◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その557〜 ->画像>7枚
動画、画像抽出 ||
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このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/archives/1737215538/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
どうぞ
552と同じスレ主です。
道志村の話はこちらをご利用ください
団体・個人に対する誹謗中傷・悪口を禁止します。
道志村案件と関係ない話題、宣伝を禁止します
自治厨の「スレ主」が立てたスレはボイコットしましょう
勝手にボイコットすればいいじゃん
こっちが道志村で、あっちはもうYouTube関係と母親関係にするんじゃ?
問題ない書き込みに「誹謗中傷ガー」と馬鹿が喚く未来が見える
自治厨やってるのは…
>>2 重複立てるわ番号の修正もないわ
少しは考えなさい
重複や連番のズレが生じてるんだから新たに立てるときには修正して当然だろうに
DNA型判定否定
客観的事実の感想も傷ついたからいじめ
客観的一般的にどうかでなく自分にとってどうか、どう考えているかどう考えたいか
貫くというか押し付けると言うか
断定後の登山しての推理も同様
自分のお気持ちに偏り過ぎるきらいがある
そんな人から出た情報はどれだけ正しいのか
当日の時系列に変な偏向がないだろうか
>>2 >団体・個人に対する誹謗中傷・悪口を禁止します。
誹謗の意味わかってる?
>>1 前スレどれよ?
>>2 2023年1月2日に立った【誹謗中傷厳禁】スレが既にあるぞ(現在284レス)
>>4 何言ってんの?
スレ番556がスレチのYouTuberの話題ばかりだったんだが。
>>3 どのスレのこと?
552とここ(557)は同じ人が立てたらしいけど
>>1 >>4 お前みたいな事件をおもちゃにするヒマな低脳がいるから世の中良くならないんだよね
発生時刻や空白時間すら定まらないから当日時系列を貼ることもできないね
根本的な情報が正しくなければ考察どころか
捜索も捜査もやりようがないだろう
正しくても、それを正しく処理する能力がないから無理だよ
そういうやつらがずっと残ってる
>>19 擁護する一派がその変際立ってる
考えて処理することなくその時々で感情的に喚くだけ
それだけならまだしも都合よく妄想して作り出すのがデフォのアタオカなんでマジ厄介
デマ発生の元凶かもしれない
あれで理詰めのつもりだったらしいからな
失笑禁じ得ず
当の母親は経験や事実をしっかり処理できているのだろうか
母は死ねないのエピソード、登山推理、DNA、募金関連、、、
遺族側は、Kさん、Lさん、リーベさんとその同行者にはすでにあの当時の話を聞いているのかも知れない。
でも中学生達にはどうだろうか?
直接話を聞くことが出来たんだろうか?
まず本当にいたのかどうかすら外野には分からないんだけど。
あの日はお彼岸でそれぞれの本家に親戚が集まっていたはず。
三人の中学生がいたという話が本当なら、彼らは従兄弟なのではない?
結局、道志村案件はこっちでいいの?
使い分けするの?
>>16 おもちゃにしてるのはお前ら
自分はYouTube流れじゃないから
>>24 中学生が居たなら居たでいいのに、隠したりする意味がねぇ
現地の親戚説はマユツバ
受験生だからニュースに出たらマズいから説のほうがまだ頷ける
>>26 道志村案件は此方でお願いします。
>>27 そのような発言はお辞めくださるようお願いしますね
>>16 そのような発言はお辞めください。
スレや私、スレ主が気に入らないのであれば退出願います
>>32 無職の暇人だからこんなとこにいます、ってちゃんと言えたね、エライ(^-^)
>>31 なんで先にあった552を使わないの?
前スレも書いていないし、次スレ立てる予告もしないし。
>>31 なに勝手に仕切ってんのさ
あなたが552を立てたのに、552がまだ270レスしか進んでいないうちに556や557に誘導して何がしたいのさ
スレ主さんは、やはりココの住民じゃなくツベ界隈からの流れじゃない?
ココの住民ならスレたてても仕切ることはなかったじゃない?
ツベの人らは主に権限あるとする思考だよ
まともにやりきったのは森さんとボラ本部くらいか
そして勿論骨発見者ボランティアX氏
>>38 ジャイアン気質の母親擁護派なら平気でやる
>>39 森がやり切った?
母親が募金詐欺と疑われたとき、全く出てこなかったやん
facebookやインスタも女児関連記事は削除逃げ
募金HPも残せばいいのに、明細や振込み追求されたら削除
>>34 横だが
言論統制なんかじゃないでしょ
まっとうな指摘
スレ主はこうじゃなくっちゃ
言論統制とか喚くのは中傷コメしてきた輩
>>41 募金を突然中止したのは母親だし、募金を受け取って使ったのも母親
母親への送金と、募金の総額や送金の報告が済んだら発起人としての仕事は終わりだよ
募金詐欺と疑われたのは、使途が不明だったから
受け取った募金の総額すら母親は報告しないまま
弁護士と税理士を交えてきちんと段取りを組んで始めた募金だったはずなのに
発起人と協議したうえで中止したのではなかった
振込受付開始前に中止したのでもなかったし
批判されて逆ギレみたいな長文反論投稿
使途についても発起人に説明させていたし、台風被害により使途を変更したことも発起人に説明させたよね
集まった募金を受け取って実際に使うのは発起人ではないのに
既に振込が始まっているのに、公募とは知らなかったとまで言い出した
なにを信じて疑うか?世論を操る陰謀論に切り込む『コメント部隊』予告編が公開
25/1/14 15:00
https://moviewalker.jp/news/article/1238286/ dappIとか、自民ネトサポは実在しているけど、
世論工作をする組織的なコメント集団は、
語られるだけで見た奴は居ない。
陰謀論集団を語る事自体が、陰謀論であると。
熱心なQアノン信者も見受けられるけど。
利益度外視でやってる人は、コメント集団の呼び名に相応しくないと。
組織的なコメント集団て、組織と付くからには陰謀論的で、
どこまで行っても証拠が掴めないものは、
存在しないものと認識されて、陰謀論レベルの話と。
募金の内容詳細と活動費用の明細まとめは結局どうなったの?
匂わせだけして知らんぷりして終わり?
>>1-2 スレ主は指摘に答えたら
552でも同じことを指摘されてるけど
誘導までして何がしたいのか
誰かになりすまして虚偽の流布に勤しんでいた人達は、弁護士を通じて示談にしてもらったのだろうね。
少なくともまだ犯人に繋がる人物や証拠は見つかってないという事か。
>>41 信じてる人に募金してもらえばいいだけなんで森さんが出てくる必要もないのでは
まあ母親も同じ理由で中止にする必要なかったんだけど
母親が突然中止にしてしまった理由が未だにわからない
もっともらしく後付けで言い訳がましく理由付けしただけじゃないの
白馬炎上?で、この事案においては自分の思うようには行かない、と多少なりとも考えることができれば
募金であんなことになることもなく耐えて予定通り山岳行動に特化した専門家に依頼することも出来たはず
募金の使用予定には女児の治療や社会復帰の支援費なんてのまで入っていたし
その辺ちゃんとワンクスから説明受けて募金開始したんじゃないのかね
店の転送電話で非難の声とかあったんだよね
それに耐えたのに何故募金で耐えることが出来なかったんだろ
全国の友達や発起人、弁護士税理士なんかも加わってやめられない理由しかないだろうに
援助をお願いする母親氏名でのコメント文まで掲載しておいて、公募とは知らなかったと後付け言い訳
振込受付が始まってから既に6日も経っているのに、「私を知らない疑ってる人達から募金してもらおうなんて思っていませんでした。」と言い出す
1か月待ったら台風被害の仮復旧工事が終了して現地捜索が再開できるのに、その1か月間で寄せられた約130万円をチラシ増刷費用に使い切ってしまうという…(今となってはそれが事実かどうかもわからなくなってしまったが…)
募金の使途は実際に使った家族の自由だけどさ
現地から遺骨が見つかったことと死亡推定時期を考えると、なんだかな…
公募か否かで何か変わるものでなし
疑っている人は最初から募金しないし
挙げ句週刊女性PRIMEの取材では募金中止の経緯が変わってしまうという
疑われてるって認識なのになんであんな募金の使い方したのか
印刷所明かしたりしてクリアにするわけでもなく
ネットで呼びかけておいて報告が新聞記事のついでのような一文
疑われないためにうまくやろうとしたようにも思えないし
旦那や友達、森さんなんかもだけど、周囲の人達に何か言われなかったのかな
いや言われても聞く耳持たずか
募金を始めると告知した時から批判されて炎上していたのに、振込が始まって5日も経ってから突然中止するなんて燃料投下にしかならないよ
告知から振込受付開始まで中2日あったのに
告知が10月12日
振込受付開始が10月15日
最初の振込が10月16日
10月15日の初日は振込が1件もなかった
初日は警戒して様子見だったんだろうか
一人で気が狂ったように書き込んでるのがいるけど、そこまでして母親を貶める理由はなんだ??
結局死亡断定後の規制線解除以降も現地捜索はしなかったんだから募金が残っていたとしても同じことだったけどね
10月12日 台風19号襲来
10月14日 朝に母親が現地に赴き直に状況確認
>>48 スレ主は私です
>>50 既に回答済で重複しますので省いてます。
朝にって何時に出たんだ
小倉家は椿荘まで5時間かかるんでしょ
>>37 552ではなく557ですよ
私が気付かずに建てた552は重複スレですので無視してくださいと何度も言ってます。
557は重複しておりませんよ。
>>38 5chとは言えある程度ルールと秩序を守ったほうがいいと思います。
そこまで仕切ってませんよ。常識範囲内で不適切なコメントに注意喚起してる迄で御座います。
今までが無法地帯だっただけですね。
お気に召さないのであれば、ご自身が参加されている悪口チャンネルにて自由になさってください。
18日にキャンプ場を訪れた産経の記者は道が通れなかったので別ルート使用
道志道は通行止めの箇所も
台風通過間もない頃なんて到着に何時間かかるやら
>>71 >重複スレですので無視してください
埋めないとスレ消えないんですが
立てるだけ立てて放置って無責任でしょ
ただでさえ発狂キチガイがいくつも立てちまってるのに
台風山梨7家族グルキャン
そもそもここからして本当なの?と
開示が進んで犯人の目星はついてるんだろうけど、捕まえられない理由でもあるんかな
千葉の東金市で5歳女児を⚪︎害した男は知的障害者で、懲役15年慰謝料3000万円が決定してる。
なので、美咲ちゃんを手にかけた犯人がこの男と同程度の障害者なら収監される。
キャンプ初心者なら納得もするけどね
悪天候連泊キャンプ。キャンプ行きたいから行く、その日行けるから行く
ボラ向け炊爨。焚き火調理に拘る
場内を子供だけで行動させる。他客への迷惑だけでなくリスク管理できず
舞鶴市の女子高生⚪︎害事件は容疑者が逮捕されたけど証拠不十分で無罪となった。
このパターンは避けたい
>>69 >既に回答済で重複しますので省いてます。
回答なんてしてないやん
回答したレス貼ってみて
まずは警察に殺人事件や死体遺棄事件と特定してもらわないと
舞鶴市は女子高生が2001年と2008年に二人も⚪︎害されてたんだね。香ばしいわあ。
一人は自⚪︎か他⚪︎の両面で捜査中、
もう一人は証拠不十分で無罪。
うわあ。。
>>71 >私が気付かずに建てた552は重複スレですので
気付かずに「建てた」スレ?
前スレが埋まる頃に「建てた」次スレではないでしょ?
指摘されているのはそこだよ?
スレ立てしてもらっただけでも良いじゃん。
あんまり文句言うと誰もスレ立てしなくなるよ。
立ててるだけならいいのに何故かしゃしゃり出て来たジャイアン
スレ主だと名乗ってID出している
>>1-2や
>>71はスレ主ですと名乗って出てくること以外はID出して書き込みしていないよね
確認もしないで重複スレ「建てて」誘導までして何がしたいのか
>>88 それならそれでいいじゃん
スレ立てするだけなら誰でもできるんだし、スレ立てした人に何か権限がある掲示板でもないんだし
美咲ちゃんを⚪︎害した犯人はまた似たようなことを何処かでやるかもね。
それか、捕まるのが怖くて、家の中から一歩も出られなくなってるとかさ。
まともな人生なんか望んだところでどうせ叶わんよ。
スレ主は552はスレ削除要請したんじゃなかったの?
スレ主スレ主連呼やスレ主ワードスレ主ワード連呼はスレ立てしているやつが母親や長女を誹謗中傷していると言っていたんだが。
誘拐は時効があるそうだけど、⚪︎人事件は時効がないからね。
一生逃げ回ることになる。
たとえ親が金持ちで生活費に困ることはなくても、噂は一生ついて回る
キャンプに来た子供を⚪︎したの、アイツだろって。
犯人が露悪系サブカル野郎なら一般企業にコネ入社したところでうまく行かんだろう
犯人は宮崎ナンチャラみたいな奴かも。
アレも家業を継げず縁故入社したところでもうまく行かず。
金持ちの息子だったのにな
道志村事件は単独犯ではないだろうけどね
隠蔽に協力する奴もいそうだし。
大人数の炊飯を焚き火でやるんだからそっちのスキルはあるんだろうな
火が安定しなからBBQの肉が不味いといった馬鹿とは雲泥の差
m崎さんはアニヲタ。
まさに露悪系サブカル野郎なのであった。
道志村事件の犯人もこれよね、きっと。
>>104 そこで出てくるのが『迷家』ね。人生リセットしてやり直したいと。一人でやり直せよあほんだら他人の子供巻き込んでんじゃねーよ
俺はナナキだ!
いえ、あなたは⚪︎人犯です。ナナキじゃありません。
料理スキル高いならキャンプ飯の投稿が増えそうなもんで
>>105、106
露悪系、地雷系ならそんな感じになりそうな
>>98 いや、スレ主変わっただろ
様子が以前の人と違うもの
今、とある電車に乗ってるんだが
混雑してるホームで子連れ母親がスマホしてる間に3〜4歳の子がいなくなって、見つからなくて母親叫んでた
無事見つかっただろうか?
