◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1） YouTube動画>3本 ->画像>3枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1723701029/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは
>>900 が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
ウクライナ情勢 1366 （donguri=5/1）
http://2chb.net/r/army/1723139020/ ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
http://2chb.net/r/army/1723275216/ ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）
http://2chb.net/r/army/1723391749/ ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
http://2chb.net/r/army/1723525254/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured
供与数の多さもあるがアメリカ製の防弾性能重視の戦闘車両の活躍ぶりは凄いな
ガンダムSEED風に説明
giri方面はこれ以上は無理だと思う。
>>6 仲良くおねんねしてて整列したところをHIMARSされたのかと思ったら降伏か。いいロシア人になり損ねたが賢いロシア人ではあったかな、交換価値は高そうだし
碌に訓練されておらず、そもそも危険があるはずもないと聞かされており、かつ名目上の指揮官よりも社会的なヒエラルキーで上にいるとなれば速攻で降伏しても仕方ないのでは？ウクライナとしても弾を撃ったり撃たれたりせずにすみ死体よりは価値も高いから願ったり叶ったり
誰もプー帝のために死にたくなんてないだろうから降伏は妥当だな
■今週の推奨NGName(～8/17 24:00)
捕虜が良い所の出が多いなら色々教育してからモスクワ送り返してデカブリストさせるのも手だったり？
ドネツクのウクライナ前線はさらに崩壊しつつあり、ロシア侵攻軍はジェラネとオルリウカを占領し、現在はポクロフスクの東わずか13キロに位置している。
プー助に頼ってるのはロシアが負けると自分も困るバカチョンなんだろ
パリ五輪で連覇放棄したロシア選手、複数が軍や治安機関に所属「プーチンの戦争
https://news.yahoo.co.jp/articles/11e23df4fb71d4049b0ca27ba59d6abe5ecea312 支持しないと最前線に送られるかムショ行きなんやで
ちったあ苦しい事情を汲み取ってやれや
まあ積極的にプー帝の忠臣を気取っても大した変化はなさそうなんやけどなぁブヘヘヘヘ
とりあえずキーウ近郊の主要施設の敷地内にでも捕虜の収容施設を作ろうか
捕虜を肉壁にしてもロシアなら平気で撃ってきそうだからな
ウク兵をスジャの住民ごと焼夷弾で焼き付くして「ウクライナが住民を盾にした！責任はウクライナにある」って言う未来が俺には見える
>24
⚡たった今: ロシアのベルゴロド州は連邦非常事態宣言を発令されました。
ウクライナのゼレンスキー大統領は１４日、同国軍が越境攻撃を続けるロシア西部クルスク州に「軍司令部」を創設する可能性に言及した。
>>13 ・・・普通に帰りたくないって言われたら;;;
>>1 b
セイム川以南~テトキノを頂点とする三角形はほぼ詰んでる箇所
同じ構造は突出の東にもいえて、GIRIとKOROCHKAにある橋を落とすと南が広大なポケットになる。ロシアはベルゴロド市の側面に防衛線を作る必要あり
>>28 ロシアで、非常事態宣言したらなんかいいことあるんだっけかな
避難民一人２万円が貰えるようになるとかっていうのは、違ったかな
ふざけたフリしてあざけるのに必死
【国際】ロシア軍、「第１目標」ポクロフスクに接近 ウクライナ東部ドネツク州、３集落制圧情報も [樽悶★]
http://2chb.net/r/newsplus/1723709986/ なんかお互いチキンレースやってるな
>>24 「橋に穴ポコあけてどうだってんだ」
とかどこかの大橋で聞いたっけな
>>35 ロシア、ウクライナお互い攻撃に全ツッパ、ノーガードの打ち合いでもするのかな
先に膝をついた方の負けみたいな
アウディイウカは諦めたんかな？ロシア軍が前進再開、連日の滑空爆弾攻撃で抵抗線はズタボロ
クルスクとドネツクの交換をしたいんかな？マジで意味不明なんやが
https://x.com/japanes74436093/status/1823986927005261989?t=BwVPTFRTMnmel7DMT7pH1w&s=19 F16はオンステージではなく空はロシア軍機が我が物顔で乱舞している
ドンバスはどう手当するつもりなんだろうな
ヘルソンのアントノフスキー大橋でもやってたよね、容易に通行不能にしうるって警告で
何度も言われてるけどドンバスは消耗させるのが目的
ウクライナ国軍（AFU）はクルスク地域への攻撃に英国が供給したチャレンジャー2戦車を使用している。これはスカイニュースチャンネルが関係者の話として報じた。
捕虜は戦線近くの建物に丁重に収容すればロスケが得意のFABで良いロシア人にしてくれるだろう。
チャレンジャー投入確定か。戦況の推移からすると活躍してるようで何より
ロシアはフィンランドやポーランドに難民攻撃をしていたが完全に立場が逆になったな
ニュー速にいた珍露晒し上げ
ロシア連邦国軍（AF）は、クルスク州マルティノフカをウクライナ国軍（AFU）から排除し、スジャンスキー地区では他の入植地の撤去が進行中である。これは、RF軍の主要軍事政治総局の副長官であり、アフマト特殊部隊の司令官であるアプティ・アラウディノフ少将によって述べられた。
西側戦車いたか。となるとレオパルトやエイブラムスもいるかもしれんな。撃破したらロシアは絶対に宣伝するから、撃破されず活躍してるんだろう
チェチェンTikTok部隊は漏れなく全滅すりゃいいのに
ロシア軍の無線で、ウクライナ兵の捕虜への拷問をするなと言っている模様
アラウディノフ氏：ウクライナ軍はクルスク地域での戦術を若干変更した
>>53 全域を占領するには兵力が一桁足りないよｗ
売りスレとかでよく見るハードル上げみたいなもんやろ
>>39 わけのわからんクルスク侵攻で何人無駄に死んだんだよこれ
真っ当な防衛戦で死ぬなら本望かもしれんが、トップの乱心に殺されてる
>>53 投入規模から短期間で州の全域占領なんて意図してないことは明らか
だからロ助はバカなんだぞ
>>52 相変わらず高価な戦車を単独運用して各個に撃破されとるな
>>47 わざとイエメンをイケメンとミスタイプしたり「オデッセイ」とやってみたり
アノン連中の厨二しぐさには辟易する
>>54 アラウディノフの発言はめちゃくちゃプーチン脳だから差し引いて考える必要がある
現状クルスク方面に展開してる高官であり指揮官だからこそ情報源たりうるのであると思うから掲載してる
>>53 自作のかかしを相手に勝った勝ったと言い出す類
クルスク全域なんかﾊﾅから予定にねえよwwwwww
ロシアが東側で前進したからって、だからなんだってレベル
表向きにはウクライナ単独だけど、間違いなくNATOが関与してるだろうな
>>6 徴集兵の部隊だろな。教官できる下士官が不足して訓練受けておらず、部隊にも小隊以下を統率する者がいない。
徴集兵は駐屯地に若者の群れがたむろしてる状態。重火器はなく小銃も行き渡らない。弾薬も乏しい。
そんな部隊が敵と遭遇したら降伏するしかない。
>>53 つーか本件の広報担当はアプティ少将なの？(そんな感じで良いのかなぁ露軍
>>67 主戦場が東部や南部だからね。
ハリコフは、原発まで行ければいいのだけど無理だろうし、占領地をずっと維持するのもできないのではないかな？
>>72 ハリコフでなくて、クルクスです。ウクライナ軍はクルクスの原発まで侵攻できないだろうし、クルクスの占領地域もずっと保持できないのではないかな？
そうなると、クルクス奇襲の目的は何かということにもなる。
>>72 10年前のドンバス戦争の頃からそんなに動いてないけどそれは大丈夫なん？
>>69 降伏する「特権」を持った部隊だけどな。共和国出身や海外兵なら容赦なく背中から撃たれる
ロシア国防省の報告によると、特別作戦の開始以来、ロシアの防空システムは3万機以上のウクライナ製無人機を破壊した。
>>13 もし、ロシア兵捕虜がたくさん捕獲できたのが本当なら早々に捕虜交換が行われると思う。
なぜなら、この戦争を通してウクライナ兵捕虜の方が数倍いるので、ロシア兵捕虜が貯まると捕虜交換が行われる。
>>73 クルクスって何だよ
人海戦術くんは相変わらず知ったかのアホだなｗ
>>73 クルクスではなく、クルスクですよ。念のため。
>>77 捕虜交換は原則1対1なので、ウクライナ兵捕虜は古い捕虜もまだかなり残っていて、家族からの要望も強い。
独ソ戦知ってればクルスクを間違えることは無いと思うんだがな。むしろキーウ、ハルキウ呼称が未だに慣れない感
双方ノーガード戦法で攻める事ばかりしてたら死ぬのは民間人
>>81 クルスクですね。
ウクライナ軍は、クルスクをずっと保持するのは難しいのではないかな？
>>62 爆発反応装甲の戦車は歩兵が随伴できないことぐらい知っておけ
メルカバも爆発反応装甲とトロフィーシステムで歩兵の随伴は不可能
維持し続ける目的はないと思ってたが増員とかしてるし維持予定なんかね？
SBUは、欠陥のあるFPVドローン1,000台を軍に供給した起業家を暴露した
>>88 なかなか汚職は減らんわなぁ
発覚してるだけマシではあるけども
占領地を維持する意思がないというのは、恒久的な併合をすることはないということで、講和が成立するか武力で追い出されるまで居座るし、主戦線から兵力を回さず守らないなら占領地を拡大もする。
>>88 保安庁が出てきてるということは摘発済みだな
>>89 東京オリンピックの無様な結果見ると他人事じゃないけどな
>>83 ロシア軍の方は、今は民間人の避難に力を注いでいる。
ウクライナ軍の方は長期にクルスクを占領するつもりなら、民間人に対して食糧等の供給もしなければならないと思う。
例えばロシア軍はマリウポリ侵攻の場合など、4日目くらいから食料や水などを配給している。現在のウクライナ軍のクルスク占領地は人が少なく町の規模も小さいが、もっと都市まで進撃して長期占領するつもりなら、そういう面の補給も必要なのだが、今のウクライナ軍には難しいと思う。
ウクライナ軍にドイツ軍がが不採用にした
>>91 酷使様かよ
汚職の頻度と規模が違うのに隙あらばw
ウクライナは汚職大国でゼレンスキー政権下で必死で汚職摘発やってきたのにまだまだこれやからな
汚職は簡単になくならん
>>90 講和が成立するまでも、ウクライナ軍がクルスク地方をポジするのは無理かも？
講和が2、3ヶ月後すぐなら分からないけどね。
回転ドアですね＞ロシアの東部攻勢と、ウクライナのクルスク攻勢
>>93 ちょくちょく見かけて何だこれってなってたやつはこれかｗ
処分しようにも困る死蔵の在庫になるぐらいなら
ウクライナ支援として提供して金を少なからず貰ったほうがマシだわなｗ
画像にたまに見かけるぐらいって短期間とはいえ何丁作ったんだろうか
>>94 ゼレンスキーの仲間もゼレンスキー自身も汚職はやっていると思うよ。彼らだけがやっていないとは考えにくい。
もちろん、汚職の情報とかはウクライナ保安庁や実は米軍CIAあたりからも得ていると思う。その中で誰を逮捕するかは、政治の世界ですね。
例えば、習近平の汚職摘発も民衆対策と対抗勢力の削減のためにやっている面もあるので、同じ面があると思う。
>>98 おまえさん、ロシアには一言も触れないのな
>>92 スジャで配給始まってるぞ
日本を含む西側諸国から大量の支援物資貰ってるのに何故無いと考えられるのか
下手したらロシアより潤沢やぞ
>>99 クルスクすら知らない人海戦術くんはロシア発の情報は鵜呑みにする生粋の珍露派だもの
衛星から見えるような宮殿建ててるプーチン何ぞはスルー一択だろｗ
ゼレンスキーは戦略的ゴールに近づきつつあるって言っている
>>73 知り合いにいたなぁクルクス君
面白いから黙ってたけど(´･ω･)
プーチンは、マフィア国家のボスなので、汚職も汚職ではないのだ！
軍オタでクルスクの地名を知らないなんてあり得るだろうか？
マリウポリ警察ならぬクルスク警察の取り締まりもやらんとあかんのか
>>105 クルクス君はメガルパ君でもあったのだ
どうやらカタカナが読めないらしい
ウクライナはハンガリーやスロバキアへの天然ガスパイプライン抑えたから、
双方前に進み続ければ戦場に描かれるのは巨大な太極図
何となくロシア側の民間人の抵抗が弱い気がする
まあ軍オタといってもいろんなジャンルあるから、WW2知らなければ仕方ないとは思う
>>86 保障占領目的でウクライナの納得できるような内容で停戦するまでは占領維持するんじゃない？
継続討議になるような内容含んだ停戦なら保持し続ける可能性はあるし、ロシアがいつものロシアで街ごと粉々にする攻撃を始めたら地雷だらけにして逃げるだろうけど
スジャ陥落発表ということは簡単に奪回されない見込みが立ったか
ほらベルベル料理で使われる世界最初パスタの名前だろ>クルクス（すっとぼけ
>>93 ウクライナに2000丁以上、ポーランド軍とも契約してる。
ヘーネルって会社はUAEの大企業の傘下でダンピングと特許侵害以外にもいろいろ怪しげらしいね。
そりゃクスクスだｗ
親露の理屈だとどんな辺境な地でも進んだら勝ちなんだからウクライナも勝利判定しないとな 今更東部はどうなんだクルスクは戦術的にどうとかは大人気ないぞ
やっぱりクルスク作戦の目的はこの西の部分じゃないか
もうそろそろポケットが閉じようとしているけど
橋を落としてしまうとロシアが軍事的に取り返すのは無理だと思う
政治的にしか動かせない田園地帯
https://x.com/wartranslated/status/1824030519379497169 >>100 失礼、始まってますか。
どのくらいの規模ですか？
たぶん戦憮工作の程度ではないのかな。
ただ、スジャはもし全員がいても何千人かの小さな町でしょう。多くは避難していると思いますし。戦憮工作程度でなくで可能なのか？
マリウポリやクルシクなどは何十万人でしょう。今のウクライナ軍に長期に住民に対する補給自体ができるかなと？今の状況ならトラックなどもクルシクまでの道中で幾分かやられるだろうし、武器弾薬の輸送がを優先だからね。援助物資自体は西側の援助でたくさんあると思うけどね。
今の戦況で、クルスク方面でこれ以上の進軍と進軍しても都市の長期保持はできるのかな？
>>119 個人的な考えを書いたけど、これは戦況を見ていくのが一番確かだよね。
ウクライナも貧乏戦力だけどロシアのリソースも減ったよ
>>117 戦略的にどうかが一番大事だと思うけどね。
その点で当初からクルシク奇襲は特にその目的が議論されてきた。
ウクライナ軍はクルスク方面で1日当たり最大340人の軍人を失った
指摘されてクルスクって言い直すのが悔しくてわざわざクルシクって言い始めるのクルシクない
正直、ウクライナの活動にケチを付けたいだけな人ですね
ロシア人か大使館関係者かと思ってたけど、クルスク知らんのだったらロシア人ではないんだろうな。ロシア人は書き込んじゃいかんということも無いんだが
ロシア軍事歴史協会は、クルスク地域へのウクライナ軍の侵攻を1943年のナチスの行動と比較した。
ウクライナ軍はロシア西部のクルスク州にあるミハイロフカ村を占領した。村はスジャの東3キロに位置する。
ロシアのクルスク地方にあるグルシコヴォのセイム川にかかる橋は、ウクライナ軍の脅威にさらされており、間もなく破壊される可能性がある。ロシア軍は、この橋をコリネヴォ地域の部隊に食料や弾薬を供給するために使用しており、ウクライナにとって貴重な標的となっている。
>>85 チャレンジャーについてるのはイギリス本国仕様のドーチェスター増加装甲でコンタークトじゃねえべ
イギリスはアメリカみてえな手抜きはしてない
昨日の撃墜されたSu34のパイロットかね?
