アメリカと違ってロシアは独裁国家だ
独裁国家の中では世論など無力
EUは米国抜きでウクライナに最大400億ユーロの融資を準備中、とフィナンシャルタイムズが報道。
仮にプーチンが死んだとして、この戦争は無意味だって止められるロシア人がいるかなぁ・・・
>>621 単純に死傷者だけならウクライナの大本営発表通りだろう
だが被害者と言ったとき、逃亡や国外脱出や破産や、「窓から飛び降りた」等も含むだろう
とっくに300万超えてても不思議は無い
>>595 それって巡航ミサイルを発射するSu57と同じでは
>>628 独ソ戦は戦死者数だけで2600万人だからな
ウクライナ軍は死傷者数ではなく戦死者数で2600万人という数字を叩き出さなくてはいけない
その前にウクライナ軍が擦り潰されるのが先だろう
2600万っていうと現在のウクライナの全人口と同じくらいだな
>>630 今の戦力を捻り出すのにさえヒイヒイ言ってるロシアが2600万人も兵士を出せるわけねーだろ
さすがに妄想が過ぎるわ
>>633 本当それ。
当時のソ連って今より広いし若い人間の比率も高いし出生率も高いのにな。
それと今を比べるなんて珍露がバカすぎる。
>>633 大規模徴兵すらしてないのに？
国民はデモすらほとんど起こしてないのに？
いやーウク珍きついっすw
仮に300万人がロシア軍の限界だとしてウクライナ軍は縦深防御に徹してひたすら削っていけばいいだけなのに反転攻勢とか無駄なことしようとしてるのはなぁぜなぁぜ？
>>633 HOI的 全成人徴兵～根こそぎ動員(20-25%) すれば数値上はまぁ届く？
SVOの体でここまでぶっこんだら衝撃ではありますが;;;
ウクライナって大規模徴兵をほぼ全ての地域で行ってて徴兵逃れや国外脱出も頻発してるんだけど
仮にプーチンが死んでもロシアは止まらないことウク珍知らなそう
東部は最悪ジワジワとドニプロ川まで下がっても良いくらい考えてるのかな
>>636 スポンサーのご意向
株主へのパフォーマンス
国民向け大本営発表
全軍の士気向上
「防戦一方」は政権の信用問題になるからな
定期的にリマンや北ヘルソンのような目に見える戦果が必要
>>613 死傷者100万が限界
少子高齢化の国が若い男を100万人死傷させたら人出不足と傷痍軍人への福祉負担に耐えられない
戦時動員して兵役に就かせると、
>>642 そんなことのために貴重な兵力を削ったのかw
防戦一方で何が悪いんだろうな？ロシア相手にずっと防衛出来ているってだけで士気爆上がりだろ？西側諸国もずっと「時間が経つほどウクライナは有利になる」って話してたじゃん
まあそろそろウクライナの兵力が限界に達してんのは薄々気づいてんだろうけどなw
あとはいつ切り捨てるかだけど、、、おおよそトランプになってからだろうな
>>619 60年代製造だと電子機器は真空管だね
どのくらい装備更新されてるんだろうか
冷戦時代の軍用機器は真空管機材が大量に残っていて、80年代でも東西両陣営で真空管は現役だった
>>638 人口比以上のキルレートを維持したままひたすらに相手を削り続ける
今のところはそうなりつつあるのでウクライナの目論見通りじゃね
>>643 ロシアに福祉負担なんていう概念があるとは思えんが
なんかチン露さんが活気づいてる気がするけど、何かあったのか
>>638 人口だけで勝てるなら
アヘン戦争も清が勝ってた
>>630 その時はロシアはソ連で中央アジアからベラルーシ、ウクライナ全土が全部領土だったけど
今回はロシア単体だからなあ
結局、ウクライナの予備軍投入でポクロフスクも持ちこたえられてるのかね
>>652 あれは文明の差があり過ぎて参考にならんわ
文明の差が小さくなった現代では数が多い方が勝つ
ロシアの人口はウクライナの3.5倍
先に根を上げるのはウクライナ
T-64は新技術投入し過ぎて開発に難航したので
>>638 ロシアの方が人口は４倍いるんだっけ
核兵器だって持ってるし、世界軍事力ランキングで米国に次ぐ第２位の大国だったっけ
そんな軍事大国がウクライナ相手に何やってるんだろうね
実際のところ、この戦争はプーチンの暇つぶしで、遊び半分にダラダラつづけてるんじゃないかと疑ってるんだ
カタールとドイツとウクライナのディールだが
❗別の戦争犯罪 -ロシア人が非武装のウクライナ人捕虜を剣で処刑し、手をテープで縛った様子を示す写真がソーシャルネットワークに掲載された
ドイツがエジプトに売ったIRIS-Tを買い戻してウクライナに供与するようだが
エジプトとネゴシエーションできるなら
＞元々T62/64は
T-62は新技術盛り盛りでさすがに危険視されたT-64開発の保険でT-55の無理矢理改良？型
>>661 A5の105mmL7砲じゃないと弾の確保に困る
>>661 ウクライナ企業もカナリカッチョ良くなるM60の近代化キットを売ってた記憶があるから国内産業の保護育成にもなるし良いかもね
>>667 ウクライナはT-64のレストアで精一杯よ
ポーランドとかにも委託してるけど追いつかん
SVOに参加しているリトアニア国民のケストゥティス・クヴェトクス氏は、バルト三国の市民権を剥奪された。リトアニア内務省がこれを報告した。
>>629 コストが全然違うし飛行場や燃料貯蔵庫の防空システムでFPVドローンは落とせないんじゃないかと思ってね
軽飛行機とFPVドローンならいくらでも調達できるし
ペスコフ氏：軍の規模の拡大は脅威の数の増加と関連している
英国は、ウクライナが米国の承認なしに西側諸国の長距離ミサイルをロシア連邦への攻撃に使用することを認めない、とタイムズ紙は情報筋の発言を引用した。
ウクライナも本音は高性能なT-84がいっぱい欲しいけど時間もお金も材料も足りない
メドベージェフ・ポエム更新。明らかな暗殺教唆ですねわかります
>>588 実験段階ですでに反乱を起こされているからね
実用化は難しそう
>>655 文明の差ならロシアの方が低すぎて勝負にならんだろ
ウクライナ:西側供与の自動小銃+自爆ドローン+赤外線スコープ
ロシア:スコップすら供与されないただの肉盾
素手のお前が300人いたとしてもサブマシンガン一丁持った俺の方が勝つだろうよ
ヴォフチャンスクでは、骨材工場で長らく陣地を占拠していたロシア軍が、その陣地から追い出されたと報じられている。ロシア軍はまた、工場を砲撃している映像を公開し、ウクライナ軍の存在を確認した。この推測は、ヴォフチャンスクで陣地が奪還されたことを示す複数のウクライナ軍チャンネルによって裏付けられている。
