◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN24 YouTube動画>4本 ->画像>65枚
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現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。
前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23
http://2chb.net/r/army/1638001984/ 過去スレ、関連スレは
>>3 以降
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
分かりやすいようにGEN2黒フリース知ってる範囲でまとめたので、他に情報お持ちの方は追加お願いします。
コントラクトナンバー調べたいなら、こういうサイトで。
https://www.nsn-now.com/Indexing/PublicSearch.aspx ・米軍納入会社として実在しないメーカー
FR-HQ←米司法省のおかげで死にました
PECK APPAREL
JADE FASHION
PROUD APPAREL
ACTIVE FORCE
BAF←New!!(FR-HQの生まれ変わりか？)
以上前スレからテンプレコピー終了
>>3-4 のリンクは切れている物が多かったので分かる範囲で修正しました
gen2 level3黒ってコントラクタータグついてたら実物じゃないって聞いたけど本当？
民生品ではなく実物になります。神戸の株式会社シリウスが輸入元になります。
ベイクルーズやロフトマン等大手セレクトショップに卸している会社です。HPでご確認ください。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m495564371 spearフリースのサイズの丈って
>>15 ショートは無い
サイズLからしかロングがある
Spearなんて知ってるなら、先にちょっとは調べようや……。
https://ciehub.info/clothing/CW/LEP/Layer4.html >>16 LとXLにはlongがあるんですね
手持ちがMRで、MLがあれば欲しいとなと思っていたけど、存在しないんですね残念
ありがとうございました
>>14 ＞神戸の株式会社シリウスが輸入元になります
なるほどここが偽物の輸入元か
前スレのBAFをレプリカっていって売る奴もそうだけど、パチもん売ってる店の奴は頑なにGEN2にL3があると言うんだよなー
便宜上も有り得ないよ
YouTubeでもそんな書き込みが散見されるねw
クソファッション界隈
GEN2L3か、グリッドフリースじゃないよー的なことを匂わせたいのかだけど、パチもの感が強くなるだけだね
ロシア対応で派遣される米兵の動画をニュースで見たけど
ECWCSのどのレベルか知らんけど
たくさんの返信ありがとうございます
>>33 現在がホントに厚手のダウンだとしたら、使い勝手は良くなるだろうが、かなり寒くなりそうだ
サイズ感はどれも同じで選んでいいのかな？
米軍と同じレイヤリングで着るならサイズは同じがいいのでは？
>>36 ファッションとして着るんだったらサイズ選びは人それぞれ
コレだと1、2、3って重ね着の仕方はしないんだね…
>>17 教えてください
ecwcs L7
①ワイシン epicタグ プリマロフト
②ボストン製 プリマロフト
二つ手元にあるんですけど、①の方が薄く感じます。
そんなことありますか？製造メーカーの違い？
①に関しては結構圧縮されて送られてきました。
教えてください
>>40 文字化けしてます
ワイシン製の方が薄く感じます
もうL7はタイガーカモ同様に真贋含めて自己判断するしかないだろね
L7とハッピースーツはアメリカワイシン公式の在庫復活したときに買えば良いんじゃない
>>40 洗濯したらふっくらするんじゃないかなー。
>>40 洗濯してフカフカになったよ？
>>45 ありがとうございます！！
洗濯は、どんなところに気をつけましたか？
>>46 エマールで洗ったよ中性洗剤ならなんでもよいかと。
ジッパー類は閉めてネットに入れて洗濯機の手洗いコース
洗濯機によって違うけど要は優しいコース
柔軟剤は入れない。
脱水は一回で陰干し。
洗濯後水かけてみたけどepicもなんら問題なかった。
>>39 1､2って長袖シャツ、長ズボン状の下着の厚さ違いでは？
3のフリースは戦闘状態だと着ないんだね
パンツだけど俺のプリマロフトは製造年によって厚み違うな
>>50 パンツは横のマジックテープで
プラスマイナス10センチ位なら調整できる？
>>49 オーバーヒートするからね。
なのでローロフトが採用された。
普通に通常コースで洗ってる
パンツにサスペンダーつけたら快適になって手放せなくなった
>>52 関係無いけど空軍ってどう着てるんだろうと調べたら
ABUジャケットの上に羽織るのね、でTシャツやサーマルの上に
直接羽織っちゃダメって規定があるのね
女性兵士の放出品で何で大きいサイズを着てたのか疑問だった
そもそも作りも最初から違うのかな？
>>49 ヒートテックみたいな薄手の機能性Tシャツ(パッチ)、ハーフジップのグリッドフリース(パッチ)、ハイロフトのフリース
という重ね着はしないのね、してみたいと思ってた…
>>56 一番内側は自分で用意するものではないの？
トランクスとか明記されてないっぽいし
（ショップでレベル1をうたうトランクスが売ってはいるけど）
ECWCSの前に肌着と戦闘服(ACU)支給されてるじゃろ……。
支給されるか自前かはともかく寒冷地専用のECWCSとかの規格以外に下着はあるわな
軍人は指示に従うのが仕事だから
TMによると、寒冷地ではECWCSのアイテムだけ着ることが推奨されてるね。
こういう日はPCU L1持っててよかった
Epicって変色しやすいんだろうか？
Wild thingsのlevel7着てるけどパンツもWild thingsに
>>67 肉眼だともっと濃いけど
右Wild Things、左DJ
Wild Things(EPIC)の方が若干濃い
買ったのはどちらも2010年以前なんで、多分どちらも本物。
>>68 Wild thingsのが濃いね
画像までありがとう
パンツ欲しくてね、でもワイシンのsとmは
結構な値段するんだよね。
テニアとdj manufacturingは安いんだけど。
質問させてくだされ。NWU type1 サイズL-Sのゴア買ったんだけど、ライナーもL-Sじゃないと合わないんじゃろか？
>>70 ボタンだったらまだ調整きくけど、ジッパーだからダメっぽい。
結構タイトな組み合わせだし。
>>69 トラウザーはかなり不人気で
一時はパンツ買うとメーカー指定してないのに高確率でWild Thingsだったりした(それで三本持ってる)
今は妙な人気が出ちゃったから仕方ないね。
>>70 重ね着するだけならいいんだろうけどジッパーとかもあわせて着るならサイズはあわせろかな
>>71 >>73 ありがとう。マニアックなサイズだからあるかどうか。
海軍だから横須賀行けばあるかな？明日行ってみるか。中田や笠俊にはないだろうし。
ゴアテックスパーカーの着丈Lってやっぱり長いかな
どの世代の話なのか不明なので分からん
手持ちの服を測ってあれやこれや、重ね着とかを想定する。
level7pantsのlarge安かったから買ってみたけど
L5とかでも使うサスペンダー売ってるけど
正直mont-bellとかの樹脂製四点サスペンダーの方が使いやすいw
https://www.ebay.com/itm/333014136650 >>85 pcu level7トラウザーに付いてた
絡まるしイライラするけ
>>87 モンベルの良さそう
四点で挟むときって生地痛めたりしないかんじ？
>>91 生地が傷む前に本人の寿命が尽きるんじゃねーか
>>91 トラウザーの内側見ると分かるけど
専用のループに通すから
それ切れないかぎり生地は傷まないんじゃない？
>>91 あとmont-bellのは挟むパーツが樹脂製のになってるから
布に挟んでもそんなに傷まないと思う。
>>95 モンベルの4点式の買おうと思ってみたんだけど
アウトレット、多分生産中止なのかブラックが売り切れで変な色しか無かった。
セクリ社のlevel7トラウザーについていた奴は背中のx部分が
一々着る時に絡まったりしてイライラするから
ほかのサスペンダー買うか、背中につける部品があれば
買おうと思う。教えてくれてありがとう
ビヨンドのA7axiosのタグ
知見のある人教えて！
ファ板でも聞きましたが…
最初に聞いたスレでレスが付いてるのに何でマルチしまくってんの？
画像すら上げないから知らんけど
フリースは変に流行ってるから手を出さないほうがいいんじゃないかな
YouTubeでtype2のPUコーティングの傷をデザインとか言ってるやつがいた
オレも観たけど、コーティングのヒビ割れがデザインだと思ってた（過去形）っていう話でしょ。
PCUレベル7のPUコーティングを剥がした跡の接着剤(？)の除去された方、いれば方法教えてほしいっす。
>>108 散々既出なのと
あとなんで脊髄反射で質問する前にググらないのか？
色々出てくるぞ。
https://kawauso.militaryblog.jp/e585534.html https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=164#: ~:text=%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%81%97%E3%81%9FPU%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E5%89%A5%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%AB%E3%81%AF%E9%87%8D%E6%9B%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%86&text=%E5%85%B7%E4%BD%93%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%AF%E3%81%A8%E3%81%84,%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BE%E6%B9%AF%E3%81%AB%E6%B5%B8%E3%81%99%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%80%82&text=%E3%81%93%E3%82%8C%E3%82%92%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA%E6%80%A7%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B,%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%8E%9F%E7%90%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>>108 が聞いてるのはPU剥がした後の接着剤の除去の方法だと思うんだが
PU剥がした後の接着剤と言うのがよくわからない
ベトベトしてるならまだPUが残ってるんじゃないか思うが
色の違いとかだったら日焼けとかそう言う関係じゃないかと思うなあ
コーティングはこちらの掲示板でガムテープを使用したとのコメントを見つけたので、そのようにしたら綺麗に剥がれました。
>>110 重曹ではなくガムテープで除去したので成分が残りやすかったのかもしれません。重曹試してみたいのですが、PCUレベル7に使用して問題無いのでしょうか。
>>114 表面に残っているわけではなく、生地に染み込んでしまっている感じです。接着剤の成分がシミになっている感じです。
そんなクリーニングだすほど気になる？
グレゴリーのリュックのコーティングが劣化して臭かった覚えあるわ
>>115 コーティングとった所が他のepic生地より色が濃いくなってる感じでしょ？
そんなに気になるかなー
>>119 仰る通りです。
コーティング取った後は気にならなかったのですが、クリーニングに出したら片腕だけほぼキレイになってしまったので、違和感が……
>>120 友人は重曹の方法をためしてたけど、やり方がわるかったのかコーティングはちゃんと取れないしepicが変色したっていってた
そのクリーニングをもう一度ためすのは？
>>121 そうなんですね！情報ありがとうございます。
重曹はアルカリ性で変色するかも…と思っていたので、やらなくて良かったです。
同じクリーニング店に相談したのですが、片側は強く圧着されたのか、多く残ってしまっているようだと。これを落とそうとすると別料金で、範囲が広いから料金が高くなりそうとの事だったので、やれる範囲で自分でやってから…って感じです。
安いパンツでも買って素材にして
俺はこんな感じなったよ
ちなみにこの部分水弾かないんだけど洗濯したら
回復する?