あっちこっちの鉄道酷使してるけど、ベアリング不足が加速するんじゃないのかなぁ
>>110 むしろウクライナに味方してるまであるかもしれん
>>132 ！？
こんなところでSSRが引けただと？どう言う経緯だかよー分からんね
ミンクス合意とかもなかったか
真の狙いはベルゴロド制圧で
クルスクは、ここでウクライナ軍は持てる最高の予備兵力を出したと思う。
イスラエルでは、古いバルカン砲が無人航空機と戦うためにわずか 3 か月で近代化されました
>>138 戦略的にまずい、の具体的理由を教えてくれない？
ロシア南西部クルスク州、塹壕掘りの人員を募集中
2024.08.15 Thu posted at 14:19 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35222790.html 珍露は応募したらどうよ？愛するプ帝の為に
>>136 合意は嵌って踏み潰すとか言い出しそうだ
>>135 機械翻訳がおかしい気がするから詳細はロシア語わかる人に任せるわ
先月の病院へのミサイル攻撃で亡くなった方が受勲したらしい
南無阿弥陀仏
「オフマディト」への攻撃で死亡した医師には、死後「勇気勲章」が授与された。
小児腎臓科医のスヴィトラナ・ルキャンチク氏は、7月8日の残忍なロケット攻撃で子供たちを避難所に避難させている最中に死亡した。
彼女はリヴィウに埋葬された。
>>140 ドンバス正面でウクライナ軍は敗退中
ロシア軍が仕掛ける突破戦を受け止める抵抗線を準備できてない
>>139 ダスターみたいな対空車両が見直されるのかもねぇ
なんUから拾ってきたちょっと興味深いレス
このままの状況で重要施設破壊し続ければいつかは粘り勝ちできるな
クリミア風監視グループは、ウクライナ諜報機関を欺くために、不自由なロシア潜水艦の模型がセヴァストポリで建造されたと報告している。
なんたってアウディイウカをスッカスカにしたんだ？部隊が後退すらできないまま陣地ごと討ち死にしとるぞ
>>148 軍事的には長居しないと見られてるし、成功は約束されたようなもんだな！
ショイグと違ってゲラシモフはまともな理論屋の軍人だったはずだけど、唐突な人事で混乱したら面白いな
少なくともプーチンはゲラシモフを煙たがってるのは本当のようだな
ルゴフにまで砲撃届き始めたって
>>147 ゲパルトはエリコン30mm弾薬の調達で混乱もあったし普及してる20mm弾薬が使えるメリットは大きいよな
それに車体がM113だから既存の保守整備インフラが使えるのも兵站に優しい
問題はゲパルト等に標準搭載されてる捜索レーダーがない点と近代改修必須なところかなぁ
イスラエルの改修内容は安上がりっぽいしノウハウだけウクライナに提供してくれたら自作もできそう
>>131 ドーチェスターは追加装甲の爆発反応装甲だぜ
チョバムが複合装甲のみの場合
https://en.wikipedia.org/wiki/Chobham_armour Within the Ministry of Defence (MoD), Chobham usually refers specifically to the non-explosive reactive armor & ceramic composites,
while Dorchester is usually in reference to additional armour packages, primarily composed of explosive reactive armour and spaced armour,
although these are often conflated when in colloquial usage.
>>139 日本のVADS2とは根本的に違うな
日本も退役したF104やF4のバルカンを再利用した対空砲を作ったけどゴミカスだぞ
塹壕掘りのバイトで怪我したり死んだりしたら労災付くのかねえ
今朝から、クルスク地方のリゴフで砲撃が増加中であると報告されている。ロシア軍はウクライナの砲撃の射程圏内にいる。
ベロウソフ氏はクルスク、ブリャンスク、ベルゴロド地域での緊急事態に関する会議を開催した。
>>133 輸入頼りで確保困難なベアリングどころか鉄道車両や台車大手だったウラルが戦車装甲車作れ命令で優先してて
ただでさえボロボロで有名なロシア鉄道の車両が保守部品だとかが供給されずズタボロになっていってる
ちかいうちに大事故起こすんじゃないかね？
>>158 ドーチェスターはNERA
そもそもドーチェスターは新型複合装甲の商品名
ロステックは英国のチャレンジャー戦車は戦闘には適さないと述べた
クルスク地域の82の集落がすでにウクライナの支配下にある
>>166 二階級特進
准将があるなら元は大佐と思われ
将官以上は基本直接接敵しない
クルスク方面は原発を確実に人質に取った上で何か更に意外なものでもなきゃ交渉材料としても弱くないかな？
>>145 クルスク州攻勢を企図した時点で東部前線の一定の後退は織り込み済
敗退ってのは統制の無い壊走を言うのであってドンバスの現況はそうはなっていない
>>167 ウクライナのブロガーも昨日の時点で良くても400㎢で流石に吹かし過ぎだと笑ってたよ
このスレみてると前衛小隊の行動と威力偵察をゴッチャにしてる奴が散見される
ウクライナはクルスク地方にモスカリョフ将軍を長とする軍事司令官事務所を創設した
>>163 もう必要ないんじゃないかな
西部の鉄道はスジャ押さえられてさ
壮挙ではあったが…目的がまだ見えてないし、
ロシアに余裕が無ければ東部の進行直ちに停止してでもクルスク支援に回すと思ったが東部進軍させつつクルスク方面では各所で待伏せしつつ原発南の東西高速道路に塹壕掘り始めてるから大したもんだ
もっとGlushkovo橋に当てたGMLRSを褒めてもいいと思う
>>180 ？
つまり誤爆したFABのクレーター使って前線だと主張してる？？
>>145 東部戦線で下手にロシアが進むと補給線が延びるので
ウクライナ軍にベルゴルド近辺を圧迫されると
回転ドアに助走をつけて挟み込まれることになるぞ
まあ死ぬのは露助なんで構わんが
>>178 領内好き放題されて捕虜たくさん取られて国境から50km近い地点に泥縄で塹壕掘りはじめて随所から緊急で部隊配備をし始めて「大したもの」ねえ…まあロシアにしては良くやってるけど、国境の遥か内側に攻め込まれてる時点で落第だと思うよ一般的には
しかも止められるかどうかはひとえにウクライナがどれだけプッシュするかに掛かっているし
80年前のクルスク戦と違って今回は奇襲には成功したが、やはり30km程進んだ1週間くらいで頓挫しつつある
>>164 チョバムアーマーの第二世代の一部であって別物というのがそもそもの間違い
ERAも装甲の一部
https://tank-afv.com/modern/UK/FV4034_Challenger-2.php The shape of the turret remains also the same,
but the overall protection was pushed even further with the 2e generation of Chobham armor called "Dorchester".
Of highly classified composition, it is alleged to offer the same penetration of the former armor but with double thickness equivalent to steel.
On top of that, provision for ERA bricks and slat (BAR) armor was also part of the new kit.
In short, the Challenger 2 offered probably the best level of passive armor worldwide in 1998.
Crew safety was also pushed forward, with a turret and gun solid state electric drive, which eliminated the hydraulic circuits.
>>184 ロシアの後手後手は伝統だけどしっかり対策してくるから去年の反抗で全く歯が立たなかった だからこの機は絶対逃せないと思うよ
ウクライナにはまだ予備兵含めて余力有り？
>>175 鉄道を押さえたのが事実ならヘルソン付近の戦線でロシア軍が顕著に弱体化してくるはず
まあ今後の推移を見るとしよう
プーチンが騙されたてぶちギレてる(笑)
抑えたというかスジャからロシア鉄道のネットワークをハッキングしてる
>>185 やはり原発まで一気にぶち抜かないと戦略的意味も価値も国際世論や国民には伝わらないと思われる
原発使って脅し返したらそれはそれで……というのはあるがプーチンも無視できない事態になる事は間違いない
まーた悲観論湧いてるよ ちょっと止まったらウクライナ負けでもロシアは進んでるから勝ちのダブスタなんだから
鉄道網ハッキングしたら東部戦線はどうなるの？ 停滞？後退？潰走？
>>194 少なくとも兵站関係にはかなり支障が出るのは確実
>>193 その悲観論を理をもって論破するのが君の役目だ
>>187 チャレンジャー2に用意されるERAはグラッシ
イラクで役にたたなかったから今回供与車にはついてない
車体下面につける材木みたいな装甲
長く維持できないって話よく聞くけど根拠なくね？
>>194 ロシア軍の圧力が弱まるので所によっては押し返される所が出てくる
そのまま補給の問題が解決できないと撤退するか壊走するしかない
飯も弾も無いんでは戦えないので
そもそも開戦から露軍の補給と兵站の問題はあまり改善しとらんからなぁ。露軍がドニエプル川越えが出来ない主たる理由の1つ
>>180 ハイマースでそんなデカいクレーター出来るわけない
クルスクで使ってるのはエアバースト弾頭だから穴すら出来ない
ロシア国境を越えるまではリスク高い作戦だったけど、いざ超えてみれば防御はなきに等しく戦力も皆無でロシアの核エスカレーションもなしと肩透かしレベルでリスクは何も起きなかった
>>204 ロシアの体制整ったらしこたま地雷撒いてから別方面に侵攻すればいいな
どうせロシア領だ構わねえよ
firmsだとGiriの更に東側にあるPeschanoeやBelayaでも火点が観測されてる
時事通信
>>202 tweet読んでくれよｗ
レポーターがhimarsで攻撃されたクルスクと言ってるんだけど、実際はベルゴルドに落ちたFABという話し。
>>168 いや普通に居るんだろ。前も少将のパイロットが死んだだろ。空軍はエリートだから階級がやたら高くなるってはなしじゃね
>>207 ウクライナの捕虜になった都市部出身の徴集兵は、捕虜交換で送還されたら家族の元に帰れるどころか口封じで無理やり契約書にサインさせられ、ドンバス送りだよな。
ロシアのレポーターがLgov駅前で砲撃を受けたと同時にウクライナ軍がいて逃げている
アンブッシュのSofかもしれないけど原発の目の前まできている
https://x.com/dsbxtw9991/status/1824072445365801059 皆の者、心の準備は良いか
原発の周りの守備隊をGPS誘導で砲撃するはかなり危なっかしいぞ
クルスクは黒鉛炉だから
お盆の戦果報告
8月15日
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua ликвидирован595620(＋1220)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8484(＋8)
装甲車16426(＋24)
長距離砲16868(＋47)
MLRS1154(＋3)
対空ミサイル車両922(＋1)
航空機367(＋1) ※Su34
ヘリコプター328(＋0)
無人機13598(＋50)
巡航ミサイル2428(＋2)
輸送車22775(＋65)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両2813(＋0)
74式戦車で原発のベントパネルを砲撃しようとした国があるから
>>217 最近の、「普通」。
長距離砲40超、MLRS＋３、対空車両＋１。
航空機＋１は秀逸。
>>218 黒鉛炉と軽水減速炉を一緒にしたらあかんのでは
正のフィードバック特性があり暴走しやすく、さらに黒鉛は可燃物だからな
ロシア捜査委員会、アレクセイ・ナワリヌイ氏の死をめぐる刑事訴訟の提起を拒否
>>217 但し、クルスク方面はフィルタリング入ってるで見た方良さげ？(晒すメリットないにゃ
>>216 緊急停止は苦い思い出が・・・(と言いつつも定常運転も狂気;;;
クルスクで降伏を拒んだロシア軍の拠点をクリアリングするSBUの特殊部隊「A」
>>221 真相は藪の中というのが今のところの一番正確な評価なんだが、先だっての捕虜交換の交渉でナワリヌイがリストのトップに居たってのがキナ臭すぎる状況証拠でなあ…
>>210 Il-22とかに乗り込む管制官とかは少将やけどパイロットは佐官のはず
>>224 露プーとその取り巻きは処分する気はなく
それより下の連中がやらかしたパターンもあるやろなぁ
これこそおまいうの極みよ（リンクはNGっぽいのでごめん！）
ストームシャドウの露領内への使用について「英閣僚が同盟国を説得してる」みたいな話が流れてきたけど、使用ハードルを高くしてるのは英じゃないってことなのか
>>228 米仏独やろね。特にドイツは未だにタウラス供与拒否ってるし
舛添は何か言うてるな。こいつも珍露だったのか……やはり頭薄い者同士引かれ合うんだなw
前東京都知事で国際政治学者の舛添要一氏（75）が13日までにX（旧ツイッター）を更新。ウクライナによるロシアへの越境攻撃について私見を述べた。
舛添氏は、ウクライナ軍がロシア南西部クルスク州で越境攻撃を続けていることに言及。「ウクライナ軍のロシアへの越境攻撃、ウクライナ戦争の勝利へとつながるとは思えない」とし、「焦った上でのギャンブルである」と推測した。
続けて「ウクライナによるアフリカのサヘル諸国でのISやアルカイダ支援も、米仏の怒りを買い、西側の結束を乱す」と懸念し、「藁をもつかもうとするゼレンスキー大統領の愚策としか言いようがない」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ceb8a11c6bdbd122127755075a6d1a55fe763ee >>230 こう言う視点で物言う奴に欠けてるのは「じゃあどうすりゃ良いのよ？」って点よね
美しくは無いかもしれない
満点ではないやろう
でも背中に全国民の命と自由と民族の自決がかかってる人間に対してあまりにも「浅い」批判であると言わざるをえんな
じゃあ舛添は同じウクライナ大統領だったらどういう行動とるのか意見出してほしい
じゃあ黙って国土を蹂躙されてろとでも言うのかね?