>>676 素手の俺が299人倒されても、最後の一人がお前を倒す
ということは無い
恐怖が伝染した味方は敵に優る脅威なのだ
>>675 GIS Artaが事実上自動化されてる
ただ人間の判断を最後に入れて一線を引いてる
それでも1分程度で攻撃座標と命令が砲に飛んでくるけど
砲兵は命令された座標に撃ち込めばいいだけ
PzH2000とかデジタル化されたシステムはGIS Artaに指定された座標に向けて発射ボタン押すだけ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/20-107.php 迅速な目標設定、「戦場のUber」の二つ名
攻撃指令を即断化したGIS Artaは、その素早い割り当て能力から「戦場のUber」の異名をもつ。
ライドシェアのUberは、乗車希望の顧客に対し、市街を走る車両から最も適した車両を割り当てる。
同様にGIS Artaも、戦場に分布する自軍のなかから、最も効果的な兵器をもつ小隊に攻撃指令を割り当てるしくみだ。
戦場には多様な火力が混在しており、銃や迫撃砲、ロケットランチャーやドローン、そして特殊部隊などが展開する。
GIS Artaにあらかじめ自軍の所在を入力しておけば、攻撃目標の情報を指定するだけで、
どの攻撃手段を用いるべきかを即座に判断して発射命令を下す。
さらにGIS Artaは、複数部隊が連携した攻撃において、より強力な効果を発揮する。
ソフトウェアを複数の部隊に配備しておくと、ソフト同士が分散ネットワークを通じて連携する。
各部隊の砲術担当としては表示された結果に基づき射撃するだけだが、知らぬ間に自軍全体が連携した攻撃となる。
異なる種類の火力が同時に着弾するような時間計算も得意としており、これにより3秒以内の誤差で目標に着弾させ、
敵陣を弾幕で包むこともできる。TOT（タイム・オン・ターゲット、同時弾着射撃）と呼ばれる手法だ。
>>664 ・・・結局旧ソ順当改良品以外あまり成功品？がない感じ？？？
>>676 要軽機以上（+さぷらーい）くらい？（さぶで300いけー言われても降りたい・・・
>>583 余程取り残されてる人員に捕獲されたらヤバいのがいるんだろうな
>>655 そのレス、やはりトランプ信者のそれとそっくりだな。プーアノンでトラ珍
つか、ﾜｯﾁｮｲみたらオッペケやん
>>676 いくら妄想したところでウクライナの戦況は変わらんぞw
ロシア軍が本当に何もない肉壁部隊だったら東部戦線が押し込まれるのはなんでだろうw
兵力も不足してるんだけど占領地の維持はどうするの？その場所にいるロシア人全員殺す気か？
ちなみにウクライナがとっくの昔に総力戦体制に移行していてNATOから大量の支援を受けているのに
未だに志願兵のみで兵器生産に本腰を入れていないロシアに微不利なのはなんでだろうねw
>>679 ようはAIの使い所というわけですね
そういえば最新のEW機はAIを活用してその場で対応できるようになっているとかどこかで見たなぁ・・・
私が見たAIの反乱の記事はこちら。矛盾したコマンドでAIが暴走するのはHAL9000からの伝統かｗ
https://gendai.media/articles/-/111865 >>676 砲弾が大量に降ってきて、１トン以上ある爆弾が降りそそぐ戦場で戦ってるウクライナ兵が聞いたらブチギレそう
自分が気持ちよくなるためにウクライナ兵の命や苦痛についてなんとも思わないんだろうな
>>687 そうだな、ロシアの文明レベル高いから殲滅できるように大量の武器支援がウクライナに必要だね。終わり。
>>681 ウクライナはどうぞどうぞイラッシャーイ(ハイマース)やってる
>>688 西側が経済悪化を恐れずにロシアとのすべての取引を中止、ロシアと取引をする国にも制裁をする
自国民の社会保障を大幅に削り、採算度外視で砲弾や小型ドローン生産工場を大量に生産
これを実行するれば大量の砲弾や小型ドローンをウクライナに供給してロシア兵を１００万人単位で死傷させることができ、戦力比でロシアが圧倒的に不利になりロシアは防御か後退しかできずにいつか敗北する
でも国民が納得しないからやらない
ウクライナが完全敗北するのは困るから支援はするが、ウクライナが領土を奪還できるほどの支援はしない
ノルウェーの国境地帯で9月9日から12日にかけて原因不明の放射能が測定された。レベルは非常に低く、人体や環境へのリスクはない。放射能は9月第2週にViksjøfjellとSvanhovdのフィルターで測定された。
https://x.com/Liveuamap/status/1835961996958642639 核実験か
フランスがちょっとかわいそう
ロシアが2000万動員可能とかの妄言喚いている奴が
>>690 社会保障削らんとどうこうが全く意味わからんな。ウクライナ支援で社会保障削った国なんてないだろ。ロシアは年金使い込んだらしいけど。珍露は相変わらず意味わからん。
そろそろCSTO加盟国からウクライナに兵器の供与があっても不思議じゃない頃合い
>>686 最も有名かつ切実なAIの反乱は
中国のチャットAIが「共産党は無能」と叫んでしまったことだろう
今の時代軍事侵攻して併合なんて事したらレジスタンス組織大量発生するんだよね
>>699 軍事的に無敵感あるのアメリカだよな。
あいつらドラマや映画では超不利な状況から英雄的努力で挽回するの好むけど、実態は10倍の火力集めて踏み潰す的な戦いするもんな。
反戦運動とかマスコミとか居なきゃ無敵だよね。
この戦争でウクライナの人口は何人減ったんだろうか
>>705 戦後は復興でガンガン移民入って来るからご安心を
>>705 国外脱出した連中は640万人ほどって累計が出てるぞ
戦争での直接の死傷者は20万人に届いてないぐらいと推計されるので合わせても減った人口は700万人を超えない
>>696 早速ウクライナ仕様に改造だな
GIS Artaとリンクさせないと
>>684 >兵器生産に本腰を入れていないロシア
妄想戦記はなろうにお書き下さいｗ
ZALAドローンがレーザーでランセットやFABの誘導しているとしたら
>>694 全力で支援しないと勝てない、しかし全力で支援していない、だからウクライナは負けている、この話が理解できないんだ、本当にアホだな
