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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part33
http://2chb.net/r/army/1611577947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここで良いのかな？
試作機の初飛行いつだっけ？来年だっけか？
無事飛べるといいねー
今年前半に試作機完成
1年後に初飛行とかいってたな
1978 F-16 .| 34〜51kw （40〜60kVA）
1988 F-15E | 76.5kw （90kVA）
1983 F/A-18 .| 34kw （40kVA）
1999 F/A-18EF | 55kw (65kVA)
2009 EA-18G | 55kw + 6.8kw*3 （6.8kw*nはAN/ALQ-99のRAT）
202* KFX .| 65kw？ （レイセオン製の新型ジェネレータでスパホより増強）
2005 F-22 .| 130kw (65kw*2)
2015 F-35 .| 160kw + 68kw （68kwはAPU）
203* F-3 | 360kw以上 (180kw以上*2)
諸に世代間の差が出るからね
とは言え見栄っ張りの彼らにしたら、発電力の大きいジェネレーターを開発したら良いのでは?
F414は物理的に大きいジェネレーターをつけられない制約とかあるんですかね
>>9
部品のごくごくわずかを国産にする情けを与えられただけで、ほとんどノックダウン生産に近いし… この形でちゃんと飛べるのか？姿勢制御大丈夫なのか？不安だ。
KFXはHPM対策しているのかな
将来的にはFBLにしないと簡単に落とされるのでは
ホンモノの第五世代以降には手も足も出ないから対策なんかいらないよ
飛べば成功とされるんだから発電パワーなんてどうでも良いんだよ
どうせレーダーパワーも大して出せないはずだし
国産（）AESAも素子はアメリカでEL/M-2052をベースにSAABの協力
将来は素子を欧州から、願望として国内生産って程度
>>16 ほとんど全てが海外製品と思って間違いない。
区別できる段階ではない 全てが海外製品でも恥じることはないけどな、一つずつ経験を積んでいけば良い
あいつらの悪い所は全てウリナラが起源にだ、全て国産にだだなんて嘘をつくことだな。
一生懸命教えてくれた人や国を無視して自主開発したニダ、だもんな
そりゃ協力してくれる国もなくなるよ。
ロシアだって自分たちのロケット技術が先細りになるのを危惧して（金はもらったが）イランと韓国に教えようとしたけど
韓国はあのザマだしな。イランは衛星まで上げた。
ロシアから技術移転してもらおうって契約じゃなかったろ。
金を渋ったのか、盗めばいいと思ったのか、ロケットエンジンには関与してなかった。
なのにロケット技術移転なかったとロシア批判だからな。
>>9
総出力のいくらかを発電に回している訳で、ジェネレータを大きくすればその分飛行に使えるエネルギーは減る。
ようは鈍足化する。
>>11
国産化率39%らしいから、ごく僅かってのはちょっと乖離があるな。 >>16
純粋な海外製品ポン付けなのが確定してるのは兵器類だな。
国産兵器は一応計画されてて昨年中に開発される予定だったが未だに出来上がってないので、多分出来ない。
エンジンはGE製だが一部部品は国内生産（型番がHTWではなくGEなのでラ国程ではない）。
アビオニクスはエルビット支援だが（新規機体なので当然ではあるが）新規開発品。
AESAはエルタやSaabの支援を受けつつ部品は米製も含んでいるけど新たに設計されたもの。
一応、どれも海外からの支援がありつつも、完全海外製というのは回避し、国内技術の向上は図っている。
IRSTがちょっと怪しくて、移転拒否られたので開発実績のあるハンファシステムにより国内開発する方針だったんだけど、
ハンファシステムはヘリ用しか開発実績がなかったから見事開発失敗、Selex ESのグリペン向けのやつをポン付け、の疑いが出てる。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/3270596 >>23
こういうのってパーツ集めるのは良いけどアッセンブリで地獄を見るパターンだよなあ
個人的には飛ばす事すら難しいと思ってるけど、仮に飛ばせたとしても戦力化の段階で開発関係者がひどい目に遭いそう >>23