軍事とかさっぱりな人が軍事関係のテキトーなコメント出したりするやつではないかな
>>230 戦争における逆侵攻は定石の一つやからなぁ
敵の弱いところを突いてるわけでな
まぁ賭けであるのはその通りやが
賭けなければ共和政ローマは第二次ポエニ戦争で負けてただろう
（ウクライナは当時の共和政ローマほどは追い込まれてはいない）
ウクライナの対アフリカ政策はロスアトムとロシアにやられて尚且つ中国にもやられてる仏米のやらかしやからねぇ
特にロシアはウラン含む鉱山開発及びG7並びに中国があまり踏み込まん武器販売でアフリカでは大きなシェアあるからな
舛添だったらどうするかだって？そんな事もわからないのか
殴られてるのに殴り返してはいけませんとかキリストかあ？
>>236 考えない
お前が思ってる以上に
と言うか異次元レベルでロシアは嫌われてる
ロシアに属国二等国民扱いされてる諸民族も、本音を言えば独立したいんよ
報道によると、ロシアのTu-22M3長距離戦略爆撃機がイルクーツク地域で墜落したとのこと。
現状見てもわかるようにつまらん徴発しないで
というか、基本的な現代の軍事知識が完全に足りてない人ってこうなりがちだよね
というかまあ国際政治学者を名乗っておきながらロシア、ソビエトと東欧諸国の歴史を一切無視してる時点で色々失格ではあるけどね
ロシア側に緩衝地帯を作るってウクライナ副首相が発言してるし、それ自体は達成出来そうだからな。ちょいちょいと地雷撒けばほら不思議
>>236 ロ助が一方的に火の粉を飛ばしてくるのにどうやってことを構えずにいられるんだ？
言いなりになる以外延々侵略の機会を伺ってるキチガイには対処のしようがない
卵投げてくる隣のキチガイババァ
ロシアのウクライナ侵略は左翼にとって
もう西側の与党が総惨敗過程に入ったから
>>232 降伏してロシアと交渉して平和に解決するとか耳障りの良いことばかり言うだろうが
本当に当事者だったら国民見捨てて逃げ出すだろうな
民主主義国である西側にとり政権交代は通常のことであり、その多くは内政によるものである
ポリティコによると、米国はウクライナにAGM-158 JASSM空中発射ステルス巡航ミサイルを供給することに「前向き」であり、すでにウクライナのF-16をアップグレードしてミサイルを発射できるように取り組んでいるという。
https://x.com/Osinttechnical/status/1824102414263169461 一年後か
まだ政権交代してないドイツでも既に支援予算は半減させるのに今後も同じように維持されると考える方がおかしい
ロシアとの停戦融和？どこの国民が？妄想もいい加減にしとけとか
クルスク方面の露軍が整ったら横っ面引っ叩くってどういう意味なんだろ？
Tu-22M3航空機がイルクーツク地域で墜落したと国防省が報告した。
>>251 ウクライナにJASSMが供与されたらロシアはいよいよ酷いことになるね
Tu-22M3が落ちたっていよいよ整備が怪しくなって来た感じか？
>>254 車両がないのにどうやって包囲するというのか
徒歩の歩兵で装甲車両を包囲するつもりか？ 出来の悪いジョークだ
ロシアへの越境攻撃で、ロシア国内でクーデターが起きてくれれば1番いいんだけどな
ちなみにスロビキンラインの構築には半年近くかかってるはずだが、今回はそれだけの時間的猶予は無いぞ
>>254 機動力ではるかに劣る露軍はウクライナを効率的に包囲など出来ないし、ロシアが防衛体制をきちんと整えるまでウクライナが待ってやる道理もない
包囲せんと迫ったら足並みの揃ってないところを散々に打ち破って孤立部隊を逆包囲して殲滅、残りが体制立て直す前にとんずらだ
ロシアが強いのは教本の数倍の地雷を使った防御と立てこもる相手への猛射、あるいは交換比度外視の人海戦術であって機動力をふんだんに使える間はどれも使えないよ。それに地雷撒くならまさに緩衝地帯成立だし作戦完了で意気揚々と引き返すよ
ドニプロ川東岸は全て占領した上でKyivにロックオンしてオデッサ州つけてもらって停戦じゃ無いかな、良くてそんなシナリオ
Tu-22M3墜落動画が早速出てきたな
暗いニュースばっかだからウクライナ関連シャットアウトしてたんだけどクルスク大進撃で久々に戻ってきたわ
>>255 どういう理屈かしらんけど、あいつら撃墜されたんじゃなきゃOKみたいな理屈持ち出すよね
FFだからOKとか故障だからOKみたいな論調で「だから撃墜されたんじゃないもん！へいきだもん！」みたいな
敵と全力で戦って落とされるよりもっと悪いって気づかないのかね
>>262 なんでそれアウディーユカ要塞で出来なかったの？ やらなかったのよ？
砲撃、ランセット、FAB、サーモバリックで焼かれる
そんな余裕あるの？
車両ないというけどどっかから湧いて来て全然では仕事してるね もうゴルフカートでもらバイクでもいいよ進軍できんなら
>>264 落ち方が先日のブラジルの墜落事故みたいだな
もう整備用パーツが無くなって来たのかね
>>265 個人的にはザルジニーはゼレンスキーに万一があった場合のスペアだと思ってる
その場合駐英大使館にそのまま亡命政府が設置される流れじゃないかね
>>266 7/27にもSu-34が落ちてたよなぁ
://ria.ru/20240727/krushenie-1962382970.html
そりゃ西側諸国も年1ぐらいで軍用機墜落とかあるけどさ、部品は不足し修理拠点は無人機攻撃されてる露軍機がどこまで整備できてるかなんて……ねぇ？
たとえ何百機の空軍を保有してたとしてもメンテ不能で飛ばせなかったら張子の虎なんだよなぁ
>>265 ゼレンスキーより圧倒的に民衆や軍人から圧倒的人気があったから降ろされた
選挙でもしたらザルジニーに負けるだろうね
クーデターまでは行かなかったろうがゼレンスキーが日和った
>>268 防衛と攻勢の区別もつかんとかギャグで言ってるのか？ゴルフカート突撃でブラッドレー包囲するつもり？
そもそもアウディーフカ陥落は支援切れで砲撃出来なかったのが問題だし機動戦云々への反論としても全くの的外れ
ロシア領内に遠出したことで
ゲームコントローラーに近い操縦桿に、テキストチャット通信システム
>>275 >ゼレンスキーより圧倒的に民衆や軍人から圧倒的人気があったから降ろされた
お手本のような珍露ストーリーですなｗ
>選挙でもしたら
まず本人にその意志がある事が前提条件なわけだが
>>274 小銃しかないから降伏したのかと思えばこんな装備してて戦わないとかトコトンゴミしかいないんだな本国には
>>273 現場「部品が足りねぇ…修理拠点もぶっ壊されたチョフよ…」
司令部「おい、どこまで整備できてるコフか？」
現場「ハイ問題なく整備できてますチョフ」
司令部「ヨシ！出撃コフ！」
とかなんかな
>>265 おかえり
そう、大体あってるな
後半はロシアの主張も入る
>>269 整備部品っつーかエンジンの整備ローテーション上手く組めなくなってんじゃない？
大型機のエンジン火災なんて普通に航空機運用してれば十年二十年に一度レベルの事故なんだから
>>276 カートやバイクは東部でいいよ それで押しまくれてるんだし
クルスクはランセットFABサーモバリックで更地肉片にしてからで良いんじゃ無い？
ここでF16使えないのかよ？ 航空戦力全力つっぱすれば半年くらいは維持できそうだけど
それでも原発位は押さえとかなきゃあんま意味ない
米国は、キエフには攻撃に必要な弾薬が不足している可能性があると考えている。
>>248 はいはい。ロシアちゃんはおしまい！ロシアは詰んでるしプーチンは禿げてる。誰が見ても明らかだろわかってないのはロシ頭のハゲ共のみwwwくやしいのうww
ウクライナの立ち位置で軍人の左遷やスケープゴートで在英大使にするか？って思うよね
>>263 ここで妄想垂れ流したところでおまえの大好きなプーチン軍の状況は改善されないぞ
>>285 考えられるのはクラスター弾頭弾とクラスター砲弾では、どっちももう生産されてない
アメリカは保有分を全部ウクライナに引き渡したんだっけ？
>>280 ペイントしかしないんだよな
接敵したら時間稼ぎの罠も仕掛けず、置いて逃げるという
新兵が単騎で出されてれば投降もありそうだけど、伴走する戦闘車両に乗って逃げちゃうんだろうな
そのまま投降すれば金がもらえるのにね
>>279 ワイの妄想だというなら本当の所を教えてくれよ
出来ないならキャンキャン泣かないでくれるかな？
>>284 動き回る相手にFABなんざ効かんよ、ランセットは電子妨害で落とされるしサーモバリックの短射程は陣地や拠点を焼くもんだ
そもそもそれらを試みて全く効いてない、あげく貴重なフルバック落とされてるから快進撃されてるんだろうに脊椎反射でこれなら勝てる！と全く役に立たないもの挙げて反論してる気になられても困る
自衛隊高官も準NATTO参謀格としてウクライナ司令部に投入されてて
>>289 >本当の所を教えてくれよ
当事者じゃあるまいし俺が知るわけ無いだろｗ
どこまで言ってもお前の妄想に過ぎんよ
>出来ないならキャンキャン泣かないでくれるかな？
それはお前がクソみたいな妄想を垂れ流すのとは次元の違う話だよなｗ
>>289 あークラスターは間違いないな
あとRAAM地雷散布砲弾とかも要求してそう
>>288 プーチン軍強いじゃないか、カートやバイクで西部前線は確実に押してる
そして奪った側から塹壕掘って固めてる
塹壕の防衛線の無かったウクライナは盛大に抜かれ負け続きで兵士も民衆も士気が落ち、徴兵に至っては強制拉致して車に詰め込む
これロシアの話しじゃなくてウクライナの話だぜ
どんなに情報に疎くてもこれくらいは知ってるでしょ？
>>289 MLRSのクラスター弾頭に関して言えばオルタナティブ弾頭で十分だったな
配備され始めたのを知ったときは劣化代替品だと思っていたがそんなことはなかった
>>293 ふ〜ん棒
ﾜｯﾁｮｲ9f70-Xdjvの脳内ソースの妄想とか要らんから
>>225 とはいえ二階級特進後の階級で戦果発表するか？二階級特進自体日本の慣習らしいし
珍露こんな恥晒しといてなんとも思わないのかな
>>297 そいつらは単なる囮で火点の炙り出し、本命は砲撃やFABで拠点をくまなく破壊する
ウクライナが後退してるのは拠点がなくなり防衛する意義も策もなくなったからで、次の拠点で遅滞戦闘する
結局数ヶ月で数キロ進めるかどうか、そこに豚肉1万人分弾薬数万トンとか掛かるわけでドニプロ川に辿り着くまであと数年かかるよ
戦争はただの陣取りゲームじゃないと何度言えばわかるのかねぇ？
>>297 いつの間にか西部まで攻めてたのか知らんかったわ
ウクライナの徴兵ガーなんて何度目だよ そんなに嫌なら侵攻初期のようにウクライナ兵()の動画撮ってゼレンスキー政権へのクーデターでも煽ったらどうだ
そうだ、お盆だしプリゴジンも実家に帰ってるんじゃないか？
ベルゴロドにウクライナ軍入ったな
>>293 ギャグセンスが特殊だなwちょっと笑ったわww
ウクライナ軍がベルゴロド州のヴィアゾヴォエ村に侵入か
まーたいつもみたいに「クルスクからさっさと撤退して東部の守りに徹しろ」なんて軍師様の書き込みが見れるぞ
なんでこんなことになってるのだろ・・・
ウクライナ語の罵倒が下品で印象的
列車の保守部品までみんなウクライナ戦線まわりに突っ込まれてるのだろうか
>>322 スジャ占領でロシアの列車運行システムハッキングしたとかだったら面白いのに
まあないか
ウクライナがハルキウ方面の露助の後方を遮断しつつある可能性があるらしい
ロシア軍が市郊外から10キロ近くまで迫っているため、ポクロフスク住民は避難を促されている。
すげーな
>>334 投入から2年経つので、さすがに無傷という訳にはいかんだろうしな。
今ウクライナはどれだけHIMARS保有してたんだっけ？
>>334 映像見たけど微妙
前にロシアは車列の移動の映像と
誰もいない畑に着弾した映像とを繋ぎ合わせて
イスカンデルで車両5台破壊！！とかやってた
発見から着弾までの時間差がわからないし
まだ結果を映像で確認できていない
戦争は国家の総力戦であり
ロシアに悟られずに1万の部隊を準備していたとか
ロシアは年末に動員するみたいだけど兵站もたんしそもそも訓練どうすんだろね
俺は騙されたんだ！が面白すぎる
コレネヴォは両翼を抑えた上でリリスク側空けといたから逃げたい奴は全員逃げた後やろ
>>329 あれ偽娘だけど、あんな発達の相手してたらおかしくなるよ
やめた方がいい
>>344 たまにこっちで名無しで潜伏してるよね
文体で一目瞭然だけど
触らないよ
>>341 ウクライナ側も余裕ないっちゃないんだが
欧州側に丸投げ出来るんで破綻してないんよね>訓練
アメリカからJASSM供与されるらしいのにATACMSの制限はそのままって意味分からんな
コレネヴォはもう陥落秒読みだしコレネヴォ落ちたらリリスクも維持できないしでこれ割とマジで原発に手が届くんじゃないかなあ
最悪原発バックに写真撮るだけでも意義はあるかんね
ウクライナが落とそうとしてる橋の位置から言って占領はコレネヴォまでを考えてそうだけど、リリスクまでいけるかは何とも言えんな。一応オリョールの方から道路で補給することは出来るし
>>322 ベアリングと潤滑油が本格的に枯渇したんじゃね？何日か前にあと4日でロシアの鉄道は崩壊するって言ってたらしいから、ガチでいっぱいいっぱいなんだな
避難民の中にいったい何人の潜伏者がいるのやら…わーくには島国でよかったな
作れたとしても、軍用装備の求める精度に達するものを必要量作れるのか？はまた別なので…>ベアリング
貨車の軸受けぐらい自前で作れるんじゃない？
>>322 列車妨害、その手があった
パルチザンだろうね
線路に細工するだけでいいもの
シルスキー総司令はそちらを得意とするみたいだけども、やり手だ
こんな記事も出てるから何とも
もしあのロシアがベアリングも作れないとなると、旋盤の工作機械が無いか鉄が不足しているって事なのか
精神的同胞の中国やインドは何してるんだ
今の中国なら未検査で低品質のベアリングを高値で輸出しそう
基礎的な部品だけどベアリングって実は案外作るの難しいのよ、大規模なインフラ用とか軍事用の高精度な量産は特にね
ベアリングを作れる国は世界中に有るわな
ロシアならベアリング無しでいけるでしょ
ノルドストリーム爆破の犯人本当にウクライナだったのかよ
ロシアは自国領内に爆撃機飛ばして爆弾落とすん？
ドイツはウクライナへの新たな軍事援助パッケージの移転を発表した
>>365 怒らせるも何も報道だとドイツの情報機関とかはずっと前から知ってたんやろ
それを今になって表に出したってのは今なら支援に影響出ないと判断したんやないの
>>337 60台強のうち２年経って損耗数が５台程度か
驚異的な生残性だな、そら注文が殺到するわ
ウクライナ、捕虜交換交渉グループを拡大＝マリユク氏
色々とロシアはいっぱいいっぱいでウクライナネオナチ殲滅作戦やってるんだね。
>>363 問題なのは良好な歩留まりで高精度・高耐久度のベアリングを作れる国が少ない点
こうした基礎部品類は日本がかなりのシェアを握ってるので日本を敵に回すと産業基盤が壊滅しかねないのだ
ロシアへの越境攻撃「ゴールに到達しつつある」 ゼレンスキー氏指摘
ウクライナ人がやった(ウクライナがやったとは言ってない)いつもの親露ロジックかよ
>>367 新型兵器の貴重な実戦データを取ってくれてるから、それへの対価なのかもね。
>>373 トライアスロンでスイムのゴールかもしれんし、サッカーでやっとペナルティエリアに来ただけかもしれない(戒め)
>>358 ベアリングなくなるといまの機械文明は死ぬ
1-2年でインフラのベアリング寿命を迎える
中華製にすると1-2か月で交換が必要になる
>>337 驚異的な低損耗率だな
HIMARSが露助に与えたダメージを考えると最早錬金術だな
>>377 信頼性工学やったら中国製では複雑な機械が動かん理由が分かると思うよ
組み込んだ全てのベアリングが正常に稼働することが見込める時間が稼働時間
信頼性の低い部品を100個も組み込むとMTTFが限りなく短くなる
>>377 んー重要機器以外はそんなに豆豆メンテできねぇっぽなので・・・5-6(弱い子2-3)年位がデッドライン体感(一般ポンプ/ファンベース
なのでそろそろあちこち「来てる」かとー
カービー：米国は今後数週間以内にウクライナに新たな軍事援助パッケージを割り当てる予定
>>373 現実問題、宇軍の戦力を考えるとコレネヴォ占領で一旦打ち止めが妥当じゃないの