理想は世界中がロシアと完全に取引中止して、ウクライナには全力の支援
現実はウクライナ支援するためにロシアと取引を中止した国がないからロシアが経済崩壊しない、中途半端にしか砲弾や小型ドローンを供給しないから、ウクライナの火力が弱くロシアの攻勢が止まらないのが現実
お前って３行以上の文章読めない馬鹿なんだな
>>706 ヨーロッパで最も経済が悪く、治安も悪い
来るわけないだろ
アホすぎ
>>707 RobLeeさんのポスト（ソースはWSJ）
「事情に詳しい関係者によると、今年初めのウクライナの機密推定では、ウクライナ軍の死者は8万人、負傷者は40万人とされている。
ロシア軍の死傷者に関する西側情報機関の推定はまちまちで、死者は約20万人、負傷者は約40万人と推定する者もいる...」
国連によれば、2022年2月の戦争開始以来、600万人以上がウクライナから逃れ、ロシアがさらに領土を奪取したことで、
これまで公表されていなかったウクライナ政府の推定によれば、キエフ支配地域の人口は現在2,500万～2,700万人に減少している。"
@bopanc
x.com/RALee85/status/1835929556177354852
>>706 戦後ウクライナが上手くいくかどうかはロシアに代わる原油ガスの供給先を見つけられるかどうかじゃないかな
ラインメタルを始めとした軍需産業が入ってくるとしても
それらの工場を回す安いエネルギーが無ければ採算が合わないという理由でいずれ撤退してしまう
>>711 ロシアはまだ戦時体制に入ってない
【ロシア】経済制裁続くも“好景気”消費欲に沸く 賃金アップで高級和食や高級車が人気 日テレNEWS
VIDEO >>718 戦時体制で無い＝兵器生産に本腰を入れていないではないぞ
バカなんだなｗ
動員はいけるだろうけど兵器生産はどうにかなるのか？
ソーシャルデザインエージェンシーの漏洩文書の
>>684 ウクライナはNATOから大量の支援なんて受けてない。
アメリカはレンドリースを使って今の１０倍の援助ができる。兵器生産に本腰入れてないのはアメリカの方
>>719 戦時体制に入れば今より兵器生産増やせるだろ
こういう高級和食店とか高級車販売とかの労働力を兵器生産にまわせるんだから
>>723 >戦時体制に入れば今より兵器生産増やせるだろ
人が増えてもマザーマシンは増えたりしないんだ
バカなの？ｗ
>>724 そんなもの、月月火水木金金の精神で何とかするものだぞ！
>>724 なんで増やせないと決めつけるのかね
欧米日の工作機械も第三国経由で仕入れられるだろ中古でもいいし
中国製でもいい
日本製の機器、中国経由でロシア軍関連企業に 経済制裁をすり抜けか 米調査団体が指摘
https://www.sankei.com/article/20240619-6OL7D6OY7VGEJLCBEEXZKFRHCI/ >>726 それが十分な数で持続的に増やせるならその仮説は正しいかもな
恐らくそうではないがｗ
極一部の機械の例を持って来て珍説を強弁するの止めろやｗ
>>727 制裁始めてから２年たっても穴だらけみたいだけどな
中古品転売の規制は難しいだってさ
戦時体制に入ってないんじゃなくて入れないの間違いじゃないの
>>729 CNCだけで作れる部品ばっかりだと思ってんのか？
バカすぎにも限度があるｗ
https://x.com/japanes74436093/status/1835859065517604923?t=GZCKY6PUHx5Y2iQ7OicJww&s=19 ポクロウスク正面でロシア軍は包囲殲滅戦に移行するべく路外機動を発揮した
やはりE50の開通は痛かったな…ウクライナのFPVドローン行動圏外のため、ロシア軍は安心して補給活動を行えている
su25でcasしないのかな？
>>729 今からすればガバガバもいいところのクリミア侵攻時の制裁ですらロシアは甚大なダメージを負ったのに、何を血迷ったことを言ってるのか
あと戦略物資の転売は１国につき１回しか使えない手だぞ、バレたらその国丸ごとが禁輸対称になるし
現状でも生産に困ってるし戦時体制入ろうものなら更に監視厳しくなって機械入らなさそうである
ちなみにフッ素関連でそれやらかしたのがお隣の国な＞禁輸対称
地味にキツいのはインテリジェンスネットワークから順調にハブられていってる件やね
工作機械って本体だけあっても切削油や切削工具が無いと意味ないし定期的なメンテも必要なんだけどな
中古の機械でT-90がポコポコ出来るんならアサルトバイクなんか使わんわな
工作機械が手に入らないので軍備が整わないとか、ゲーム脳的にはもうHoIじゃなくてVicの世界観だな
何事も程度の問題って事では
>>740 WW2以降の技術ツリーをアクティベートする為には日米欧が産出する精密機械部品と超高密度半導体部品が資源として必要なんよ
揃わなければ70年分の技術革新まるまる差が出る
因みに戦前のロシア軍その他準軍事組織の合計で150万程度
また2021年においてロシア男性の15歳以上人口は5400万、男性労働者は3800万
>>742 まあ結論はそういうことやな
先進技術を製品に実装した上で生産するにはその先進技術に適した工作機械や部品が必要になる
たったの1億5千万の内の2600万も親ロ派の言う通り戦争に狩りだしたらどうなるかは社会実験として見てみたい気もする
>>743 ロシアの労働力人口が5400万人
１割抽出して戦争関連業務をやらせて９割が社会経済を回しつつ納税ってのでギリ回るかな？ってレベルやな
プーチン「せや！財閥作って効率的な経済運営させたろ！」ってなったら笑うなこれ
最新のコンピュータ買って、DX推進したら人員削減できるんやで
しかし親露派も追い込まれてきたかね？
だんだん妄想が酷くなってきてる
>>684 >ロシア軍が本当に何もない肉壁部隊だったら東部戦線が押し込まれるのはなんでだろうw
押し込んだつもりがいつの間にか囲まれて殲滅されたの何回目だっけ？
また繰り返してキルレ潮悪化させるつもり？
>>748 １６年後の戦況見据えて今から種まき頑張らなあかんなぁ
２年で４０万人死傷ならその頃には３２０万人死傷かぁ
海外逃亡組が２年で100万人なら800万人
労働時間を12時間勤務にすればギリいける？
まぁあとはインフレどうなるかやな
ウクライナの話題じゃなくて申し訳ないが