馬鹿はうそついてばかり、その挙げ句相手が疑っていることにも気付かない
利口なのはなるべく嘘をつかずに都合のいい方向に持っていく
子供をちゃんと見てなかったから事件が起きたと言い続けてきた奴って
犬笛で命令されてんじゃないの?
そうでなきゃ書けないよね、いつまでもいつまでも同じ事ばっかり。
フシアナさんがずっと宮﨑の再来と言ってたやん
おまいら3年遅れてるわ
>>118 遺骨戻しが一緒だとね
自宅前と現場の山の違いだけで
戻しに来る猟奇的行為は同じだわ
いつまでたっても自身の落ち度を認めず他責思考だと同情されないよ
母親は警察の対応や警察の見解に何か不満でもあるのかね
あれだけ協力してもらったのに
>「続けて記録してほしい」
母親は、何について続けて記録してほしかったのか
>今回の番組は、とも子さんがこの3年に一区切りを付ける場面でエンディングを迎える。そのため、「今後の取材は、今のところは考えていないです。とも子さんも、本当にいっぱいいっぱいの中で我々を受けて入れてくださったので、これ以上は難しいと思います」と、この取材も区切りを付ける意向だ。
インタビュー
『すべては“美咲ちゃんを見つけるため”――娘を捜し続けた小倉とも子さんに密着Dが感じた思い』
(2022/12/04 06:00 マイナビニュース)
藤田成ディレクター(日本電波ニュース社)
>>118 その通りの犯人だと証明するか当たってから言えや
>>70 7時とかじゃなかったかな?
通常なら3時間でいけるけどね
連休の混雑やらで5時間か
>>129 だから言ってるんだよ
結論出てないのに偉そうに言うのは早いんだよ
>>115 そりゃ変わるだろ
自分も過去に5〜6回たてたことあるし
やっぱ足跡怪しいよな
「私たち以外の大人の足跡は無かった」
まるで美咲ちゃん単独で登ったかのようにミスリードしてるよな
そしてその先の枯れ沢で遺骨発見
靴跡も計画の内だったんだろうな
22日昼にボランティアと消防団が靴跡の場所を通ってるの確認してるのに
大人のは無い?
ということは夜中に降った大雨で足跡消えたということなるが子供の足跡だけは消えない?
おかしいぞ
矛盾だらけだよな
リー○絶対なんか知ってるわ
徹底的に洗い出せば犯人に付いて何か喋るんじゃね
リー○が上ったライブ全てDLしてたので警察に提供した
どうなるか分からんが進展あるかもな
>>121 埼玉県熊谷小4轢き逃げ事件では警察の捜査に不満を感じて
母が民間の捜査機関に依頼したら2台に轢かれたことが判った。
当初警察は1台としか言ってなかったけどな
警察官が遺留品の時計も紛失してたし。
こういうこともあるからな
もしかしたらズボンは見つかってて警察が紛失したんじゃねーの?
見つかって無い事にしてんじゃねーのかw
>>132 変わることがあるかどうかでなくて
>>109が変わったと判断したことについてでしょズレすぎ早すぎなんだよ
>>134 > 「私たち以外の大人の足跡は無かった」
多くのボランティアが捜索に入っている中そのルートを探した人はいなかったと
女児かもしれない小さい足跡がある & 自分たちの足跡はつく状況
スーパーボランティアの影響もあってか報道直後からえらい人数のボランティアが捜索参加してたんじゃないのかな
>>130 日にちからしてズレてるんじゃないのかね
>>121 自分の思い通りいかないと認めない人も結構いるやん
>>134 >22日昼にボランティアと消防団が靴跡の場所を通ってるの確認してるのに
それ本当?
もしも間違いないならリーベさんと同行者は何か知ってそう。
>>140 ん?どゆこと?
連休でもその日は混雑しないだろって意味?
まぁ、わからないけど
ちなみに9時着の先発組は同じ成田からだとしたら5時には出てるんだろね
5時くらいなら空いてて3〜4時間で着いてるだろうから
>>134 >22日昼にボランティアと消防団が靴跡の場所を通ってるの確認してるのに
誰がいつどこでそれを確認ずみだと?
そう断定してるあなたのソース元を教えてください
1611大室山ブログの尾根の方は、針葉樹の杉の葉で埋め付くされているから、足跡が付きづらい。
足跡が付くとしたら広葉樹の所の地面と。
捜索3日目で、女児は登山に来ている訳では無いから、
山に居るかも?と言っても近辺で、林道奥までは探しに行ってない。
誰かが探しに行っている様な所に足跡モドキを付けたとしても、
枯れ沢みたいに、そこは探した、て人が現れ兼ねないから。
と言う捜索状況を知っている人で、山の地理に詳しい人と。
勿論、誰も来ない場所、と言うだけでは無くて、遺留品発見地点に関連付けれる場所となると。
明るい時間なら早々滑落しない、てなるけど、
ライトを持たない漆黒の闇夜と言う事なら、大概の人を納得させられると。
タイムスケジュール的にも。
例え明るい時間だったとしても、険しい所に迷い込んだから、と言って言いくるめて来ると思う。
装備のあるハイカーだって、滑落はしているからね。
装備と言うと何か物々しい感じだな。
具体的には、ロープとかハーネスとかかな?
犯人が初めからあの中尾根付近に遺体をそにまま置いたというのはちょっと考えにくい
腐敗臭がしないわけないんだから。
白骨化してから遺棄しないと、死因が分かってしまって、事故には見せれない。
>>151 少なくとも再々大捜索より後だよね
ばら撒いたとしたら
>>127 次女のことと自身のことがごちゃ混ぜになってる感はある
最期の節目記事が次女でなく母親自身の誹謗中傷問題だったことからも
(傷ついたらイジメ発言から誹謗中傷問題と言っていいのか疑問もあるが)
552と556が混在していた状況で
番号順だと後から建てられた556に移ったYouTuber勢が
今度は557があっても552を使っているのが意味不明
>>154 骨発見直後、母親が取材自粛要請をしたからなのかディレクターは密着取材を終了つもりだった。
ところが、母親自らディレクターに連絡して密着取材&密着撮影の続行を依頼したのだから、母親自身の誹謗中傷事案について「続けて記録してほしい」とお願いしたのではないと思う。
当然事前にディレクターから取材の趣旨や内容(母親が普通の女性であることを伝えることが目的)や私生活の密着について説明を受けたうえで母親は了承したはずだし。
>>156 あれ?
それ言うのはスレ主の専売特許じゃ?
リーベは足跡探しに林道終点行ったら
一組ぐらい他の捜索チームとすれ違ったとか言ってたやろ
消防団だって一人くらい早朝に入ってたかもしれんし
あの辺歩いた奴は何人か居たはずだわな
次女をログ検索するといくらでも出てくるけどね
なぜか突然過剰反応するようになった
母親が「残された母姉として、」と表現するのは変だよね
『残された母姉として、美咲のため懸命に生きる』ではなく、
家族みんなで とか、
親子3人力を合わせて とか、
亡くなった美咲の分も とか、
そういう表現ならまだわかるけど。
>>161>>162
ダメよ聞いちゃ
いくつか前のスレで、その話でスレ半分近く埋められちゃったんだから
『一緒にいる方へ』は2021年10月30日の投稿
行方不明女児が未発見だった3年以上前の投稿だよ
しかも、女児を連れ去った又は誘拐した犯人に対して、女児を安全に解放してくれさえすれば罪には問いません。2年間育ててくれたあなたを信じます。って内容だよ
>>155 552はもうスピンオフスレになってるね
>>163 地元消防団は確か不明当日の夜からすでに入ってるよね
持ち回りで順番にとのことだけど、23日早朝から山に入った人もいるのかね?
皆んながまだ左側中心に捜索してた時期にさ
> 懸命に生きる
一生懸命生きる の中身何でしたっけ
台風で荒天なのに子ども連れてキャンプに行く家族が何家族もいるだろうか
運動会間近な家族を山梨での連泊に誘うだろうか
「公開捜査の情報提供のため」ということで出された「当日のいきさつ」
いわゆる時系列
午前9時に先着組到着
小倉家が12時過ぎにキャンプ場到着
行方不明後の捜索様子や父親が深夜に到着して午前3時まで捜索継続
これそのものが、情報提供呼びかけにどんな意味が と思ってしまう
擁護派に「イメージ図」とまで言われたチョコバナナ画像
イメージと言えばスノピのテントもイメージ画像だといいだしたときもあったわ
報道で小倉家のテントですとは言われてないだろうとアタオカ論法を披露した
>>144 松田って人が消防団に確認してます。
地図で○○日何処のルートを捜したか印した地図でも確認してます。
>>163 確実に入ってますよ
大人の足跡はあったんでしょう
でも捏造とバレるのを恐れて無かった事にしてると思われます
靴跡を手で押し付けると自分の足跡が体重の掛かり方等で独特の足跡になってしまいますからね
同行者と3人居て3人とも通報しない他10個写真撮らないのは明らかに何かを隠そうとしてる証拠です
23日月曜から捜索参加したなら残っていたキャンプメンバーを見たりはしたのかな
足跡があったとこは枯れ沢わきの少し登った微妙なところやろ
アルグだってスルーした端っこの場所
別に捜索者があそこを歩いてなくても不自然でないわい
それを見つけた人間がいるんだから人数の多寡はあっても他にもいて当然
他にも足跡見つけたやついる可能性あるやろな
大麻大師へのあやしいタレコミ情報だと
消防団の方が早く見つけてるということらしいし
リーベが通報した時もすでに把握済みだったってこった
いつの間にか骨見つかって解決してたんだな!?
調べたら船の事故あった時期か
あの頃遊覧船の問題でどこみてもそればかりだったよな
だから知らなかったのか
>>183 23日はまだボラ本部もなく女児の情報すら一般ボラには入らなかったそうだから、残ってたメンバーはおろか、両親さえ会えてないかもね
知人の伝手で25日くらいに現地入りしたSさんですら母親やメンバーに会えなかったそうだし
ニュース見れば両方やってたろ
そして7月に元首相銃撃
登山して元刑事との推測をカメラの前で展開してたのがその頃か
なぜテレビクルー引き連れての撮影時にそれをやってたのか謎
>>187 それがあったから陰謀論まで出てきたよ
てか、遺骨も遺品も一部しか見つかってないし、死因もわかってないから完全解決はしてないよ
多くの人が事故ではなく事件だと言っている
>>134 同意します。
それから、あの足跡はほら貝さんの迷子遭難低山遭難説をアシストしてるなぁと。
警察に届けたのもほら貝さんだったそうだし。
以前、ほら貝さんは足跡が山に登った傍証とも言っていたことがあって。
でこ、リーベさん自身は警察に届けることのなかった代物で。
さらに、リーベさんは発見したのは同行者であったと訂正までしてる。
それは要するに、あの足跡に関しては美咲ちゃんのものだとは思い難いというのが彼の本心でしょう?
それなのに何で曖昧にしておくんだろう
>女児の情報すら一般ボラには入らなかったそうだから
子供不明になって情報出さないとかなにやってたのとしか
>>191 困るのかね
>>193 当然、現地で捜索してる人たちには当日から情報出してるでしょ
一般の人たちはTwitterで情報交換を当日からしてたけど、Twitterやってない人やアポなしで現地入りした人は他ボラから又聞きの情報を得るしかなかっただけだよ23日まではね
>>195 一行目のを二行目対象に伝えようと努力するだけだがね
25キロの子供ならポリバケツの中にも入れられる。
膝を抱えるような体勢なら。
小倉家夫妻
捜索に残ったキャンプメンバー
誰か統率や外部との橋渡しを考えた人はいないのか
村の人の軽トラが盗まれたような話があるようだけど、それ本当?
本当ならポリバケツに入れられて運び出されたんじゃないのかと。
そこから? 何もハッキリさせてこなかったんだから仕方ない
関係者やキャンプ場利用客への取材なかったな
行方不明発生当時はマスコミ何やってたの
OMEGA
「事故説の文句は私じゃなくて小川に言え」
こいつ最悪だな
小川さんを敵に回したかw
そんなんだから小川さんに「OMEGAなんか嘘つきだから相手にすんな」ってメンシプライブで言われるんだよ
>>200 田舎あるあるだよな
でも盗まれたの失踪1ヶ月前でしょ関係ないんじゃね
OMEGA
「私の考察力は小川さんにも認められてます」
確認したら
小川
「そんなこと想ってません、その場だけのリップサービスです。あんなん認める訳ない」
>>198 特大リュックやクーラーBOXカーなんかもあったね
キャンプ場なら怪しまれない
昔のママ友の連れ去り殺人事件なんか、子どもはもっと小さいけど、我が子もいるのに確かリュックに入れて背負いチャリで運び幼稚園のとなりの公園トイレで殺害したんだよな
>>201 あなたが情弱なだけでしょ
過去スレやインスタなんかで何度も何度も出てるし、母親も大筋話してたじゃない
天候はそこまで悪くなかった
グルキャンはサークルで前から決まってた日程
O家の小学校は運動会にあたるから不参加にしていた
しかし運動会が延期になり、急きょ参加を決めた
>>207 25キロしかない子供ならリュックでもクーラーボックスでもね。うん。
昔あったママ友による女児殺害事件は衝撃的だった。
あの事件は⚪︎害理由がはっきりしてたんだけど、道志村のは理由がまったく分かんない
父はパタゴニア
母は?子どもたちは?
普段着でキャンプするかアウトドアブランドにするか
親の趣味で結構どっちかに偏るもんだけど
>>208 違うよ
母親の投稿によると、もともと2日目(9月22日)から参加予定だった
前日(9月20日)に運動会の延期が決まり、初日(9月21日)から母子3人で参加することになった
>>213 不参加ではないよね
もともと2日目からの参加予定だったのだから
>O家の小学校は運動会にあたるから不参加にしていた
>しかし運動会が延期になり、急きょ参加を決めた
天ぷらそば作った人大変ね
雨や風の予報だったし、実際2日目は午後から降雨で天候悪化
全員揃ってから昼食を食べようと他家族は小倉家の到着を待っていた感じ?