無暗に進軍しても態勢立て直した露軍にやられるだけだべ
>>367 PzH2000も今回の戦争で評価を高めたよなあ。自走砲はアーチャーみたいな方向性に進化するのかと思っていたが
>>354 ゼロ設計なら置き換え可能かもしれないけど、あとから低品質のベアリングに交換しようとすると同じ荷重に耐えられるベアリングはサイズが何倍か大きくて穴や軸削らないと入らないし、
サイズそのままで近いサイズのベアリング使うと荷重に耐えられずにすぐ壊れるから交換頻度が何十倍にもなりえる
クルスク州はそれなりに要衝だけど
タカ派で偏執的なことで有名なクレムリン顧問ニコライ・パトルシェフはイズベスチヤ紙に対し、ウクライナのクルスク侵攻は2008年にジョージア軍がツヒンヴァリの大部分を短期間占領したのと同じような「冒険主義」だと語っている。
現実問題、ロシアの鉄道がベアリング問題でもう少しでアウトになりそう
>>382 重陣地化が終わってるところに無闇と突撃はしないけど、ロシアが混乱してるままとにかく引っ掻き回して作戦意図を悟らせないのがよろしいかと
ロシアに恐慌を引き起こすことで国民の不信感を醸成し軍と政権を離反させるのが政治的な意義だもの。そこに戦力誘引や各個撃破、補給破壊に後方基地攻撃みたいな軍事的意図を混ぜてるけど、とにかく目的を絞らせず過剰反応させるのが肝要
書きながらなんとなく新型コロナのサイトカインストームみたいな免疫暴走による症状を想起した
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0ab64151d49460932aea0e64b6458c13d6710ab クック・ポリティカル・リポートの最新の調査によると、米大統領選の民主党候補のカマラ・ハリス副大統領の支持率は、
1州を除くすべての激戦州で共和党候補のドナルド・トランプ前大統領をリード、もしくは並んでいる。
ハリスがジョー・バイデン大統領に代わって民主党の候補になって以来、スイング・ステート（激戦州）と呼ばれる鍵を握る州で低迷していた民主党の支持率を回復させたことが示されている。
>>385 硬い/厚い/アクセス良くない
(現状では無理したくない
>>384 (・・・つまり色々デザートクロス最優説・・・【暴投
軍の指揮ってそれまでの経験もないと無理だと思うけど畑違いのFSBにクルスク奪還の指揮なんてとれるのかね
>>391 大目付、軍監として正確な情報を得るのが仕事じゃないの。プーチンが特にゲラシモフに不満抱えてるらしいし
もちろん旧ソ連の政治将校みたいに余計な口出しして現場を大混乱させるなら大歓迎だけど
>>373 領土取ることが目的ではないから無駄に広げても戦力分散するだけだし、ちょうどよいところで防御陣地作ればokなんだろ。プーチンのメンツとしてどんなに軍事的に意味のない領土でも絶対に取り返さないといけないしな
クルスクにドローン拠点作ればロシア西部の要衝がほぼ射程に入るしな
>>373 この発言を正直に信じられるかどうかも分からんしな
>>396 第一次目標達成ということでは？
目標は無論スジャの制圧と鉄道をコントロール下に置くことだろう
>>383 カエサルみたいな軽量装輪自走砲と明確に差別化できたよな
つか、CSTOはどうなってんの？
>>396 スジャって
ウクライナ国境の突出部を、更に突出させる位置なんだよな
そこから考えると
ロシア領内への侵入の目的が、今の時点で達せられたとは思えない
何かもっと納得しやすい方向に拡大するはず
と思えてしまう
>>404 ロシアが助けなかった時点で形骸化してるっしょ
>>404 いよいよとなったら兵を出すよ
ロシア側国境を削るために
>>404 ジャイアンがのび太を殴ろうとしてひみつ道具で反撃されてるところで態々庇おうとするようなキャラはおらんでしょって
戦力的にもっとも期待できるカザフは明確に断ってるし、もっとも近しいスネオもといベラルーシも日和まくりなので
長期戦の構えPart2である
>>391 特戦隊的機能を持った組織でモスクワ都市防衛で素人その場で引っ張ってバリケード組ませる部隊
クルクスの場合兵力不足新人だらけの状況でオラオラオラオラで塹壕掘らせる役
人手足りなければ町歩いてるやつの首根っこ引っ張って作業強行させる
素人使って後方支援させる分には最適の特選部隊
戦闘行動は素人だから塹壕つかって雑な中隊単位の単純防御応対くらいしかできない
>>404 特殊軍事作戦で相手はテロリストだから、相互安全保障の対象外なのだろうw
まあFSBがトップなのは法的な枠組みのせいで、実際の指揮は軍がやるんだろうけどな
>>404 宇国勢力の｢テロ｣だから？
(もしくは、お付き合いでクルスク裏あたりに少数派兵とかは道義的にはあり？あまり露帝が周辺国事情にご配慮するの？ってのはイメージ沸かないですけどー
なんかよく分からなくなってきたけど
散々ノルド爆破はウクライナじゃないとかほざいてた奴らはまだこのスレで何食わぬ顔で書き込みしてるの？
特別軍事作戦（笑）だからねえ
ロシアの国内向けレトリックに従う必要もないし、戦争を無意味に悲惨にしないための規範なのだから、戦争じゃないなら守らなくていいと言う性質のものでもない
>>420 チェチェン人テロリスト「ヒャッハー！！」
プーチン「無力化ガスどばー！！！」
抑制的とは
露国レッドカード枚数のカウントは識者にお任せ(多すぎて面倒なた;;;
まあモスクワ目指したりはしないだろうが
>>423 ・・・めどべ公が喜んで新作ぽえむ(核言及)上げてくれる
(その後、発射まで結び付くかは不明;;;
F-16を運用するテロリスト
侵略されたのはウクライナで
散々「F-16？A/B相当だろ？ゴミじゃん」
今度は「供与された兵器をロシア領で使っちゃダメだからウクライナオワタ」だろ
>>308 偏西風が東から吹くと思い込んでる国の民では
>>370 ロシアの方も今回は捕虜交換への動きが早い。
クルスクにはお坊ちゃんがたくさんいたんでしょうな
>>417 始まりは特別軍事作戦っていう脱法行為だからな
核兵器と一般市民の虐殺以外何でも許される雰囲気だし
もうめちゃくちゃだよ
ロシアに引っ越しました。
よろしくね。
VIDEO ウクライナ軍】ロシア占領地に軍司令本部を設置 占領の長期化狙いか
6032 回視聴 · 1 時間前#ウクライナ #ロシア #占領
>>360 何年か前に、チャイナでボールペンのペン先の国産化に成功！ずっと輸入に頼っていたがこれで100%チャイナ製のボールペンが生産できるようになった！みたいな内容のニュースを見たな
高精度で高負荷に耐えないといけないベアリングの生産なんて無理でしょｗ
まあボールペンのペン軸はともかく
>>404 議題に出して否決されたらそれこそ崩壊を晒すことになるからできんよ
そもそもウクライナ戦争自体CSTOの議題にすら上げてないくらいだしな
イルクーツク地域のイーゴリ・コブゼフ知事は、同地域でのTu-22M3墜落事故でパイロットの1人は救命できず、残りはさまざまな重傷を負って入院したと述べた。
露プー「ベアリングがなければペアリングを使えばいいじゃない」
>>437 まぁあの事故り方で生きてるのは奇跡やな
>>431 交換を待っているウクライナ兵捕虜の方が何倍も多いので、ロシア兵捕虜がでたら、捕虜交換が行われることが多い。
ウクライナ兵捕虜は交換の順番が回ってこなくて、古い捕虜も多い。それでキエフで家族がデモをしたりしている。
原因は、交換を待っているウクライナ兵捕虜が数倍も多いのと、捕虜の名簿からウクライナ側はアゾフなどの交換を優先するためだ。
ベローソフがクルスク方面防衛会議を開いた目的は国軍・武装警察・国家親衛隊の連携を取るためという話があるらしい
>>417 ノルドストリーム爆破は、ロシアの自作自演だと言ってきたからね。
でも、ウクライナの民間人や軍だけでやれないと思う。
アメリカが主導したはずだよ。
ウクライナ戦争を一番左右するのは、11月のアメリカの大統領選挙だ。バイデンの戦争だからね。
正直十年後にロシアが今の国土保ってられる可能性かなり低いとおもう
占領者らはセヴァストポリへのドローン攻撃について書いており、ケルチでも爆発音が聞こえた
国家親衛隊にしろロシア国境軍にしろ準軍事組織でなかったん…？>連携
>>440 うん。
想定してなかったんだね。
油断があった。
ただ、クルシク方面に、ちゃんとした部隊が徐々に来つつある。そんなに多くないみたいだけど。ウクライナ側のクルシク奇襲の目的も疑問だが、ロシア側の危機感がどうもわからん。
ロシアをカチンとさせるアイデアがあるぞ
プリゴジンはルカシェンコの甘言に惑わされた
また北朝鮮にお土産持って頼みに行くしかないんじゃね
アメポチ()の増税クソメガネ()に不満を抱いてた日本ならいくらでも親露がいるぞ まぁネットでの世論操作くらいにしか使えんが
ウクライナ系ロシア人でしょ
>>404 テロ攻撃は安全保障の対象外なんじゃね？（鼻ホジ）
クルスク近郊のロシアの塹壕はE38に沿って建造中みたいだから、リリスク、リゴフを通るE38とスームィからクルスクに向かう道の交差する辺りまでは係争地になりそう
ロシア領内に陣地を築いて敵部隊を貼り付けておくだけでも、かなり戦略的価値は高いよな。
>>450 日本の政治に希望を持てなくなった(まあわからんでもない)
だからロシアに希望を見出す(えっ？)
>>453 というか主要道路にそって防御線を掘るってことはその道路を使った兵站はもう捨てたってことか
つか、昨年夏の反転攻勢でこれ(ロシア領内侵入)が出来ていれば
ロシア国防省の報告によると、南部軍集団の工兵隊は改造されたFPVドローンの試験を開始した。
>>456 リゴフはウクライナが既に攻撃してるみたいだしロシアはE38より南、スームィ～スジャ～クルスク通る道より西側の街や集落の防衛は一旦放棄するんじゃないかな
遅滞戦術はやるだろうけど、泥縄じゃ長くは持ちこたえられないだろうし
このスレは分かってない人が多いけど
>>359 にあるように旋盤あればベアリングぐらいすぐ削り出せるからな
これは下手するとロシアの旋盤とか工作機械が終わってる証拠かもしれん
>>457 政治的な駆け引きってのがあるからねぇ
仮にOK貰えても航空戦力貧弱な状態でやったらどうなってたか
ロシア鉄道危機関連面白すぎる
>>460 石ころとパチンコ玉と大重量に耐えたり高温高圧に耐えたりするベアリングは全て同じなのかね？
昨年の反攻作戦はまあ盤面上は予測できる範疇だったと思う
>>457 ロシア本土への侵攻案は2年前からゼレンスキー達もあったけど、支援してる西側の理解を得られないから実現しなかったらしい。
ある意味、去年の南部作戦が失敗したからこそ環境が整ったことになるな。
>>460 確実に言える事は事故が起きるまでの不足、工作機械は無いね
旋盤工技能を持つ人もいなければ、NCプログラムも無いんだよ
これは短期挽回出来ないね
中国頼りかな
ベアリングの精度について知らないとは軍事板の住人ではないのは当然として工業も無知なんだな
いつかはウラルに乗りたいと思ってたけどこれじゃまともに生産もしてないな
>>441 ザルジニーが勝手にやったって報道されとるぞ
ベアリング、日本の他にはスウェーデンとすると迂回輸入しかないな
>>423 ウクライナは一方的な侵略を受けている体にしているのに、宣戦布告したら全てが台無しになるのでは？
というかベアリングの母材たる鉄鋼の性能も影響するじゃろ
>>467 まぁ鉄道用のある程度でかいベアリングならそこまで精度はいらんし…
自由ロシア軍にMRAP与えて初回越境させた時はアメさんがキレ気味だった
>>471 これまではそうだが、ね
まあ仮定の話だ、深い意味は無い
もう2年半以上経った
去年珍露が支配域からモスクワまでの快適な電車の旅！ってやってる時に鉄オタの人がその電車近々止まるよってスレで解説してたがまんま当たったな
核のかの字も言わなくなったなww
NC設計も出来ないんだろうな
>>460 ベアリングって旋盤で形状だけ作れば出来る、とか思ってる？
鉄鋼と一口に言うけど、色んな組成の合金鋼入れれば数千種もあるし、
冷間加工、熱処理、表面処理、真円度検査とか含む検査工程を組み合わせて、
ベアリングという製品が出来る。
旋盤で削るだけで出来るんなら、何故平時に国産化できなかった？
鉄道用ベアリングって１００年以上前から使われていた枯れた技術なのでは？
どっかの国の造幣局はめっきすらろくにできないで既に剥げまくってるようなもんつくってるわけで
技能を持つ人間がいないのと、工作機械のベースとなる理論とプログラムが無いんだよ
ベアリングは定格荷重と回転数で必要な性能が大体決まる
驚いたよ
ベアリング(軸受)といってもボールベアリングとか流体軸受とかたくさんあるからなぁ
スウェーデンで重症化するサル痘が流行ってるらしいが…
>>482 当時の粗い作りの機関車と現代の鉄道で同じレベルの部品が通用するとな？
この１世紀で機械工作精度は飛躍的に上がってるし、近年の機械設計はその精度が前提で行われるんだが
経済制裁で○○に必要な部品や工作機械が輸入できなくて困っている的なニュースはこれまでいくつももあったし
嘘をつくのが上手いよロシアは
油田だって西側の持ち込んだリグで採掘効率大幅に上がってただろうにメンテできるのかね
道路じゃなくて鉄道網だとクルスク～リゴフ～スジャ～ベルゴロドというコースらしいからスジャ抑えられた時点でベルゴロドは大分辛いことになってるのかな？
>>479 本当にヤバい時に「撃つぞ」って言ったら実際に撃たなきゃならなくなるじゃないですかw
>>457 昨年夏の南部の反転攻勢は場所は戦略的に正解だが、ロシア軍も防衛線を作ったり、待ち構えていた。
今度のクルシク奇襲はロシア軍の手薄な場所で戦術的にはあたった。戦略的や目的が疑問だ。たぶん最終的には、ここはウクライナ軍は撤退することになるのではないかな。
>>493 なあに、製油所のキャパが下がってるからかえってバランスが良くなる
かつての日本兵器は、海外に比べて優秀なマザーマシンが無いせいで
原油は湧き出てもガソリンが精製できなくなってないか
>>493 開戦時に数年はどうにかなるがその後は云々言われてたよ
メンテ要員がいないし
交換部品ストック切れたら終わりとな
ただでさえロシアの油は品質低くて掘りにくい
ロシアもそれわかってるからもうロスアトム一点集中やし
だからこそアフリカの権益を重視してるからな
まぁ露プーはそれも知ったこっちゃないみたいやけどもな
>>489 最新鋭の現代の鉄道用途ならその通りだけど、ロシアの鉄道は
>>486 だぞw
実際ロシアは何等級のボールベアリングが作れるんだ？
>>423 そら、核ミサイル撃ち込まれ放題じゃね？
>>486 そのベアリング問題は、いつ頃にロシア軍に影響が出るのだろうか。
>>492 ボディブローやカーフキックは当たった時にはさほどダメージがないように見えるのだ
ある時突然苦鳴とともに崩れ落ちる
やる気のない労働者が作った社会主義時代のソ連製品より質が悪くなってたら笑えんな
>>504 もう出てるだろ？
脱線事故が多いらしいから
>>504 T-14どころかT-90すらあまり出てこない時点でお察しw
>>358 でも張ったけど軍用機のベアリングはすでにアウトになってるそうな
https://www.kommersant.ru/doc/6843843 >左ベアリングが損傷した軍用輸送航空
>BLMZの経営陣は、国家防衛命令違反により尋問された
>調査によると、企業の代表者は、防衛命令を混乱させないために、2017年から2022年にかけて、設計文書の要件を満たしていない出所不明のベアリングを購入し
>KT199ホイールの一部としてPJSC IlのAviastar支店に出荷しました。
>製品には、ベアリングがSPZ JSCから購入され、防衛省の軍事駐在員事務所によって受け入れられたことを示す偽造文書が添付されていました。
>捜査と検察庁によると、車輪に低品質のベアリングを使用したことが、5機のIl-76MD-90A航空機の故障と運用の停止につながり、
>「ロシア国防省が代表する国家の法的に保護された利益に重大な損害を与えた」だけでなく、国家の防衛と安全保障にも損害を与えた。
>>454 そうですね。
しかし、東部戦線とか影響はでていませんね。今のところは。
しかし、今後、ロシア軍が東部や南部から部隊をクルシク方面にも引き抜いたりとかして影響が出れば、クルシク奇襲の戦略的な価値ですね。