疑惑というかIRSTのガワがLeonardo製ってのは有名な話
ソフトウェアは自前予定だけど難しいからどうなるかな
公式発表の国産率は↓
https://n.news.naver.com/article/018/0004864267
特に、最新の航空技術△アクティブ位相配列（AESA）レーダー△赤外線探索・追跡装置（IRST）△電子光学目標捕捉・追跡装置（EO TGP）△統合電子戦装置（EW Suite）などがすべて国内技術で開発されている。
AESAレーダーは、多数の標的を同時に探知し、追跡する装置で、昨年8月に試作品が納品された。量産1号機の基準で国産化率89％が目標だ。IRTSの場合空対空標的から放射される赤外線信号を検出し、追跡する装置で今月プロトタイプ配達を控えている。量産1号機の基準の国産化率の目標は、37％である。
EO TGPは昼夜公衆と地上のターゲットを探知・追跡する装置で、今年10月に試作品納品予定である。量産1号機の基準の国産化率は82％と推定される。EW Suite装置は脅威レーダー信号を検出して撹乱しチャップマンとフレア弾を卵管する役割をする。プロトタイプは昨年11月に納品された。量産1号機の基準の国産化率は77％である。 >>24
とりあえず試作機飛ばす来年にはAESAレーダーは完成しないので、
レーダー無しでも飛ばせるだけならできるんだろうな。たぶん。 >>26
まぁどうせ一号機は空力試験機だからAESAが出来てなくても問題はない…が。
しっかし、空力試験が順調に行ったとして、兵装試験になった時『能書き通りに行かない』となったときにどうするのかねぇ。
コストアップと完成遅延のデスマーチが大口開けて待っているが、KAIの技術陣はどーするのかねぇ。 そこはアニメによくある設定で試作機は量産機より性能が良くなるんじゃないの？w
>>27
>KAIの技術陣は
サブシステム取りまとめの各社がデキが悪い・仕事が遅いと言う動画でも作るのさ。試作機飛んでから部隊配備まで10年は十分有るので・・2034年ぐらいまでゆっくり応援(観察)できそう。 >>29
ww
2034年…
日本『F-3バリバリ飛ばすぞぉ〜』
米海軍『やっとホーネットクビにしたぜｗ』
米空軍『デジタルセンチュリー&F-35ブロック５/6運用中ｗ』
ロシア空軍『Su-57をやっと極東に持ってこれた』
中共政府『J-20なんてもう古いｗ』
韓国…『KF-Xやっとものにしたぜ…国力が…ゼェゼェ』
…となってなきゃいいがねぇ。 >>30
>KF-Xやっと
なにせ、韓国公式発表が2026年頃レーダー完成(させたい)なので、兵装試験は多分すべてその後に実施。3-4年かかるはず。
2030年量産開始で部隊配備2032年。ちょいと普通に遅れると2034年だよ説ですよね。
grandfleet.info/military-news/south-korea-kfx-radar-outperforms-f-16v-at-f-35-level/ レーダー2026年のソース。元ソースはハングル記事なので、ここで勘弁してね。 >>30
>国力が…ゼェゼェ
2034年だと韓国の高齢化率は約倍になり超高齢社会になって今の日本を超える
高齢化率は、2020年:約16％→2035年:約30％(因みに日本は29％→33%)
さらに20歳人口は、今年:約55万人→2035年:約44万人→2040年:約27万人
高齢化と少子化で労働力不足になって日本みたいに貿易赤字になると思うけど
日本は多額の対外純資産があるから経常黒字は大幅黒字であまり問題じゃない
韓国は貿易赤字だと経常赤字になって貴重な外貨がなくなり海外からの輸入が…
KFXの部品も買えなくなるかも てか来年の出生率0.6台の見込みでしょあっち
異次元すぎる
>>30
実質はそうでもあの国のメンタル的には『KF-X見事完成!』
これで戦闘機先進国に並んで我々も堂々たる戦闘機開発強国になった！と本気で思って沸き躍るとオモ >>33
韓国は優先順位を完全に間違えていると思う 正直非ステルス機が欲しいんならそれこそタイフーンあたりをライセンス生産させてもらった方が良いだろうに
>>36
自国で開発して他国に売るのがKF-Xの目的の一つだからなあ >>37
主要な部品が外国製で儲けなんて出るのかな そもそもアメリカのエンジンを積んで勝手に売り捌いて良いのか？
>>43
寒冷地用テスト施設の提供と引き換えに良い条件を引き出したって話をみたことがある
ドラケンの頃からエンジンの改良やらやってるから交渉の余地もあったんだろうが >>42
LMやボーイングが支援してるから飛行自体は問題ないと思うよ