>>123 ミリタリー系素材取扱いショップで
同カラーのコーデュラ買ってきて
ECWCS L7みたいに縫い付けて貰った方が良いかもね
バラして表地だけに縫いつけるとなると工賃ガンと上がると思うけど。
>>124 復活しないんじゃない？
プリマロフトも撥水するから
大雨や水に入らない限りあんま気にしなくて良いと思う。
>>100 ここでも聞いて、LAボーイで買ったわけでもないのにLAボーイのYouTubeで聞いてたな…
>>125 洗ってみて浴室乾燥で乾かして
水大量にかけてみた。
やはりコーティング剥がした部分はepic効果ほぼなしw
うん、全然きにしてない。ありがとう
EPICの撥水は洗えば復活する‥だから、ホントに撥水は死んだのかもな
撥水剤が荒れてるだけなら洗濯で戻るけど
剥がしたウレタンと一緒に剥がれてるかウレタン加工したときに荒れてそのまま固着してたら剥がしたとこの機能は戻らないかもね
>>128 の言うように新たに撥水剤かければ解決だね
EPICも長年使うと洗っても撥水しなくなるから、気にしない方が良いと思う。
sWIの黒gen2がデッドストックで5万以上で売ってるんだけど。デルタフォースの集合写真載っけてた。（ぼやけて良く分からない）
未だ、ただの市販劣化レプリカ品に5万も出すアホがいるんだろうな
汚ったない黒ずみ汚れはどうやったら落ちるかな？
ウクライナ戦争で何年かぶりにこの板覗いたんだけどまだLevel7だのEPICだのが最先端なのかとビックリしたわ
元がPCUからのフィードバックもあって
毎年売らなきゃいけないアパレルの商品と違って
PCU BLOCK2少し見かけるようになってきたけど手に入れるなら今のうちなのかな？
>>139 今後どんどん値上がりするかもって考えると今のうちかな。
異常に高い気もするけど…
BEYONDのマラミュートってBLOCK2だったのね。しらなかった。
black2ってblack1と比べた場合、例えばL4のM-Rはblack2の方がタイトだよね
>>142 高いよね。
数がでまわり出せば一回下がるかなと思ってるんだけど今度は偽物も出だしたりもしそうだしね。
高すぎ
バカバカしいから
頭寒いからこれほしいんだけどFRHQて書いてある
msnも調べたら実在した
大丈夫そう？
>>149 >>151 テンプレには目を通しました。
辞めておきます
ありがとうございました
ゴアテックスはGⅡみたいな厚い物とGⅢL6の薄い？タイプの方とどちらの方が劣化しやすいのでしょうか？
>>153 そら3レイヤーゴアテックスよりメンブレン露出してるゴアテックスパックライトの方が劣化、傷みやすい。
そもそも3Lのメンブレンは劣化してても直接は見えない。
まぁ3レイヤーはメンブレンいかれる前に
パックライトも裏側はメンブレンむき出しという訳じゃないから直接は見えないね
ゴアテックスメンブレン自体は早々いかれないけど
>>159 人によって違うんじゃないか、nikwaxは臭いから、俺はo.d.使ってる
そういう意味じゃなくて、クリーニング後の乾燥機とかアイロンだけで撥水回復しなかったら買い換え、て意味なのかなと思ってね。撥水剤なんて使わん、みたいな。
撥水材は使うんじゃない？
山屋って名乗るくらいならギアやウエアは丁寧に使うでしょ。
セクリ社のlevel7トラウザーで最初からコーティングないやつは存在しますか？
>>165 わしSサイズ持ってる。
NSN 8415-01-519-7034
>>166 うわぁーやっぱりあるんですね！
ありがとう
コーティングなしの買えばよかった…
>>167 ボロボロ鬱陶しいもんね…。面倒だけど、剥がせばOKよ。
古着屋にてBEYONDのLevel6上下a6上下見かけたのですが、偽物とか流通してたりします？
あっても不思議じゃないけど、パックライトのシームとか再現するの大変そうだから
質問です。
beyondは偽物が多すぎてよっぽど目利きに自信があるとか
>>173 Level6とa6のパンツのデッドが破格だったんで買っちゃおうかとおもったんですが、そう聞くと怖いですね
>>172 ジャストでSRかな…インナーは薄めで
ゆったりスウェットとか着るならMR
でも中古で買うなら縮みも考慮しないといけないね
個体差、状態差が激しいから表記はアテにならないし
実寸を参考にした方がいい。
ミリショのサイズ表記だけで買うのは博打
>>172 当方164㎝64kg胸囲87㎝の柔道体型。下にスウェットやジャージを着てM/Rはゆったり目で袖丈はちょっとだけ長いくらい。S/Lは着た感じちょうどいい位だが袖丈が長い。どちらもPECKHAM製。
なので
>>175 さんが仰る通りゆったり目でM/R、ジャストフィットでS/Rをお勧めする。
>>176 柔道家って胸囲そんなもん？？
空手家のおっちゃんは身長が同じくらいで胸囲100cm弱でミリタリーはどうも収まりが悪い
>>175 >>176 ありがとうございます。
SR根気よく探してみます。
>>178 裄丈はみたほうがいいから、実物に袖を通したほうがええで
実物のLevel3って縮むっけ？
>>180 試着したいのはやまやまなんですが、探しても近所に売ってないのが現実で…
>>182 手持ちの服を計って
ショップの実寸値参考にするか、問い合わせればええ
因みに規格詳細サイズ値もちゃんとあるぞ
ファスナー上まで閉まらなくなるパターンを考えて首回りで合わせるのが大基本(インチ注意)。
自分で着る服のサイズ感を他人に聞くとかアホ？
>>181 アメリカ人は柔軟剤入れて、乾燥機に放り込むのよ
>>182 YouTubeでショップの人とかが各サイズ試着してる動画あるよ
とくに170cm 64kgのヨッシーって人がやってるのは参考になるかな
GEN3 フリースで検索
proper international社のゴアテックスジャケットを初めて見た
>>187 Gore-tex色々ありすぎてどれの話なのか分からん。
スレのテンプレにtennessee apparel corpって無いけどここも官給品メーカーだよね？
PCU type1でAOR1.2の袖にベルクロパネルついてるの見たことなく、AGではパネルの無いものを見たことがないけど存在摩るのだろうか？
>>193 Block? Levelどれの話しか分からんけど
AORのLevel5とか普通に迷彩と同じ柄のベルクロ付いてるけど？
PCUマルチカムレベル7(BLOCKⅡ)が欲しいけどなかなか出てこないね
>>196 マッシフならヤフオクでよく出品してる人いるよ
★米軍実物 Massif Multicam PCU Level7ジャケットS/R 新品 パーカー l7 epic climashield apex マルチカム 301_3613
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1041387734 >>197 ありがとうございます。出来れば実際に手に取って見てみたいけど新品なのはいいですね。
>>198 自分も同じやつのL探してるけどないんですよね
AOR1のLもってるんですが、気になる点を教えていただけたらサイズ以外で少しはお役にたてるかも
>>199 理想を言えばレベル3Bとレベル7を比較して気に入った方を買いたいけど普通にでまわりだすまでにはまだ少しかかりそうかな。
>>200 L3BとL7はまったく別物なので比較はできないかと…
マッシフのL7は他のblack2同様にそれまでのblack0.1と比べて身幅が少しタイト
普段L7はM-Rをオーバー気味に着てるけどblack 2のL7のM-Rだと少し小さく感じた(なのでL-Rを着てる)
L7の下にフリースきるならワンサイズ大きいのがいい
袖口がベルクロ止めじゃなくゴムが入っている(PCU L7 black 0と同様)けどこれが中でねじれるのでなれるまで違和感がある
ポケットは外側に3ヶ所と中にL7同様の網タイプが両サイド
L3Bもタイト気味なのでインナーでもアウターでもいける
自分はL7のしたにフリースではなくL3A、風が強い時はL3Bを着てる
ポケットは外3ヶ所中2ヶ所
MやSなら両方探せばあるよ
Level3系はあくまでも行動着アウターとしても使えるミッドレイヤーだからね
>>202 ありがとう
blockのつもりで書いてた
>>201 ごめん…説明してないので分かりにくかったけど用途や性能が違うのは勿論わかってるんだけど予算的に両方は無理なのでどっちかにしないといけないということです。
それで両方見比べて見た目の好みだったりで判断したいとなと。
基本的にはレイヤードとかはあんまり考えてなくてどちらも単体(基本的にはですが)で着たいないう感じです。
ざっくりのイメージで言うとL-2BとMA-1どっち買おうか迷ってるみたいな感じ？
>>201 しかしBLOCKⅡでそこまで揃えてるのは凄い
今着るならL3Bだろう。これからL7を着ることはほとんど無い。
趣味、コレクターとしてどれ買うかはこのスレの趣旨に合ってるけど
>>204 そうだったんですね
>>205 block2って数が出回ってない為か結構安く購入できた
よ
それこそGⅢL7の方が高くて手がでない
block2 L4マルチカム新品なんてヤフオクで16500だったし
マルチカムは安いよね。ミリオタ以外はあまり欲しがらないだろうし。
block2のLevel4とか内側のPUが加水分解起こしたり表も擦れてヘロヘロになるやろ？
>>210 そうなる以前にPUコーティングがL4の下に着てる服にまとわりついて着るのも脱ぐのもたいへんだった
WT空軍向けのハイロフトってマルチカムのトランスポート以外あるのかいな？
"Wild Things Tactical Transport Parka Integrated into BAMS - Soldier Systems Daily"
https://soldiersystems.net/2012/07/18/wild-things-tactical-level-7-integrated-bams/ 関東か？
>>222 それ、ECWCSじゃなくていいんじゃね
level4で本体の色がベージュでベルクロがフォーリッジなんてあるの？
オク出てたやつでしょ？
そうそれ！
BEYOND のlevel7 ベスト気になってるけどジッパーykkは避けたほうがよい？
最高気温12～13度だとレベル6だと暑苦しいかな？
>>222 釣りでソフトシェル着る奴は素人
釣り針引っ掛けてほつれても良いなら構わんが
>>228 あのベスト自体を避けた方が良いと思うけどな、偽物が大量に流通した実績がある品だ
EPIC生地を目視で確認できるなら良いけど、ジッパーだけじゃ判断基準にゃならんでしょ