>>130 >通常なら3時間でいけるけどね
3時間は高速を使った場合
当時の台風は注意喚起されていた
ただでさえ子供連れで、外での宿泊、距離もあり、標高が高い場所でのアウトドア
登山やその他レジャーと違って長時間留まるキャンプ(しかも一泊でなく二泊三日)
>>222 2019年9月21日・22日・23日(月)は『道の駅どうし 20周年イベント』だったからね
足跡がもし本物の女児の足跡なら、その付近の枝尾根を登って枯れ沢に迷い込んだで間違いないけど。
ちょっと考えられない道筋だし。
足跡モドキ情報が、もし作られた捏造の情報だとしたら、
話がまったく変わってきて、
陰謀論的な考えまで、話が及んでしまうと。
女児のものか、その他のものか、
捏造か否かを確かめる事は出来たはずだから、
陰謀論的な可能性はわりとあると思う。
捏造だから、ハッキリ女児のものと確定させる手段である、
警察に通報する事が出来なかった。
て思ってしまうよねと。
>>217 9時先着が2〜3組で、小倉家が12時ごろ着だけわかってるけど、あとの3〜4組は何時着なのか、バラバラなのかわからないね
あのキャンプ場の当時のチェックインは12時だったというのをどっかで見たから、一応集合は12時だったのかもね
>>229 >9時先着が2〜3組で、
それ、どこに書いてあるの?
>>215 空きが出たのかもよ。
参加予定のメンバーが急にキャンセルになってとか。
>>229 >あのキャンプ場の当時のチェックインは12時だったというのをどっかで見たから、
違うよ
しかも、当日は土曜日で三連休の初日で大人数団体連泊客
捏造の可能性が多分にある、で終わってしまう話だから。
何のための捏造かとなると、
その時点で将来的に事故に見せる遺棄をする予定があったからと。
>>231 小倉母子は前日の夜までには参加を決めているから関係ない
>>224 その1週間前の土曜は近隣小学校の運動会があったんだよね
誘拐だとしたら、犯人はその運動会であぶれる子狙いで下見がてらあのキャンプ場または小学校に行った
で失敗したか、計画を練り直して翌土曜にまた行ってみた
案の定、あぶれる女児を発見
はい、妄察です
道の駅はイベントも開催されていて混んでいたかもしれないが、当該キャンプ場は当日半数程度の利用客。
土曜日で三連休の初日だったにしては比較的空いていたのは悪天候予防だったからかな。
もっとも大人数団体利用客用の区画サイトはあそこ1か所だけだけど。
>>232 ん?何が違うの?
団体はあの広場を狙うし、勧められるから、予約はしたかもしれないけど、あそこは連休でも小団体でも空いてれば飛び込みOKだったんだよ
12時チェックインだけど、空いてれば9時から入ってテント設置などしてOK、と当時はゆるかったんだよ
それはあのキャンプ場のリピーターだったボラに確認できてる
南の森の炊事場前をほぼ占拠みたいなもんだからね
7家族・28名(小倉父を含む)もの大人数団体連泊キャンプ
子どもだけでも15名(しかも未就学児と小学生)
あ、でも予約はインの車数だけで場所の指定予約はしてなかったかもな
してたら場所とりするかのように先発が早々に行かなくてもいいだろうから
前にキャンプ場に行った時は、東の広場に予約の看板があったぞ。
そんな話は集団ストーカー的な意味しか無いけどな。
組織的なコメント部隊。
>>46へ
>>242 2019年当時とそれ以降とでは予約システムなどいろいろ変わった
>>240 わからないなら口出すな
お前に話してない
俺がここで、組織的な集団ストーカーだ、と言っても、
陰謀論と一蹴されてしまっているだろ。
どこまで行っても証拠を掴み様が無いから。
ネットの組織的なコメント部隊と言ってみたところで、
同様にネットの俗説止まりから、
まんじりとも動かないと。
>>242 前っていつだよ
てか、あのキャンプ場の古いHPや看板に書かれてたことは、間違いもあったしルールがちゃんと適応されてないこともあったんだよ
古い手書き案内なんか、地図や区画数や呼び名まで違ってたんだから
>>247 団体客は皆、東の広場を使っているからな。
やまなみ会だって。
>>230 時系列
『一部』の家族が9時に到着
7家族で一部といえば半数以下と普通にわかる
>>247 当初の報道でもSNSなどでも東だのいや南だの、広場はテント張れないだの、いやOKだの情報が錯綜してあちこち揉めてたな
母親や報道さえ最初はキャンプサイト名を間違えてたのは、もらった案内図が古いやつだったんだな
あれ、方角が逆で区画も本当は60くらいなのに108区画になってた
>>245 え?わかる人いるの?当日の他家族の動きや小倉家の動き
>>250 >7家族で一部といえば半数以下と普通にわかる
へぇー。
>>250 午前9時到着の他家族が6組中何組だったかで何か変わるの?
正午過ぎの到着が小倉家だけで、他の6か家族は正午以前の到着だったのなら、他の6家族は小倉家の到着を待っていたことになるけど
>>251 母親は9月22日の早朝にカラー版の案内図をTwitterに貼っているよ
>>244 そうだね
更に言うと、2019年にあったHPも案内図もかなり前に作られたもので、内容が変わってもリニューアルや更新もされていなかった
HPも案内図もリニューアルされ、SNSなどまで広げたのは、事後から更に2年ほど経ってから
子育てサークルって何をするサークルなのか知らないけど、10日程前に千葉県内で激甚災害指定の台風被害があって、その後も台風頻発や前線と台風の影響により雨や風の注意予報や警戒が出ていた中、連泊野外キャンプを実施してしまうもんなんだね
当該キャンプ場はキャンセル料は取られないんだし、運動会予定の家族もいたのだから、いろいろ落ち着いてから計画し直すという考えはなかったんだね
>>255 やっと夜が明けて捜索に直行じゃあなかったのか
>>257 発生からまだ半日程だよ?
まだ警察発表もされていないし報道もされていない
誰が何の間違いを指摘するのさ
>>259 未明午前4時半過ぎはTwitter返信連投
日の出は午前5時50分前で、午前6時頃からは警察・消防の捜索再開だったが、午前6時台もTwitter投稿
SNSからバレたのは店の電話番号だよね?
転送電話が鳴り止まないって転送解除すればいいだけじゃないの?
いたずら電話や無言電話に応対する必要ないんだし
発生10日目に写真公開を警察に要請
↓
発生11日目に他家族の到着時刻と他家族の家族構成を公表
↓
発生26日目になるまで発生直前の状況(「行ってもいい?」「いいよ」)を明かさず
(その後、発生時刻が変わって空白時間も変わってしまったが)
↓
発生から2年経って最後の左折見送り時のことを現地現場で説明
隠したかったのは子どもだけで遊ばせていたことだよね
身バレ顔バレだけでなく批判を恐れていたことは間違いない
うっかり目を離した僅かな間にいなくなってしまったのではない
>先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました。
(2020/01/19 母親Instagram)
↑
これも4か月経ってから言い出した
まるで子供達が勝手な行動したせいだみたいな言い方
大人が12人もいたのに一人も同行もせず、そばで見守ることもせず、子どもだけで遊ばせていたのに
隠したいかどうかわからんが台風にキャンプ連れて行ったことには触れなかったな
いいよと言ったことや一人にしたことは後悔してたけど
子どもだけで遊ばせた理由は何だったのか。どんな状況だったのか。
みんな同じ思いで苦しんでいます?
>何故あの時子供達だけで遊ばせてしまったのか。
>大人が付いてあげればこんなことにならなかったのに。
>と本当に悔やみ悲しんでいます。
>長女や周りの子供達も、
>前と同じ場所で遊んでいたらこんな事にならなかったのに…と未だに心に傷を追っています。
私達はみんな同じ思いで苦しんでいます。
(2020/01/19 母親Instagram)
ちなみに、「房総半島台風」と名前がついた台風は42年ぶり
2019年は「房総半島台風」(台風15号)と「東日本台風」(台風19号)の2つが名前がつけられ、2つとも激甚災害に指定された
台風頻発時期は前線と台風の影響が重なることがあるから大雨や強風などに気をつけないといけないんだよね
>>258 元は40組以上いたサークルから仲良しで派生したグループらしいから、その中で決まったイベント日程で、行ける家族だけ行きましょうみたいな感じなんじゃないの?
みんな小学校もバラバラだそうだから、その日運動会じゃないメンツが主催なんだろね
一家族二家族が日程あわず不参加だからと日程や場所の変更もせず、決行しちゃいましょ、、、みたいな
今更また母親やメンバー大人の粗をほじくり返して小姑みたいに悪意にとってネチネチやって何か解決するのかね?
とか言うと、子育て世代親たちへの警鐘になる!、メンバーに犯人か関係者ががいるかもしれないだろ!、、とか言うんだろうけど
>>273 >粗をほじくり返して
「粗をほじくる」とは、物事の欠点や短所など悪い点を執拗に探り出すこと
どのレスのことですか?
>>271 あっちにも貼ってるけど、そのニュースが何なの?
>>273 メンバーに犯人の関係者がいるのは
ほぼ間違いないと思うけどな
これだけの完全犯罪を
メンバーの協力なしでできるわけない
もしメンバーの協力なしでやったのなら
犯人は超能力者とか人外の能力を
もってることになる
>>275 この行方不明事件の話にしても、動物が運んで埋めたとか、人為的と言う話があるから、
関連性はあると。
>>231 台風来てるんだから行かねえよ って人も確かにいたかもしれない
>>272 2019年当時は何組いたの?
っていうか以前のサークルと同じサークルなの?
>>277 >人為的と言う話があるから、
どこの話?
警察発表は「人為的に埋められた可能性は低い」だよ?
>>280 事件説なら遺棄したと言う事だからな。
俺は第三者が見つけない様に、埋めたと思うけど。
>>271の話にしても、人間が埋めたか動物が埋めたか、何とも言えない、て話だろう。
自然に埋まった。
>>231 タイミング的に台風が理由かな
そうなると
・台風で天気悪いから子連れキャンプをキャンセル
・気にせず続行
・急遽参加
集団ストーカーが、どうでもいい話で繋げている様にしか見えない。
>>280 そんなものを誰が信じるかよ
人為的に埋められた可能性は低い?
ならなぜ遺骨と遺留品がそこに
あったのか説明がつかない
自然にそこに現れるわけないのだから
人為的なものでないのなら
遺留品と遺骨が見つかった情報自体が
間違ってることになる
>>281 そりゃ共犯だろ
キャンプグループの行動が全て
犯人に都合がいいのがその証拠
遭難の可能性が高い、人為的に埋められた可能性は低いと、山梨県警本部は言っていて。
その警察は事故で幕引きを計りたがっていると。
足跡モドキ情報は。
警察としちゃ面倒だろうしな
他県民だし
意思疎通できてるかどうかなど
色々思うところがある
これまで、
足跡モドキ情報が捏造の可能性があると、
あまり言われなかったのは、
やっぱり警察が、
足跡モドキ情報に肯定的なお墨付きを出していたからだと。
警察が事故で幕引きを計りたがっている根拠。
>>291へ
やっぱり誰が言っているかは肝心だと。
ネットの知らない人の呟きよりは。
>>279 当時何組かはわからないよ
10年目だから8〜10組くらい?と推測しかできない
10組以上いたら色々収拾つかないでしょ
あの前の年かなんかにやはりグルキャンしてる画像があったけど、そのときは5〜6組だったな
骨発見後じゃなく当時に報告され捏造と判明 なんて真偽不明情報が最近出てきやがった
>>292 母親ですら何も言わなくなったからな
現地でチラシ配りしなくなってから2年8か月経過
>>287 メンバーに共犯がいたら、とっくにアシがつついて捕まってるだろ
同じサークルでキャンプに参加しなかったメンバーを疑ってるとか?
だとしたら怨恨?
いや〜それならわざわざ山梨まで行かずとも、違うチャンスを狙うだろ
>>296 事故でなく事件 なんてのが無ければ活動終了も当然なんだが
逆に、さらに新たな情報ないといかんともしがたい
骨発見前と後とでの警察の関わり度合い
警察がもう動かない以上家族がやるしかない
>>297 イベントの企画や場所や日程を決めたり行動するのにだよ
多いと親子ともに波長合う合わないで諍いも起きやすい
自分も保健所から出来た育児サークルに入って20組くらいいたけど、年々気の合うグループに分裂していったよ
分裂しての結果が2019までお付き合い続いてるお友達
お友達が疑われても助けない
誹謗中傷が酷くなったからと取材受けることもない
何年もの付き合いがある仲のいい友人って感じはしない
>>300 >イベントの企画や場所や日程を決めたり行動するのに
今回のキャンプみたいに参加できる人は参加、もしくは途中参加にすればいいだけ
そんなもので収拾がなんて言ってたら野球やサッカーの市民リーグも不可になる
全国のお友達も誰かが中心に取りまとめたはずだが
そんなリーダーシップ持った人も全くその後何もせず
冷たいと言うべきか何か察するべきか
>>303 市民リーグなんかとは違うよ
あなた独身男性でしょ?
ママ友会やグルキャンのことわかってないね
OMEGAってフシアナさんをバカにすることでしか生きる道ないんかな?