>>504 航空機が落ちてるのはジェットエンジン用の高精度ボールベアリングが消耗してるからかもな？
ちなみにジェットエンジン用は最高ランクの４等級や2等級を使うことが多い
つまりこのクラスのベアリングはロシアは作れない可能性があるってこった
軍用ベアリングは精度を求められるからな
>>499 製油所の蒸留塔狙いでガシガシ無人機攻撃やってたからね
クルシクってなに？
>>504 最近低品質のベアリングを使用した事実が判明した輸送機を飛行中止にしたニュースがあったね
>>511 タービンエンジンが作れないのも同じ理由かもね
過酷な環境で使われる部品ほど高精度高耐久が求められる
あと昔の鉄鋼って今と比べても同じグレードならば品質よいからねぇ
ロシアの鉄道車両事故(シベリア鉄道)
古いね
twitter.com/igorsushko/status/1824182398655008812?s=46
>>504 過去の設計図を利用出来ない=旋盤工不在、機械が無いという事なので、ストックがなく鉄道会社の音声リークも出ている現在…すぐにでも事故や問題が起きるね
中国が渡すのではないかと
https://twitter.com/thejimwatkins >>510 図体ばかりデカくてウスノロのロシアは何をするにも意思決定から動き出しから実際の移動に至るまでクソ遅いので、逆説的に東部戦線は今もなお自殺特攻で見た目の占領地を広げてるかもね
ただ空爆の頻度が落ちただでさえショボい補給がさらに細ればいつまで攻勢できるかは分からんがね
>>473 大きくなるほど小さなベアリングと比べて精度が出しにくくなるだけで、品質悪いものしかつくれないならデカいサイズは更に精度の悪いものしかつくれないってことだけどな
あと特殊熱処理の入った奴使ってたならそれ止めると同じ精度でも短命になる
久し振りに大きな動きがあったから来てるが開戦初期の経済制裁処置の時点でスレにはベアリングの技術不足供給不足で兵器や航空機や乗用車の修理生産ができなくなるって大騒ぎされてたけど本当に影響あるのか
ベアリングはソ連時代にはある程度のは作れたが
>>513 珍露・アノン系は誤記がネタとして機能すると信じてる
例としては米空母撃破デマの時のイエメン→イケメンとか
実際はただの痛い人ホイホイなんだが
旧2ch時代の感覚のまんまの限界初老なんだろう
>>520 回るモノでベアリング使ってないモノは無い
>>469 ノルドストリーム爆破は、当初はロシアの自作自演だとも言われていたんだね。サボリージヤ原発への何回かの攻撃と同じく。
それはともかく、ノルドストリーム爆破はウクライナの、民間人や軍の単独では難しいと思うのだが。やはり、アメリカが関与していると思う。
そして、今年の8月になってから、犯人はウクライナの民間人やウクライナ軍(ゼレンスキーは関与してない)だという報道が相次いで出てきた。これをどう考えるか。
いまこそ千島と樺太を取り返せるのではないか、などと
大きければ精度はいらないってどういう理屈なんだ？
>>520 開戦当初は親露がベアリングなんてどこでも作れるって笑ってたが蓋を開けて見れば案の定よ
基礎部品って目立たない存在だけど、こいつの供給が絶たれたら産業が死ぬのだ
>>523 スレをずっと追ってないが開戦初期のスレで大騒ぎしてた話題がなんで今さら再燃してんのかってこと
即効性が無かったけど2年半経って今頃効いてきてるのか疑問に思った
大した動きも無く膠着が続いてただけだからしばらく見てなかったし
ベアリング効果着実に出てるね
ベアリングもつくれない潤滑油もつくれない
超高精度のベアリング作れるのって日本、ドイツ、アメリカ、スウェーデンあたりじゃなかった？
>>518 ロシア軍は砲爆撃が優勢で、ウクライナ軍は兵力が優勢だったが、クルシク奇襲はロシア軍の弱点をつけたと思う。
しかし、全体としてロシア軍の砲爆撃は衰えてなく、ロシア軍の爆撃の頻度がクルシク後方のウクライナ領土とかに一部移ったくらいではないか。
ロシアは難にもできない国
クルスク進攻で、ロシアの占領地奪り逃げ停戦の夢が遠のいたのがショックなんだろう
私もベアリングはどこでも、それこそあのロシアが作れないとは思わなかった
>>529 そうそう、何かそのベアリング問題でロシア軍に影響がでたのかと思ったが、そうでもないようなんだね。
ロシア軍は砲身生産も弾薬生産もミサイル生産も全て追いつかない状態
>>529 まあそういうこった
部品の供給が絶たれてもしばらくは備蓄分でやっていけるだろうし、制裁ってのは即、劇的な効果があるもんじゃない
だが遅効性の毒と同じで時間が経つほど効いてくる、最近になって影響が顕著に見えるようになってきたということ
>>529 事故が何件も起きて、ロシア鉄道会社トップの音声が出たんだよ
問題に対処出来なければ銃殺に処すという
>>537 ロシア軍ではなくロシア連邦という戦争機械にガタが来てるという話だぞ
国が壊滅しても軍が影響を受けないなんて話はありえない、影響が伝播するにタイムラグはあるがな
もう転がり軸受は諦めて貨車の制限速度を1/10に、最大積載量を1/1000にすれば馬車の車両ような滑り軸受でもいけるんじゃないかな？
>>538 砲身を作る為の工作機械はたしかチェコ製で今動いている機械が壊れたら終了ですね
ロシア鉄道副総裁セルゲイ・コブゼフが部下との会議で、自分の期待に応えられなければ銃殺刑に処すと脅迫する音声が流出した
twitter.com/igorsushko/status/1820669908512022620?s=46
https://twitter.com/thejimwatkins >>538 それは戦況に合っているのかな？
全体的にウクライナ軍は押されている。特に砲撃と滑空爆弾などで叩かれて削られて抵抗力がやや落ちている。
クルスク方面でウクライナ軍の奇襲が成功してロシア軍が混乱していたが、ロシア軍が兵力を手当てできるかどうか。
というあたりではないのですかね。
>>538 地雷ならザポリージャ地域から回収するかね
>>540 銃殺ってwwロシア人は部品が無くても根性で鉄道動かすんかいwww
>>537 こいつ昨日クルクスって言ってた奴か
間違えて覚えてたのと無知を誤魔化す為にクルシクって言ってんのか
軍版にいるけどクルスク戦車戦は知らないけど現代の兵器や戦術には精通してるおかしな奴
ロシアの民間旅客機の運行数も整備不良から来る稼働率の低下で
deallab.info/wp-content/uploads/2020/08/%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%A5%AD%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%EF%BC%882021%E5%B9%B4%EF%BC%89.png
>>541 タイムラグですか、時限爆弾的に、そういう可能性がおるかもしれませんね。
そのベアリング問題などは開戦当初からそういう話題があったかもしれませんが、実際にロシア軍に影響が出るまで、どのくらいのタイムラグなんてましようね。後3ヶ月後とか後3年後とか。
>>542 ジェットエンジンの動力車に橇みたいな貨車を引かせれば軸受けは必要ないぞ、ロシアはジェットエンジンは作るの得意だしな
減速が上手くできないこと以外は何も問題がない
各社得意分野はあるけど
>>551 影響ということは、
現在のロシア軍の爆撃の頻度や出撃数がベアリング問題で今後(3カ月後？半年後？)減るという見通しなんですか。
>>543 砲身は北朝鮮から入手するつもりなのだろう。
北は３８度線でソウルに向けたまま放置している砲が山ほどあるしw
>>536 日独米が特別な工業国家でいるのは高品質ベアリング作れるから
戦後の日本製の優れた品質も大半が高品質ベアリングと高精度部品使って耐用性確立したパターン
よってこの日独米は特別工業技術国と言われ中露はどこまでいってもこれと並ばない技術後進国なんだよ
ただ製造機械買って量産するだけ
実用品質のベアリング｢が｣不足ではなく、ベアリング｢も｣不足ではないかにゃー
>>498 ソ連時代もマザーマシンは大戦でドイツから分捕ったものや
こっそり輸入した機械が活躍していたのだ
東芝機械ココム事件が有名だな
地雷原を打通しようと思ったら1kmあたりの損耗は西側装甲車使おうが一定の値になるとウクライナ軍は計算して弾き出してるだろう
>>559 ネジとナットまで日本製のものをスクラップからかき集めてるって話があったからそうなんだと思うよ>「も」
最初中立の立場だった北欧を脅して敵に回したのが最大の失策だったのでは
開戦後2年半で航空機の稼働率低下って昔の日本軍みたいな流れだね。同じような理由か。
ジェットエンジンやガスタービンも軸受が大事
>>558 日本がやべーのはあらゆる技術が自前で揃えられるところなんよ
とにかくなんでも揃う、無いものが無い
だから日本製の機械はどんなものでもそれなりの性能になる
てかロシアの工業部品供給ってウクライナに頼ってなかったっけ
でも東部では押してるもん だからウクライナ負けだもん
結局は物量戦
ソ連時代のベアリング供給のメインはウクライナだったかもね
ロシア領内攻められてるのに北朝鮮の屈強な兵は派遣されないのか？
北朝鮮が兵器だけじゃなく兵士もロシアに送ったら韓国にとっては南北統一のチャンス到来か？
最初に空港で超精鋭を溶かしたのが失敗の始まりでしょ
北朝鮮兵を10万人くらいウクライナ東部に送って入植でも始めたりしないのかね
中国は西側の技術がないと即死するのわかってるから
ソ連時代に兵はウクライナに頼って工業製品もウクライナに頼ってたならモスクワは一体何が出来てたの？
フルシチョフとかは「ソ連の実力」を分かってたからハッタリかましつつ曲がりなりに舵取り運営してたろ
珍露ってなんで論点噛み合わなくても問答してるフリするの好きなんだろ、しかも判で押したように事実認識がずれているか「今日が晴れだから明日も晴れる」式の無意味な論法
勝者は間違いなく中国
なお周知ではあるがT-90MのFCSの中身の一部
ザイリンクスとテキサスが丸見えｗ
>>574 コレネヴォってどこや…？似たような地名多すぎてわからん
米英EU圏でウクライナ兵を常時数万人の訓練してるから週間連隊ぐらいの規模で兵員追加投入できててもおかしくない
>>588 コレネヴォはスジャから北西方向で、リリスクとのちょうど中間くらいにある
>>574 中国は武器売ってくれないし、北朝鮮もただで支援してくれない
ロシアンの誇りの戦車といいつつ肝心の中身は
>>586 ハイマースも心臓部はザイリンクス製だっけ
地味にすげぇ会社だ・・
制裁迂回して西側パーツ入手しようとしてもいろんな仲介業者挟まないといけないからコスト爆上がり
WW2のドイツの工作機械は有能だったな、日本に運び込まれた当時の機械が平成末期まで活躍してた事案もある。
しかし単純に不思議なんだがなんでロシアは核恫喝やめたんだろうな
>>584 >>586 紛争初期のロ助ドローンもspartan使ってたな
>>599 このままだとガチで撃たざるを得なくなるからでしょ
撃ったらパブリックエネミーのレッテルは免れないし何もかもの終わり
>>563 ロシア外交って
・普遍性ゼロの世界観の押し付け
・我利のみを極限まで追及
・交渉言語は脅迫
そりゃ全方位敵にもなる
核打ったらNATOが通常戦力で空爆するって脅してきたからだろ
>>540 >>544 ロシア国内情報はかなり統制が取れ出るようで漏れ出てこないが
国際的な制裁がかなり効いてきてるようだな
結局権威主義体制で言論の自由が制限されてると、どんどん国内だけで通用する自国に都合の良い論理が幅を利かせるようになるということじゃないかな
これはスクリプトなのか？噛み合わなさが違うし誰になんのレスしたかすら把握してなさそう
>>599 逆に考えるんだ
撃たないんじゃなくて、撃てないと考えるんだ
国際決済は止まり軍民共に事故が異様な高率で起こる公定利率20%の崖っぷち
>>610 いやメンテしてないとか打ち方知ってるやつが戦死したとか、実際に打てない可能性はもちろんあるだろうけど
言うだけならタダだしこれまでも散々言ってたでしょ、って思うんだが
>>606 ロシアを無力化するには核は使うまでもないって事だからプーチンも舐められたもんだw
>>613 今「侵略したら核撃つ」って言ったら撃たなきゃならないだろ？
進攻されて居座ってんだから
で、核撃ったらロシアは終わり
>>603 まあ確かに、当初の発言からすればもう打ってないと変だよな
「やっぱりモスクワに攻め込んできたら本当に打つからな」じゃ何も言わない方がマシだろうし
>>611 学ばないなロシアは
目標の選定がきっちりしてるあたり特殊部隊がだいぶ潜入してるか現地民協力者のネットワークもありそうだね
>>598 地元に明治時代に完成した発電所があるがドイツ製発電機が現役で稼働しているよ
>>571 問題はマンパワーなんよな
資源や弾薬があっても人がいなければどうにもならない
支援の逐次投入してるうちにウクライナは人的資源を摩耗してしまった
逆にロシアは人だけはほぼ無尽蔵に使える国だし
>>613 「ロシア本土への攻撃には核を使用する」というレトリックにウクライナが手を拱いていた段階には核恫喝は機能した、が
戦争の現段階はその段階をとっくに過ぎてしまっている
実際のところNATO介入を招き相互共倒れになる核などプーチンは撃つことは出来ないわけで、
実行できもしない切り札を見せての恫喝など、逆にロシア国内世論に対しての不安定要因にしかならない
もしもプーチンが本当に政略目的で核を（核実験でも）使用するなら、
ウクライナがロシア領土攻撃始めた瞬間にすべきだったと幾度も言われてるのはそのため
>>620 最近アメリカがしれっと「F-16操縦出来るボランティア」の存在に言及しとったで
そのうち国境警備の代行とかは始めてもおかしく無いから、人的リソースだって支援できないわけでは無いのだ
コレネヴォは半包囲されてるから、ロシア軍の通るルートが限られてるんだろうな。だから狙い撃ちにされると
実際にクルスクに撃ち込んでほしいけどな、自国内に使う度胸はないだろうな
カリーニングラードの飛び地を獲ったらいいと思わない？
>>624 核兵器着弾後、放射線は偏西風により東側に拡がるからな。
もしクルスクに打ち込んだらモスクワに放射線が拡がるぞ。
>>598 テトリス不定期(変わらぬ芸風w
・・・はネタとしてもカラシニコフ/RPGは評価するー
(改良類が割と得意な民族？但し、ソ連時代かも・・・
電波妨害効かない自律飛行帰還モードで四方八方に飛ばして偵察してるんだろうな
ロシア連邦機甲省は、口径100mmのレイピア対戦車砲の乗組員の作業の映像を公開した。
現代の鉄道に使えるベアリングがないなら…
ロシアでは読者が1万人以上いるブロガーは
>>621 まっとうに考えれば確かにそうなんだけど
プーチンはとっくにアタマがおかしくなってる可能性を考えれば、壊れたスピーカーみたいに核恫喝続けそうなイメージがあったんだけどな
>>630 仮に引っ張り出したところで、アメリカ製だったりしてな
>>631 すでにロシアのブロガーはかなり政府にびびっていて大本営発表みたいになってるから、現状の追認みたいな感じではあるけどな
ロシア連邦になった時にソ連の精密機械を育てることを放棄して海外からの輸入品にしたから。なんで戦争したんだろうねほんと
>>627 その辺が評価されてるのは基本的発想の優秀さとヘビーデューティへのこだわり、あと徹底したバリューエンジニアリングであって絶対的な性能とは真逆の方向性よね
西側だとスカイホークのハイネマンみたいなもんだけど、いくら当時の優秀機とはいえ現代に通用するかと言うと…意外としたり？まあ絶対性能では無理よねって
まあこれから国内での戦いになると情報を隠すのが難しくなるから、その分締め付けも厳しくするということなのかもしれないが
>>634 前線に居る読者からのタレコミ情報や写真を紹介出来なくなるかもしれないんだと
違反すると最悪ブチ込まれるそうだし
ストームZに送られたら最前線の様子が知れてお得やん
>>625 ウクライナ国旗を掲げたどこかの国から来た義勇兵部隊が攻め込むにはありかも。
>>555 中国にベアリングの技術を無償供与したのは日本のメーカー
>>627 でも有名なBGMコロブチカはウクライナ
ベアリング問題とうとう表に出てきたのね