https://news.yahoo.co.jp/articles/018a25fcfa16b82475458bb7cddad48184f5fc58 フェイスブック（ＦＢ）やインスタグラムなどを運営する米メタは１６日、ＲＴ、スプートニクを運営するロシア・セヴォードニャ、
その他ロシア国営メディアが自社プラットフォーム上で情報発信するのを禁止すると発表した。
欺瞞的な戦術でオンライン上で秘密裏に影響力を行使しようとしていると指摘した。
メタは「慎重な検討の結果、ロシア国営メディアに対する継続的な取り締まりを拡大した。
ロシア・セヴォードニャ、ＲＴ、その他関連団体は、他国への干渉活動を理由に当社のアプリから世界的に禁止される」と表明した。
禁止措置は今後数日かけて実施するとしている
メタから出禁されたんかw
>>752 今朝、レバノン全土で大事件が発生し、何らかのハッキングによりヒズボラが使用する暗号化ポケベルがすべて同時に爆発し、
ヒズボラの幹部1,500～2,000人およびイランと関係のある他の個人が重体となっている。
snsx.com/sentdefender/status/1836061232433930309
9月17日
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua ликвидирован635880(＋1020)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8685(＋2)
装甲車17077(＋6)
長距離砲18129(＋6)
MLRS1188(＋1)
対空ミサイル車両947(＋0)
航空機369(＋0)
ヘリコプター328(＋0)
無人機15329(＋66)
巡航ミサイル2592(＋0)
輸送車24739(＋27)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両3091(＋1)
ポケベルってそんなサイズの電池いるもんなのか？って疑問が…90年代に流行ってたアレしか想像できんが
>>751 沈んでるけど、渡れるんじゃね？
映像の中で渡ってる車両は、すでに沈んでるところを渡ってるように見える
爆発させられる暗号化ポケベルをヒズボラにイスラエルが流していたって事なんだろうか
>>752 そのうちロシアのミサイルや砲弾も倉庫で突然爆発するようになるかもな
経済封鎖は穴だらけとか抜かしていた親露派がいたが、却って抜け穴が空いている方が厄介かもしれんぞ
ｹｹｹw
>>754 これもうモサド辺りが何年も前から爆薬入りポケベル市場に流してたろ
>>713 そうだな。もっと露助の死体捧げれば良いんじゃね？
お利口な珍露さん。下手くそな煽りなんがクソとも思わんよ。
>>761 今日の衝撃的な映像。ベイルートのスーパーマーケットでヒズボラが使用していた暗号化ポケベルが複数爆発し、多数の負傷者が出た様子が映っている。
x.com/sentdefender/status/1836062479069098286
かなりの威力の爆発なんで恐らくはそうだろうな
>>758 幹部中心に数千人負傷+通信端末同数喪失って何気にヒズボラ洒落にならん損失出てるよな……
機密性の高いもの扱う機械なんだから変なチップがないかとかのチェックとかしとらんのかよ
しかしロシアもウクライナも同じくらい苦しいこの状況作り出したアメリカすげえな
>>763 こりゃ、ポケベル身につけてたら、ほぼ重傷だな
ケツのポケットだったら、命は助かるかも
後は病院のシステムからこのタイミングで運び込まれた怪我人のリストを抜けばヒズボラシンパリストも完成するしな
>>766 いやいや「Battery 12000mAh」とか書かれてる密閉パッケージが中にあっても
なかなか疑わないだろ
イスラエル「長かったよ。この時のために仕込んだ。」って感じか？
>>767 一番苦しいのはEUだよ
ウクライナどういう形でも自国が存続すれば勝利と言えるし
ロシアは4州を確保できれば一応は勝利と言える
EUはエネルギー資源にアフリカ権益に復興支援とマイナスしかない
しかもどういう形で終わっても続いても不利益を被る
ロシアやイランの要人が、携帯を使わなくなりましたとさ
>>752 爆発シーン見たけど、バッテリー発火とかじゃなくて明らかに爆発してるね。
空きスペースに爆薬仕掛けてたのか。
ポケベル爆発とか
中華スマホ使ってる人間も戦争になったら
>>776 アメリカのファーウェイ排除や兵器からの中華部品排除は正解だったな
>>638 4年も続いてる？いつの時代の人かな？
それともハルシネーション起こしたAIに俺は突っ込んでヤボなことしてんのか
ルカシェンコが発狂したのはペケベル爆発のせいか
>>779 ポケベルは自らは電波を発信しない隠蔽性、電力消費が大変少ない持続性と
潜伏員や攻撃員には大変都合がいい
俺が仕掛け人なら
ヒズボラの調達担当を籠絡するストーリーだけでトムクランシー映画一本できるな
グルシコヴォ方面は動きがないな
爆薬を仕込んだポケベルをヒズボラだけに配布する手順が見当もつかないが
メキシコの覆面プロレスラーみたいだな
ほぼ100%イスラエルの仕業だと思われてんな
あのポケベルは内部部品ハックだろうか
爆発後 燃えないのが良心的
高校の授業でやった電流のループバックはあんな爆発しないもんね
秘密保全のためにヒズボラが（所持者に知らせず）元々爆薬仕込んでたのをモサドがクラックした線もあるんじゃないの
>>797 歩兵を守るべき装甲車両が友軍の歩兵を轢き殺して逃げるとは最高のロシア軍兵士だ。素晴らしい
>>796 あ、なるほど
敵側が仕込むより、その説の方が納得しやすい
>>796 >>799 ヒズボラがイラン大使(
>>790 )まで爆薬付きポケベルをばら撒くかな？
ヒズボラならやりかねないか
情報更新「9人死亡、2750人負傷」日経記事の数字が減った！スレチ
>>612 映画用の改造ティーガーみたいで乙であるな。
>>803 ロシア兵が盗んで持ち帰ったスマホが全部一斉に爆発したら？？？
>>788 ネタの仕込み方はともかく色々掌握されているなら阿鼻叫喚・・・（続報待ちでしょうか？出れば・・・
>>748 露国方針としてはDX？推進だったはず・・・使えるハード/ソフト問題で難度は高そう・・・
（・・・貧すれば要求仕様大失敗は個人的には割と見てる;;;
>>718 モスクワはまだまだ人々が豊かな暮らしをしている