>>230 自分はバーブレス派。そして汚れても魚臭くなっても
気にしない為に安いのでいいから欲しいと書いてる。
びよんどのＬ7ベストＸＳ むかしＷでつかまされたからセカストで撃った
あーあれ買ったんだ
古着屋でビヨンドのA7が何着か売ってて、タグのところにMADE IN USAの記載が有るのと無い物があったんですけど、これって無い方は偽物でしょうか？
見分けのひとつに本物はMADE IN THE USA って入ってるんじゃなかったっけ？
>>238 情報ありがとうございます
古着屋で見つけた物でMADE IN USA記載の物はファスナーの紐がコヨーテ色でリング状
紙タグにバーコードありでした
俺は聞いたこと無いけどbeyondのそんな見分け方ここで話題になった事あったか？
うろ覚えだが、ITW NEXUSのプルタブが付いてたような。間違ってたらスマン。
青迷彩のゴアパーカとインナーフリースのセットが買えて嬉しいなっと
アレって画像だと派手に感じるけど
そんなだから落水したら見えねーよって不評だった
NWUゴア、問題は放出少ない海軍物だから
idealのジッパーて潰れるとどうしようもないな。
あぁ、コレこの前2000円ほどでパカパカっと落札されてたな…
コントラクトもDLA、94年以降はSPO95年9月以降SP0(ゼロ)なので……。
>>247 記事転載の内容もひどい、嘘だらけで驚く
軍事ライターみたいにちゃんと政府のコントラクト内容調べられるのもいないんだな
それにしても、手を替え品を替え贋物作りが絶えませんな
>>251 こんなの普通に考えたらありえないよね
タグは前後逆、しかも1stの物
それがプロトタイプで48000！
古着屋でL5 のこのタグのものをみつけたんですがどういう物でしょうか？
UCPだし階級章ベルクロが左胸に付いてるテスト期間中の奴かね
>>259 生地がL5じゃなくてL4っぽくないか？
>>260 ベンチレーションもえりに収納できるフードもあったよ
ただ、フードを収納するえりの部分が通常のタイプよ少し小さいのと、ファスナーの紐の色が黒だった
UCPのLevel4のYKKジッパーってあったかな？
テニヤー製のL7の中綿はプリマロフトからクライマーシールドに変更されたのはいつ頃？
>>264 むしろYKK以外がレアかと
>>266 そうなんや。俺のはIDEALなんだよねえ。ありがとう。
>>267 公開されてる規格書見れば良いのでは？
確かファスナーはAAなんちゃらに準拠品を使用とか
因みに面ファスナーはメーカー指定されててYKKかベルクロ社指定だった気がする。
でもYKKとか日本の企業は採用してもいいのね
フリースでビスロンが破損してる個体が結構あるけど
YKKなら修復がなんとかなりそうだが、IDEALおまえはダメだ。
>>265 2013年だかにクライマシールドが採用されてるからそれ以降じゃない？
ecwcs level6 gen1
あれこれ買ってみて要らなくなった分のゴアパーカをヤフオクに出すでよ
>>274 そんなん自分で調べれば出るだろ…
現行はゴア準拠のジェネリック素材だよ
その代わりGORE-TEXタグが付いてた気がする(Gen3L6)
そういやNWU AOR2ジェネリックの裏地はベージュだったな
>>280 aor1.2どっちもシームにゴア病気あってもいろはベージュだったよ
>>280 そうなのね、ありがとう
すっかり忘れていたけど、今手持ち確認したらAPECSと3Cゴアも裏地が茶系だったw
level7ってもう人気なくなったんだろうか？
一時期のブームは過ぎたけど物が無いから、そこそこの値段で流通すると思う。
今回購入したのはTENNIER製だったんだけど、何故か一緒に売ってた見たことの無いボストン製(プリマロフトタグ無しで背中のラベルが白い)は三万だった
自業自得だけど、パチモン蔓延させすぎて
仕入行く前に潰れそうで心配だわ
ECWCSのスコーピオン揃えたいな
ワイシンのPCU L7ってAOR1.2だけなんでしょうか？
>>294 ebayで購入するときにPCUってなってたけど、ひょっとして民政品だった？
そもそもWild ThingsってPCUに絡んでたっけ？
ワイシンのAor1.2で珍しいと思ったんで購入した
ワイシンのPCUなんてあったっけ？
>>302 コントラクト、NSN無し
あとはAOR海軍物ならUSNアンカーマークが必ずプリントされているけど
画像が荒いからか見当たらず
俺ならよく分からんから手を出さないかな。
>>302 あと表地がリップストップでEPICぽくないよね
そういうのがあるのか知らんけど。
AOR1のtype1,massif L7,WTL7の順番で比較
massifとWTはリップストップ
3着ともアンカーマークなかった
これ全部パチなのでしょうか？
massif L7 のタグのせるの間違えた
>>305 SEKRIのUS SOCOM向けのはNSNも付いてるしUSN無くてもおかしくはない
Wild ThingsのAORはSEALs向けとか書いてあるのにNSNもUSNマーク無いのが怪しい
怪しいってだけで詳細は知らん
そんだけ持ってるなら触り較べてなんとなく真贋分かるのでは？
PCUのAORに海軍マークついてないと思うんだけど。
massifとWTの生地をくらべてみるとリップストップや生地のさわり心地や見た目は同じなんだけど
>>308 商品説明「SEALs向け」なのにUSNマーク付いてないとおかしいって話
普通SEALsは海軍所属(DEVGRU以外)
PCUはUS SOCOM(統合軍)向けとかですよ。
SOCOMに入れ言われてたけど入ってないのって
今回ebayで購入したのはWT PCU level7 となって物
なんかSOCOMとJSOCごっちゃになってね？
オフシーズンにLevel7をどうやって保管してますか？
クライマシールドがマシュマロマン過ぎて嫌なので圧縮してます
>>316 プリマロフトはやっぱりハンガーの方がよさそうですね
miliken concealのlevel1って民生品ですか？
質問です。properのgen3はECWCSとは違うのですか？機能性も劣りますか？
軍規格満たしてる民生品は実物と同等
PROPPERのGENIIIって今はフリースしか無いな
①Propper Gen III Fleece Jacket
https://www.propper.com/military-uniforms/military-jackets/propperr-gen-iii-fleece-jacket.html ②Propper Gen III PolartecR Fleece Jacket
https://www.propper.com/military-uniforms/military-jackets/gen-iii-fleece-jacket-1.html ①はPolartecを使っていない海外生産の民生品
②はPolartecを使用し軍の仕様に準拠した市販品
フリースは安物とは性能差がはっきりあるから、悪いことは言わないPolartec製品を買え
ポーラテック表記がない限りポーラテックじゃないってことか
コレクションの整理をしようと、普通に畳んで密閉チャック付き袋に市販の防虫、除湿剤と一緒にいれていたpic生地のPCU数点のうちtype1 とスリングショット(コヨーテ)が変色してた
スリングショットってMARSの？
防虫剤が原因でしょ
意外と適当に湿気とほこりだけ防いでおけば物持ち良いということもあるのよね。。
グリーンベレーがなんかいろいろ着てんな。
VIDEO 凍結した水に落ちたら何か氷に刺さる物を手に持ってないと這い上がれないのね
>>327 氷の上とかで着てるのマルチカムのやつがブロック2のレベル7でカマクラほってる時に着てるのがレベル3Bかな？
block2のLevel7はまだあんまりみないなー
テニエのレベ7めちゃいいな
質問です。level7はTENNIER社DJManufacturing社STERLINGWEAR OF BOSTON社製どれがいいのですか？
個人的な感想だと、STERLINGWEAR OF BOSTON。
>>333 いまから買うとテニエしか本物の確証ありで買えないのと
まじテニエ出来いいよ
テニエいいかなあ
自分もってるのもテニエは縫製が粗い
テニエはアバウトよね
自分もTENNIRは縫製粗いと思う。フカフカは好みが分かれるかな、自分は着膨れするし窮屈だから嫌い。
PCU block2のL3B,L5,L4にグレーやRG系のカラーはあるんでしょうか？
>>342 あるのかもしれないけどAORとマルチカムしか見たことはない。
軍ものスレでアパレルのまやかしワード、縫製連呼はなんなのw
まじで軽いし2020年代製造なんてあってクリーンでいいし見分けつかないみんなはテニエ買えよな
スーツの仕立て具合じゃないんだからさ…
糸の余り処理してないだけで縫製悪いって言う人居るからな
>>348 アメリカ製にそんなの求めたらあかん…
頑丈に縫えてればokよ
スパニッシュとかプエルトリカンやメキシカンの
言うほど雑には感じないんだよな
テニエのは縫製云々じゃなくベルクロの位置とか適当なの多いよ
ORCのlevel5の黒タグってどう本物か見分ければいいんですか？
写真貼れって言って貼ったらグロとかこのスレ使えねえなじゃあな
黙って待ってればそのうち鑑定してくれる人が来るから
人気も下火になりつつあるなと購入機会を狙っていたら、この急激な円安で何も購入出来ないというorz
ハッピースーツのラベルで白い物は民政でベージュの物は放出品で良いのでしょうか？
ebayやヤフオクでWildthingsのA0R1や2のローロフトやハイロフトをみかけるんですが、米軍実物？民政品？偽物？
>>368 NCEDの本物があるのに書いてないってこと。
>>369 そうか、何かあるのかと思った
先日、安くで落札したのをお風呂で洗ったけど
カフェオレ色になって茶や黒の沈殿物が凄い…
アフガンの土なのか？w
>>370 まあ、そうなんだろうｗ俺のは洗剤の匂いしまくりだったけど。
そういえばIDEALのジッパーのスライダーが壊れて修理がままならんのをなんとかせんとずっと悩んでるｗ
あぁ、自分のもIDEALだわ、これに関してはYKKの方がいいな
ところで、これがいわゆる
>>5-6 なのね？
https://postjunk-web.com/products/detail/3664 このポーラテック風マークが共通ね
円安が進んでてもうお得感が無いなあ
>>372 メルカリを見てたらXSで偽物が多いね
あと、これのもう一つの縦長ポーラテックのタグで