この戦争でもはやロシアの権威とか地に落ちて「ざぁこwざぁこwww」って感じになっちゃったけど、将来どうすんのかね
>>620 マンパワー問題はあるにしても露助を騙すためのフェイクと判明しました
新規動員の人がもう数ヶ月で戦力化されるので当面の危機は去った
5年後はわからんが
>>546 うおおおおとにかくなんでもいいからウクライナ終わりだああああ
てか穀物系の生産工場やら木材系の生産工場どうなるんだ？この2つに関してはベアリング甘くみると操業できないし火事多発するぞ。
>>626 核の灰の飛散エリアは
上空の偏西風の影響のみならず
地表付近の天候にも大きく影響を受ける
（福島原発爆発の時の飛散エリアを見れば明らか）
そんな中でも
中国が核の灰を浴びるのは間違いない
「農産物を食えなくなる！」と心配する事だろう
言えるのはロシアの軍事産業はもはや壊滅的な打撃だろうね。
>>628 偵察飛行プログラムには、ルンバ社が協力してたりして
今回のロシア領土への作戦が成功でも失敗でも良いが、今後もウクライナが人攫い同様の強制徴用をする必要があるようなら負けるだろ
>>650 そこから考えると、中国は
キノコ雲が成層圏に達しない戦術核の使用なら黙認するかも
>>653 ロシアは文字通りの人攫いをウクライナの児童やインド人にやってるな
そして脅して「契約兵」にしたりとかの事例もことかかないし、兵役事務所の放火は前からあっただろ
動員令出せないプーカスはまさに反乱を警戒してるんだよ
>>651 技術は中国みたいに盗めば良いよ美女集めれば簡単、日本レベルなんかザルだぞ
産業は金（資源）があれば何度でも復活出来る
>>646 数年後に敗戦を飲んだとしても、また協調するフリをして力を貯めて偉大なるソ連・ロシア帝国の復興を目指すでしょうね
敗戦で簡単に折れるような歴史観や世界観なら、ソ連邦崩壊後のG-8協調路線を続けてEUとNATOに加盟しているまであるｗ
>>656 お猿さんは俺にレスしないでいいから
オークと同じ頭と関わりたくないんだ
>>644 というかその手の消費財は今は平時から取り合いやからなぁ
屑鉄含めて日頃から溜め込んでるか安定供給受けれる体制あるかやし
日米は戦略として90年代から屑鉄を確保してきたけども（日米共に世界有数の屑鉄輸出国でもある
ロシアは屑鉄も足りてないだろこの感じやと
>>655 ロシアの事務所放課後は初年度の徴兵の時のみ今は金に釣られた志願兵
しかしウクライナは現在進行形で徴兵局の車両燃やしたりハイエースしたりしてる
ウクライナの政権保つのか？ もう保たないから今回のような破れかぶれの作戦実行したとかない？
>>651 軍需産業というかロシアの産業全体が壊滅的打撃
向こう半世紀くらいは米欧日による対露投資なんて期待できなくなる
資源輸出で得た外貨で育成しようとした国内産業は全て終わり
ウクライナとの講和で多少の有利な条件を獲得したとしても、全く割に合わないレベルの代償だ
損得勘定の話をしたらロシアは全く勝利とはほど遠い状態であり、戦後はものすごいインフレに襲われる
インフレは戦時中より戦後の方が強く出る
やべ、昨晩のウンコだったわ。反論出来ないヤツは云々はまさに自己紹介だな
>>662 しかしここの識者達によるとウクライナの次は北海道に来るらしい
だから日本人はウクライナを支援せよとの事だ
>>663 反論できずに妄想ばかりツラツラ書いてたお猿さんじゃないですか 見返してハズかしくない？
また大量にやられたらしい
https://x.com/igorsushko/status/1824317543500120125 クルスク攻勢: ロシアは、コレネヴォのもう一つの大規模な軍列が「リルスク近郊で失われたのと同じ状況」で失われたと報告している。
リルスクの軍列は完全に壊滅し、数百人の兵士、つまり大隊全体が死亡した。
うおおおおキングス・カレッジ・ロンドン 社会科学・公共政策学部 戦争学科 戦争学専攻の堀口英利が裁判で清谷に優勢ならウクライナ終わりだああああ
>>663 160.237.123.22の事なら開戦以降もう毎日湧いてるぞ
NGしとけ
>>668 すまん、うっかりしてたそこまでのネームドだったか
そうやって都合の悪い現実と議論から逃げられるようにIPスレから出られないんだよね
>>666 展開した敵を一つ一つ潰すより
車列を組んでる状態で一網打尽にした方が簡単だよな
ロシアはバカなのか？
https://x.com/nexta_tv/status/1824327169499156717 速報：クルスク地方のコレネヴォ地区で、数日前にリルスク近郊で起きた事件が再び発生。
ロシアの車列が攻撃され、多数の死者が出ている。
>>657 ロスアトムあるから国内が悲惨になろうが国際影響力はそれなりに保持するだろうよ
まぁどう着地しようがロシアは今後アフリカへより注力することになるだろう
>>580 中国は何が自分たちに利益があるか冷徹に判断するからね
白い猫でも黒い猫でもネズミを獲るのはいい猫なんだよ
プーチンみたいに変な妄想で動かない
>>659 屑鉄の原料はわざわざウクライナへ寄贈するくらいだしなw
>>659 ちなみにウクライナに埋蔵されてる屑鉄は莫大な量なので戦後は屑鉄輸出が盛況を極めるだろう
日本も取り分を要求してええんでないかな
>>671 スペースインベーダーなら名古屋撃ちだが、こいつはなんて名前つけようかね？
キーフ撃ち？クルスク撃ち？
マリアナの七面鳥撃ちよりも恥ずかしいことになりそうだね
>>671 歩兵主体の部隊だから火砲で鴨撃ちにされてるんだと思うぞ、車両もどうせソフトスキンだろうし
まともな機甲戦力ならこんなことにならん
>>662 資源国としての最後のボーナスタイムを自ら投げ捨てたからなあ。
ロシアの機甲戦力は枯渇してるけど、奇行戦力なら潤沢にあるぞ
>>678 64撃ち？(つーかなして？/案の定？再放送なるし;;;
>>677 兵器程度じゃそんなに量ねーよ
それに日本は世界トップ3の屑鉄輸出国やし（中国や韓国などに輸出してる）
屑鉄の生産は鉄鋼メーカーの生産規模、産業界のリサイクル体制によるからな
このリサイクルがなかなか大変やからな
ただ少なくともコロネヴォに援軍を送って維持しようとしてるみたいだから、まだもう少しかかるかもな
>>671 泥縄で部隊集結させてるから、分散させる余裕もないんだろうな
もしかして新潟当たりから輸出されまくった日本製中古車
兵力の鉄道輸送はロシア帝国時代からの伝統だからな
日本も防衛や輸送用の兵器ぐらい送ってくんないかな岸田総理いっちょ頼みます
>>683 調べてみたけど我が国だけで年間3500万トンも屑鉄を処理してるのな
桁が文字通り2つも違ったわ
>>688 地雷除去関連なら国内世論も賛成するんじゃないかと思ってる
>>686 そもそもロシアは日本中古車人気やったから
90年代はNZとロシアが状態のいい日本の中古車の仁義なき取り合いやってたしな
状態いい中古車は今でもNZ向けに消えていくからな
まぁ今は制裁でロシアへの中古車輸出はガクッと落ちてるわね
どうした？なんでベアリングの話ししてるの？
ちなみにNZの牧場にはほぼほぼ日本の中古軽トラある
>>650 フクイチの処理水放出を現在進行形で内外に向けてバッシングして回っているから、
死の灰が中国国内に降ってきたら可能性があるだけでも中国国民は発狂必至だなww
中共政府が「ロシアの核はきれいな核」と宣伝して回るだろうけどw
>>674 キンペーはどうなのかな？
ショイグ「ぜひやれと言われれば1年や2年の間は暴れてご覧にいれる」
もうCyberHomeは全部NGで良いな
>>573 北朝鮮も屈強な兵士は失いたくない
もし派遣するとしても囚人を中心としたものだろ
>>571 つまりロシア領にハイマースとエイタクムスの合わせ技で支配できるてことか
以外と平易な戦いだな
>>666 おーこのキルスポットだけで
万単位のロシア兵が失われるな
焦土できないならただの歩く的やん
>>700 そら軍事的にはスカスカでちょいとつつけば出てくだろうけど、占領した後の落とし所がないからな
>>692 開戦直後に予言されてたベアリング枯渇によるロシア鉄道の機能麻痺が目に見えるようになってきて祭りになってる
ウクライナはクルスクにどうにか定着しないとな
ロシアはベアリング足りないならハイマースのタングステンボール拾えばいいんじゃないかな
ウクライナメディア: AFU がクルスク地方のボルキ村を制圧
CNNの報道によると、米国は供給不足のためクルスク州へのATACMSの配備を躊躇している。
この戦争で鍛え上げられたウクライナ退役兵、特にドローン部隊は戦後、
クルスク地方クルペツ村での銃撃戦でウクライナ軍の空挺部隊6名が死亡
>>701 何言ってんの？ｗ
日本の領土でしょ？なら内政問題だろ！！
国内に不法に居座るテロリストを追い出すだけだ。
法的にも何ら問題はないｗ
それとも北方領土はロシア領なの？
戦果どこまで本当かわからんよな
>>374 当時のウクライナ軍トップが一枚噛んでたってかなりヤバイのでは
ザルジニーも憧れのゲラシモフと同じようにICCから逮捕状出されることになるのかな
>>715 戦果を観測するのも大変なことだし当事者もはっきりと分かってないはず
ウクライナの空挺部隊は、ロシア連邦のクルスク地域での攻撃作戦開始後の最初の数時間の映像を公開した
ベアリングないと工場系どうすんねん
西側のリース会社からパクった民間航空機もC整備の期間はゆうに過ぎて全バラのM整備しないといけない機材も少なくないだろう
>>677 東京タワーは朝鮮戦争後に余剰になったアメリカの旧式戦車製だったっけ
>>705 ないねえ
複数の親露テレグラム垢が文字通りに発狂しているから
何らかの大損害が有ったのはほぼ間違いないだろうけど
こんな時にイーゴリ・ギルキンおった何言ってたのだろなあ
>>724 質のいい鉄なのが米戦車でもあったからね
まだ君津や川崎製鉄千葉での鉄生産も質高かったわけではねーしな
>>711 対泥テロ警備のため普通にお話し伺いたいとこは多いかと
>>710 バイデン勝ちたくないの？
後方からの調節で好い按配の戦況が得られるほど戦争って単純じゃないのよ
>>723 空中分解整備を敢行するのがロシア人
昔の鉄の方が質が良いのは本当みたいね
F16がアップデート型だってわざわざ発信する意味は何なん？古臭い機体と思われた方が得じゃない？反転攻勢とかいらん情報発信するイメージ
2000年代以降の消費財の質って正直良くはない
JDAM精密爆弾を使用した一連の空爆は、クルスク州テトキノにあるロシア軍第98空挺師団の空挺部隊大隊が駐屯していた司令部と地域を標的とした。
カナダはオッケーだって
在庫不足は言い訳な気もするけどな。今ウクライナが持ってる分をどこに使うかとは関係無い話だし
アメリカはこの段階でもまだ抑制的な対応を続けるつもりなのか
ドイツのNATOの人だったか政治家が我が国の戦車がクルスクを走るのは問題無いっ言ってたでしょ
>>733 牽制できるからな
まぁF-16Vに準ずるくらいの改修を施してると宣伝する方が少ない機数なら尚更効果あるからな
受け取ってるのまだ6機ぐらいだろ？
今年中に20機いくかどうかのレベルやしゲームチェンジャーにはなりえんからな
それなら盛って牽制するのが正しい
>>735 第98空挺って主力はチャシブ・ヤールじゃなかったっけ
以前から分遣されてたならもう戦闘加入してそうだし、大隊を抽出したんかな
アメリカはATACMSを供与しないし東部では進んでるからウクライナオワタ
>>665 うおおおお岸田総理大臣退任でウクライナ終わりだああああ
うおおおおパズドラのランダンで5%から落ちたからウクライナ終わドラあああああ
ギルキンはクルスクは気晴らしで本命はF16を使ってクリミア侵攻だろうと予想してるみたい
クルスク地域では、ロシア兵士が失速したBMP-1をガソリンの入った缶で燃やした。
>>666 国土防衛の戦いなのに外線作戦を強要されているのは草
>>734 中国製が席巻し始めた辺りか・・・
さもありなん、だなw
>>749 いくら政府から金の援助があろうがダンピングするにはまぁ品質落とさんと採算合わんからな
>>713 武力による現状変更は否定してるから。
自ら破ると中国の行動を非難できなくなる。
>>746 戦線40km後方から発射しても深さ300km届くだと、
射程的に使用地域制限かかっていそう
>>746 全く謎だな。ATACMSはクラスター弾だから嫌ということなんだろうか
>>746 エアランドバトルやらせて戦術研究したいんやない？
早くドローン攻撃で露プーの別荘宮殿攻撃してほしいんだがなぁ
それはある、威勢のいい事ばかり言ってるプーチンが
>>757 奴らをどうにかしろ！私を守れ！！って発狂する図しか思いつかんな
逆にゼレンスキーはもう2年以上も毎日今日こそが命日かって日々送ってるからびくともしなさそう
>>758 俺、この戦争が終わったらコメディアンになろうと思うんだ
>>661 馬鹿な猿相手にする時間がもったいないだけ
NGで透明あぼーんw
クリミア方面に行くにはヘルソンの南側かザポリージャを攻略するしかないけど
8月16日
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua ликвидирован596950(＋1330)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8496(＋12)
装甲車16461(＋35)
長距離砲16927(＋59)
MLRS1159(＋5)
対空ミサイル車両922(＋0)
航空機367(＋0)
ヘリコプター328(＋0)
無人機13659(＋61)
巡航ミサイル2429(＋1)
輸送車22848(＋73)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両2829(＋16)
>>763 地雷自体は丁寧に除去すればただの障害物でしかないよ
ヤバいのは地雷+火砲の組み合わせ、去年はそれで反攻が阻止された
どっちか片方でも欠ければ突破は十分出来る
スジャの住民は、ウクライナ人による「残酷な扱い」に関するロシアのプロパガンダを暴露している。地下室ではなく自宅に住むある夫婦は、「誰も私たちを煩わせません。彼らは私たちに平和に暮らすように言ってくれました。すべて順調です」と語った。
>>766 住民もなんかモスクワのグレムリンに思うところあるのだろうな
>>766 なんて悲惨な扱いを受けてるんだ。
国連人権委員会に訴えないと。
ボルキ付近の状況はおおよそ次のとおり。支配地域はスパルノエ方面/内部に拡大。ボルキ東のクルペツで戦闘が報告されている。ボルキ北では、AFU がウレノクを包囲しようとしている。AFU がウレノクに存在しているという情報はすでにあるが、さらなる確認が必要である。
>>764 戦車多くなってきたな
どこの戦場だろうか？
>>770 ・・・甘えてクルスク他の防衛手薄にしちゃうこと！
は言い過ぎですがー宇軍が全振りしてる判定してたらブッパよぎった？(判定基準曖昧なるからちと弱い論;;;
>>770 まあ併合したいウクライナに撃てるわけもないよな
>>651 軽工業、ドローン、ミサイルなど北朝鮮レベルの生産ならできるかもしれないが
重工業は軍需以外のエンジニア、資金、機械部品全部不足し再生できず大倒産しかねない懸念がある
最悪クリーンが経年劣化で使用できず鉄鋼生産ストップ起こしかねないくらいの危機に陥るかも
例えるなら戦後の日本やワイマールよりも重工業全般厳しい状況に陥る可能性がある
>>766 ロシア人にあるまじき扱いされてるやん
極悪非道だなウクライナ
10年前のヒット作の続編「礼儀正しい人たち、ロシアへ行く」
>>765 まあ秋の泥濘期が始まる前にはまだなにかしらありそうな気がするよ
部品がないなら作ればいいじゃん！ってわけにもいかないのがお偉いさん方にはわかってなかったのかもな
イタリアのジャーナリストがスジャを訪れ、住民になぜそこに留まっているのかを尋ねた。
地元住民は、ロシア兵は彼らを見捨てたが、ウクライナ兵は非常に親切だったと語った。
家は破壊されていない。
人々は恐れていない。静かだ。
時折、ドローンの音が聞こえるだけだ。
https://x.com/victoriaslog/status/1824115654737158645?t=ENZ4c-kfi7r-sNZVW-XpsQ&s=19 酷い扱いっすなぁ……