アビオやシステムの統合とか見えないところや
ウェポンベイとか目に見えるところの問題がどう噴き出してくるかｔっていう つうか 最初の何機かは地上用試験機なのだが先進国では いきなり飛ばしたら面白いけど
さすがにそれは無いんじゃねえ でも南朝鮮だから確信は持てないのがあれですよｗ
>>46
つか、地上試験機は飛行試験機とは別途で造るのが普通やで。
KF-Xに関してはその辺の情報が出てこないのが気になるね。
日本(やアメリカ、西側諸国）の場合油圧や操縦系統を試験する”ｱｲｱﾝﾊﾞｰﾄﾞ”という試験リグを作って先行試験をやる。
そこであらかじめ問題点を出来るだけ洗い出す。
それだけでも何百億単位のカネと数年の時間がかかるんだがなぁ。 >>13
FBW → コンピュータに電磁シールド、配線にも電磁シールド
FBL → コンピュータに電磁シールド、配線にはシールドなし（ここで軽量化）
もしHPMの大出力で電磁シールドが突破されるなら、配線がFBWでもFBLでも関係ない予感
（配線の信号に干渉されなくても、電子機器がやられたら終わり）
重要なのはシールドの品質じゃないかな、まあ結局は重量に跳ね返ってくるのでFBLで軽量化しとくに越した事は無いんだが
>>22
大型機なら、B767（180kVA）→E767（600kVA）みたいに大幅増加させた例もあるけど
巡航速度は862km/h→722km/hに激減してるし、機動力の必要な戦闘機ではそう簡単にやれんよな さて置き個人的には、スパホBlock3用F414-EPE（に付随するジェネレータ）の発電量が気になる所ではある
KFX用には売って貰えないだろうけれど
>>48
>B767（180kVA）→E767（600kVA）みたいに大幅増加させた例もあるけど
巡航速度は862km/h→722km/hに激減してるし、機動力の必要な戦闘機ではそう簡単にやれんよな
つまりエンジンパワーの余裕は発電量の余裕につながるのだよなあ >>49
EPEでないF414に組み合わせたところで推進力落ちるだけよ。
バランスが大事。 >>51
KFXは実際、EPEでないF414に新型ジェネレータくっつける事になってるので
推力に回せる分は、間違いなく素のスパホより落ちると思われる >>51
>>49はEPEの発電量では？あと売ってもらえないはEPE自体にかかるかと >>52
マジで？それは知らんかったわ、只でさえ空力的重量的に不利なデザインなのに推力まで下げるのか……本当にマッハ1.8出せるのか？ >>47
KFXのアイアンバードは最近公開してるよ
前前スレあたりに貼ったが
>>54
スパホより小型だし非艦載機だから軽いはず
どうせ半島じゃ最高速出したら領空侵犯してしまうしｗ ロールアウト行事の楽しみポイントの一つがインドネシアの去就
まだ日付は未定だそうで
KF-X出庫式目前なのに... 共同開発インドネシア側参加者「不明」
https://n.news.naver.com/article/001/0012290892
韓国型戦闘機（KF-X ）試作機出庫式（ロールアウト）が来月初めに開かれることが予想されるが、共同開発国であるインドネシア側関係者のイベントに参加するかどうかはまだ確定していないことが29日、分かった。
防衛産業界は、インドネシアが今回の行事に政府と軍高官を派遣するかが延滞中のKF-X開発分担金納付をはじめとする事業継続参加するかどうかを判断する試金石になると主張する。 >>52
APU付けて飛行中も回せばいい
本気で考えてそう どれもソースが確認できないと前置き(ヨタ)
・ロシアはTFX開発に協力する準備がある
・TFXでトルコがパキスタンと覚書を締結
・トルコがイスラム世界最初の5gen戦闘機を作る
・エンジンは3案ある
F110
ロールスロイスとの共同開発
トルコ国産エンジン
気になったのは3番目でイスラム世俗国家も対象で
インドネシアの名前も挙がっていた点
ヨタか観測気球くさい気がする
>>59
>どれもソースが確認できないと前置き(ヨタ)
ソースはここで en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF-X
ロシア協力有り
パキスタン協定
www.defenseworld.net/news/16893/Pakistan_To_Participate_In_Turkey___s_TFX_Next_Gen_Fighter_Aircraft_Program#.YGFf8S17kWo パキスタン大臣談話