POLARTECのAがΔっぽくなってるのが偽物って気づいた
>>377 国内のが回るかな？
ebayでハッピースーツを購入したんですがヤフオク等の写真と比べてタグが全然違うのですが、これは偽物でしょうか？
ミリタリーに詳しくないのでご助言よろしくお願いいたします
おれはまだ真贋鑑定士2級のペーペーだから
なんと、民政品だったんですね
Level7と違って民生品の弾数も無いし
一緒に購入したものは売るのやめて自分で着ようとおもいます
あの日彼の地で亡くなった２４人の日本人を含む
早いもので秋 とりあえずＯＧ107 ＯＧ108系シャツを羽織る
>>388 どこに住んでんの？
こっちは連続33℃超えで、今日は35℃だわ。
早くL4着たいのに一向に着れない。
メルカリや知恵袋でL7のテニヤーでコヨーテがあったんですけど、本物？
>>391 NSNしらべたらでてきたんですけどやっぱりパチですよね
空軍apecsパンツのテニエデッドで1万円は高いですか？買うか迷ってるんですが相場がわからなくて
L1買ったら脇パツパツやw
最近エクストリームコールドウェザーブーツソックスで偽物がある気がする…
>>392 Level7に追加されたクラス2(GL/PD 06-07A)と3(GL/PD 06-07A; PGC: 04163海兵隊のレイヤー7扱い)でタンとコヨーテが実装されたらしいのは契約とかで確認出来る
今までまとまった放出品が確認されてなかったのと
パチモン情報が混在してるんで
人柱になるならチャレンジ、報告してくれw
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3/Level7.html 陸空がOCPに移行してECWCSもLEVEL6まではOCP化してたのに
GEN4が完全にパチって判明したわな
近所の古着屋にはPCUやECWCSのL7が結構おいてるんだけど、そこにはまだL7のコヨーテはないかなー
block1のほうがいいぞ～
block0は遠目で見るとのぺっとして見えるから。
block0の袖口の中の黒い布はなんだろ？
今年はECWCSgen３レレ3新品おいくらですかねえ。元々ポーラテックで一万以下だから魅力だったのに
フリースは消耗品だから
パチじゃない限り薄くなるほどの抜けとかほぼ無いから
>>405 今、各サイズ在庫あるから買い時かも
だいたい14800～15800円だね
古着の方は去年より1000～2000円上がってるわ…
みんな何年ぐらいこの趣味続けてるの？
４年程まえにまだ安かったL7 を転売して懷ホクホク
10000円で買ったL7を値引き想定して
物心ついたときにはこの趣味やってたね。
好きでガチで着てるから
二万位のデッドが五万とかで売れて笑いがとまらなかったなー
いつから転売ヤースレになったのやら
俺のlevel5まだ真贋査定してもらってないんだけどいつになりそう？
>>421 ECWCSではそうだがPCUでは大量に出回ってるから
>>420 がどちらの事言ってるのかが問題だな
さっさとラベル画像貼ればいいのにやらない時点でかまちょ
これのORCがFR-HQのこと言ってるんじゃないの
ECWCS LEVEL7のSTERLINGWEAR OF BOSTON製って社名が書いてある内側のタグが無いバージョンもあるのか
黒タグだからわからんのだわ
エースに入荷したワイシンlevel7の値段見て目が飛び出た
本物を買う安心感！
一時しか着ない、流行りに乗りたいだけのバカが何故かWild Thingsや実物に拘るからな
type1のAOR1.2のそでにベルクロパネルついてるものは珍しいのでしょうか？
>>437 スタンディングアックスビレイでも破けないのに、薄くて不安な意味わかんない。
サスカッチは生地ってより
思い出したw
ファスナーに関してはよく聞くな。
L7のジッパーがヨレヨレに波打っちまった。戻すイイ方法ないかのぅ
今季のユニクロは黒300フリースにかなり寄せてきたなw
A
B
made in usaがないAは偽物？
PCUレプリカは前からホビーショップで売って無かったっけ？
Block 0は昔からレプリカ売ってるし例の偽物も出回ってるし
これパチなん？
古着屋で、かたちは同じなのにこのタグがついてるのとついてないのがあった
黒ひげ海賊のタグはBlock 0の初期の物に付いてる
>>456 ORC以外で黒ひげティーチのタグついてるメーカーあるの？
タグのあるやつは新品同様、ないやつは薄汚れあり、かたちが違うので肘当て？がひび割れてるやつ、どれがオススメ？
触った感じとか他細部とか現物見ないと分からんがな案件だから
クイズ
どれがなにか当ててみて
2019年会計のSterling of Boston社でコントラクトナンバーがspe1c1-19-c-0007といった、背中白タグで、内タグ省略のものって情報少ないがどうなんだ？
この前、フリースの手袋を買おうかと検索してて
>>462 この前、古着屋で見たやつは2019年の同じ製造元のやつで内タグはないけど、デッドでプリマロフトの下げ札ついてたよ。
わりと信頼できる店だから買うか迷ってる。
2000年初期のモデルと比べると結構中綿の量は多かった気がする。
>>470 冬本番来て売り切れる前に、早めに行った方が良いかもな。たしかに他の年代と比較しても中綿のフカフカ具合は1番良い。
>>471 そうなんだよね、デッドってのもあり、ボリューム感はかなり良い感じ。
ただ、あまり玉数出てないから若干信頼性に疑問点が。。
>>472 弾数がない分、詳しい解説が全くどこも無いな。
この型の下げ札がプリマロフトってのも初めて聞いたし。あとはその店の店員に詳しく聞いた方が良いぞ。
まぁでもスーパーコピーとかは、ワイシンとか人気で弾数あるものが多いみたいだが
>>473 確かにそうだね。
ちょっと聞いてみるよ。
おっしゃる通り、わざわざ2019製造のsteringwear of boston製のコピー品なんか作らない気がするが。。
コヨーテじゃなくてmarpatのecwは実在するの？
じゃあ、これは本物？
どっちが実物？
>>479 ユーロ軍モノ集めてるけどこれは初めて見たわ
ミリタリーショップでもそうそう入荷しなさそうだな
>>482 ダイレクトの方は毛玉とかネロネロにならないのかな？
あれ着るならフリースにウインドレイヤーで良いんじゃないの？とは思う
>>485 着てんのはサブデュードのマルチカム
>>486 モンベルのシャミース+ウインドレイヤーや中にフリースが貼ってあるソフトシェルでは寒い。
コーデュラーナイロンの500なんかに擦れまくるとヘロヘロにはなる。
>>487 そら、シャミースは薄いから。
中にフリースが貼ってあるソフトシェルっていうとノマドとかかな、あれも薄いからね。
>>491 まだこの時期に中にガチなフリースはまだ早いような気がすると思ってるので。
ソフトシェルは5.11のシエラです。
日々寒くなりつつある北日本で中古GORE-TEXパーカー愛用中
え、L3aって値段上げってきてんのか。
>>493 そっから、内側が乾いていくのが透湿の役割だけど、周囲の湿度が高ければ時間はかかる。
不安であるなら、GORE-TEXの正式な手入れをしてみて、再度、テストしてみるとかかな。
>>494 eBay見ると為替の影響もあるのかOCPのガチが着てたようなボロボロのやつでも4～5万。単色のやつで10万とかある。
ヤフオクだと6～8万だな。
>>496 ひえ～、そんなに上がってたのか。
買ったときの３～４倍くらい上がってるわ。
教えてくれてありがとうございます。
使い勝手いいからめっちゃ雑に着倒してたけど、もう少しいたわりながら着倒そう。
>>495 thx
ビショってるのに気付いたのは家に着いてゴアパを脱いだ直後だったが、どっちにしても動いて内側が湿るのは避けれないわけか…
L3Aの新品を運よく2.5万くらいで買うと中古で3万超えはかえないなー
>>501 ecwcsに比べて、知名度も人気も低いのに売れんのかな。
個人的にはPCUほうがデザインの作り込みがあるから好きだけど。
さすがに袖の部分はコーティングじゃなく、別生地をあてたのねｗｗ
ゴアテックス洗浄これでいいかね？
ミツエイってメーカーの国内生産品(中性)
waiperに売ってるECWCSって本物なのですか？
最近出回ってるテニアのL7って民生品って事でいいのかな？プリマロフトなのか？
>>505 やっぱりゴアテックスにはアルカリ性洗剤は毒なのだろうかね
>>510 柔軟剤、漂白剤、蛍光剤はダメというのは服のタグにもあるとは思う、GORE-TEX専用を謳ってるのを使うのが気は楽だな。
表地のコロコロが無くなるようなもんも駄目だし
洗浄クリーナーの選択間違えると単なるナイロン防風ジャケットになってしまうな
海外の強烈成分な洗剤はともかく国内で売ってる様な洗剤なら何使っても大差ないけどな
中性、弱アルカリ性どっちでもいいけど無添加洗剤が一番いいとじっちゃんから聞いた
>>517 商品説明で笑ってまうw
高く売りつけるくせにろくに調べないんだな。
アウトシェルは(MILLIKEN™)、中綿(PRIMMLOFT®)を使用し、米国B.A.F社(Brooklyn Armed Forces Inc.)が実際米軍に納入しているコントラクターに依頼し製作。
ヤッケが欲しいんだがPCUのL4だと、パタゴニアとビヨンドが使い良い？
中田商店のヘリコンとかのって偽物か本物かどっちでもいいけど温かいの？
>>521 ヘリコンは別に実物とかで売ってないただの市販品
ポケット内や首回りがフリース地になってたり細部も違う
物もパチモンとは違ってちゃんとClimashieldとか使ってる
実物に比べてシェルが固くて頑丈なんで
フィット感次第で実物より暖かく感じないこともない
氷点下下回らない限りは充分暖かい(個人の感想です)
カラバリ選べ、2万円未満で買えた頃は割とお得なロフト物だった。
毎年勘違いして質問する人多いけど
まあ、地域にもよるけど、モンベルのライトダウンで一冬過ごせたことがあるからなあ。
都心通いの埼玉南部住みだけど
中田商店のはタダのファッションだと思うべきだ
御徒町店のほうは閉めたままだな
>>519 Ｗは まわりくどいよなぁ
初心者には意味不明だよね
ようは偽物でいいじゃんねぇ
偽物と言いたくないから初心者にわかりにくい回りくどい言い方で誤魔化してるんでしょ
「実際に米軍に納入しているコントラクター」って納入しちゃったら偽物とバレたんじゃなかった？それも納入実績？
納入もされてないんだから偽物でもないただの粗悪なレプリカ
CAGE codeに登録されておらず
FR-HQが納入品に混ざってしまったって凄い話しよなw