小川さんにも怒られてて草
>>306 レもフも全員一緒 同じ穴のなんちゃらだよ
>>299 家族が何をやるのか
何もしていないのに
>>300 それがどうした
この事案と何の関係があるのか
母親は何度も何度も出てくる
私生活の密着まで応じて極めて私的なことまで晒す
父親は出てこないのに、長女と祖母(母親の母)は何度も出てくる
他の6家族は一人も一度も出てこない
母親の意向を汲んだボランティアのうち顔出し氏名出しで何度か出てきた女性が一人いるが、捜索ボランティアの元刑事は顔出しするも氏名出さず
死亡断定以降の個別の取材対応で母親が出してくる女児の写真は2019年4月撮影の着物姿の薄化粧写真
取材対応しても情報提供を求める呼びかけはせず
>>299 >警察がもう動かない以上家族がやるしかない
家族に何を期待しているのか
規制線解除から既に2年半経過
本当に本気でやるつもりがあったのならとっくに始めていた
未発見の時から警察とは別に目撃情報の収集までしていたのだから
>何らかの事件に巻き込まれたと考えています。
>まだ何も解決しておりません。
何がしたいのか
>美咲に繋がる情報
具体的にどんな情報を求めているのか
リーベさんの辻褄の合わない話や、ほら貝さんの何が何でも事故説など、きっと今頃は小倉家に雇われた弁護士さんが二人に話を聞きに行ってるんじゃないのかと。
弁護士さんが間に入ると情報は漏れないから
リーベさんには当日のアリバイがあり、少なくとも実行犯ではないはず
でもこの事件について、もしかしたら少し知ってる事があるのかなと。
だって足跡の話はやはりちょっと。
ま、部分的な話でもリーベさんがおかしいなと思う事があれば、小倉家の誰かか弁護士さんに伝えてもらえれば。
2年も経ってから見知らぬ他人がヤマップの足跡情報を警察に届けるかなあ。
本人が警察に届けなかったのに、他人が本人差し置いて??
捏造の可能性が多分にある、で終わってしまう話だから。
何のための捏造かとなると、
その時点で将来的に事故に見せる遺棄をする予定があったからと。
もし行方不明当初に、
警察に足跡モドキを見せていて、それが女児の足跡らしい、と言う事になっていたら、
そこから下りの尾根の道迷いの女児を見つける事もあり得たろう。
女児の足跡では無い、と言う事なら、
行方不明当初に足跡モドキ情報の話は終わっていたと。
捏造が女児の足跡な訳が無いと分かっていたから、警察に足跡モドキを見せなかったと思えてしまって。
キャンプ場に同情客が増えて連日満員御礼だったように、トリサロにも同情客が増えたかもな
スタッフ3人だっけ?雇えるんだから
>>320 ヤマップに真偽不明の足跡モドキ情報の事を、世界中に情報発信しているから、
赤の他人がそれを警察に通報する余地があったと。
捏造の可能性が多分にある、で終わってしまう話だから。
何のための捏造かとなると、
その時点で将来的に事故に見せる遺棄をする予定があったからと。
>>328から
ただ、
世界中に情報発信しているからと言って、
万人がそれを情報受信している訳では無い事の、典型例ではあると思う。
それだけ遺留品発見時まで、
ほんの一部の捜索ボランティアしか、
足跡モドキ情報を知らなかったし、そうなる様に努めていたと。
ヤマップなんて自分のルート確認や予習程度に使う人が多いからな
特に無料で使おうって人は
他の人と共有しようとする人は少ないし他の人もいちいち見やしない
情報を広く伝えようとする意図と言うよりは、
記録に残すアリバイ証拠的な意味合いがあったと。
布石。
たかきさんが道志村考察やめて過去ライブも全て削除したのって、母親が訴訟を考えてるという噂が耳に入ったからなんだよね?
でもそれはライブ動画を消させたい誰かのガセだという話もある
どっちが本当かわからないが
TKやKENは訴訟の噂を気にして道志村やめてるのかね?
たかきさんに忠告したのは、ヤーかTK?
母親もやるつもりならとっくにやってるんじゃないのかね
足跡モドキが捏造かも、
と言い出した辺りで、
壮大な陰謀論の影が、チラつき出して来たからね。
最近はもう、潮が引いて来た感じ。
子供の足跡だと思ったんですけどねえ?獣の足跡でしたか?間違えちゃってたらすみません。
美咲ちゃん、白い服着てなかったですか?あ、白い服はお姉ちゃんかー。すみません。
15時40分頃T字路付近で美咲ちゃんらしき女の子を見かけましたけど、思い返してみると違ってたかもー。すみませーん。
>>333 実はそうじゃなくて
リーベが上った途端に消し始めたんで擁護する為でしょ
思っての他リーベがボロ出したからw
>>335 は?この事件をモデルに映画まで出来てる。潮なんて引いてない
全部消したのはカモフラージュ
リーベの回だけ消したら変だからね
事故派は居なくなったよね。開示からの示談金で、雑魚は恐れをなして逃げ出したんだろう
書き込みが少なくなったのは開示が進んでる証拠では?
陰謀論的な話が例え本当だとしても、巨大権力を相手に録な事にはならないからね。
漫画の寄生獣にも、分不相応な事に首を突っ込むなと。
リーベは本当はやりたくなかったんかもね
わざとボロ出して足跡は捏造だぞって気付かせて”この事件には裏がある””犯人は組織ぐるみ”
と言う事を露骨に言わないけど暗示してるんじゃないかな
>>336 それ誰の話?レイ?リー?
実話の書き起こし?
>>343 どこが冴えてるのよ?
最近俺、考察が冴えてて株上がってんのよ
なーんてライブで自画自賛してたね
ここでも自画自賛?
>>310 >母親の意向を汲んだボランティアのうち顔出し氏名出しで何度か出てきた女性が一人いるが
それって献花台と花壇を管理してるあの方?
母親の意向というのが度々出てくるけど、この意向の内容を知ってる人いる?
異なる意見は聞きたくない みたいな
DNA否定と同じかな
>>349 また間違えられた
レ○じゃないよ
別に擁護もしてないし好きでもないよ
だけど足跡の考察については同意
どうしてもあの人の発言考察全てを反対批判するあんたはどこのリスナーさんですか?
TKかOMEGAさんとこですかねw
レ○以下なんじゃないですか
あれが冴えてないとなるとあんたはレ○以上の考察が出来るんですか?
聞かせて貰いたいね
犯人は誰なんですかw
統計的な確率論を言ったら、宝くじとかパチンコとか、ガチャの確率論みたいな話になるのではと。
確率的に極小とは言っても、
宝くじやパチンコやガチャで当たっている人が、
存在しないと言う訳では無いからな。
>>358 疑いの余地はあるね
・最初から居たなら何故庇って自分が見つけたと言ったのか
・なぜ途中から同行者が見つけたことにしたのか
・なぜYoutubeに出て来たのか
・なぜ証言を変えたのか
・リーベと同行者の間に何があったのか
ちゃんと話して欲しいね
>>349様
スレ主です。
個人に対する批判・悪口は禁止しております。
ご協力お願いします。
医療関係者が居ないと中々ね。
救急電話で指導されるか。
>>354 内容というか母親の気持ちのようなものは家族HPの投稿に書いている(2021/10/30『大切な美咲へ』)←超長文
母親の想いや考えや気持ちや意向を汲んでくれるボランティアがいたみたい
現地捜索やチラシ配りなどの活動の「意向」については具体的なことは書いていないけど
要するに母親の考えを否定していないイエスマンのことかと
>>369 誰が?母親?
それならYouTuberたちが批判されるのも仕方ないし問題ないね
母親への批判がしかたなかったらYouTuberが批判される宇野も仕方ないってどういう理屈
スレ主に聞けよ
スレ主はここは批判も悪口も禁止と言いつつ、母親批判や悪口はスルーで、YouTubeの人らへの批判だけ注意してるんだから
>>376 その後半の理由からスレ主さんに何を聞くの?
まだ何度も何度もリーベリーベと名前を出して、何か犯罪に加担してるかのような書き込みしてるのをずっとスルーだけど、いいんかい?
>>371 こっちは何、あっちは何
って縛りがあるの?
>>333 噂は事実なのかもね
QさんやPさんまで幕引きしてるから
>>376 >YouTubeの人らへの批判だけ注意してるんだから
ん?
>>328から
ただ、
世界中に情報発信していると言って、
世界中がそれを情報受信している訳では無い事の、典型例ではあると思う。
それだけ遺留品発見時まで、
ほんの一部の捜索ボランティアしか、
足跡モドキ情報を知らなかったし、そうなる様に努めていたと。
捏造の可能性が多分にある、で終わってしまう話だから。
何のための捏造かとなると、
その時点で将来的に事故に見せる遺棄をする予定があったからと。
将来的に事故に見せる遺棄をする予定があった、と言う仮説を言うには、
足跡モドキ情報が捏造の可能性が多分にある、
と言う事を、避けては通れないと。
>>387-388 何が言いたいのかわからない
何の話なのかもわからない
>>382 人らっていうか
特定のレ◯への批判だけスレ主が出てくるよね
スレ主は本人か仲良しKなんじゃない?
独り言みたいに淡々と書いてるのは、ソンタックさん?
子供サイズだったとされる「足跡」が水平リーベ氏の言うとおり20㎝ぐらい?17㎝ぐらい?だったとしたら、どちらにしても女児のものではないよね
女児が当日履いていたのは20.0㎝のスニーカーなのだから、アウトソールの大きさから女児の「靴跡」とはいえない
5ちゃんねるのBBX規制が、円滑な説明の足を引っ張ってくる。
言わないと、BBXエラーでさんざん書き直しさせられている事が伝わらないから。
>>390 足跡モドキ情報があるから、
足跡モドキルートと言うものがある。
これは分かるかな?
>>390 足跡がもし本物の女児の足跡なら、
にわかには信じ難いけど、
女児が遺留品発見地点に行く前に、その足跡モドキの地点を通ったと言う事で、
間違いはないだろうと。
>>344 事故派はまだいるでしょ
示談金てナニ?
>>390 しかし足跡モドキ情報が、もし第三者によって意図的に捏造されたものだとしたら。
足跡モドキの地点を女児が通って、遺留品発見地点に至ると捏造したものである事から。
行方不明当初の時点で、
遺留品発見地点に、将来的に遺棄する計画(予定)があった事を示す事になると。
足跡モドキ情報が捏造では無いか?とする根拠は
>>325へ。
将来的に事故に見せかけるための遺棄場所が最初から決まってたなら、
遺体は絶対に見つからない場所に隠してたって事だよね
ユンボなどの重機を使い、地下数メートルの穴を掘って埋めたか、
沢の水が常に流れ続けている下水管に入れたかしかないのでは。
下水管が詰まらないようにジーンズは燃やすなどして処分したのかな
靴は燃やせないもんね
>>400 それが正解なら、不幸な迷子遭難事故で終わらすと最初から決まってたってこと?
犯人はいないと。
>>404 迷子遭難事故に将来的に見せる遺棄をすると言う意味では。
勿論、そこまでする犯人ありきの話で。
>>393 ちょっと待って
実験してみた?
うちの子の21cmの瞬足の靴底の長さを測ったら24cmと確かに内寸より3cm大きい
でも瞬足とかスニーカーって爪先が浮いてるよね?
低反発マットの上を歩いてみて、着いた足跡のサイズを測ったら21cmくらいだったよ
つまり、爪先部分が着かないから足の実寸と同じだったわけ
湿った土の上での実験じゃないから、どうかな?って感じだけど
砂とか雪の上の足跡なら、靴底の溝のパターンまで明確に分かるからね。
荒い粒子の土にズボッて埋まっている感じの足跡モドキだから。
>>409 発見者がその場で実測したのではないし、自身の靴と並べて撮影したのでもないし、パッと見小さい子供サイズに見えたのならアウトソールの大きさから合致しないと思うよ
誘拐しているなら、女児の靴だって知っている事になるからな。
服装も。
>>414 いや一番言いたい>400にも、レスアンカが付いていただろうにと。
細かいサイズなんて分からなくても良いから、
女児の足跡かも?て思うなら、
足跡が消えない内に警察には見せるべきだと。
捜索してたときはどんな子供だかもよく知らんかったし
サイズなんか適当やろ
20センチかもしれんし25センチかもしれんし
例え何センチだろうが靴跡っぽいものがある以上
そこはあやしいから要チェックした方がいいねん
>>420 >捜索してたときはどんな子供だかもよく知らんかったし
両親が必死に特徴を教えるだろう
一気にスレ552に追いつくな
何があった
現在 560
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その552~
http://2chb.net/r/archives/1735103683/ 本スレ現在 421
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その557~
http://2chb.net/r/archives/1737215538/ 最近自分の考察が冴えてると自慢気の人がいるが、骨を置いたのはミッションとか雑感さんの考察のパクりじゃんか
>>411 わからん箱捨てたし
女児のと同じではないよ
でも4年前の型で、似たタイプだよ
>>403 そんなの鑑識にバレるんじゃない?
長年入ってたか入れたばかりか
当日は道がぬかるんでたそうだから、ヌルっと滑って、アウトソールがくっきり残るなんてないんじゃないのかなあ
9/21 発生
9/22 降雨
9/23 「10個の足跡」発見?
あんな画像1枚でなにをそんなに固執しているのか
子供サイズかどうかもわからない
動物の足跡なのか人の靴跡なのかどうかもわからない
「土踏まずがくぼんでいない」靴跡かどうかもわからない
女児が当日履いていたスニーカーの靴裏と形状が一致するかどうかもわからない
>>424 似たタイプ?
女児が履いていたスニーカーの型番知っているの?
>>425 そりゃ鑑識でも分かんないだろうね。
そもそもあそこに遺棄された時期もはっきりしてない
>>427 22日の降雨、気象庁にも確認したと言ってたけど、もちろん場所ピンポイントと雨量も確認してるんだよね?
>>431 失踪した21日の朝の事。日中は薄曇りで暑い日と。
散々ここで言われてたけどね?今から振り出しに戻ろうと?
気象庁?自分で確かめたら。
>>429 型番は知らないけど
画像は出てて特定はされてるじゃん
あなたが知らないだけ
ごく初期に母親が画像を出しちゃったんだよ
実際と同じものとして拾い画像をね
マズいとすぐに削除したけど、鬼女とガル民が特定してる
>>431 発生2日目(9月22日)は午後に降雨
警察・消防による捜索は天候悪化のため予定より早く日没前の16時で中断
『キャンプ場で不明の女児 天候悪化で捜索中断 山梨 道志村』
(2019年9月22日 17時19分 NHK)
(エラーになるためURL省略)
山梨県道志村のキャンプ場に千葉県から家族で来ていた7歳の女の子の行方が21日の午後からわからなくなり警察と消防が行方を捜しましたが見つからず、天候が悪くなったとして22日午後4時、捜索はいったん中断されました。23日朝から捜索を再開するということです。
警察によりますと行方がわからなくなっているのは千葉県成田市の7歳の女の子で、21日から、山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場」に母親や姉のほか、6つの家族のグループと訪れていました。
女の子は、21日午後3時40分ごろキャンプ場に設営したテントの近くで一緒に来ていた子どもたちとおやつを食べたあと、先に遊びに出た子どもたちを1人で追いかけたあと行方がわからなくなっているということです。
現場は、道志村役場から東に2キロ余り離れた山間部にあるキャンプ場で森林に囲まれ近くに沢があります。
警察と消防などが22日もヘリコプターとともに行方を捜しましたが女の子は見つからず天候が悪くなったとして午後4時、いったん捜索は中断されました。
警察などは23日朝から捜索を再開するということです。警察によりますと女の子は黒い長袖シャツに青っぽい色のズボンをはいていたということです。
>>436 母親が画像を出した?