サンクト=ペテルブルクもそうかもね
だが、ロシアの地方の生活状況はどうなんだろう
主要都市だけの豊かな生活を映すのは北朝鮮が平壌のハリボテ都市を見せてるのと同じじゃないの
>>758 非常時の措置用として自爆装置を内蔵したポケベルを構成員に支給してたのでは？
んでイスラエルのハッキング部隊がそいつの起動スイッチを見つけて実行したんかな
>>808 即死してないからそれは流石に無理があると思う？な
どうやって配布したのかは映画化待った無しだな。
外部からの指令で爆発してる時点で、iPhoneを探す、みたいな機能埋め込まれてるよな
>>802 ネット回線だとハッキングされるからローテクな機器でやり取りしてたんじゃないか
報復でイスラエルのスマホ爆発したらやべーな
>>810 ポケベルだから特定メッセージか起爆用の電話番号から電話かけたんじゃないかな？
負傷者から情報入るとわかる？かも。
ポケベル同時爆発の件、ロシアもウクライナもビビってるかもね。
多分、ポケベルと言えど通信インフラそこまでじゃないから互いに通信中継するノード的な役割もあって高出力の電波が出せる奴なんやない？
>>814 ウクライナもロシアもポケベル使ってるシーンなんてほぼ無いからなんとも思わないんじゃないかな。スマフォの方は爆薬仕掛ける改造が難しそうだからハードル高そうだし。
あんなの明らかに仕込んでるだろ
殺傷力もそこまでの爆発には見えないが
まあ自分が見たのはNHKで流れた動画だけだが
x.com/ChuckPfarrer/status/1836084942780150233
ポケベルがまだ使われていた事に驚いたが、湾岸戦争の時にイラク軍のFAXが一斉に使い物にならない話を思い出した。
ポケベルかあ
>>822 ポケベルは日本や西側各国でだって使われてるぞ。医療現場などで
電波を出さないという特性はまだ代えがたい
思ったより直接的だったんですけどぉ！？
>ヒズボラは、レバノン全土でポケベルが爆発した後、イスラエルを罰すると誓う
https://www.reuters.com/world/middle-east/dozens-hezbollah-members-wounded-lebanon-when-pagers-exploded-sources-witnesses-2024-09-17/ >ニューヨーク・タイムズ紙は、作戦について説明を受けた米国当局者らの話として、
>イスラエルが台湾製のゴールド・アポロ・ポケベルをレバノンに輸入する前に、
>このポケベルの中に爆発物を隠していたと報じた。
>爆発物は遠隔操作で作動させて爆発させるスイッチがついた電池の隣に埋め込まれていた。
>>825 マジか
って事はヒズボラの仕入れ屋はスパイ？
おめえらがハマスに便乗してイスラエルに攻撃するからやろ
流石に爆発物があったのかというのとは別に、汎用のポケベルに爆発物仕込んでレバノン向けに送るというのは大変な作戦だな
（通信関連あたっくはピンでは効果限定的思うので追撃入ると混乱度は上がる？・・・ｽﾚﾁ;;;
ちなNYタイムス元記事
ここウクライナ情勢スレだぞ、他にイスラエル情勢スレあるぞ
>>825 あぶねーことするなあ
ヒズボラと縁もゆかりも無い一般ユーザーの手に渡ってたらどうするつもりだったんだろう
スレチなのでこの話題はそろそろやめにしよう
>>824 無知だったよ。
しかも、凶器にもなるとは知らなかった。
>>830 TY
ヒズボラ注文のポケベルの爆発でイラン大使まで負傷するとは。。。
そろそろやめとくか。
電波は発しないが
>>832 戦闘員狙って流せる自信がなきゃやらんやろ
仲介してる業者は今頃カチコミかけられてるやろうけど
>>830 製造工程で仕掛けられたのか輸送中に仕掛けられたのか判然としないな
レバノン到着前に改ざんが輸送中に改造を意味するとしても
輸送中に数千台のポケベルを改造なんてできるのかって気もする
>>713 まだまだロシアは削れる
削りきれば凍結資産もロシア資源も奪える
核テロしない程度にプー政権を追い詰めるべし
米国はじめ西側諸国の意図なんて見たまんまじゃねえか
>>840 発注段階で型式まで把握しておいて同機種を超特急マシマシ料金で購入、イスラエル内工場にて仕込み、納品段階ですり替えってやったんやろ
>>699 これ大事なところが省略されてるだろ
「軍事的にロシア(の大統領)は無敵(の人)」
>>824 このスレちょくちょくこういう恥ずかしい奴湧くのなんでだろうな。
そういう事、リアルでは言わない方が良いぞ、馬鹿にされるからな。
実際ロシアは軍事的に無敵だろ
モサドに盗聴されていると考えたからポケベルに変更したわけで
>>846 通信関係を自国以外に任せるのは怖いね
ウクライナ（とロシア）もスターリンク頼みのとこがあるし
イーロンが閣僚になったら何するか分からんし
ロシアは戦車も枯渇して滑空爆弾しか無いんだから
あーこれ空港セキュリティどうするんだろう
次世代通信の中では大手にもかかわらず
>>819 胸ポケットに入れてたら死ぬレベル
爆轟を舐めたらアカン
モサド伝説更新
ズボンの前ポケに入れてた人とかだと大腿動脈を直撃だよな
>>825 いやー、報復どころじゃないだろ
ヒズボラ構成員の携帯が一斉爆破て
モサドはヒズボラのメンバーと位置を全員把握したと言ってるのと同じ
組織を末端から再構築再編成しないと今後の活動無理だわ
プーチンは黒電話を使ってるけどやろうと思ったら
ジャベリンを解体して(！？)弾頭を取り出す映像と解説記事
こんな見事な攻撃、小説かアニメでしかありえん
ワクチン接種で1億人の国民をまとめて注射出来てる日本も異常だわな
ギルキンだっけか
>>823 ポケベルもって海外に行くなんてそれこそ工作員ぐらいじゃ
トヴェリの弾薬庫の映像すごいな
>>864 x.com/i/status/1836241774630650359
x.com/i/status/1836237757972455862
>>865 フォールアウト4の地下シェルターに行くときの場面
ポクロウスク正面の防御陣地は放棄しなきゃダメでしょコレ
>>867 ポクロフスクにはまだ民間人が結構残ってるから避難完了まで粘るんじゃないか
>>867 ゼーロウ高地の戦いソ連死者70000人車両多数、ドイツ10000人
ウクライナの思惑通りだね
ポクロフスクだけでなく周辺の集落にもまだ民間人が結構取り残されてるみたいなんだよね