>>531 コントラクターに依頼し製作とは書いてあるが
コントラクターが生産しているとは書いていないｗ
コントラクターに型紙作ってもらったんじゃ無いか？ｗ
本当にミリケンとプリマロフト使ってるなら他のコピー品よりいいと思うが…値段ｗ
ウクライナ軍の写真見てるとヘリコンテックス着てる兵士が結構いるな
>>539 隣の国だからなあ。自国にM-TACってメーカーもあるけどな。
大抵のことは「特殊部隊」と言っておけば万事解決です
BAFの新作もなんだかんだ嘘書いて売ってるし
特殊部隊や湾岸警察、警備隊など
GORE-TEXと名言していない時点で市販品としても低品質やな。
ミリタリーブーム（もう終わりっぽい）で素人には売れると睨んだんだろうね。んで、実際よく売れる。
せいぜいヒューストンのレプリカ程度のもんなのに
>>539 宇兵士 日本のナカタってお店で買ったんだ
https://www.militarytimes.com/news/your-air-force/2022/10/13/supplier-who-sold-20-million-in-counterfeit-air-force-gear-faces-jail/ 主要メンバー有罪になったのかな？
Kohanbash、Klein とDakota Outerwear Companyから200万ドル回収したって書いてあるけど
Dakota Outerwear Companyって前から出てたっけ
あと巻き込まれたロードアイランドの会社がどこなのか気になる
ワイシンの試作というやつ
インサレーション系は放出品以外のタクティカルブランド品揃えも増えてるから
試作って そんなにうさんくさかったんだ
いやいや
おれがうったん
このタグのやつ
>>559 お前…そんな物を売ったのか…
本物です。
えっ？
上はパンチ穴無いし
ほしいとおもった人に渡ればそれでいーかな
本物の新品が流通するってリジェクト品しかありえないわけだし
>>562 下にも画像があったのを見逃していたよ。
下は確実に偽物。
上はWILD THINGS（Jade製）の本物。
パンチ穴を切っている物もあるから。
払下げの実物かどうかは、もっと画像がないと判断出来ない。
パンチ穴はタグ布の送り穴だからカット位置で無いのもある
プロトタイプにもパンチ穴があいてたりあいてないのがあるのか
A0R1
AOR2
>>570 usa表記が有るってことは官給品じゃないね
軍の試作が一般に流れてくる確率＜＜＜＜＜＜＜Wとか在日業者の作りそこないが流れてくる確率
>>574 ワイシン試作はパンチ穴有るよ
官給品は米国製又は同盟国製造が納入条件になってるからタグにわざわざmade in usaの表記を入れない
あと白タグにはブランド名じゃなくて製造者名が入る
例
ワイシンならジェードアパレル
パタならレディワン
アルファならバリーアパレル
白タグに敢えてusa表記を入れてるのはPX品や民生品
偽物はタグにブランド名やmade in表記を入れたがる
あとボストンやDJとか制式になってからのワイシンのL7はEpic使って無いのにやたらEpicタグが付いてる
2008年の時点でEpic使ったワイシンの試作のデッドストックで
日本人が着れるサイズなんてそうそう無かったのに
今Epicタグ付きのデッドストックなんてその時点で偽物って感じだな
>>574 試作はパンチ穴ありで
プロトタイプ(色が濃い物)にはパンチ穴無し
こう言う事？
>>576 たしか昔のMA-1はMade in USAが書いてあると民生品って認識だったな。
俺のはプロトタイプのほうなんだ
自分が2着購入後、売ったのも(タグの写真UPした)プロトタイプなんだけど
白タグにPO#の印字が有るものと無いものが存在するのはなんでだろう?
ワイシン試作L7デッドストック
2008年入手時の写真
https://imgur.com/a/89JNsiP ミリケンだと30分くらいで少しずつしみてくるけど
エピックだと1時間以上撥水する
エピックの洗濯耐久回数は100回と言われてる
ミリケンは生地に撥水コートだけど
エピックは撥水加工した繊維で生地を編んでる
どっちも防水じゃないから圧迫されたりすると染み込んでくるけど
それまでの耐久時間が倍以上違う
ワイシン試作L7デッドストック
2008年入手時の写真
https://imgur.com/a/89JNsiP ミリケンだと30分くらいで少しずつしみてくるけど
エピックだと1時間以上撥水する
エピックの洗濯耐久回数は100回と言われてる
ミリケンは生地に撥水コートだけど
エピックは撥水加工した繊維で生地を編んでる
どっちも防水じゃないから圧迫されたりすると染み込んでくるけど
それまでの耐久時間が倍以上違う
ワイシン試作L7デッドストック
2008年入手時の写真
https://imgur.com/a/89JNsiP ミリケンだと30分くらいで少しずつしみてくるけど
エピックだと1時間以上撥水する
エピックの洗濯耐久回数は100回と言われてる
ミリケンは生地に撥水コートだけど
エピックは撥水加工した繊維で生地を編んでる
どっちも防水じゃないから圧迫されたりすると染み込んでくるけど
それまでの耐久時間が倍以上違う
>>586 どんまい
L7は防寒目的だし、水が染みてきてもダウンのようにぺしゃんこになってロフトがなくならない…防寒性能が落ちないのがプリマロフトのいいとこだから、EPICはあればいいけどってレベルかな。
>>577 当時ブロトタイプって聞いたこと無いなあ
色の違いはボストンだかDJが緑っぽいとかメーカーの差ぐらいだったはず
あとワイシン直販のL7はXSサイズが有るのとnsnの紙タグ無しでWT(ワイルドシングスタクティカル)の襟タグが付くはず
>>588 これだよ
通常のアーバングレーではなくて、PCU に近い？色
濃いグレー
>>590 ハリーズとか骸骨マークのやつ？
ワイシンは試作でエピックのやつか
制式でミリケンのしか知らないなあ
あとはusmcのこよーて
>>592 失礼記憶がごっちゃになってた
そう言えば
usmcはニコちゃんマーク無しでもハッピースーツって業者が言うけど
L7をマシュマロスーツって売り込む業者はいないな
>>593 USMC ECWじゃ分かりづらいしハッタリ利かないからね
PCU、ECWCSのLevel～で数字が多いほど強いと思っている「最強」好きなDQNやバカを騙せるから
ハッピースーツとかとごっちゃにして表記している酷い店もあるよね。
>>595 >GEMIIIでは
GENだし
>防水透湿性が低下しても
撥水が低下しても
とかも気になる
>Level7が一番外側
服を売るプロであって服のプロではないんだろうね
>>597 俺も1番外側だという認識なのだが、5の上に着るもんだと思ってる
米国の軍事装備品納入業者が「made in china」のタグを「made in USA」に付け替えて納入してた実例もいくつかあるし
事件自体は古いけど、リンク貼れるかな？
アウターも国産偽装があったが納入数が少ないからここまで大騒ぎはしてない
「国産」と偽り中国製ブーツを米軍に納入していた『ウェルコ社』幹部5名に判決
海外軍事 2018年06月15日 16:22
https://news.militaryblog.jp/web/Wellco-executives-had-delivered-Chinese/made-boots-as-Domestic-to-US-military.html ＞検察によると、ファーガソンを筆頭に、数名が共謀して製造コストの安い中国をはじめとする外国から製品を輸入。
＞ブーツのアッパーおよびインナーソールは中国で製造され、靴底はモリスタウンに新設されたウェルコ社の工場で取り付けられていたとのこと。
＞工場の従業員らに対して「Made in China」のタグを取り去り、「Made in the USA」に付け替えるよう会社ぐるみで指示していたことが判明している。
>>604 ADSやロスコ絡みの不祥事だったような記憶
興味ある輩が詳しく調べればよい
>>602 シナ製ブーツに自社タグ縫い付けて米軍に納入したウエスコなんかも有るから
正規タグ付きの放出品でも偽物有るからなあ
>>601 レイヤリングによってはL4、5
いずれも一番外になるし
L6とL7の排他利用とか書かれていない
なので全て重ねていくと勘違いさせる書き方が誤り
マニュアルの推奨レイヤリングはこれ。
>>607 あー、いや、すまん、L7の上に着させるレイヤリングがあるかと思った…パタゴニアでいうマクロパフの上に何を着させるのかと思っただけだ。
>>609 そうだったのか、汲めなくてこちらこそすまん
L7がアウターの一つなのは間違いないんだけど
やつら「最終アウター」とか
わざミスリードする訳わからん造語まで書くから
ECWCS説明が全く正確ではない、そこを指摘したかった。
>>610 OK、L3L5とかL3L4とかは、よくやるレイヤリングだからだいじょぶ。
>>607 摂氏換算で-1～10℃のウェットでL1＋L4はすごく寒いと思うのだが
>>612 Activeだから、L1だけでも袖まくりをして汗をかくシーンもあると思う。
ああそうか米軍の場合は兵士が筋肉質や中肉中背とは限らんもんな
背嚢20～40キロくらい背負って徒歩で歩き続ければ気温一桁でも汗は出るかもしれないが、
雪の中荷物担いだら、ちょっと歩いただけで汗まみれになった俺は……
>>607 これ、どっかに戦闘服入らないのか？
PCUの画像のほうが分かりやすいだろう。
>>619 戦闘服前提だべ
上はACU下に着なくても良いように階級章付けられるようになってるの多いけど
トラウザーは全部オーバーパンツだし。
>>619 >>620 ごめんL1、2トラウザー以外ね。
>>618 丘でも山でも起伏とかありゃ10kgの荷物で汗かくさ
>>617 Activeがどの程度の運動量を指してるのかが不明
兵隊ならボデーアーマー＋ライフル＋マガジン他だけで20キロ超えるだろうし徒歩でも結構な運動量
サイズによるが全般に上がってるわな
妙なミリタリーブーム以来、ぼったくり海賊品だらけだし放出品は買ってないな
それこそ民間メーカーのソフトシェルでいいんじゃね？と思う。
level2のS買ったけどこんな大きいのかってくらいでかい
元々アウトドアメーカーなら5万の新素材のアウターがミリタリーなら2万て感じで買ってたから
>>632 触手なんか持っとるのか？
まぁ、俺も食指は動かんが。
フード欠品のblock0L7ってことです、やっぱ買うのやめときます
タグのサイズがS表記のみってのと