保育園(小学校入学前)の時から気に入ってよく履いていたとされるあのスニーカーを履いて写っている女児の画像はあの画像以外1枚も見つかっていないのに?
靴のサイズをチラシや家族ホームページに載せなかった理由は何?
母親作成の2019年版の最初のチラシには載せたのに
>>436 母親が拾い画像を出した?どこに載せたの?
まずいと判断した理由は何?
せっかく載せたのに削除した理由は何?
「キャンプ慣れ」するほど女児がよくキャンプに行っていたのなら、キャンプ用の靴があってもよさそうなもんだけどね
入学前からよく履いていた靴を、入学後半年近く経ってからも履いていて、それを当日キャンプにも履いていったのなら、他にも同じ靴を履いて写っている写真があってもよさそうなもんだけど
女児がよく履いていたのは別の靴なんだよね
母親は記名の有無も記名の方法も記名の位置も覚えていなかったし
キャンプ慣れしているのに母親も当日は新品の真っ白スニーカー
しかも雨予報だったのに
沢遊び用の靴は?
水がほとんどない川原で水切り(石切り)して遊んでいた?
川や沢があるキャンプ場で子どもだけで遊びに行かせて子どもだけで遊ばせていた?
7歳児がキャンプ慣れ?迷っても自力で模索?
2019年版のチラシ
>エメラルドグリーンのスニーカー
>(アキレス、瞬足、20.0㎝)
2020年版のチラシ
2021年版のチラシ
>スニーカー
>(瞬足、エメラルドグリーン)
>>437 この記事の5ちゃんねるのニュース速報+のスレ
【山梨】キャンプ場で不明の7歳女児 天候悪化で捜索中断 道志村 ★3
0863 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 23:05:46.87
830
実際、両側山だから、日没より早く暗くなるよ。
4時に切り上げは撤退準備の時間を考えたら妥当
0961 名無しさん@1周年 2019/09/22(日) 23:14:28.22
863
ヘリコプター捜索は朝8時ごろから15時まで断続的にやってた
女の子の名前を呼びながら、ヘリに向かって手を振ってくれってアナウンスしながら飛んでたわ
道に迷ったり居場所やテントの場所がわからなくなってしまったらどうしろと教えていたのかな
自力で模索しろではなく、動き回ってはダメだと教えていなかったのかな
「大きな声で助けを呼ぶタイプの子ではありません」と母親が書いていたけど、だったらなおさら非常時のことを教えておかないとダメだったよね
>>446 9月22日の23時の時点で既に母親のアメブロ特定済みで直近のブログ記事からInstagramも掘られているね
>>446 >>448 9月22日23時の時点で言われていることは同じ
・台風頻発時期で悪天候予報なのにキャンプ?
・運動会中止(延期)なのに?
・親は何してたんだ
・普段から子ども放置だったんじゃね?
・それがOKの同じ考えの親が複数いたってこと
・母子家庭?
・呑気にブログやSNS投稿している場合かよ
・店の宣伝までしてるぞ
・降雨だと生存はかなり厳しい
など
キャンプ慣れって言っても山登りとは違うからね
普通にスニーカーでもテント張って飯食ってキャンプするぐらいなら支障ないだろ
足跡なんて午後から入った奴らもいっぱい見つけたやろ
何回も報告あったはずだし
もし報告なかったらリーベ以外の奴らの探しかた失格やな
山岳救助隊は捜索の仕方指導した方がいいわ
>>436 同じ靴がもう一足あったなんていって人も奴もおるがね
>>445 >エメラルドグリーン
警察の「行方不明者公表資料」と同じく緑色の表記にすれば20㎝のサイズを載せることできたよね
青緑とか薄緑とかでもいいんだし
家族HPにも2020年以降のチラシにも靴のサイズを載せなかった理由は何だろう?
>>451 瞬足には新防水モデルというのが別にあるみたい
いずれにせよ川遊びや沢遊び用の靴ではないよね
アキレス公式サイト 瞬足クラブ
瞬足
機能について
瞬足に搭載される代表的な機能をご紹介
※商品によって搭載される機能は異なります。
〈防水・簡易防水〉
・防水
接地面から4cmの耐水テストで6時間をクリアした独自の防水設計。
・簡易防水
接地面から2cmの耐水テストで3時間をクリアした独自の防水設計。
>>443 ついでに言えば旦那不在で自分が動き回らなければいけない状況
運転もテント設営でもその他すべてにおいて履き慣れていない靴でこなさなければならない
動き回る子どもたちについていく気は最初からなかったのかね
>>439 だからー
メルカリかどっかからの拾い画だったから、Twitterやガルちゃんで、ヤバいんじゃない?と指摘されて消したんだよ
事件なら犯人しか知らない情報だから公にしたらマズいでしょ
警察からも載せるなって言われたんじゃない?
>>442 入学時に新しいワンサイズ上のスニーカーを別に買って履いてたと思うよ
運動会も控えてたんだし
古い瞬足を履いて行かせたのは、キャンプで履き潰しても汚してもいいようにでしょ
あの時期は半年で足のサイズ変わるしね
相談もなく犯人への呼びかけ始めた母親
警察が止めることはなかった
まあ止める権限ないし
ということで靴の画像をやめさせることはない
なにより犯人しか知らない~なんて大層なものなら外から見えないようなものにフォーカス当てるわ
>>460 小学校入学前・保育園の時はいつから履いていたのかわからないけれど、3月から履いていたとしても9月の時点で既に半年経過
連泊キャンプで履き潰すほど頻繁に履いていたのなら記名なんてとっくに消えてるでしょうよ
『一緒にいる方へ』もそうだけど、頭骨発見からの靴と靴下発見時にまだ警察発表されていないことまで報道陣にペラペラ喋っていたことが印象深い
母親も警察撮影の写真を見て女児のものか否かを確認しただけの段階だったのに
靴にあるはずの記名がないからと最初は「娘のものではない」と言ったり、まだDNA型鑑定の結果も出ていないうちから「娘ではないと確信」と話したり、事前告知までして現地で「最後の会見」を行ったり
>>458 発生当初からずいぶんいろいろと「マズい」ことをやらかしていたんだね
その話は初耳だけど
>>464 規制線内には入ることができないと事前に警察から言われていたのにもかかわらずテレビカメラを同乗させて現地入り
まだ警察が懸命の捜索を続けている最中に規制線の真ん前で取材対応
一瞬表情が緩んだ?瞬間まで生中継されてしまう
母親の投稿で女児関連の情報ってあったっけ
服装等、報道経由の情報ばかりだった記憶
母親からは祈ってくださいや私は大丈夫みたいなものばかりだったのでは
>>466 毎度毎度あれだけ長文のお気持ちを作文する労力
時間を費やしたわりには要領を得ず
何が言いたいのかわからない。何がしたいのかわからない。と当初から言われていたね
>>469 服装等具体的なことはチラシに記載
チラシ作成の報告は10月20日の投稿だけど
まだ女児の氏名報道が解禁されていない翌日夜9時過ぎに「ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。皆さん、無事を祈...」の投稿
>>468 表情が緩んだ
この人にとってはそうなんだろう
言葉に対しての捉え方が他とは違う
白馬もそうだし
makiのことも
>>448 翌日夜9時過ぎに母親自ら「うちの次女が行方不明になっています」の投稿
白馬投稿で炎上する数日前からとっくに特定されて身バレ顔バレして炎上していた
>>446 その9月22日のスレで既に次女だけでなく長女の画像も母親のアメブロやインスタに載っていることが書き込みされているね
表情だけが緩んだのではなかった
手振り、身振り付き
カメラ回っていないところではあのノリなんだな と
>>473 あれがなければ店からの転送電話に悩まされることもなかった
なぜこの人に情報発信させてたんだ…って
シンママ家族キャンプじゃなく
旦那もいればほかのメンバーもいるわけで
いくらでもできる人いたんじゃないのかな
「母は死ねない」で文章おかしかったのも母親の発言をそのまま使ったからなのかな
いや表現だけでなく時系列わかりにくかったり読みにくかったりだからあれは書き手の問題か
俺がここで、組織的な集団ストーカーだ、と言っても、
陰謀論と一蹴されてしまっているだろ。
どこまで行っても証拠を掴み様が無いから。
ネットの組織的なコメント部隊と言ってみたところで、
同様にネットの俗説止まりから、
まんじりとも動かないと。
>>357へ
>>346へ
>>436 当時の5ちゃん書き込みでは
商品画像のようなものではなく
枯れ葉か何かの上に乗っていてそれを上から撮ったと
しかも片方だけ
テレビでも出たとのこと
堂々巡りだって。
それなら何で遺留品発見時に、
警察が足跡モドキの場所を、第一発見者に立ち会わせているのか?て話になる。
マスコミに渡す写真撮影も可で。
捏造そのものより、
捏造した可能性がある事から見て、
行方不明当初に、枯れ沢に事故に見せる遺棄をする計画(予定)があった、
と言う部分に着目して欲しいところだけど。
予定だけでは中々、手掛かりとしては難しいな、て。
槍騎兵さんの、
足跡は靴の形が違った、と言うツイートは、
一体何だったのか?、て話にはなるけど。
>>434 >画像は出てて特定はされてる
画像は出されたらしいがあっという間に消されてしまったためかその後その画像が広まることはなかった
ニュー速やここでも投下されたことなし
特定とやらをすることも出来ないのでは
靴のつま先が浮いてるから足跡でも先がつかないってどういう歩き方させたんだ
>>443 馬鹿が言ってたような天気を読む能力はないってことだな
それなら天気予報頼みでレジャーに関しての注意も聞いてたはずだが
堂々巡りだって。
それなら何で遺留品発見時に、
警察が足跡モドキの場所を、第一発見者に立ち会わせているのか?て話になる。
マスコミに渡す写真撮影も可で。
骨発見後の言動でそういう人なんだと
今までのがたまたまということでなく
出してきた情報はどこまで正しいのか
白馬投稿についても募金中止についても正しく記憶し認識できているのか
>>486 母親がどこに載せたのか知らないけど、
>>458が事実なら、アメブロやインスタには削除した形跡も残っていないし白馬投稿同様投稿自体なかったことにしたことになるよね
保育園の時から履いていたっていうのもなんだかよくわからない
>>439 >あのスニーカーを履いて写っている女児の画像
あの画像も顔が分からないから該当女児と判別できるのは家族や仲間だけなんだけどね。
比較的女児と分かる炊事場の写真にはそのスニーカーもジーンズも緑チェックシャツも写っていない。
まあ、ご家族が木の根元でしゃがんでいるのはうちの娘と仰るなら間違いないだろうけど、肝心な顔が写っていないから同じ格好を同じ背格好の子がしていたら区別つかなくなるね。
そして、よく履いていたというあのスニーカーが写っている写真を見たことがないという偶然。こんなに偶然が生じる事件も珍しい
>>458 母親にマズいと指摘して教えてあげた人がいたってこと?
それっていつ頃の話?
鬼女板やガールズちゃんねるの人たちは母親のいつの何の投稿を見て知ったんだろう?
当日履いていたのはこのスニーカーです ってことを知らせるために母親が拾い画貼ったの?
発生12日目(10月2日)に当日着用服装画像をメディアを通じて公開する以前に?
拾い画はまずいと指摘されたから投稿ごと削除したって?
へんなの
そんな話初耳だけど
あんな不鮮明な足元画像を公開するぐらいなら、別途参照画像としてその拾い画の拡大画像も添付したほうがまだマシだったんじゃないの?
Twitterで靴のサイズを質問した人に対して、過去の投稿に書いてありますと20.0㎝だと即答しなかったこともあったよね
2020年以降はチラシにも家族ホームページにも靴のサイズは載せていなかったのに
先ず何かしら指摘されても聞く人じゃないと思うんだが
小学校入学前の保育園から履いている靴なんでしょ?
新品で購入したのならアキレス瞬足の公式サイトに載っている画像を貼ればいいだけじゃないの?
長女のお下がりとか、中古で購入した靴なの?
>>437 >(2019年9月22日 17時19分 NHK)
>警察によりますと女の子は黒い長袖シャツに青っぽい色のズボンをはいていたということです。
発生翌日17:19のNHKの報道でも黒い長袖シャツ
上衣は黒色だと警察発表されているのだから、道志村の防災行政無線で白色と放送することはあり得ないね
既に旦那とは相談できる関係じゃなくなっていたのかな
母親の発信や投稿は正確な情報かどうかもよくわからず役に立たなかったってことだね
足跡情報出さないわ靴写真引っ込めるわ
なにしてたんだほんと
>>506 足跡モドキ情報を出さないとは誰が?
母親が?
警察に足跡モドキを見せている訳でも無いし、眉ツバな話と取られていたかどうかは知らない。
しかし2年半も、足跡モドキが表に出る事が無かった事には違和感がある。
>166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[e] 投稿日:2025/01/01(水) 09:38:19.54 ID:???