>>779 まぁそこら辺の連中はウクライナロシアに親戚友人いるような人らやろしなぁ
露プーが始めた戦争で迷惑被ってる人らよな
なんか国道沿いに塹壕つくってるということだから、
クルスクでキャッキャ騒いでるうちにアウディーウカのウクライナ軍また逝ってない？
戦争はじまって2年半にもなるのに核のひとつも撃たない
>>782 クルスクから目を逸らしたいんだね、わかるよｗ
国防省：ロシア軍はDPRのセルゲイエフカ村を解放した
そもそも政治的にクルクス攻め込んでアピールしてるだけで
>787
今度は北朝鮮のどんな兵器をヤギ何頭で購入するんだろうな
>>782 アウディーイウカ方面はポクロウシク周囲の二重の要塞が強固なんだからそこまで退くのは別におかしくない
フロディフカ西に1つ目があるから、そこに到達するまではまだ始まってすらいない
>>784 アウディーウカの惨状から目を逸らすな
あそこはアウディーウカの後方にまともに防衛戦がないままオケレティネで大失態して以降ずっとずるずる後退してるぞ
どれだけクルクス荒らそうとロシアは倒せませんw
>>791 惨状ってなんのこと？
ロシア軍が死屍累々で前進している事かｗ
>>791 クルスクから目逸らしてるくせによう言うわ。珍珍露くん？
>>779 親ロ派ミルブロガーがこの人が次にクルスクへ入ったら殺◯すって怒りまくってたよ
流石オークｗ
>>791 アウディーイウカなんて、敵対的な１００万都市ドネツクのすぐ隣なんだし耐えた方
それにアウディーイウカから西北はたいした街もない寒村地帯でロクな防衛線なんかない
交通の要衝であるポクロウシクとコンスタンチノフカあたりがウクライナの重要な防衛拠点
>>792 ベルベル人のクスクス警察です
あなたはクルスクをクルクスと言いましたのでサハラへの追放刑となりました
まぁ宇軍もクルスク丸焼きにする気は(多分)無さげなので・・・そこからどう圧力かけるのか観測？
>>795 (さっコロす？？ちと疲れてるかも
クルスク地域に対するウクライナの攻撃はエスカレーションの新たな段階となっており、CSTOは状況の推移を注意深く監視している。
>>766 なんか開戦当初にみられた牧歌的な光景だな…
でもロシアが本気でクルスク取り返しに来たら、他ならぬロシア軍の攻撃で家は破壊され畑は地雷原にされそうだ
クルスクの戦い(2024)か。
子泣きじじい感あるという
>>792 露助はお前のパトロンでもなければ
推しのチームじゃねぇんだぞ
>>713 国際紛争解決の手段として武力を放棄すると憲法９条に書いてるだろ間抜け
>>10 またに塗ったら
究極で言えば｢抱き合え｣だよね
Teriyaki多すぎやろ
>>806 おまえ典型的な日本人だな。
自衛隊は軍隊じゃいいと信じてるだろ？ｗ
日本の常識は世界の非常識！
9条改正に反対だろおまえ？
このスレ左翼が多いもんな。
>>804 中国人ばっかり書き込みしてるね
書き込み見る限り中国人ロシアの味方してない人多いな
都合のいいやっちゃｗ
>>650 病人や要介護者と同居してる若い層と両極端だね
ネイサン人気なら人気あるのにリマスターしか出て欲しいわ
本国ジェイクペンがアンチしてるんだが
>>804 ＞中国の米国大使館と総領事館が
ただの米国人のコメントじゃん
>>809 そーいうのは東亜+でやってよ
ここは軍オタ板
ロシア側がクルスクに防衛線敷き始めた時点でウクライナの逆侵攻は戦術的には勝った気はするけどな
>>809 まあ九条みたいな理想的な法も必要だよ
現実はそう上手くはいかないがな
クルスクに乗り込んできた連中はFABで壊滅するっておとといくらいに連呼してた奴がいたけど未だに元気に前進してるようだが
>>745 生きとったんかいワレェ！
クルスクでこのザマだからクリミアもスカスカかもな
しかしあれだけ核恫喝してた癖に本当に領土を切り取られたら遺憾の意で済ませるプーチンは金玉付いてないな
>>814 これで東部や南部が手薄になってウクライナ側が攻勢に出られるなら戦術的価値はあるが
できないんだったら戦局全体に与える影響は限定的
リッチな捕虜捕まえたのとウクライナ軍の士気上げてロシア国民の士気下げただけ
>>143 ここを見て離れていくよな
ほんとにね
クッションドラムが優秀なんやろか
>>745 まあ、普通に考えたらこれが本命の攻勢作戦のワケないわな
F-16も飛んでないみたいだし
>>816 FABと唱えれば爆裂魔法が発動するとでも思ってたんだろう
エバランス😲😲😲😲😲
ロシア、クルスク州で塹壕を掘る求人募集、月給23万5000円から食事1日3回、交通費負担 ウクライナ軍の越境攻撃で ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1723802669/ >>209 すっかりガーシー持ち上げてすぐ含み益だわ。
つうか単純にギンドーってTVで見てるけどめちゃくちゃ怒ってるな
一年間で一番貰ったのだろうか？
東部と違って、スジャとかウクライナ側に近すぎてSAMのカバー範囲だから
>>816 何言っても聞かないレジェンド気狂いのようなので相手をしたのが失策でござった
珍露もせめて基本的な軍事知識があればまだ会話できるんだけどな…と言いつつ事実認識も歪めるし無理か
VIDEO
キエフで、アフガニスタン兵士のためにゴロセーエフスキー公園に設置された台座から何者かが歩兵戦闘車を持ち去ったと、ウクライナの出版物「ストラナ」が金曜日、テレグラムチャンネルで報じた。
>>809 自衛隊はその名の通り自衛の為の軍隊だし自衛隊が違憲だと言う政治家も今時いないわ
自衛隊は軍隊だと明確に規定する憲法改正は必要だし自衛には敵基地攻撃も含まれると法律で規定すべき
これで気が済んだか
自衛権と実効支配された地域の奪還は全く違う次元の話
知能の低いおまえには理解できないだろうしスレ違いだからNGにしておわりにするね
>>827 (露軍都合としては？)判断迷っているうちにFAB切る最適タイミング外した気がするのはヲレだけ？(やー外して貰った方がｱﾘｶﾞﾀﾔｰですけどー
>>832 切ろうとした結果思いっきりパトリオットに落とされたので…
>>832 単に定点攻撃しかできない陣地攻略兵器だから敵が陣地に籠もる防御でなく活発に機動する攻撃の状況だと使い勝手が悪すぎて使えない
ロシア国防省はクリミア大橋を攻撃した１２発のATACMSを撃墜したと発表
ロシア国防省は、アナスタシエフカまで西に1km、カウチュクまで南東1.5km、コレネヴォ、アレクサンドリヤ、スナゴスト、ミルヌイ、カザチヤ・ロクニャ、プレホヴォ、プシュカルノエ付近のルスコエ・ポレチノエ付近でのウクライナ軍への攻撃を報告
壊れたスピーカーのように全部迎撃成功したって言うのがなんとも
どうやら何回目かのHIMARSで橋は不通になったようだ。落ちたかどうかはわからない
あと橋が二つあるけど、こんな広大なポケットにいる市民が全部逃げられたとは思えない
https://x.com/EuromaidanPR/status/1824416702538395853 なんかここのポケットの掃討は別の部隊が必要なくらい広い
アマチュア選手が複数回転倒して見せろ
そういや最近プーチンを主席エクソシストに任じたロシア正教のキリル総主教、影薄くない？
ギルギンはしょーもない与太話も山程出してるんで壊れた時計案件だと思うが
最新の情報によると、AFUはスジャ東部のドミトリコフとコルマコフを制圧した。
ロシアがクルスクで戦車一台に弾道ミサイル使ったとかいう動画
>>835 ATACMSの迎撃率は通常80％。12発迎撃完したとなると、3発が着弾したと思われる。
>>847 >なんで毎回同じ手法使うのかね
クルクスと書くようなバカを焚きつけるのにはそれで十分だからｗ
仮にアウディーイウカちょっと押し返しても
沿海州の電力ネットワーク事故の原因は、沿海州地方発電所の設備の故障である可能性があると極東配電網会社が報告した。
>>850 仮定の話だけども
１万か２万の補償で家を更地にされたら誰でも為政者恨むだろうな
>>852 クレムリン大本営発表で無敵の進軍してることになってるからな
自国領でストームZアタック使うのはかなり難しい
日本の戦前戦中のベアリングの品質は酷い物だったらしいが
>>855 それも一つの戦訓でな
戦前に使われてたのはアメリカの工作機械だったんだよ
禁輸されて戦中は技術者の技に頼らざるを得なくなって、均一で高品質な機械製造が出来なくなった
量産数も少なく、航空機エンジンなんかは現場の技術者の質一つでオイル漏れなんかも多発
だから戦後に必死に技術発展させてきた
避難民に避難費用として1万円くらい支給してるけど、そもそもの話なんでクルスクの避難民から鉄道の運賃徴収してんの
これさ、スジャ住民がウクライナの味方になるまであるわ
自国領内で地雷とかクラスターを使う度胸あるかなあ、ロシア
クルクス
仮にウクライナ占領地とロシア占領地の交換が成ったとして
>>861 既に侵攻した初期に慌てて逃亡したプーチン兵が道路に地雷ばら撒いて一般市民に死傷者出てるからな
>>863 プーチンが民族自決で併合決定したんだから国民投票で多数派なら割譲よ
>>855 戦前戦中
統一規格なし（JESなどがあったがぶっちゃけ有名無実化）
職人の勘
工作機械の質が低い（多くは輸入に頼ってたんで数はない）
よって職人の勘に依存する
大量生産になるとバラツキが出る
大和型建造において本格的な規格統一や品質管理の基礎ができる
戦後
アメリカの工作機械を輸入できるようになる
本格的な統一規格（JIS）の策定
デミング招聘による品質管理システムの導入と普及（これがぶっちゃけ一番大きい」
これによってQCサークルやカイゼンが広まる
工業発達により工作機械の国産化が進む
これらにより日本は品質に煩いものつくり国家となった
>>861 マリウポリみたいに人道回廊で脱出させたら遠慮なく爆撃やって綺麗に建て直して戦勝のシンボルにするだろう
うん知らん
>>764 クルスク侵攻で出し惜しみしてたロシア軍の戦車装甲車も使わざるをえない状況になったな
今までの戦線で攻勢かけてロシア軍の装備破壊するより効率良いわ
最近戦車装甲車ケチってゴルフカートとバイクばかりだったから物足りなかった
>>869 燃料入ったまま放置されてたのかよｗ
ガス欠とか故障で放棄されたんじゃないの？ もう訳が分からないよ
>>866 工業発展と戦争の絡みは興味深いところですねー
＠職人は一定の尊敬を得られる土壌とかも個人的には足したいところかとー(これが無いところなんかコケてる気が;;;
【動画】ウクライナ「越境攻撃」で大混乱中...ロシア軍ヘリ、誤って味方を「爆撃」してしまう瞬間の映像が話題
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/08/post-105438.php これってロシア軍は動画を公開する時に気が付かなかったんだよねぇ？
>>871 いまじゃ超貴重な新品のT-90Mも放棄されてたよ
前線じゃT-62T-55ですら貴重なうえ装甲車すら無くてストームZアタックしてるのに
お坊ちゃんだらけだけに相当優遇されてた
軍政当局：ドネツク州ミルノグラードには約２万人が残っている。ロシア軍は市内から６キロ離れている。
>>869 FF防ぐためにウクライナ軍旗を急いで付けに行ってるな
>>875 ロシア様のウクライナに対するレンドリースはまさに慈悲よなw
>>872 だが戦場とか俺はよくわからんし興味も今まで薄かったからその影響は軍師様に任せる、個人的鉄道ヲタクの感想
馬鹿か？馬鹿じゃねえの？
サンクトペテルブルク中央研究所で開発されたロシア初のバイモード車両は2010年以降、電子機器の故障やトイレの閉鎖の連発でディーゼルに結局回帰してるやん？
んで挙句ソ連時代のインフラを刷新するっていったトランスマッシュホールディングは100％オランダの持ち株会社になってるやん？
5年前の大規模な鉄道入れ替えもシステムを日本に依存したやん？
お前、ロシアの鉄道路線が整備含み国内で解決するものあるんか？
マジですっごい切れたい
結論が抜けてたので、追記
SAMシステムに対空機関砲は不要であるとようやく気が付いたみたいだ
ロシア軍はパーンツィリ-S1防空システムの対空砲の欠陥を認め排除した
https://worldtanknews.info/self-propelled-howitzer/the-russian-military-recognized-defects-in-the-anti-aircraft-gun-of-the-pantsir-s1-air-defense-system-and-eliminated-it/#gsc.tab=0 ＞モスクワで開催されている軍事技術フォーラムイベント「Army 2024」でパーンツィリの最新モデル「パーンツィリ-SMDE」が公開された。
＞パーンツィリ-S1には30mm対空機関砲と対空ミサイルの2つの対空兵器が搭載されているが、SMDEでは30mm対空機関砲が排除されており、
＞対空兵器は全てミサイルに依存した、ミサイルベースの対空システムに変更されている。
>>878 そこまで国境をざるにしてたわけではなかったということだろう
ざるだったのは人数いて装備もあって戦力化しなかった組織の問題
ロシアは領土割譲したら憲法違反で犯罪なのだからクルスク取られてプーチンは犯罪者じゃねーの
>>873 戦前はやはりメインは家内制手工業に毛が生えた程度だったんよ日本のものつくりの土台がね
戦後は企業による職人の職工化が進んだ
職人の持つ技術の暗黙知をOJTで広めてもいった
技能五輪も業界や大学や高専などで行われ
業界団体や企業内でもやられるようになった
そして軍需産業に従事してた連中が民生に流れたことで民生品に対する底上げがなされた
あと注目すべきは戦後日本の工業の発展は早い段階から輸出ベースでも行われていたってのもポイントやね
内需と外需のシェア取るためには世界基準でものつくりが求められた
あとあまり言及されることないんだが日本の玩具業界が戦後日本のものつくりに果たした成果は大きいからな
玩具はアメリカ輸出の尖兵だったのは有名な話だがプラスチックの導入において先行者でそこで培ったノウハウが他の民生品に活かされた
所謂日本のお家芸である小型軽量化は玩具作りのノウハウだし
精度高い部品を作るには金型が重要だがその金型技術はプラモデルの繊細なパーツ作るために培われてきた技術でもある
玩具業界のプラスチックの射出成形や金型技術の果たした役割って冗談抜きで日本のものつくり発展に寄与してるからな
>>881 ロシア鉄道ならもう瀕死
デフォルトのロシア鉄道､遠のく｢旅情満点｣の旅
鉄道を観光資源にしようとしていた矢先に…
2022/06/28 4:30
https://toyokeizai.net/articles/-/597701?display=b 侵攻してる側が瀕死という意味不明なことやってるし
鉄道マン魂見せつけてるのはウクライナのほう
戦時でも｢ダイヤどおり運行｣ウクライナ鉄道の今
https://toyokeizai.net/articles/-/731686?display=b >>855 70年代に基礎技術に投資を始めた
80年代中盤から効果が出始めて安かろう悪かろうの代名詞だった日本製品は90年代にヨーロッパを圧倒した
目立たない割に金を食う基礎技術投資を真面目にやってるのはアメリカと日本
中国は日本の技師を一本釣りしてたけど国が転んだ
鉄道繋がりだけど、ウクライナは国内の鉄道軌をEU基準に替えるんだってね。
ロシア広軌から切り替えるだけでもロシア除けの効果は大きいなwwww
>>890 ロシアの国土は広いのにそれだけ正確な到着を可能にしてたのは日本が輸出したの管理システムなんよ
おかげで日本に次ぐくらい電車が正確に到着する国家としてロシアはほんとすごい
けどそれって24時間常時相互監視が前提だから一部が崩れると全体が破綻しちゃうのよ
監視装置に見えない車両にツッコむのはロシア伝統で混乱期に毎回あることだし
>>891 中国は他所から基礎技術を金で引っ張ってくることはできるけど、
それまでの積み重ねや技術史といったものがないから次に繋げるのが難しいんだわ
オリジナルのコピーまでは可能でもその先の応用や改良ができてない
>>892 ロシアがそのまま利用して侵攻してきたからソ連規格の線路の放棄は急務の課題になってる
ポーランドはほとんどの欧州国と同じ標準軌だから貨物積み替えや台車交換という面倒な作業が発生してるし