www.thenews.com.pk/latest/798038-turkey-eyes-manufacturing-missiles-fighter-jets-with-pakistan-says-report
まだ交渉中なだけ (2021/3/4の現地ニュース)
エンジン F110で試作機、RRは契約破棄、トルコ国産=不明、記事はあったかも
www.defensenews.com/air/2020/01/13/turkey-invites-malaysia-to-join-its-tf-x-future-fighter-jet-program/
マレーシア・インドネシアに声はかけている。が両国ともパキスタンほどのレスポンスはしていない模様 >>60
ありがとうー
どんどんアメリカににらまれていくプロジェクト化してるなぁ 誰も肉持ってこないバーベキューパーティ再び？
ロシアと協力するならロシアエンジンが前提に上がりそうだけど、F110が第一候補とか絶対無さそうだしな。エルドアン体制のうちは特に
>>64
フィリピンは今グリペンとF-16Vとのコンペしてて勝者を採用する予定だったんだけど新型コロナでどうなったんかねえ >>64
AAMはサイドワインダーだけだからなあ…
チャイナ空母に試し斬りされそうな悪寒 フィリピンはまずもって国内のゲリラやら反政府組織とを何とかするのに軍の予算が投じられてる国だったからなぁ。
ちょっと前まで軍事費が1300億円/年くらいだったんだっけ
>>64
TC-90をプレゼントしてホルホルしているどっかの国とはレベルが違うな
FA-50は国内のイスラム過激派との戦いでも活躍している ムンは真っ青になって「今後フィリピンへの武器輸出は行わない」と王毅国務委員に謝罪の電話をかけたと聞いた
>>75
それだと先ずはFA-50の艦載から考えるべきなんでね？ 日本が提供した中古練習機はゲリラ相手の爆撃にも投入されて
F/A-50より扱いやすく稼働率がいいと評判やで>フィリピン
また酷使様の妄想か
「巡視船で中韓を滅ぼした」とか意味不明な事を喚いてるいつもの個体だな
出落ちな記事
未来韓国型戦闘機の開発を準備するゴールデンタイム
https://n.news.naver.com/article/016/0001814156
＞私たち空軍と製作会社は、KF-Xを「4.5世代戦闘機」と謙虚に話す。しかし、内部武装ウィンドウなどを適用すると、非常に少ない労力でも「ステルス」5世代戦闘機を作ることができる。
（中略)
＞ステップ1は、KF-Xの漸進的な性能拡張である。既存の仕様の性能を強化して機動性と戦闘行動半径を高め生存性を強化し、新型国産武装をシステム統合しなければならない。2段階は、ステルス戦闘機としての進化だ。KF-Xに内部武装ウィンドウをつけて抗戦センサーを内蔵し、ステルス能力を強化して空軍が希望LO級ステルス5世代戦闘機に改良する。3つのステップは、第6世代戦闘機や有・無人複合戦闘機のプラットフォームの開発である。モザイク前知能化戦争などで加速されている将来の戦争を準備するには、当然の手順だ。
＞ヤンウク韓南大国防戦略大学院兼任教授
この人は戦闘機をポケモンか何かと勘違いしてないか？ まあ、T-50の場合はやけに事故の多さを実戦経験と呼べるなら、そうかもね
まあ自称するのは結構なことだけれど、普通に5世代や6世代を目指すには発電能力が足りない
F414は国産じゃないから勝手に改良はできないうえ、仮に改良するにあたって、ジェネレーターを換装するとして適合するか否かのノウハウが開示される可能性は非常に低いと思うが
間違ってはないんじゃない？
金を払って丸投げするだけという非常に少ない労力なんだから。
実際に実行を任せられた外国企業がどのくらい大変かは想像つかないけれど。
それだけの発電量を得るにはエンジンの出力の何%かは犠牲になるわけで、元々中小型機用のF414だからそこまで出来を割り振れないと思うが
加えてもしそれが可能ならある程度の発電量が必要なEA-18Gなんかでアメリカが実現させてると思う
さらに頭が痛いのはステルス化のためにスネークダクトを採用してるので、これの設計が下手くそだと、さらにエンジン出力で妥協しなくてはならないという
>>85 ジェットエンジンよりかなり大きくなりそう
そもそも高性能な発電機は、高性能な磁石が必要で何故日本が磁石やモーターで高いシェアを持ってるか考えたこともなさそうだな。
ネオジム磁石の発明が日本でそれ以降レアアースがただの泥から宝の山に変わった
北朝鮮はレアアース含有量が高いらしいから、将軍様から分けてもらうことから始めないとな 