>警察は知ってたよ
>ヤマップの靴跡の写真を見た第3者が母親に報告し警察に伝わった経緯で
>美咲ちゃんのものかどうか同じ俊足を母親に家から持ってきてもらい
>靴跡と照合した結果違うと判明したので公けにならなかった
>最初に報告したという消防団も捏造と分かったので相手にしなかったんだよ
母親が足跡モドキ情報を、行方不明当初に知っていたかどうかは、気になるところではあるけど。
今となっては。
ザイオンさんのインスタ動画には、
左の沢に生えている大木(?)が映っているけど。
>>510 それは警察犬に嗅がせるための靴で、しかも学校の上履きと。
集団ストーカーの組織的なコメント集団が、適当に話に尾ひれを付けて吹きまくっていると。
2022/5/12に、
足跡モドキ情報の警察の現場検証があったのは、
紛れもない事実だから。
それまでは警察は、足跡モドキ情報を関知してなかったと言う体裁だから。
ヤマップは登山記録を、
公開か非公開かを選べるみたいで。
遺留品発見までの2年半も、そんな都市伝説みたいな足跡モドキ情報の記録が、
人目にも着かないのに公開されたままだとしたら。
だいたい、あの記録はパッと見て何を言わんとしているのか、一見さんにはまず分からない。
遺留品が出て来た時のための、伏線(布石)の意味が。
>>510 これを書き込んだやつがウソ言ってるとしか思えないけどね
開示のために見回っている割にはそういったものに言及せず
>>499 伝えるのが苦手っていうより伝えようとしてないんじゃねえのと思ってしまう
募金の使途報告の新聞っていうのも
トビや怨霊は逮捕
保育園ママ友なりすましはデマ流しても何もしなかったのかね
けど開示して成りすましと確認はしたはずか
周りに警察いるんだから相談して被害届だせばよかったのでは
リーベの同行者って大人とは限らんよね
自分の子供で足跡はその子供のんだったりして
だから最初は同行者のことを伏せてたかもね
もう1人は奥さんかもよ
>>502 その放送のことはあちこちで議論されて、ここでも最終的には『しろいろ』『くろいろ』どっちにも聞こえるってなったよね
年寄りは『しろ』、若い人は『くろ』と聞こえるって笑ったわ
服装の辺りは特に声が不明瞭だったもの
なんかリーベを崇拝してる人が書き込んでるよな
レ○が疑うから反対されてるだけで誰の考察とか抜きで考えたらリーベは疑わしいよ
>>524 同行者は猟師の免許持ってるって言ってたけど。
別にそれが奥さんでも良いんだけど。
なんかちょっと。
リー◯とYouTubeを撮っていた狩猟免許持ちの貧乏便利屋とか
>>527 それもホンマか分からんよ
証言コロコロするぐらいやから
免許は持ってても狩りに出てるとは言えんしな
庇ってるぐらいやから家族の可能性も高いんちゃうかな
リーベは庇い合えるようなボラ仲間ヤーしかおらんやろ
発言の食い違いを指摘するだけでなく疑わしいとか怪しいとまで書いてあるのに、水平リーベ氏についての書き込みについてはスレ主は注意しないんだね
>>525 名前出すん嫌やけど誰かさんの考察では平仮名で書いて送って
放送読む人が「く」を「し」と読み間違えたって話もあるな
達筆な人が「く」って書いたら「し」て読めんことはないけどな
字が斜めなってたり慌てて書いてたらそうなるかもしれんな
防災無線とこに書いて渡したんあのおじいちゃんやし
>>530 誰が怪しい言うぐらいなら考察の内やし悪口とはまた違うしKもXも怪しいし問題ないと思うけどな
逆にリーベを必死に庇ってるほうがおかしいと思うで
>>458 まずいと指摘した人がいてすぐに削除したのに、なんで今更持ち出してきたの?
よく知られている話題でもないのに
怪しい疑わしいは事件考察界隈においては必須項目やろw
疑ったら注意されるってそんなん事件スレの意味ないと思うけどな爆笑
リー◯は事件の十年以上前にドローン撮影できていたのに捜索に活用せずか
マスクの木に使ったかは知らんけど
>>531 防災行政無線は道志村役場がやっているのに誰も間違いに気がつかないはずがない
捏造と疑われる事も、想定内では無いのかな?
警察のお墨付き。
>>292へ
F田が言うてたけど美咲ちゃんがオヤツ食べてる最中の写真ってホンマにあるん?
チョコバナナ頬張ってる写真やで?黒いのん着てチョコバナナ食べてる瞬間やで?
>>535 リー○はライブで美咲ちゃんが死んでるって分かってたから使わんかった言うてたやん
そんでタカがリーベのこと信用できんわ裏で言うてたで
もう冷たくなってるからサーモ反応せん言うて奇妙なこと言うてたから疑われてるんやろ
殺したんか誰か別人が殺したん知ってるんやろ
でもウクライナで高起動ドローンの悪魔の羽音と。
遠隔操作で人殺しをする時代に。
その内にAI自動操縦任せに。
ロボットは人に危害を加えれないのは、SFだけの話。
結局は最新兵器の見本市みたいになっていると。
戦争経済。
疑ってんのは「レイだけ」「だけ」って言い方が夢幻とタカ2人だけやん(笑)
まとめJや道志村小倉美咲ちゃんグルっぽではK,Xのみならずリーベを疑ってる人ゴロゴロおるのに(笑)
配信者として堂々と疑ってるんがレイとフシアナぐらいって話だけやんかw
遺留品を発見してから来た人は、当日写真の場所を知らないんだな。
と言うか、生活板のスレを見てないんだな。
これで。
>>510 天然で作り上げて書き込むデマ野郎が存在するのが確認されたし
擁護派「視聴者の心に突き刺さったー!
「キャンプメンバーから「テントは置いていくからね」と別れ際に言われてた」 なんてのもおそらく同じアタオカによる書き込みじゃないかと
妄想アウトドア派
「しかもアウトドアやってる人間には当たり前の事だが
1日後の天気予報はほぼ当たる(ヤフー天気とかそんなのはピンボケだが)」
「キャンプってアウトドアなんで
中級以上は悪天候でも楽しむものだよ。それにこの人らのテントは冬の雪山でも通用するものだし」
世間見ないで自分の中でフツーを作り上げる厄介なモンスター
>>531 それも無くはないけど、苦しいかな
てか、あのおじいちゃん?だれ?
まさかN上じゃないよね?
>>539 いや、ないと思うよ
あの炊事場で子どもたちが写ってる(Mちゃん縁に座って、手前のお姉ちゃんと男児はブレてる)あの画像を勝手にチョコバ食べてるとき、と言ってるだけでしょ
まぁあの写真の前後の写真があってもおかしくはないけどね
Zは写真は結構たくさんあったけど、Mちゃんが写ってなくて他の子どもだらけなのは表には出せない、とは言ってたから
>>540 本当に信用できないって裏で言ってたの?
ボラはリスペクトみたいな感じじゃないの?
>>552 大人だけで楽しむなら好きにすればいいけどね
へんな関西弁で書く人、あちこちにいるね
界隈には関西人が複数人いるから、その人らが書いてるように見せたいのかな?
でも実際バリバリ関西弁の人でも大人は公のコメントや書き込みなんかは標準語に近い感じで書くんだよね
あ、つべのコメント欄も関西弁の人いるわ
精神年齢低い人
>>557 スレ主です。
差別的な発言になりますのでお辞めください。
>>530 疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
>>546 当スレと関係のない話題はお控えくださるようお願いします。
>>559 あの、、
関西人を差別や批判してませんよ
関西弁で誰かを貶めるようなコメントしてる人は、成りすましに見えるという話をしてるのですよ
>>560 >疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
>当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
誹謗と中傷を禁止してたんじゃないのかよ
批判まで加えてるし
なに勝手に判断してんだよ
スレチの話題も注意しろよ
2:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/19(日) 00:59:02.36 ID:FhC4pISI
団体・個人に対する誹謗中傷・悪口を禁止します。
道志村案件と関係ない話題、宣伝を禁止します
このスレをスレ立てした本人か知らんけど、「スレ主」に何の権限もないからな
勘違いすんな
犯罪に関与しているという根拠は示していないよね
決めつけて犯人呼ばわりしていることは中傷だよ
指摘されているのは発言の食い違いでしょ
後になってから話がコロコロ変わる人は信用されない
10個の足跡の発見者として出てきて取材対応した本人がきちんと説明しないと
詳細を聞かれると肝心な部分で話が変わってしまう理由がわからない
以前の発言とは内容が食い違ってしまうことも、どうしてそうなるのか理由がわからない
スレ主さん
本来5ちゃんでは『スレをたてた人』=『権限ある主様』ではありませんよね。
でも責任もって誹謗や中傷、個人攻撃などをなくそうとする姿勢は個人的には悪くないと思います。
ただ忠告する相手や内容に偏りがあるように見受けます。
主として仕切りたいのであれば、偏りに気をつけることや、あなた様の立ち位置など明かしてはいかがですか?
そしたら納得する人も増えるかもしれませんよ。
痛いところを突かれている感じなのは否めない。
足跡モドキ情報については、ノーコメントの人が多いね。
>>565 地図マン以下、他のSNSの人らが、足跡モドキ情報からの足跡モドキルートを、散々ネットでPRしていたから。
足跡モドキ情報が、もし第三者が作った捏造と言う事なら。
逆説的に、将来的に枯れ沢の行き止まりの尾根に遺棄する予定があったから、
足跡モドキ情報の捏造工作と言う事では無いのかと。
足跡スレっていつのまにか消えてたんだね
まだスレ埋まってなかったと思うけど
10個の足跡の発見者として出てきた人の話が変わってしまったことはスレで報告されていたけどね
◯ーべ
>既婚女性に聞きたいんだけどさ、、正直なところ、結婚するのにいくらぐらいお金が必要なんかね?? そりゃあ、紙出すだけならお金かからないだろうが、、
そういう意味じゃあなくてさ、、気持ち的に 相手に求める貯金はいくらぐらいかね??
3桁万円じゃあ話にならんかね??
2025年01月24日 14:26
お答えしましょう
婚活で求められるのは月収3桁万円
貯金3桁万円ではお話になりません
無職国民年金一人孤独死確定
足跡モドキ情報からの足跡モドキルートが、
女児の単独遭難事故だとしたらの説得力を増しているかと言ったら、
むしろ逆効果だもんな。
撹乱要因と言うか、
足跡モドキ情報を真偽不明にしたからこその、登山口ルートとの併用、両天秤。
だから秘密の考察さんとか、槍騎兵さんとかは、
もしかしたら、トカゲの尻尾切りみたいに、
足跡モドキ情報を切る算段をつけていたのかも知れない。
もしかしたらだけど。
>>556 同意
大人だけならちょっと失敗しても笑い話で済まされる
>>567 ご指摘ありがとうございます。
権限は無くとも自身が建てたスレにおいて悪口や批判や個人を特定するような書き込みには
今後も注意していく次第で御座います。
偏りがあると思うのは私の判断でセーフと判断しています次第です。
申し上げてるように根拠のある疑いや怪しいと思うレスに関してはセーフとしています。
悪口や批判・個人情報特定に繋がるような書き込みはNGとさせていただいております。
私も仕事があるのでチェックにはタイムタグが生じますことをご理解ください。
ちなみに私はフシアナさん、たかきさん、レイさん、タカさんのいずれのリスナーでもありません。
書くの忘れました。OMEGAさんのリスナーでもありません。
それでは皆様、個人間の話は辞めて道志村の話の続きをなさってください。
>>568 誰かさんを犯人視する誰かさんと同類に思われたくないから
>>562 その下りではなく最後の文章です
「精神年齢低い人」は差別的発言と見做しましたので注意した次第です。
足跡モドキ情報からの足跡モドキルートが、
女児の単独遭難事故だとしたらの説得力を増しているかと言ったら、むしろ逆効果だもんな。
撹乱要因と言うか。
足跡モドキ情報を、警察に見せないで真偽不明にしたからこその、
登山口ルートとの併用、両天秤。
>>292へ
>>577 足跡モドキ情報の矛盾点は、見なかった事にすると?
>>575 お返事ありがとうございます。
お考えやタイムラグについては承知しています。
誰かのリスナーではないのですね。
揚げ足とりではないけど、誰かに特化してないリスナーということ?またはリスナーじゃなくてチャンネル主?
どれでもなく、元からここが巣の方?
いずれにしても根拠ある批判はセーフにしてるということは、道志村事案について色々真の情報をお持ちの方なのですね?
色々質問してなんですが、このあと落ちて明日まで来れないかもしれず、すみません。
>>577 足跡モドキ情報には、不審な点は無いとおっしゃるの?
多分、最初に警察に見せなかった事は、説明に困るところだから、
痛いところを突かれている感じなのは否めないと。
いや、足跡もどき情報はそもそも信じてないというか、間違いだろうと思ってるから
その情報元の人たちを犯人とか関係者とか疑う風潮が嫌なだけだよ
それに反論するようなことを書けば、本人だろと言われ話を聞いてもらえない
だからもう反論も馬鹿らしくなってやめた
だからスルーしてる人もいると思うよ
まずはkさんによく聞く事だね。YouTubeに上がってくれると良いんだけど。
>>582 言ってればいいじゃん
みんなスルーだね、と寂しそうだから
疑問視や推察ならいいよ
でも犯人扱いまでいってる人には関わりたくないから、それを書いただけ
そもそもリーベさんは当日道志村にいなかった。アリバイがある。
あと必要なのは元猟師と他一名のアリバイなんだよ。同行者二人のアリバイ。
明らかな小さい人の靴あと、大人の足跡は僕らだけ、隣に1mくらいの木の棒。
発見者の話は、明らかに女児のものかも?て誘導しているし、
その可能性があると思っているからヤマップにも投稿していると。
それだけ手応えを感じているのに、警察には見せない、見せられない。
一方では自信が無い感じと言っていて、何かこうズルイ立ち回りと言うか。
>>588 犯人とは?