バルト3国もロシアと同じだけど高速鉄道計画が標準軌だから捨てる気満々
あとはモルドバもソ連規格だけど変えたいだろうね
>>897 ウクライナはその件で日本の新幹線の引き合いもあったとかなんとか
戦後復興の話し合いの一環
>>880-881 つ中国中車
>>890 おっと、ドイツ鉄道の悪口はそこまでだ
An-225がぶっ壊れた時の航空機オタもこんな感じだったっけなぁ
まあ露国内がどうしようもなくなっちゃったので外に敵を求めたのがこの戦争でもあるわけで・・・
ロシアの国営テレビにも出てる有名なプロパガンダ活動家のマルガリータ・シモニャンが姿消して行方不明かよｗ
セイム川ってこのあたりでこんなに太いのか
>>892 スロバキア・ハンガリー国境の乗り換え線から標準軌の敷設は始まってる
黒海-アドリア海線の結節点
Ukraine launched standard-gauge line construction April 18, 2024
https://www.railwaypro.com/wp/ukraine-launched-standard-gauge-line-construction/ >>855 >>866 規格に対する考え方の変化は大きいのだけれど
本質的に個人の技能を重視する国民性であり、職人頼みなのは何も変わって無いとも言える……
技術継承に課題があり、素人を一人前に育てるのに時間をかけるので何かでごっそり人が減ると一気に劣化しそうに思える
基本的に日本社会全体が労働者に対する要求レベルが高いよな
ロシアのクルスク州にあるセイム川は、もうすぐ有名になると思う。ウクライナはグルシコヴォの橋を破壊し（数日間で3回目の攻撃）、今日はズヴァノエの橋を爆撃した。陰謀はますます複雑になっている。
独占情報：ロシアはクルスク地域で高価なミサイルを必死に使って戦車を破壊している
ズヴァノエの橋のhimarsされているらしい
ポケットを閉じるのはいいけどあまりに広すぎだよな
>>908 んー、文字通りの背水の陣やな
ロシア軍は投降するか全滅覚悟で戦うかの二択を迫られるか
投降する方に100ジンバブエドルを賭けよう
ハルキウといいシルスキーってオフェンスはなかなかいいんじゃないか
シルスキーは前評判と違って領土の維持に無駄な出血をしない印象
>>915 車両や重火器を捨てる必要がある
大陸系の人は基本泳げんから半数も渡れん
ロシアは逃げ帰った兵に厳しい
そういやまだ高速特急サプサンは動いてるんだよな
スージャの東側も橋を二本落とせば不完全なポケットできるけどここより広大だよ
同時にやると歩兵がいっぱい必要
https://x.com/Seveerity/status/1824460631392588137 これぐらいの川ならボートで脱出できそうな気もするが
>>919 時折目撃されてた偵察装甲車の中に爆薬積んだ特務工兵が混じっててもおかしくないわな
Zアカウントがパントンブリッジで渡る心配しているがどんだけ渡河失敗したんだよ
橋が全部落とされたら補給線切れるから数日で行動不能になって投降するしかなくなるわな
>>918 がっつり組み合って消耗戦したら不利なことは分かってるんだろうな。東部では死守を避けて下がりながら守ってるし、今回の攻勢では最小の犠牲で大量の交換用捕虜獲得してるし、優秀なんじゃなかろうか
>>908 橋落としてるってことはこの川沿いに野戦築城陣地作るつもりか？
それなら西はリリスクまで行かずにコレネヴォで止まるだろうな
>>927 とはいえポクロフスク方面は後退限界近いしディミトロフ含めた都市要塞を第二のアウディーイウカにするのだろうなぁ
もし陥落するとなるとバフムト以来の大都市陥落で軍の信頼にも関わるし正念場は近いだろう
>>927 兵法の基本に忠実
多分参謀がすごく良い
孫子の一文「夫れ兵の形は水に象る。水の行は高きを避けて下きに趨く。兵の形は実を避けて虚を撃つ。水は地に因りて行を制し、兵は敵に因りて勝を制す。故に兵に常勢なく、常形なし。能く敵に因りて変化して勝を取る者、これを神と謂う。故に五行に常勝なく、四時に常位なく、日に長短あり、月に死生あり。」
ロシアは前年度比で1.8倍の軍事予算になって何を増やしたんだろ
https://x.com/moscowtimes_ru/status/1824420284436283880 ロシア外務省、数十年にわたる制裁下での生活に備えるよう国民に呼び掛けた
これ停戦どころか敗戦意識し始めてませんか
>>933 人件費
人間1人東京から名古屋に１ヶ月派遣するだけでもすごい額かかるのに
40万人〜を２年も外国に派遣したら関連費だけで死ねるのに、傷病手当に戦死手当に諸々かかりまくる
>>936 停戦なりで復員兵が帰ってきてからが本番よ
未払い請求祭りイン赤の広場ウィズ銃持ったアングリーフィストが開催される
もしくは全てを諦めた顔でナビウリナ女史が札束を刷りまくるか
>>935 ロシアもまともにその辺を払うようになったのか
インフレが加速しそうだなあ
クルスクで塹壕掘るアルバイトの月収が最高額約40万円
ロシアは今回被害者ぶってもさすがに擁護してくれる国おらんやろなｗ
>>940 それは建前で塹壕掘るだけじゃないやろｗ
給料も支給されなさそう・・・
セイム川以南の地域が孤立したっぽいけど
塹壕掘るバイトだったはずが、アサルトライフル渡されて籠もることになるに100ルーブル。
お前には塹壕を掘る権利を与える（スコップを渡す）
>>944 後ろからアサルトライフルでつつかれて、自分が掘った塹壕から飛び出すハメになるに100ルーブル
そして職務放棄と敵前逃亡により給金は無効扱いに
ロシアに銃を支給する余裕なんてあるわけないだろいい加減にしろ
自ら侵攻始めてバルバロッサ作戦の塹壕掘り追体験してるの笑えねぇ…
>>839 そこより南側は西部と南部はウクライナ、東部はウクライナに支配されたロシア領で、ほぼウクライナに包囲される状態になってるから救援が望めないなら早晩撤退するしかなさそうだな。ロシア
それとも弾尽きるまで死守するのかな
>>941 北朝鮮はヤギ10頭も渡せば擁護談話出してくれるだろ
よう落ちとる
WarMonitor🇺🇦🇬🇧 @WarMonitor3 (2024/08/16 23:45:43)
Glushkovo Bridge Kursk region after Ukrainian strikes.
https://ohayua.cyou/tweet/1824457515599368580/WarMonitor3 知事代理アレクセイ・スミルノフのメッセージによると、クルスク地域のグルシコフスキー地区にあるセイム川にかかる道路橋が、ウクライナ軍の攻撃により破壊された。
>>940 １ヶ月経たないうちに殺されるように仕向けるんだろ
そうすると月給 払わなくてすむし
ロシア安保会議にゲラシモフはいなかった…
twitter.com/gerashchenko_en/status/1824410732865167361?s=46
https://twitter.com/thejimwatkins ウクライナ軍「よっしゃ橋落としたぜ！露助の逃げ場ねえぞオラァッ」
>>835 狙いはそこなんだよな
やはりクリミア奪還か
>>951 これは直すのが大変だな
>>937 ハイパーインフレ起こすぞ
トルコ並みの金利50％越え当たり前になる
どうすんのかね
橋落としたらウ軍も進軍できなくなるし
ロシアに関する話がクルスクのウクライナ軍は殲滅されたから東部では勝ってるに変わったのはなんでなんだろう？
実際のところ戦後に良心的プライスの人道支援金とかと引き換えに北方領土が戻って来る可能性は少なからずあるのかね？
この戦域はクルスク包囲するまでやるよ
>>959 「ロシア領内からウクライナ軍を追い出せない」というのが重要なんだと思う
ガッチリ川を挟んで防衛固めたら永遠にプーチンのメンツを潰すことができるし
クルスクはまともな装備してないロシア兵が出てきて機械化してるウクライナ軍からしたら最高の狩場になってる
>>961 北方領土はあるかもしれないが、樺太は中国が許さないだろう
シベリアを独立させて新たな緩衝国を中国は作るだろう
>>908 指揮官は兵士の為に降伏したほうがいいなこれ
泳いで渡るには幅が広すぎるし
>>965 でも中国も長期的に見ると弱体化するよな
中国がことを起こそうとした時、背後から支えるはずのロシアがよわよわザァコ状態になってるのはもはや確定だし
>>866 QCサークルは今では儀式みたいになって、日本の労働環境悪化の種悪の根源とまで言われるくらいの存在になってもうたなあ
発展途上国には有効なんだけどね
形骸化久しいのに「俺が昔からやってきたことだから」とかいう理由でそのまま続ける社長とか工場長多すぎ
これからロシアの生産設備に対する長距離ドローン攻撃が加速していく
あーあ、今日もボロボロだな烏軍www
この戦争において河川はウクライナに味方してる事が多いね。
🤬 ロシア第155MP旅団がクルスク地方で我が兵士の首を切り落とした
プーチン「ズルいぞ！ギャオオオン！ギャオオオン！」
対レーダーミサイルの要領でドローンの誘導電波めがけて誘導されるドローンでウクライナのドローンオペレーター詰所が攻撃された模様
>>980 プーチン「俺はァァ騙されたんだァッァ！」
3日で終わると思ってた特別軍事作戦がここまでぐだるとなあ
>>973 掲載した人のコメントでは航空攻撃になってるな
露助の大好きな滑空爆弾やぞ
泣いて喜べよ
ロシアと国境を接してる国が越境攻撃したら同じように対処できないだろうな
日本をはじめ近隣諸国が今ロシアに攻め込んだら普通に領土切り取りできるな
ジョージアだったか忘れたが
まあその国境警備隊が張り子の虎だったわけだが
朝起きたら橋が壊されてて驚いたｗ
世が世ならマジでハイエナのように集られてたろうなw
マジで今は絶好のチャンスだよなあ
この戦争においてのドローン無双で本邦もようやくドローンの有用性に気付いたのか。遅すぎな感もあるけど、
防衛費初の8兆円台要求へ 25年度予算、過去最大…攻撃型無人機（ドローン）の取得費を計上
https://www.47news.jp/11350676.html >>991 請求書ガン積みになってるので負けるとそーなる露国さん;;;(よって容易には引けぬ・・・
>>995 ドローンと戦車、装甲車の類は
株を上げたけど、対戦車ヘリって
いらなくね？
になりそうだな
>>995 中抜きとぼったくりでドローン1機数億円で予算溶かしそうだな
量産技術を宇露から学んでほしいわ
ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールするだけで30,000円貰える方法書いてます！
このスレッドは１０００を超えました。
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1723701029/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1） YouTube動画>3本 ->画像>3枚 」 を見た人も見ています：・ウクライナ情勢 1366 （donguri=5/1） ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1） ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1） ウクライナ情勢 1377 （donguri=7/1） ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1） ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3） ウクライナ情勢 1327（donguri=1） ウクライナ情勢 134（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1345（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1332（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1336（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1344（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1348（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1342（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1347（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1341（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1349（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1335（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1337（donguri=2/1） ウクライナ情勢 1400 (donguri=5/1) ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1) ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1) ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1) ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1) ウクライナ情勢 1417(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1420(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1330（donguri=2） ウクライナ情勢 1416(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1329（donguri=2） ウクライナ情勢 1404(donguri=7/1) ウクライナ情勢 1403(donguri=7/1) ウクライナ情勢 1328（donguri=2） ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1) ウクライナ情勢 1421(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1406(donguri=3/2) ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1419(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1424(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1426(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1425(donguri=1/4) ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2） ウクライナ情勢 1359（donguri=2/2） ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1) ウクライナ情勢 1377 （donguri=7/1） (846) ウクライナ情勢 1427(donguri=1/4) (404) ウクライナ情勢 1429(donguri=1/4) (843) ウクライナ情勢 33 ウクライナ情勢 680 ウクライナ情勢 854 ウクライナ情勢 996 ウクライナ情勢 945 ウクライナ情勢 773 ウクライナ情勢 805 ウクライナ情勢 969 ウクライナ情勢 572 ウクライナ情勢 429 ウクライナ情勢 633