>>644 初期型って謳ってるSサイズに吊り紐多い気がする
PCU持ってるのからするとECWCSレベル7はPCUと比べて明るいグレーで街着にいいと思うのになんでまた暗い色の初期型をありがたがるんだw
>>645 その頃って着丈のSRLの表記は無かったの？
久し振りに来たら季節だし伸びてるねw
たまにワイシンの内タグで横書きのやつたまに見るんだがあれはどうなのか皆さんの意見を聞きたい
USMCのハッピースーツを買ったんだけど
風防ぐだけで体温持って行かれないから、だいぶ暖かくなるよね
薄いと動きやすいけど、放熱量多くてサーマルビジョンで発見されやすいんだよな
黒髭タグのlevel3って存在するのってくらい見ないんだけどどうなんすかね
Block 0のL3ってプルオーバーの奴じゃなかったっけ
steps製のハーフジップは知ってるけど黒髭タグじゃないんだよなあ無いのかもしれんあったら欲しかったが
フリースじゃん。
ブツ的には黒ひげタグ付いてなくても同じ物だから
ファッションによくあるブランド信者的なのじゃない？
好きな人は、やっぱり拘るんじゃないかな。
ECWCS のL3とL7を揃えて満足してたんだけど防寒性能さらに上げるなら次に買うべき中間のECWCSって何がおすすめ？
4、5、6は職質率上がるから平凡な日常に刺激が欲しいならオススメするぞ
４・５は３以下に撥水防風性を付与
>>665 お題からは逸れるけど、アンダーを工夫すると効果的になる…アミアミ＆吸汗速乾シャツとか
米軍はECWCSを民間に放出しないでウクライナに送るべき
【寒い】氷点下のウクライナで電力不足凍える市民「数枚の毛布だけで眠る」「暖かい服を」1200万人に電気届かず…大統領が訴え
http://2chb.net/r/newsplus/1671084601/ >>669 氷点下行かないとか
電車とか店内は過剰
真冬の奥多摩とかならあり。
>>673 ありがとうございます
都市部での外食やコンビニ、散歩程度でしか用いないので適当なソフトシェルにしておきます
本来透湿性のあるL5だろうけど、防風性を重視するならL4。
GEN3レベル5って何であんまり流通しないんだろう？
実際持つと、使い勝手良いのはL4
L4もL5も畳めて小さくできるのはそう変わらないだろ。
ベルクロまで折って畳むならな。PCUのL4なんてかなり小さく畳めるぞ。
L4は気が付いたら何枚も買ってた
>>669 インナーを薄着にすれば問題ない
下着＋ロンTとか
レイヤリング次第
気温10℃でも北風の風速は5ｍ以上あることが多いから湿度次第で体感０度くらいになるぞ
南関東で5度以下って年何日あるよ？と。
町田や八王子とか寒いぞ
>>687 横浜だが
今朝の最低が3度で
予報だと明日の夜中は-2度まで下がるっぽい
operation tomodachi
作業中は戦闘服だが、まあ、いろいろですわ。
１枚目左の兵士のビーニーはマウンテンハードウエアだろうか。
>>687-688 一晩中外にいるなら寒そうだけどね。
昼ぐらいから活動するならともかく、朝晩はかなり寒いぞ。
>>688 スクーターで膝太ももに風が当たって寒い自分にLevel７は最適なんだろうな。しかし高い。
街中歩く人より体感温度寒いわ
アホだな、ウエスト絞れる構造じゃないと自転車でもバイクでも腰から冷気が吹き上げてくるのを知らないとかニワカも良いとこ
クリスマスに青森行くんだけどL2,3,5で大丈夫そう？L7は持ってない
>>683 L7単体で－46度を想定してないから明らかに知識不足w
スクーターのハンドル下の隙間風が当たって冷えるんだが。腰の中に風は入らん
>>700 その辺り分かりにくいよなあ。スナグのほうが分かりやすいと思うわ。
>>701 エアプってすぐわかるわ
level7持ってないんだろ
【ECWCS GEN3 LEVEL7】米軍最強アウターで冬の東京をツーリング
VIDEO ＞冬乗れるのって昼間だけだよね…
＞今日 気温が６℃
＞限界ですね １０℃切ったら乗りたくないです
そもそもバイク乗りでは走行時のバタつきあるからゴアパーカーでも3レイヤーの厚手の物が定番なのに
そもそもL7は割と通気するから
バイクは汚れるし痛むのでバイク用のウェア着るのが無難
L7でバイク余裕で乗れるけどな
また産地不明品輸入後に「made in USA」ってタグ縫い付けて儲けるつもりの在庫嵩張ってるインチキ業者がステマに来てるみたいやね
＞持ってるダウンより暖かい
普段運動しないデブ乙、と言えばいいのかな？
情報交換盛んなアウトドア、寝袋界隈見ると分かるけど
ダウンが比較対象に出てきてる段階で何着ても一緒だよ
お前ら本当にL7着てんの？
懲りもせずまたエアプ来てるしただの転売厨かな？
>>717 クレセントダウンって
縫い目が裏地まで貫通してない？
してたらそのせいで風圧には弱く冷気を通してしまう。
>>717 ちなみにモンベルとかアウトドアメーカーは
ボックス状やら縫い方を工夫して風、冷気対策してる。
>>719 ダウン量は多いけどごく普通の作りだから寒いんだろうね
歩く時にはどちらも差は感じないけど
そう言えばアメリカワイシンって
ダウンは洗濯面倒くさいしL7で十分だからL7なんじゃないの
wのtubeを観て買いつけたL7の検品ポイントに真偽判定がなくて草
友人がLevev1,2のかわりにチョモランマが最強って言ってだけどチョモランマって何だろ？
>>729 ありがとう
自分はLevev1,2 でいーや
海兵隊のapecsとmcwcsの違いって山で使うかどうかだけなのかな
MCWCSは試作とかあるけど
米軍は現行ヘリコンテックスのクライマシールド使用ですか？
もしくはクライマシールドをヘリコンテックスが作ってると思いこんでるとか？w
クライマシールドも使用できるようになっただけで、別に切り替わった訳じゃない
テニエ公式でl7買ったことある人おる？
DASパーカーより安く買えたのが売りだったから
あんまりBAF調べずに店員の言葉を信じて買った情弱なんだが、
>>743 2、3年前中田でBAF製の中綿が飛び出す不具合で回収していたな
恐らく安物の中綿使ってたのだろう
質問です
>>743 プリマロフトじゃなくて暖かければいいじゃん
>>726 外気温0度でも全く寒くない
東北、北海道じゃなければ余裕
>>743 使ってるわけない
BAFは表地から何から全て粗悪品
流石にプリマロフトのタグ付けてプリマロフト使ってなかったらヤバいだろ
前身がFR-HQみたいだしタグの偽造くらい余裕でしょ
primaloftとcoreloft, g-loft, climashieldその他諸々どれが良いのだろう
軍物全く詳しくないのに1週間前にワイシンのハッピースーツのxs買ってしまって黒も欲しいなと思ってBAFまで買ってしまった。買ってから興味出て色々調べて軽くへこんでいる…
>>754 ショップのうたい文句は嘘だらけって分かっただけでもめっけもん
他多数の客はそんな事も知らないまま将来もだまされ続ける。
ネットが無ければ真偽なんてわからなかったのにな
この時代に堂々とパチモンが出回ってるなんて考えてもなかったな、-15℃いく地域なのにダウン売っちゃったよ
スウェーデン軍で正式採用されたECWCSって実在してるんですかね？
>>758 プリマロフトなんかよりダウンのほうが温かいのに
量の問題なんだけどな
ダウンの8倍も暖かいの謳い文句を変えないとな。
プリマロフトゴールドのクロスコアとかはダウンを超えてるし濡れても大丈夫だよ。昔からのパートナーであるL.L.Beanなんかは安価な価格設定だしミリ物の真贋を気にするならバーゲンとか気にする方が有意義
>>754 >>758 もしかしてハッピースーツXSの方は本物と思ってる？違ってたらごめんね
ワイルドシングスタクティカルの民生品とかでないなら、それも偽物なので…
すまんわざわざ"XS買ってしまって"、"BAFまで買ってしまった"と書いてるし偽物と認識してるよね
>>767 認識しとります笑
BAFが今日届いた、ブラックだしフードは仕舞えないタイプだし両袖にベルクロあるやつだけどもはや全く別物と思えば着れなくもない。しかしシワ多いな
BAFのサイトは数年前はキムチ売ってたからな
XSの黒のBAFの実物だって存在する可能性はゼロでは無い
ただいま皺伸ばし中、ベルクロついたダスパーカーのパチモンに見えてきた。パチハッピースーツより重い。ポケットがめっちゃ多いが、フリースであったけぇ笑
>>772 これPCUや陸軍ECWCS Level7でも海兵隊ハッピースーツでも無い謎仕様だなw
ヘリコンのLevel7インスパイア品に近い。
>>773 BAFのオリジナルだから全くの別物だと思って着ればなんとか笑
新品で安かったし暖かいからこの冬は我慢するか。
いつの商品か分からんが中古出回ってないんだよなー
>>771 フード仕舞えないL7はワイルドシングスタクティカルのマルチカムのみだから鑑定の必要も無い
>>776 一度軍のコンペに出して落選した数ある試作品の一つという可能性
試作品実物とうたってたFR-HQの例もある
BAFの中綿てちぎった段ボールが混ざってるとかいないとか？
BAFなんて恥ずかしくって中古販売も出来んだろ
ヘリコンのはあれで重い代わりにシェルが元のより頑丈
743を投稿した後、諦めて着てみてるけど、割と暖かいわ
>>782 プリマロフトって「暖かい」より「寒くない」って感じだし、ワンチャンBAFの方が暖かいかもよ
同じ環境でサスカッチの方が初見で暑くて着てらんなかったけど、L7単体でそんなに暑くてどうこう感じた事はないな
最近は3シーズンぐらい洗濯してないからロフトも潰れてさらに着やすくなってる感じだなw
確かにサスカッチのほうが問答無用の保温性って感じ。
雪国やバイク、夜釣りでもなければ
手持ちのL7がボロくなってきたので買い換えようと思ったら
プリマロフトが採用された理由はちょっとくらいの雨雪を通さない撥水性、蒸れづらい通気性
とか言ぅてるやついるけど、
>>781 ヘリコンのL7は裏にPUコーティングしてあるのが残念
防風性は高いけど乾きにくいので手放してしまった
>>789 フィルパワー比較で同じロフト量なら850FPダウンの3割程度の能力だから
同等にしようとするとめっちゃ重くなるんだよな。
L7は基本的に停滞着ではあるけれど
>>793 そこをわかってるひとと、プリマロフトに過剰な思いを抱いてるひとのギャップが大きくてな。
プリマロフトに過度な期待を抱いてはいないが、バイクに乗る時に来てて全く寒くないけどな
>>795 プリマロフトは濡れても保温力が落ちにくい、ダウンみたいにペシャンコになって乾かすまで回復しない…というようなところが良いところ。