>>870 ゼーロウ高地の戦いで予備戦力を使い切ったドイツはベルリン攻防戦で壊滅するんやが…
露助の日帝しぐさが止まらない
今は戦力温存で戦線整理、見切りをつける時期だと思うんだが…ウクライナ軍の大戦果の発表にもかかわらずバフムトやアウディイウカは大変なことになったし
>>872 珍露さんはベルリン攻防戦用に戦力残してたらドイツ勝ってたと言いたいの？
>>868 日本人のボランティアが居るらしいんだが心配ではある
てか 早く退避しろと…ロシア軍は過去に人道回廊に対して砲撃した前科がある
>>875 市民脱出の時間は稼げた
負けは動かしようがない
>>874 >戦果発表を疑う
そもそも戦果発表は損害発表じゃないので何の矛盾もないかと
>>876 現在もポクロフスクで避難救助活動継続中ですね
人道回廊に、というかポクロフスク市内に常に砲撃があるみたいなんで
生きるか死ぬかは完全に運みたいな事をポストしてる
>>867 むしろ派手にバックハンドブロー喰らう未来しか見えんのだが
親露がポクロフスクでキャッキャ言い出して何ヶ月目？
ポクロフスク方面は急速に進展したんで言われだしたのは1ヶ月半くらい前からだな
森元、宗男、ポッポ、一水会、維新とロシアの手が伸びてるな
早くウクライナはポクロウシクのロシア兵ボコボコのケチョンケチョンにして撤退させてや
>>884 誰もが薄々分かってるだろうが無理だろ
それができるならそもそも押されてないし逆にアウディーイウカまで押し返してる
>>877 珍露ってやっぱ左派崩れなんかね。
ゼーロウ高地放棄すればベルリンの陥落がより早まってるだけだろ。
ゼーロウ放棄すれば市民脱出できたとか意味不明で根拠の無い話し初めて聞いたよ。
妄想好きだよね。
>>814 スマホ使用禁止じゃなかったか？
前線の画像投稿するおマヌケいるし
>>864 この戦争で今まで見た映像の中では最大規模の爆発だ、素晴らしい
頭Q界隈ではトロペツの爆発はNATOの核攻撃だとか言い出したやつがいる模様
>>868 毎回疑問に思うんだけど何で最初から避難させとかないの
いっつもギリギリになってから避難させるじゃん
>>890 自力で避難が出来る人は先に避難してる
言っちゃなんだがそれが出来ない人間は先に避難させても避難先の負担になるし
侵攻を止めれて防衛できれば避難させる必要もないからな
コスト的にどうしてもギリギリになるんだろう
震災とかでもそうだけど、避難ってそう簡単ではないからな。家とか固定資産ほぼ全て失うわけだし、行く宛の無い人も多いだろうし。命あっての物種ではあるんだが
ロシア：ウクライナのドローン攻撃後、トヴェリ州トロペツの兵器庫で爆発が続いている。地元住民は避難している。
>>722 >兵器生産に本腰入れてないのはアメリカの方
本腰入れられないの間違いだろ
さっさと支援して戦争終わらせるのがいいに決まってるのにアメリカはそれが出来ないでいる
ロシアはトロペツの倉庫にS-300、S-400のミサイル、イスカンデルの弾道ミサイル、北朝鮮のKN23の在庫を保管している。
>>676 文明の差っていうのはスペイン軍VSインカ帝国みたいな圧倒的な差のことをいうんだぞ
現代では北センチネル島を除けば文明の差なんて無いも同然よ
どこの国も戦車戦闘機ミサイルを当たり前のように持ってる
そもそも軍事力2位の時点で質自体もウクライナはロシアに負けてる
質も量も負けてるウクライナ軍がロシア軍にどうやって勝てと？
>>894 終わらんやろ？
無制限に供与して仮にウクライナ国境まで戻してもプーチンが諦めない限りダラダラやる事になるわな
>>896 量はともかくとして質は勝ってるじゃろ>ウクライナ軍
どこの平行世界の話？
>>897 じゃあ中途半端に支援してウクライナを見殺しにするのか？
>>898 質に大した差がないんじゃ量がある方が有利
ロシア軍の武器が竹槍レベルなら話は別だが
>>895 大戦果だな、これでウクライナ人が1000人ぐらいは助かるだろう
>>901 質も量も負けてると言ったのはおまえさんじゃろ
んで質はウクライナ側の方が勝ってる（技術レベル的には2000年代の軍隊vs1950年代の軍隊）という話なんだが
自分で言ったことももう忘れたのかね？
>>896 いや、現状のロシア軍とウクライナ軍の違い程度で「文化の差」というバカがいたのでそれに合わせただけだが?
西側の自動小銃とナイトスコープと防弾装備着用して装甲車で移動するウクライナ軍と、ゴルフカートやバイク最悪徒歩で腐ったモシンナガンが渡されれば上等その他は素手の肉盾で前線に送り込まれるロシア軍
スペインとインカよりも酷い文化の差だと思わんか？w
>>899 膠着状態を続ける事こそウクライナの勝利につながる最短ルートやから、それで良い
今はただただ持久戦略を続けて高いキルレシオを維持し続けるべきよ
ロシア側の人的損失は時間積分で効いてる
ロシア社会の労働力不足は時間比例的、あるいはフィボナッチ数列のように増えて行くから
>>904 一部は訂正するけどその質も対して変わらんし量はロシア軍の圧勝
ロシア軍の武器が剣や弓矢レベルなら話は別だがマシンガンもミサイルも戦車も戦闘機も持ってるわけだしな
ロシアのトロペツにある爆発した第107GRAU兵器廠から立ち上る巨大な煙は宇宙から見える。
量はどう考えてもロシアの圧勝だろうな
>>906 どう考えても一気に支援した方が良いだろ
このままだと勝利する前にウクライナ軍が干上がっちまうぞ
武器庫ド派手な爆発でいいな
>>907 AWACSは堕ちたし潜水艦も沈んだからな
質で言えばウクライナ側のほうが良い
量で言えばロシア側のほうが有利やけど兵站の問題で展開してる数は圧倒的とまでは言えんな
しかもこのトヴェリの弾薬ミサイルにしたってロシアが後生大事に温存してたとかそういうもんじゃない
>>910 一気に支援しても兵隊がニョキニョキ生える訳ではない
特に士官の育成は難しい
未配備の兵器弾薬積み上げたら火力投射出来るって訳ではないからな
>>907 質が変わらんというのは明らかな誤認だな
砲射程ではすでに大きな差がついてるし、精密攻撃能力は雲泥の差がある。装甲兵器の質も段違いだし。
最大の問題が物量ってのはまあそうだろう、だからロシアは自殺突撃するしかないのさ
>>906 >いや、現状のロシア軍とウクライナ軍の違い程度で「文化の差」というバカがいたのでそれに合わせただけだが?