誘拐の実行犯なんて言って無いよ。
足跡モドキ情報からの足跡モドキルートが、
女児の単独遭難事故だとしたらの説得力を増しているかと言ったら、むしろ逆効果だもんな。
撹乱要因と言うか。
足跡モドキ情報を、警察に見せないで真偽不明にしたからこその、
登山口ルートとの併用、両天秤が成立していると。
>>292へ
リーベさんとの足跡情報と、kさんの目撃情報、ほら貝さんの警察への情報提供は繋がってるように思えちゃってね。
ワンセットというか。
Kさんは子供証言集に出てくるキャンプメンバーだから、
足跡モドキ情報とは関わりは無い。
>>596 母親からはそうはいわれてないけどね。
キャンプメンバーじゃないのでは。
>>598 Kさんが出てくる子供証言は、
そもそも母親が発信したものだから。
非公式だけど。
>>599 子供証言をまとめた人はopさんだと言われてる。
母親はそれを発信しただけでは。
おやつの時間に、大人も子供も炊事場に勢揃いしていたなら
美咲ちゃんやcd君を見送った大人はもっといたはず。
目撃談がkさんだけというのはおかしな話。
昼食後美咲ちゃんはみんなと南の斜面で遊んでいて、だんだん飽きた頃に林道ぐるりが始まり、
一緒にいた高学年の子どものペースにはついて行けずあっという間に一人になった。
姉が美咲ちゃんの姿を最後に見たのは南の森の斜面。
美咲ちゃんが椿第二の橋を渡ってないと仮定すると
攫われたのは白い家付近では?
結局一番最初に戻ってしまうけど。
>>599 は?子ども証言は母親は一切公に発信はしてないよ
K(Y)さんについても
子ども証言集もKさんのことも出してしまったのはSさんで母親ではない
>>593 あんたは言ってないならスルーしなよ
犯人視やその関係者扱いしてるのは二人くらいいるだろ
>>606 足跡モドキ情報は捏造かも?て話は永遠に残りますよ。
口封じをしているだけ。
テレビカメラの前でインタビューされていた時に
「実は同行者が見つけたもの」
「ヤマップには一応掲載しておこうと、靴跡を発見した同行者と相談して決めた」
「あれが本当に子供の靴跡だったのか自信がなく警察には届けなかった」
と言っていれば状況は変わっていたかも知れない
警察に見せて照合しないと、女児のものかどうか、捏造か否かも闇の中だから。
例え真偽不明でも、せめて公然と足跡モドキ情報が出ていれば、女児が山に居る可能性や、捜索のヒントも感じられたろうし。
そのどれもが出来ていなくて、悪意的なものしか感じられない。
遺留品発見後の足跡モドキルートのために作られたものとしか。
メンバー全員で見つけたんだから誰が発見したとか関係ないやんけ
リーベがやまなみ会代表でリーベがSNSを管理してるんだから
リーベのアカウントに写真アップするのでいいやんけ
消防団に連絡したって言ってるんだから
警察にエスカレーションするかどうかは消防団の問題やんけ
なに怪しんでるだか意味不明だわ
>>611 でも遺留品発見時に、足跡モドキ情報の現場検証をしていると言う事は、
行方不明当初に、
消防団から警察にエスカレーションされたと言う事実は無いと言う事でしょ?
警察に見せなかったのもそうだけど。
物証が、どこを映しているかも分からない、足跡?の拡大写真が一枚だけと言うのもあるし。
説明も漠然としていたし。
それに足跡?の現場は、やはり警察を案内して立ち会わないと駄目だろうに。
足跡?を探している内に、現場を荒らしてしまうし、
足跡モドキが本当にあったのかどうかも定かでは無いし。
他にも行方不明者探しをしているなら、それくらいの事は。
そうだぞ、警察はおそらく足跡の情報を知らんかった
何度か書いたけど大麻大師へのタレコミ情報だと
消防団の方で調べて足跡は違うやろって判断したってこった
ガセかもしれん怪しい情報だけど
消防団に足跡モドキの事を話したと言えば、
警察官とは違って、今からそこに案内してください、とはならないと。
絶対とは言えないけど。
>>615 警察発表の第3のルート(足跡モドキルート)は厳然と存在する。
一度は死んだはずの足跡モドキ情報が、遺留品発見時に何故復活すると。
>>611 消防団の方はそんなの知らないというスタンスだったのでは。
届けだしたの?書類とか書いたの?
そこいらにいた消防団員にちらっと写真を見せただけでは届けたことにならないんじゃない?
実際に真偽不明になっているし、それがどうにも意図してそうした臭いと。
消防団に伝えたんだから
消防団がしっかり無線で仲間に周知するなり
リーべにヒヤリングするなりすりゃいいやん
後から来る奴らもいっぱい林道奥に行ったんだろうから
そいつらからの通報もあるだろうし
まぁ結局みんなあんな山奥に子どもが行くなんて
考えてなくて適当だったってこった
>>611 なんかそれって、窓口は一個で発信は母親のみ、他のキャンプ参加者には口外禁止、インタビュー禁止、というのとクリソツ
>>620 その後消防団が確認に行くと既に足跡消えたらしいからリーベが消したんでしょ
単なる悪戯かと
てかリーベは足跡を擦れ違った消防団に伝えた後すぐに帰宅してるんでヒヤリングも出来ないだろ
逃げるように去ってるのが不自然
足跡は、2019年9月当時すでに警察も確認しに行って無関係と判断してたし、ご両親もその事知ってます、ってヤーマンさんがライブで言ってたな。
>>611 証言コロコロ変えるし足跡発見したらそそくさと下山して帰るし怪しさ満点だけど?
消防団じゃなくて警察に通報するのが義務だろ
他の10個の写真撮らないのも変だし
普通は警察に通報するか届出だして書類作成するもんだよ
ボランティアの代表が擦れ違った消防団に伝えただけでは管理能力不足。
なんか疚しいことあるから通報してないし他の10個も撮らなかったと考えるのが自然。
逆にそんなに擁護する根拠がないでしょ?
あなたリーベ本人か友達ですか?って話なるから必要以上に庇うの辞めたほうがいいよ
>>625 美咲ちゃんの足跡とは無関係ってことだよね
その時点でリーベ氏を引っ張って事情聴取して何で足跡つけたのか犯人誰か聞けば良かったのに
>>627 無関係なもの見つけた人引っ張って来て事情聴取?
なんで彼が足跡付けたことになるのか?犯人知ってる前提になるのか?その思考がよく分からないww
消防団に確認すりゃ分かるよ
本当にリーベから足跡の発見を伝えて来たのかどうか
それも嘘だったらマジでヤバいぞ
>>628 無関係だからこそ足跡は捏造じゃないかって疑うのが警察の仕事。
第一発見者を疑えってのは鉄則だよ
分からないなら警察OBの小川氏に聞いてみな
小川さんもリーベの行動には疑問に思うって言ってたぐらいだから何かあるんでしょうな
なんでも疑ってかからないと犯人は捕まらんよ(笑)
無関係ってのは美咲ちゃんの者とは違うと判断してるんだよ
だったら何故こんなとこに単独で子供の足跡があるのか?
発見者に聴取するのが普通なんだよ
それを恐れてリーベは消防団に伝えただけなんだよ
消防団は聴取の権限ないからね
>>630 無関係だったものを見つけた人を第1発見者とは言わないし、警察は事情聴取なんかしないよ!w
必要が無いからw
自分で小川様に聞いてみろww
お前ら頭骨発見者は疑うのに足跡発見者は擁護するってかなり変だぞ
リーベの取り巻きかよってw
>>633 お前アホすぎて話ならんなw
事件界隈に存在する価値ないよ
足跡の第一発見者はリーべ氏ですよw
だから事情聴取の必要がある。
無関係ってのは美咲ちゃんものではないということ。
事件と無関係と決まった訳ではない。
足跡についてどういう経緯で発見したのか聞く必要あるんだよ
警察の事なんも分かってないようだからお前が小川さんに聞いてみろよw
>>634 取り巻きww
そうじゃなく、あんたが疑ってる理由が意味不明だって言ってるだけだよw
何だその理由は!ってさww
>>633 お前さ
第一発見者の定義を勘違いしてないか?
何も第一発見者ってのは行方不明者や遺骨に対してだけじゃないぞ
1番先に発見した者が第一発見者と言うんだぜ。
例えば交通事故でもそう
警察来たら目撃者に事情聞くだろwwwwwwwwww
代表でもあろう人が恥ずかしいから辞めときな?リーベ本人さんwwww
>>636 理由は何度も書いてるw
コメント遡って自分で確認しろよ
それでも意味不明ならあんたが読解力も知能も皆無ってこと。
そんなんじゃ事件界隈では生存していけないから消えなさい
もっと賢くなってから戻って来なさい
>>636 理由聞いてるだけだよって!
お前、足跡発見者が第一発見者じゃないって言ってるじゃねーーーか!
じゃあお前が第一に発見したんか?お前が足跡偽装したんか?って話なるよ?いいんか?
そんだけ庇うなら足跡が偽装工作ではないという証拠を裁判所に出して来い
リーベって妻子持ちだよな
あの足跡ってリーベ自分の子供の足跡だったりしないんか?
同行者を執拗に庇ってる辺り可能性はあるぞ
636の奴は事件考察界隈に向いてないと思うわ
先ずは疑ってかかって考察するのが事件界隈
第一発見者に対して事情聴取の必要ないとかって言ってる時点で法も掟も何も知らん証拠
>>611 「10個の足跡」の「発見者」として出てきて取材対応したのは水平リーベ氏だけ
消防?に知らせた みたいな曖昧な表現も後から出てきた話
警察にも消防にも通報していなかった
足跡発見現場に警察が到着する頃にはリーベと同行者は現場を後にしてるんだから如何にもって感じだろ
その場で110番通報か捜査本部の警官連れて来たらその場で事情聴取始まるから
それを予想してるから警察への通報は避けたって事が考えられる。
リーべ氏、636のレスの奴よりは、よっぽどマシなんじゃないのかw
そそくさと帰ったってなんやねん
足跡見つけたあと大室指の方行ったり田代沢の方行ったり
何時間も探し回っとるやんけ
GPSみたら10時間くらいかけずり回ってるぞ
リーベの取り巻きが執拗にリーベを庇うってことは裏を返せばリーベを疑えってことだよ
何か知ってるなら警察に自白してくれよな美咲ちゃんの為にもな
>>646 そんなことしてる暇があったなら普通に警察に通報すれば良かったんだよね
やることやってないから批判されてるわけで
事件界隈連中は庇う対象の相手こそ怪しいと思うから気を付けろよ
それが鉄則だからな
「庇う程のボロが出る」
庇えば庇うほど疑われるんだから控えたほうがいいよ
リーベが無関係だと思うのは自由だけど事件界隈の目の前で言わんほうがいい
あんまり庇ってると関与してた場合犯人隠匿罪なるからね
636さん君が警察にしょっぴかれるよ
>>650 タカさんリーベ氏をライブに上げたのが余計に疑われる羽目なって必死に弁解レスしてるね
ボランティアとか母親とかキャンプメンバーとか叩く
統失みたいな奴らはオレは叩くからな
こういう奴ら腹立ってしょうがないわ
リーベさんが疑われてるのにダンマリの同行者、
母親が疑われてるのにダンマリのキャンプ参加者、
ソックリなんすけど。
前に、このスレで、あのキャンプを企画したのはやまなみ会じゃないかって書き込んでた人がいて、
今更だけどそうかもなあと。
キャンプ参加者は倫⚪︎とやまなみ会の両方の会員だったんじゃない?
窓口は一個で良いという考えはやまなみ会の方針だったんじゃないのかなあ
>>655 小倉母は記事になったりしってたからお仲間も知っていただろうけど
りーべさんの仲間はそういうの知らないんじゃないの?
キャンプ参加メンバーは元になっていた子育てサークルから分かれたものだったそうで。
その子育てサークルの中でキャンプ好きな人達が
やまなみ会に入れば色々教えてもらえるし、楽しそうだからにみんなで入ろうよとなり、
年に数回やまなみ会が企画したキャンプに行ってたんじゃないのかと。
そこで起きた事件だったんじゃないんだろうか
>>659 そう考えると、リーベさんが千葉のボランティアを切り上げて道志村に行った理由がわかるんさ。
>>659 だったら、やまなみ会が関与してる可能性が高くなるな
そしてやまなみ会代表のリーベが靴跡発見して通報せずにトンズラしてYoutube出てきて証言変える。
こりゃ疑って当然だろ
母親がkさんを友人とか知人男性と言ってたのは、やまなみ会繋がり?かなあ
当日美咲ちゃんを目撃したのに、3年近くトンヅラしてた奴もいたねw
犯人グループなのか?撹乱目的なのか??
おっ!
リーベさんがレイの所にコメ入れとるやん!ww
どうなるんかな?
ていうかリーベはなんでも答えるから
SNSで連絡してこいって言ってるのに
影でコソコソ言うてるだけだったんかい
コンタクトくらい取ってんのかと思ったら
>>663 >母親がkさんを友人とか知人男性と言ってたのは、
未だにこんなこと言ってる人がいるんだね
母親はそんなことは言っていない
リーベさんが誰かに依頼されてたなら、あの足跡を美咲ちゃんが山に登った傍証と言った人でしょう?
足跡を利用して、遭難事故だと執拗にネットに書き込んだ人じゃない?
スレ主が嘘をついた
すぐにバレるのになぜ嘘をついたのか
〜その552〜
630:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/25(土) 12:32:31.58 ID:tU33JIRi
628
誘導云々の話をしてるのではなく個人名を特定するような書き込みはお辞めくださいと
日本語でお願いしておりますが。
道志村の話は557でお話くださいと誘導しましたが
どちらであっても個人を特定するような書き込みは禁止します。
638:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2025/01/25(土) 13:21:18.21 ID:???
630
運営にレスの削除要請してるの?
あなたが立てた重複スレの削除要請はしたの?
639:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2025/01/25(土) 13:35:03.19 ID:???
630
あっちへ行けと誘導したのにここもチェックしてんの?スレ主として出てきてここに書き込むのはやめたら
640:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2025/01/25(土) 13:35:43.21 ID:???
スレ主はここは削除すると言っていたのに
646:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/25(土) 14:08:21.68 ID:tU33JIRi
638
しております。
削除依頼したからって言って必ずしも削除されるとは限りません。
削除されるとしても削除までに1週間かかも場合もあることを知っています。
運営も大変そうなので御辛抱ください
648:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2025/01/25(土) 14:33:51.01 ID:???