バイクみたいに雨が降る中でも着る(レインウェアもレインウェアも着るんだろうけど)のには相応しいと思うよ。
シェルで断熱できて中のデッドエアーが動かなければいいわけだから。
10度切っても全然乗れるけどなw
中にフリースとヒートテック的なのももちろん着る
例えば今日の気温湿度で60キロで走ると体感温度は-10.7度だけどこれくらいなら全然余裕
レイヤリングで華氏-50度（摂氏-45.6度）までカバーされてるから当たり前なんだけどな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ 拡張式寒冷地被服システム
>>798 体感温度って人それぞれだから、そこでツッパっても意味がない
>>799 体感温度は人それぞれじゃないよ
言わんとしてる事はわかるけどね
サスカッチも持ってたけど、サスカッチはサムホールから風が入って腕が冷えるのでバイクには向かなかった
寒冷地適応したDNA持って大陸から渡来したツングース系子孫が来てるのか
バイクに乗って10分耐えられるか30分耐えられるか1時間耐えられるかは大きな違い
今でも堂々とBAF7売ってる店は気付いてないのかね
安い時の放出品は意味があるけど今ならバーゲン等で安い登山用の方が実用的だからね。
この表の通りに設計されてるんだからさすがに体感温度マイナス10度くらいは寒がりでも余裕のはず
ちゃんとレイヤリングしたらね
>>807 素材さえ同じならデザインがなんでもいいってわけでもないだろ。
>>808 レベル6暑そうな印象あるけど7度以上から着るのだとレベル6なんだな。
>>810 L6で断熱は出来ないウェットウェザー用
レインウェア、GORE-TEXを何故か防寒着と勘違いしてる人が多いの何でなんだろ？
防風性能はあるけど断熱レイヤー挟まないと低体温症になるよ。
>>811 なるほど。
勘違いしてるのはレベル6って数字が大きいと防寒も高いと思うからかな
>>810 その表は当てにならんと思うぞ
筋骨隆々の兵士じゃなくてメタボの試験官が審査したものかもしれないからな
その表通りに気温7℃でL１、３、６着て待機とかガクプル、歩くとか軽い運動してちょうど良いくらいだろ
>>813 どんだけひねくれてんだよw
ただ外人、白人は寒さにすごく強いね
日本に居る白人も冬でも余裕で半袖でウロウロしたりしてるし
あとハーレーの動画も見たけど案の定レイヤリング守ってなかったよ
サイジングもデカ過ぎてそりゃ寒いわ
着心地悪いゴアを晴れの日街中で着てるやつってなんなんだｗ
登山してたら分かるがゴアの良さは汗冷えしにくいって事
オシャレ着としてL６はアリだが、L４はかなり着る人を選ぶからなあ
>>818 距離歩くと汗は滲むけどな。それならもっとレイヤリング考えろよと。
そもそも雨降ってないのにGORE-TEX着てるやつの神経が分からん。
もうゴアテックスはファッションだからね
最近、スニーカーや帽子にわざわざゴアテックスってデザインしてるのを見かける
>>821 昔で言うウインドブレーカーの上位互換じゃん、インナーを工夫出来る頭がある人には汎用性高すぎ
だが、汚れ安いし洗濯で傷みやすく、WやNで高値でフェイクが流通しまくってるL４より
L４は通勤着や野良作業で春秋にヘビロテする汚れ着に使う感じだ、女にはモテない
Wで1万4千円で売ってた偽L４だと縫製や生地の機能性は、ワークマンで3千～4千円相当だな
よほどデザインが気に入った人以外にはボッタクリすぎ
https://cdnyshopping.buyee.jp/i/l/waiper_slj051203104_5 偽L4ってGENⅣ謳ってるやつしか見た事無いな
>>826 いやいや、透湿性において圧倒的にヤッケが快適だから上位互換とはいえない。だからL4とL6が分けられている。
アウトドアメーカーもGORE-TEXがメジャーになってもヤッケを売り続けてるのには訳がある。
L6なんてガッサガサの着心地で全ての上から着る前提なんでかなりデカイ。
>>830 いーや偽者は言い過ぎだろ
有名ミリタリーショップだから扱ってる商品もちゃんとしてるだろうし変な物掴ませられる心配はしなくてもいいかと
>>809 登山メーカーの方が毎年先進的な素材を取り入れてるから同じでは無いよ。機能で買うのかミリタリー格好いいのかは個人の嗜好だよね
>>837 そんなのみんな知ってるだろ、知った上でECWCSなどのミリタリーウェアを着てるんじゃないか。
ﾌﾞｰｲﾓMMはファッション板でも必死に擁護してんのが居たな
>>838 >>809 で素材さえ同じならって言ってるからイヤ違うよって指摘してるのよ大丈夫？
趣味でオーバースペックな衣類集めてる奴が、やれ雨降ってないのにゴアテックスは～とか言うのは笑うわ
「好きなように着ればええやんw」と言いつつ
>>841 ここで登山ウェアを持ち出すほうが頭の中を疑うわ
昨今の高機能ミリタリーウエアはアウトドアウエアからのスピンオフが多いから、切っても切れない関係。
意味不明な主張して、「効きすぎてワロス」
資産価値なあ
主張がよくわからんけど、オーバースペック否定派は軽トラとか原付バイクにしか乗ってないってことでOK？
>>839 特定ショップさんのアンチや批判してる人は誰のお陰で今こうしてミリタリーを楽しめてるのかをよく考えた方がいいぞ
極端な話、商売止めたらアイテムを手に入れる事だって不可能になるんだからな
>>845 Ecwcsの成り立ちは了解したかな？
市場が活況で入手しやすくなって値段が上がるのはしょうがないけどオリジナルの生地より劣る偽物が本物に近い値段を付けてる現状に疑問なの。それなら登山ウェアと言う選択もあると。悪貨が良貨を⋅⋅じゃないけどもっと視野を拡げてみてよ
>>852 前提が違うんだが、ここは防寒さえ良ければecwcsというかミリタリーじゃなくても良いってとこでもないだろ。
カラフルな登山ウェア着てミリタリーの気分を味わえるなら、もうなにも話すことはない。
>>851 WやNで売ってるものは「ミリタリー」ではなく「ミリタリーっぽい雰囲気のもの(偽物)」だし
>>851 え、買ったことないのにデカい顔されても
俺は実物も持ってるけど、最近は素材にはこだわるけど、とくに実物にはこだわらないな。
批判されてるのは
バイク板で米軍のゴアパーカーの話題が出たら
粗悪な偽物を米軍実物などと謳って蔓延らせた店の罪は重い
BAFってゴアパーカーまで出してるのか
>>862 WやNで扱ってるのはゴアパーカーでさえなくビニール合羽だよ
メンブレンの機能が偽物ならではで通気性とか皆無だし、実物の剛性はない
あれを１万とか２万で販売する面の皮の厚さが詐欺集団って感じ
ただのオシャレな合羽としても無駄に高い
その前に偽フリース大量もある
NはG2のレプリカゴアパーカーをずっとマイクロファイバー製って謳って売ってたな
3197懐かしいな
>>861 お前な、それ言うなら何も知らずに信用して仕入れてたショップだって被害者だろ
>>863 老舗の名ばかりミリタリーショップは知らんが、少なくともwさんはGORE-TEX同等の防水透湿素材だぞ
動画で検証と解説もあるから公式チャンネル見て
WはYouTuberと組んでL7の黒を売りまくったから罪は重い
ファッション板のミリタリースレと全く同じ擁護を繰り広げてて笑うわ
>>869 偽物売ってた店が何も知らずに仕入れてたってなんで分かるの？本当に知らなかったの？
どこの店の話？あなたはどこの店の人？
ミリタリー専門店なのに分からないんですか？
古着屋だから詳しく知りませんでした？
仮に本当に知らなかったとして、
偽物を売りました
でも偽物と知りませんでした
私は被害者です 私は悪くありません
説明もしません 謝りません
こんな言い分が通るのかな？
>>869 被害者なら余計にショップが騒がないと駄目では？
んで客にごめんなさい気をつけますくらいするべ
事件発覚から何年経ったと思ってんだ。
>>873 そんなん一部のアンチが極度にあーだこーだ騒いでるだけだろ？
防寒具としてはちゃんとした性能を持って機能してるんだから実際に買った人の大半は今も満足して使ってると思うぞ
>>874 逮捕者まで出してる偽物、海賊版製品にそれ言うんだw
きみ遵法意識欠けすぎじゃね？
>>874 あとここ軍板実物スレなのをお忘れなく
偽物は忌み嫌われている。
>>869 Wの動画、情弱を騙すために詐欺グループが作ってる動画だろｗ
手口は壺商法や絵画商法やってるグループとほぼ同じ
優良誤認を与えるために電化製品のＩＰ６７とかに似せた「ＷＰ６７」とかｗ
タグに偽のコントラクトナンバー書いたりしてるのが何よりの証拠ｗ
偽物販売業者が被害者なら声を上げて通報しないと
L7のADSタグって２種類あるか分かりますか？刺繍でかすれが入ってるのはよく見るんだけど、写真だからかプリントっぽくかすれの無い綺麗なやつ
この気持ち悪い偽物擁護は何だ？
レプリカでもない偽物を実物として売る行為が誇らしいのか？
869 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11d6-f9S4)：2023/01/11(水) 09:50:02.27 ID:hSBsdU7Z0
>>861 お前な、それ言うなら何も知らずに信用して仕入れてたショップだって被害者だろ
>>863 老舗の名ばかりミリタリーショップは知らんが、少なくともwさんはGORE-TEX同等の防水透湿素材だぞ
動画で検証と解説もあるから公式チャンネル見て
874 ：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-Hodk)：2023/01/11(水) 12:44:09.07 ID:b/GuS65yM
>>873 そんなん一部のアンチが極度にあーだこーだ騒いでるだけだろ？
防寒具としてはちゃんとした性能を持って機能してるんだから実際に買った人の大半は今も満足して使ってると思うぞ
Nで売ってるValley apparelのL6って本物なの？
Nは、旧軍や欧州物ならともかく
>>881 デッドコピーでさえない模造品だろ
前日したようにミリタリー風味の合羽だわ
機能的には三千円四千円の価値しかない
>>776 PCU BLOC2のLEVEL7もしまえんぞ
>>877 そこはまがりなりにも大手の有名ショップさんでしょ
ミリタリー好きなら誰もが一度ぐらいはお世話なってるはずだしあまり悪く言うもんじゃないよ
東南アジアや中国で作られた粗悪な生地を低廉な職工で縫製した模造品を、本物の軍物を欲してるマニアが買う価格で売ってる詐欺業者なのは知っておくべき