オレは言ってないぞ
言ったのは
>>676 >西側の自動小銃とナイトスコープと防弾装備着用して装甲車で移動するウクライナ軍と、ゴルフカートやバイク最悪徒歩で腐ったモシンナガンが渡されれば上等その他は素手の肉盾で前線に送り込まれるロシア軍
>スペインとインカよりも酷い文化の差だと思わんか？w
ウクライナ軍が爆撃機で蹂躙されてることは見えないふり？
ウクライナに肩入れするのは勝手だが現実は見た方がいいぞ
>>914 もう既に支援でウクライナを勝利させられる段階は過ぎたからな
兵士や士官の育成を待つ余裕もないし
促成で用意した予備は直ぐに足りない所に突っ込まないと戦線が持たない
ロシアのヤロスラヴリで燃料・潤滑油倉庫が火災に遭い、一晩中燃え続けた。
>>912 >>915 だからロシア軍の武器が剣と弓矢レベルじゃないと装備の質の差に殆ど意味無いって何度言えば分かるんだ
オレだってロシアが勝つのは嫌だけど現実とも向き合わなきゃ
>>917 逆
ロシアの戦略的目標が達成される可能性が無いんよ
ずっと前から
ロシアが被害度外視で突撃し続ける限りひたすら高キルレシオで持久していれば良い
んで防備がおろそかになった所があれば機動戦仕掛けてガッツリ削るってのを繰り返せば良い
ロシアはアメリカと違って物量はそこまで圧倒的やないからな
>>919 言っても無駄という現実に向き合うべきだと思う
>>919 M2とアサルトバイクの質の差はほぼソレかもっと酷い差が付いてるが
質の話は反転攻勢前にも頻出してたな
>>919 なぜ意味がないと断言できるの？
射程が優越してれば相手を一方的に攻撃できるし、精密攻撃能力が高ければ少ないリアクションタイムで相手に有効打を与えられる
数で劣勢なウクライナ側が曲がりなりにもロシア相手に拮抗できてるのは、ウクライナ側の戦力の質が高いからだぞ
これで質が同レベルならここまで持ちこたえられるわけないでしょ
トロペツの弾薬庫大爆発はマグニチュード2.7の地震として記録された
>>923 ウクライナ軍だって馬使って移動してるだろうが
大体にしてそんなに装備の質に差があるならなんでウクライナ軍は防戦一方なんだよ
兵器の質に関しては圧倒的にウクライナだろ‥
>>924 現にT-72はほぼ枯渇したがレオパルド2はまだ使ってる
弾薬庫へのドローン攻撃後、トロペツでマグニチュード2.8の地震が記録された。
>>925 拮抗出来てないじゃん防戦一方で連戦連敗だぞ
>>927 ロシアに質で勝っているからこそ量に抵抗し続けられてるんだろ
さっきから何をトチ狂った主張してるんだお前は…
>>920 そんな耐え難きをしのぶ力がウクライナにあるならなんで去年ドニプロ川のキルゾーンに
ウクライナ兵士を送り続けたの？って話だが
ウクライナとしてもそんな簡単ないか話ではないでしょ
>>927 防戦は突破されない限りキルレシオが３倍〜稼げるから
それに東部はもともとロシア系住民が多くて奪還しても統治に戦力使うし今の接触線は平押しされても後退できる縦深の深さが確保されてる
>>934 ロシア人がいっぱい死んでてプーチンブチギレてるのに２年戦線持たせれてるのが何よりの証拠やわな
ロシアが質も量も圧倒的ならランチェスターの法則から言えばとっくにケリが着いてなきゃおかしい
>>916 >ウクライナ軍が爆撃機で蹂躙されてることは見えないふり？
ロシア軍はそれ以上の数がキルポイントですり潰されているようだが?
自爆ドローンでカートやバイクごと吹っ飛ばされているようだが？
そのことについては棚上げするの？
なんか親露派のアルバイトも大変だなあ
>>935 >それに東部はもともとロシア系住民が多くて奪還しても統治に戦力使うし今の接触線は平押しされても後退できる縦深の深さが確保されてる
今なら東部もだいぶロシアにヘイト溜まってそうだけどな
ウクライナが東部を取り返せばそこもロシア軍の攻撃対象になるから住民も巻き込まれて勝手に反露に傾いてくれるだろうし
それに占領地の住民を見殺しとかそれこそウクライナの他の地域の住民の不信買いそうだが
東部から避難してきたウクライナ人もいるだろうし
>>928 ノボースチあたりでT-90Mは実戦で鍛えられた最強戦車でレオパルドはゴミ！みたいな記事があった気がする
ブラッドレーにボコられて降伏するゴミ戦車なのにね
>>929 レオパルドが残ってるのは西側戦車の中で一番量を供与されたからだし
保守体制も一番整っているからだから
それこそ量の重要性の証明のようなものだと思う
あとT-72は枯渇したんじゃなくてT-72よりT-64の方がウクライナ戦争では使い勝手が良かったから使われなくなり前線で見かけなくなった
てか、ロシアがアサルトバイク使う事とウクライナが軍馬？使うのが同列って思考がちょっと飛んでるな
>>941 >T-72よりT-64の方がウクライナ戦争では使い勝手が良かったから使われなくなり前線で見かけなくなった
妄想は小説サイトに投稿しろよw
装備の質でなんとかなるならアメリカはベトナムとタリバンに負けてないんだわ
今のキルレシオのままだといつかは押しきれそうな命の軽さがロシアにはある
>>896 バカ「ロシアは世界二位()だからウクライナが勝てるわけない」
現実「世界二位と呼ばれて久しいが、一定以上の規模の国相手だとこの程度」
予想というのは、現状限られて存在する情報を元として、まだ見ることができない事実について組み立てるものであって
その事実をすでに確認できるなら不要なものなんだよ
ここでの事実とは、「ウクライナとロシアが戦争したらどうなるか」だ
>>943 T-64やT-55の方が修復が容易で稼働率が高い
T-72は自動装填装置回りが複雑で故障しやすく稼働率が低い
モスボールの在庫はT-72が一番多く残ってる
>>944 アメリカ軍はベトナムにもタリバンにも負けてないよ
自国の世論に負けただけだから
>>941 つまりロシアの戦車開発担当者はアホやったって事か
T-64の方が性能いいのにT-72なんて言うクソ戦車を作ったが為に色々無駄にしたんやな
ちなみにT-90はほぼほぼT-72って言われてるから、ロシアの戦車はT-64が最終形態やったんやなぁ笑
T-55も出てきてるらしいけど、実はそっちの方が「ウクライナ戦争では使い勝手が良い」んかね？
あれあれ？そういえばアサルトバイクもそうなんか？
ウクライナ戦争ではレオパルド2<<アサルトバイクって認識してはる？
>>949 ちなみにウクライナ軍も同様の理由でT-64を現在も使用している