>>883 名ばかり老舗NKTと違ってちゃんと防水糖質素材で開発したショップもあるんだから一概に同じと見るのは良くないぞ
気になるなら一度手に入れて判断するべきじゃないのか？
>防水糖質素材
>>887 比較するならワークマンの５千円くらいの合羽と比較したら、どれだけWが安物を１万７千円くらいのボッタクリ価格で売ってるかわかるだろうに
防水糖質になったのは今年からだろ、
Wの偽物L６の紹介動画で「本物より大幅に軽量化しました！」ってﾄﾞﾔｯてたの見て唖然としたのは俺だけじゃないはずだ
実物に穴の開いた透湿付いてるしワークマン作るの得意そうだけど最近まで付いてなかったんだ
N 上野の老舗贋作問屋
中田商店
同じ模造品の合羽売ってるのに区別する必要があるのだろうか？
Wさんとか言ってる奴はあまりにもバカすぎるレスしてるから
>>892 お前ゴアパーカーがすべてL6だと思ってるだろw
擁護してる輩はファッション板のミリタリースレで全く同じ調子でやってて
>>900 インチキバイヤー集団のWがつべでL６として紹介してるのはL６では無いなあ
インチキ動画を発見する度にコツコツ奴らを通報してるけど、積み重ねでいつかは摘発検挙されるんだろうな
昔L7上下を購入させた友人や知人達に感謝されている。
俺は3.11の計画停電の時にL7上下部屋着にしてたわ
ディズニーランドへ先月行ったときL7パンツ履いていったら快適すぎた
半袖TシャツにパンツでもL7上下着てると原チャリ余裕
シェルもプリマロフト自体も保水せずぬけ良いので
L6までが活動着だと思ってたけどL6も待機服なんだな
インナーって快適性や機能性を求めるなら一番重要なのにないがしろにされやすいよね。
俺もワークマンの今年買った。
>>904 岩やん乙
家だとユニクロのエクストラファインメリノセーターを着てる
コレだと蒸れなさそう
脇下とか袖口に静電気除去テープ付けてる服あるけど
静電気対策グッズの実験動画見た感じ
切れたドローコードってどうやって繋ぐか分かりますか？新品未使用の袋入りL7買ったのに裾絞ろうとしたらポケットのドローコードが切れた。切れたというよりテープ巻いてあったから初めから切れてたなこれ。ちょうどハトメの位置だから補強だと思ってたのにへこむ。
beyondのレベル7のベストの偽物って見分ける方法とかありますか？
基本的にWAIPERの販売品はこのスレでは全て偽物だよ…
>>920 EPIC繊維特有の皺を見抜ける様になればなんとかなるけど素人にはお勧めできない
>>922 なるほど、、、少し前に古着屋でボロボロのベストを買ったんですが、ふと本物なのかと気になって
>>922 画像だと分かりにくいかもですが、こんな生地です。
そもそもPCUと民生品A7 AXIOSがあるがの。
>>925 なるほど！勉強になります。
タグにc.l.s-p.c.uと書いてあるのがいわゆる米軍放出品ですか？
>>926 うむ。首周りにあるタグが黒いやつがPCU。
おっと民生品も黒だったｗ黒で2枚綴りのやつがPCUな。
>>928 タグは既に死に絶えてましたwしかも謎の白色、、、
>>930 たしか、その死に絶えたタグがサイズによって質感が違うんだったんじゃなかったか？
>>924 繊維の感じ多分EPICなんじゃないかな
使い込むと縦皺が増大していく感じなんでその個体はかなり目立ってる
どなたか切れてたドローコードの直し方をご教授下されー
>>932 そんなディテールの違いもあるのですね、、、
>>933 おお！少し安心しました。ありがとうございます。もう少し勉強します！
まず、ecwcs level7 ドローコードでググって前編、後編でブログがあるから構造を理解しろ。
>>937 初めから切れてたのをテープで巻いてただけっぽいから他にいい方法が知りたかったんだけど、つまり交換しかないって事か。新品なのに納得いかねーけど、ありがとうございます
あなたが騙されたのはこのスレのせいではないので、八つ当たりは止めてね
偽物＆粗悪品販売が日常で、自演＆ステマ工作が得意なWの自演レヴューorやらせレヴューを見抜けない被害者は今も増え続けてるようだな
未だにBAFが実物と同スペックのちゃんとしたLevel7って宣伝してるバカYouTuberが居るからな～
まともに配信してるのがビュー数増えないと無くならないと思う
スウェーデン軍カモのゴアテックスパーカー売ってたけど、レア物だしこれは買いですか？
本物か偽物かっていう観点からすると、BAFのECWACはどこでも売ってるAlphaのMA1と同程度というか大差ない雰囲気って事ですか？
>>945 なんでだよw
アルファはきちんとしたメーカーだろ
BAFは完全に偽物、メーカーですらない
今は消されてるが元々あったサイトではキムチやピクルスとコリアンミリタリージャケットを販売してたんだぞ
>>945 ALPHAのMA-1がなぜどこでも売ってるかというと
日本では少し前からALPHAはEDWINの傘下になっていて
米ALPHAからライセンスをもらってEDWINが製造販売しているからです
根っからの偽物のBAFとは違います
ちなみにALPHAじゃないメーカー不明のMA-1タイプのことを言ってるなら
知識なくてBAF買ってしまったけど、普通に暖かいよ。中綿も揉んだ感じプリマロフトだと思うけどな。パチハッピースーツとは綿が全然違う、あれはほんとに粗悪品だ
>>943 絶対レアだから買ったほうがいいよ！
なんせ現実世界には存在しない幻の一品よ
このレアは本物なのか
みなさん背中押してくれてありがとう！
>>945 大差ありw
経歴がしっかりしてる人と元経歴詐称の人との違い
中古のGORETEXは本来の防水透湿機能が落ちてる場合あるから注意ね
>>950 個人がどう思おうが自由だけど
ここ軍板では騙りかまして売ってたBAFはスレチ
最初からタクティカルメーカーのレプリカですよで売ってるヘリコンとかはセーフ
>>957 パチハッピースーツとBAF、実物L7まで買ってから興味を持って流れ着いてしまったもんで、まだくくりが良く分かってない。新参者ですまんな
ECWCSレベル3を三つ目購入！properのポーラテックも持ってます。ワタシは基地外でしょうか？
>>958 BAFのたちが悪いのは
まずFR-HQという海賊版を軍に納入したのがガチ詐欺でアメリカで逮捕摘発、起訴になった後で
https://news.militaryblog.jp/web/US-Military-bought/fake-Multicam-parkas-made-in-China.html 関わってた中華業者が即ラベル変えしたかのようなタイミングで
BAFにして実物同等として大量に売ってたという疑いがあるところ
大抵のショップも事件なんてまるで無かったかのように
売ってしまったFR-HQに対処もせず
BAFを実物製造工場が作ったコマーシャルモデルとか眉唾な説明を二転三転させながら
ブームのぼったくり価格でしれっと売り続けたのも大変印象が悪い。
>>961 スレチに付き合ってもらってすまんが、FRHQがBAFになったってのは何度かみたけど結局現時点では疑いの範囲なの？
L7探してたときにメルカリでFRHQ 何回かみたけど、無駄に高いし普通にいいねもついてるな、自分みたいな人が買っちゃうんだろうな
>>955 すいませんそのNSNというの初耳ですが何の番号ですか？
>>962 タイミングと出回っているラインナップ、物やパチの特徴が一致してたってのがある
それでラベル替えしただけじゃね？ってここでは早々に話題になってた
その後、BAFはファスナー付き内ポケット追加したり
こすっからいチマチマした実物にない変更加えていった。
>>965 米軍やNATO加盟国で使われている物品管理番号
下リンクのwiki説明を読んでもピンと来なかったり
それすら分からずにミリ物に手を出そうとしているなら止めた方が良いよ。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NATO_Stock_Number 普通に割り当て日がおかしかったから偽物かもしれんわすまん
>>968 U.S.「TYPE」って書いてあるやん
こことか実物と思しき時は「実物」表記になる。
>>969 なんでNSN割り当てられてるんだろうとは思う
>>970 NSNはパクってもまぁまぁ大丈夫だから
昔からなんちゃってミリのタグとかにも適当に使われてる
契約番号はまんま国とかとの契約の証なので大問題
んだからSPOとSP0とでざわついた時があったりなかったり。
>>962 登記住所も同じブルックリンで町内レベルで近所
両方確かアパートみたいなとこ
んで人種も同じだったんじゃないか
関係無いと言うほうが無理なレベル
>>963 そこに親切にWAIPERが「レプリカ」と表記してるのになぜ実物だと思うのか
MARAPATのL7もしれっとUS.TYPEにしてあって草
L7の13、16、19年のTENNIERは実物扱いでいいんだよね？過去スレ少しみたらTENNIERって評判良くないの？洗ってみたけどシワとれねー
BAFってクオリティも全然違うの？
全然違うに決まってるだろ
軍板のスレでバックボーン気にしないと書き込むって
>>967 リンクありがとうございます
よく考えみるとスウェーデンってNATOの国だっけ？思ってミリタリーアイテムに手を出すには少々勉強不足だったようです…
BAFはプリマロフト使ってると言っといて綿がポロポロはみ出すから
ユーチューバー出てきてんだしBAFの製造工場潜入して欲しい
教えてください！ レベル3はペッカム？社とグッドウィル社で違いとかありますか？
>>984 だからブルックリンのキムチ企業だって
キムチ、ピクルス、コリアンミリタリージャケット作ってたとこだから
中田やワイパーは卸しから仕入れてるだけだろ
>>985 Level3Level1新品古着色々買ったけど、メーカーなのか年代なのか意外とサイズばらつきあった。Level3のグッドウィルは全体的にでかい気がする。個人な感想なんで参考程度に。
GEN2 L3 黒フリース新品が欲しいけど、偽物ばかりで嫌になる。
>>989 オクでも結構売れていくね…
DSCPのPの底の斜め下が尖ってたら偽物
イーグルのクチバシが尖ってなかったら偽物
盾の下の三角形の角度が45度じゃなくて60度くらいなら偽物
ポーラテック のタグはΔ\\\だけでpolartec表記が無いのは偽物
実物新品の流通経路が存在する、って思考はお花畑に近い
この先タマ数が少なくなる一方で高額になるだけなんだから、あるうちに買っといたほうがいいがなｗ
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