>>950 どのみちウクライナに勝ち目はないな
ロシアは世論をガン無視出来る独裁国家でウクライナは世論を気にしながら戦わなきゃいけない民主主義国家
しかも人的資源も武器の量もロシアに負けてる
ウクライナの無人航空機54機が一夜にして5つの地域で破壊された
侵略当初は手当たり次第使ってたけど今はほぼ西側MBTかロシア製T-90、機動戦はブラッドレーかストライカーやろ
>>919 例えばそのレスにおいて
「剣と弓矢レベルの差」がどのようなものかわからないから
「単にミサイル、戦車、戦闘機同士ならその差はないと言い切れるの？」等の疑問が湧くし
そもそも「剣と弓矢レベルじゃないと殆ど意味無い」って何？意味を勝敗のこととして何でそう言えるの？という根拠が不明
要するに漠然としたレスしかしてないから「何度言」っても相手はわからんよ
聞き手にも観測できる事実を出発点として話さないと、またもそのレスのように
「オレだって～嫌だけど」という気分的な同調を戻るしかなくなる
それは議論とか問答と呼べるものじゃない
>>955 対空弾薬庫すげーなあ、3万トンの弾薬でドローン55機も落とすなんて
ロシアのブルガーコフ国防副大臣(now汚職容疑で投獄中）は、2018年にトロペツミサイル・弾薬貯蔵施設がオープンした際、同施設は最新の基準に従っており、弾薬をいかなる「外部からの衝撃」からも安全に保護すると自慢した。
ロシアの汚職はウクライナの秘密兵器だ。
https://x.com/yarotrof/status/1836301008416252358 >>954 ロシアが人的資源も武器も凄い勢いですり潰してるから西側はニッコニコで支援するんやで
>>953 トレツクで戦うウクライナ軍戦車兵の証言
使用しているのはT-64
最も戦車としてではなく自走砲としてだけどな
x.com/DVKirichenko/status/1835701547281600696
>>945 まあロシアの最大の強みはそれやね
ここまで人の命が安い軽いってのは完全に計算外
（戦後のロシアの荒廃からは目を背けつつ）
>>932 珍露さんはそろそろIPなしに行けば？
あそこに引き篭もるとスレタイに書いてあるしさ。
>>961 どこにどう「ウクライナ軍も同様の理由でT-64を現在も使用している」事が語られているんだよ？
いいかげんにしろよ、知恵遅れが
>>936 なら逆に聞くがアメリカはベトナムやアフガンで何年やったんだ
質も量もアメリカが圧倒的やったが結果はどうだ？
戦争ってそういうもんなんだよ
>>950 負けてるよ、何年戦争やったと思ってんだ？
たった2年で世論が騒ぎ出したわけじゃない、20年近くやり合ってたろ
逆に言えばロシアウクライナなんてまだ2年しかやってない訳だ
拮抗して当たり前の時期だよ今は
要は戦車自体がやられメカになってしまったんで
早くウクライナはポクロウシクのロシア兵ボコボコのケチョンケチョンにして撤退させてや
アクセノフ氏：領土防衛演習「バース・クリミア」は9月17日から行われている
アフガン戦争 20年
ウクライナはT-64含めて使えるものは全て使ってロシアの砲火力に対抗している
ウク信は学がなさすぎる
>>966 アレはアメリカ側が展開してた軍の「質」は上回っていたけど「量」は全然足らんかったって言うお手本やろ
最終的にキルレシオ1:15程度で米軍有利やったからな
戦争形態はあくまでも介入やし
ウクライナ戦争とは何もかも異なる
>>970 T64の廉価版がT72なんすけど。
ソ連戦車は仰角・俯角の範囲が狭いから自走砲としては使いにくいし、T64がT72より特別有利な点はないな。さっさと巣に帰れよ。
今夜、ウクライナ治安局、国家安全局、SSOが制御するウクライナの無人機が、トヴェリ州トロペツにあるロシア連邦国防省ミサイル・砲兵部門の大型倉庫に壊滅的な打撃を与えた。
無誘導弾で間違えば死ぬかもしれない爆撃とテルミットドローンによる塹壕上空から狙い済ました攻撃ならば明らかに後者でしょ
>>973 ベトナム戦争でアメリカが本格的に派兵したのは1963年
パリ協定が1973年とするとせいぜい10年くらいが妥当やろ
>>968 乙ｱﾊﾟﾑ
>>975 アホに講釈垂れられるのも癪だが
ベトナム戦争は戦闘では終始アメリカが勝ってる
ただ戦場の悲惨さがフィルター無しで生中継され続け
アメリカ世論が反戦や撤退に完璧に傾いてた
ベトナム撤退直前の世論調査だと9割がベトナム戦争に反対してた、世論戦に負けたんだよアメリカは
ちなみにウクライナ戦争のロシアもアメリカのドツボにそっくりだ
ソ連のアフガニスタン侵攻とベトナム戦争を足して2で割るとウクライナ戦争になる
まあドンバス内戦介入・クリミア併合から考えると10年経ってるからなぁ
国益的に利益が出ないどころか、害悪にすらなってる戦争を継続することに何の意味があるのやら
ウクライナ一国相手にここまで苦戦してて戦後はどーすんの
>>952 単純にT-64はウクライナのハルキウ出身なのが理由だぞ
因みにT-64のダウングレードの整備性向上型がT-72初期型
>>966 因みにイラクの10年の米軍戦死者=プーチンの明言したロシアの1ヶ月の戦死者
>>975 そうだな、ベトナム戦争が北ベトナムの侵略から同盟国南ベトナムを守る防衛戦争だったと知ってる人間はわりと少ない
>>973 損失とキルレ考慮してないのはギャグ過ぎるだろ
ベトナムもアフガンもアメリカの人的資源の損失は大した事ないぞ
数で勝っているのに何で露豚は蹂躙できないのかな?あれっおかしいなぁ?
というかイランのミサイルが運ばれてたの、どこの港かまで特定されてたじゃん
もうロシアがウクライナ戦争での損失を取り返すことは無理だな
ロシア軍が数や質で勝っているのなら、何故泥沼化しているのか？
数量が欧米に対しての優位性だったのに、露助は今後どうするのだろう？
開発難航したT-64が整備性良いとか初めて聞いたぞ
>>994 タタールのくびきならぬ北京のくびきに繋がれるだけさ
>>992 ロシアがこれまでとこれから負うであろう負債と機会損失を考えると馬鹿馬鹿しくなるよ
ロシアが国力を増やすには制裁解除が不可欠だが、そいつはもうロシアの国是的に不可能
>>992 ・・・それでも割と穏当な内乱なし√かと・・・
（内乱1撃+20年位加算？ﾃｷﾄｳ
T-72は輸出からライセンスもやって世界中に売れたが
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