646
してないよ
たった今見てきたけど、
スレの削除依頼は2024年5月が最後
レスの削除依頼は2022年10月が最後
どちらも運営確認済み
666:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2025/01/25(土) 22:14:05.67 ID:???
646
削除依頼してないだろ
嘘つくな
669:名無しさん@お腹いっぱい。:[eeeee]:2025/01/26(日) 00:16:22.65 ID:???
666
横やけどどっちでもええやん
そんなに消して欲しいん?
リーベの嵌めたんバレたから?
あれはただのシカの足跡で、偶然靴っぽくなっただけ
ほんで事故だと言いたいやつらが都合いいから飛びついただけ
そういう普通の展開もあるのに
なに人のこと決めつけて犯人扱いしてんねん
普通に考えろや
はっきり小さい複数の靴あと。
隣に1メートルくらいの木の棒が刺さっていて人工的だと思った。
大人の足跡はぼくらだけ。
スレ主公認
560:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/25(土) 10:30:40.57 ID:tU33JIRi
>>530 疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
足跡?の拡大画像一枚が挿し絵みたいで、後は伝聞頼みになるけど。
その伝聞で、動物の足跡と言うのは否定していると。
だから女児の足跡から捏造まで、
あらゆる可能性が足跡モドキ情報には秘められていると。
それを意図して真偽不明にしたのだから。
りょうてんびん
【両天秤】
どちらがだめになっても困らないように、ふたまたをかけること。
「―をかける」
足跡モドキ情報からの足跡モドキルートが、
女児の単独遭難事故説の説得力を上げているかと言ったら、むしろ逆効果だもんな。
撹乱要因と言うか。
足跡モドキ情報を、警察に見せないで真偽不明にしたからこその、
登山口ルートとの併用、両天秤が成立していると。
>>292へ
>>677へ
>>671 足跡モドキルートは厳然と存在する、ってw
確か、ほら貝さんのライブでも説明してたけど、かなり大昔の地図に登山道らしきものがあったように書いてあるからその事を言ってるだけでしょ?昔とはいえ登山道だったんなら他の斜面よりは登りやすいでしょうって。枯れ沢まで行けなくはないですよってね?でも最終的には、警察が遺族を案内したのはバリルートなんだから、その足跡モドキルートの可能性は低いと判断したんだよ。
ただそれだけの話。
足跡モドキの地点 + 遺留品発見地点
= 足跡モドキルート
足跡モドキの地点(捏造?) + 足跡モドキルート(ルート3)
= 将来的に事故に見せる遺棄をする地点
>>680 足跡モドキの場所と遺留品発見現場の位置関係とか地形地理分かってる?w
あんな場所に足跡つけても何の偽装にも撹乱にもならない場所だよww
たかが足跡一つの捏造の可能性となりがちだけど。
その足跡一つで、
警察だって足跡モドキルート(ルート3)の可能性を提唱しているから。
>>292へ
>>681 単に足跡モドキを発見しただけでは無くて、
その付近の枝尾根を登って、遺留品発見地点まで行ける様に、
2回目のヤマップの記録で実演して見せている。
何でも屋さん。
多少は違うとは思っていたけど、事件の話をするには差し支えは無いと思って。
女児どころか、誰も行かない様な所、と言う意味では大差は無いからね。
足跡モドキの正確な地点は、その付近の枝尾根登りに関わるかも知れんが。
警察は遺骨が発見されてまもなく、足跡がありますよ、という情報を得て、
それじゃきっと山に登ったんだろうなぁ→迷子になり遭難した可能性が高いです、となったんでしょうよ。
だからあの足跡情報が偽装ってなったら山に行ってない可能性の方が高くなる。
だって行方不明直後に、警察、消防、自衛隊が探しても探しても見つからなかったんだもの
おそらく警察は美咲ちゃんが山に行ったかどうか、それだけ判れば良かったんだと思う
ルートは関係ないの
まだ語ってたんかいww
事故ってことで決着ついたやろ
事故にしても偽装工作遺棄にしても、中尾根の行き止まりの尾根の下と言う事ですよ。
事故ならそこを探していれば、女児がそこに始めから居た事になるけど、
後遺棄の場合だと、そこを探した人が居たとしても、女児はまだそこには居ないからな。
リーベさん一行が見つけた足跡を、美咲ちゃんが単独登山した傍証だと言ってた人の中に、
この事件の全容を知る人物がいるんじゃないかと思うよ。
実行犯かどうかは分からないけど。
>>694 内心、警察も彼女が1人で山に行ったとは
思ってないでしょ
ただ事件だとしても立件することが
できないから事件ってことにはしたくないだけ
一見すると行き止まり尾根の下は、木の葉が邪魔して見えないけど、
やおやさんみたいに、崖を少し下りて回り込めば、
行き止まり尾根の下の様子は、すぐに一望出来るからな。
そこまで行き着いた人が、居ない事も無さそうな?
>>700 お前はそんなことばっかり言ってるからリーベさんに凸されるんだぞ
>>702 警察の自作
警察が事件化しないように
色々手を加えた可能性あり
警察が上から強い圧力をかけられているなら
全然ありえる話だ
最近は、BBXエラーの判定が厳しいんだわ。
>>697みたいな短文にリンク貼りでも、bbxエラーで、ブラウザクッキーの削除をしないと、書き込み出来なくなる。
多分、AI判定で。
長野の通り魔の奴、午前7時に逮捕だって。
やっぱり警察は朝行くんだね
朝のピンポンかー。呼びかけに応じなかったため突入だったんだね
論点は、救えなかった命では無くて、足跡モドキ情報の真偽であると。
>>711 不特定多数の人たちに尋ねる必要ないんだけど。
>>712 いや、XのDMでって意味な!w
1対1
すごいですね()
@O・3日前
俺が刑事だったら靴跡発見者を徹底的に調べて聴取して
犯人は誰なんだ!!?って言って
吐かせて速攻で事件解決してるよ
>>665 え、そんな人いた?
誰かさんの嘘とは別に?
誰も反応しないから自分でレスしてるようにしか見えん
糖質連呼の書き込みを、最近は見なくなっていたからな。
開示請求する上で、
糖質と連呼している書き込みが妨げになるからと、勘繰ってしまっていて。
またしても出来すぎた偶然だと。
kさんて元警官なの!?
kenチャンネルのコメント欄にそんな話を書き込んでる人がいるんだけど本当??
Kさんは子供証言に出てくる、キャンプメンバー以外の何者でも無いよ。
話に尾ひれを付けられていると。
>>718 見た
前にもそんなこと書き込んでた人がいたけど、根拠もソースも示した人はいないからデマでは?
父親が警察官とか消防団とか書いてた人もいたけど、出所は同じ人かも
KENさんとこは思わせぶりな動画やるからリスナーも誤誘導されて妄想を現実のように書き込みする人がたまにいる
K氏は父さんの知り合い男性だってだけ分かってて職業は不詳のはず。
現在は連絡とれないらしいね。どこに居るのか何をやってるか不明。
足跡は消防団か警察が全体を見た時に動物のもんと断定されたから事情聴取されなかったんじゃないの?
写真だけのんが重なって辛うじて奇跡的に靴跡に見えるってだけで
他10個
リーベ「ん〜〜動物やろなぁ」
写真のやつ
リーベ「ん?これは人間の靴跡に見えるなぁ一応写真撮って載せとこ」
消防団通る
リーベ「これ、見てください(写真見せる)向こうに人のような靴跡ありましたんで
一応確認してください」
消防団「わぁ!ほんまや!行ってくるわ〜」
消防団足跡現場到着
「ん〜動物ぽいなぁ、でも一応警察に連携とるか」
警察来る
警察官「これだけ人のように見えるけど1個だけ付くって有り得ないからね、動物でしょう、
でも一応、専門の猟師呼んできて」
猟師到着「鹿か猪ですね」
警察「はい、解散〜」
こんな感じ?
〜↑ここをリーベも同行者も界隈も知らんから写真の靴跡だけうわぁああああって広まって
惑わされてるんやろ
リーベ「動物やと思ったけど・・・・」
Youtuber○○○○「人間の足跡と言ったほうが再生回るから頼むわ〜」
リーベ「人間の足跡で間違いない!他10個も」
これやな!
足跡捏造したのはリーベやなくてどっかのYoutuberだったってことで解決しとけよ
リーベさんは確実に人間の足跡だって言ってたよ
確か、たかき考察chで
リーベさんってクマバギとシカハギの区別もつかない人なんだね
>>720 遺骨発見X氏が実は非番の警察官かも、と考察もどきしてる人もいたから、リスナーが混ざってグチャグチャなのかもね
>>728 『確実』とは言ってないよね
あやふやな感じがまだ残ってたよ
>>726 誰かここで
リー◯さんをTKが嵌めてライブにあがらせたとか言ってたけど、そゆこと?
>>732 ここじゃなくてあっちのスレ(〜その553〜)な
>>722 え、お父さんの知り合いってのもソースなしのYouTubeからの噂どまりだよ
>>722 子ども証言に出てくるKさんはイニシャルじゃなく、ただのアルファベットの順番だと知らない人が、父親に同行した会社の知人イニシャルKさんと勘違いしてたよね
その人が会社やめて行方不明とか真偽不明の書き込みしてる人もいたし、なんか話が色々混ざってそう
リーベが足跡だって言ったって
あんなもんただの兄ちゃんだからな
頭のいい5ch民様たちがしっかり検証して判断してやらんといかん
写真撮ってきただけで上出来よ
>>736 そうなんだ?
叩く人、犯人扱いする人なんかが結構いたからね
嫌になるでしょそりゃ
kさんが元警官で現在行方不明!?!?
そ、そ、そんなあ。
>>731 いや、言ってたよ
確実に人間の足跡だって
たかきが確認してたから
ほら貝も間違いなく子供の足跡であり美咲ちゃんの足跡だと断定してたよ
>>744 YouTuberが断定とか話にならない
土踏まずがくぼんでいないのだから人間の「足跡」とは断定できない
アキレス瞬足の靴裏の形状は土踏まずがあまりくぼんでいないように見える型もあるけど
水平リーベ氏は登山靴は土踏まずがくぼんでいないタイプが多いと書いているが、登山靴の靴裏の形状も様々
クマバギとシカハギの区別もつかない人には動物の足跡が人間の「足跡」に見えるんだろうか
瞬足の靴裏形状と一致する! と画像作って貼っていた人のは、上がかかと・下がつま先になっていたよね
一致しているようには見えなかったけど
熊なら前脚と後脚では足跡の大きさが異なるから、足跡が複数残っている画像があれば判別しやすいけどね
鹿と猪とでは足跡の形状が異なるし
YAMAPの水平リーベ氏のページって2018年12月1日から2019年12月1日までの1年間の活動日記9本載せただけで更新止まってるんだな
2019年9月23日に「足跡」を見つけて(計9時間48分活動)、
2019年9月27日に当時の有志ボランティア本部を訪れている(ボランティア本部が同日9月27日に閉鎖することを知らせた貼り紙メモや注意事項などの貼り紙メモの画像を掲載)(計2時間48分活動)
女児が登山靴ではなくスニーカーを履いていたことや靴のサイズ20㎝についても貼り紙メモを見て知ったはずなんだけどな(服装・靴についての貼り紙メモの画像は掲載せず)
見つけた「足跡」について、女児が履いていたスニーカーの「靴跡」ではないかもしれないことを9月27日の時点で認識していたはずなんだけどな
リーベさんはタカさんとかタカキさんとかOMEGAに泳がさせて証言してると思われる。
誰の所にも上がらずに単独で動画で説明してりゃ良かったのにね。
>>749 よく見たら指のような痕が見えるんで子熊かな?と思った
上の方ちょっと切れてるから見にくいけど
>>744 そんなこと言うから同行者はホラ貝で捏造とか言われるんだよ
とりあえず写真を撮って、
気になったから人骨か否かをネットで調べたりして、
やはり人骨かもしれないと2日後発見現場を再訪して確認したうえで道志村の派出所に届け出た頭骨発見者の対応と、「足跡」発見者の対応とではまったく違う
>>750 1回目の9月23日は9時間48分活動したのに、
2回目の9月27日は2時間48分しか活動していない
2回目は何が目的で何をしに行ったのかな
女児の服装と靴について書いてあるメモの画像は載せていないし
警察・消防の現地指揮本部に立ち寄った様子もないし
>>732 タカさんは何も目的もなく再生回しで上げる人じゃないよ
狙いがあって呼んでるんだよ
それを見抜けない夢とかオメガがワーワー喚いてんの見て腹抱えて笑ったわ
>>752 前脚と後脚とでは足跡の大きさが異なるのは子グマでも同じ
>>756 リーベさんもしかしたらココ来るかもしれないよ答えて貰ったら?
レ○が5chに誘導してたから
いかに怪しいかを伝えようとすればする程、特定の個人にネガティブな攻撃を仕掛けていると見られる向きもあると。
>>759 YouTuberの中に水平リーベ氏と直接話ができる人がいるんだから、その人たちが直接知りたいことを確認すれば済む話なのに。なぜ確認しないのか。
>>760 レ○と一緒で白黒させるつもりでしょ
黒なら証言から矛盾が産まれる。
それをタカさんは解ってるからね
レ○もあんだけリーベさんのこと毎回のように言うようなったのは
タカさんがリーベさんをライブに上げてから以降でしょ
もう言わなくても分かるよね
グルよあの2人
タカさんは失うもん大きいから消してリーベさんのこと言うの辞めたけど
今年いっぱいで辞めるって言ってたレ○ならどうでもいいからレ○チャンネルへ転嫁したんだろ
それも狙い
樹皮剥ぎを見て、リーベさんは熊だと思ったけど、調べたら鹿だった と9月27日の活動日記に書いてあるね
>>762 裏でコソコソ1対1で話されても分からんからだろ
不特定多数の見える場所で本人が話して周知させたほうが改変も出来ないからね
記録として残すほうがいいってことだろうね
靴跡に関して疑問に思ってる人だって大勢居ると思う
疑問に思ってるけど「言わないだけ」「此処に書かないだけ」の人のほうが大半だと思う
元太の二の舞なっちゃ嫌だからってことでね
聞かれて追及されるまでは詳細を明かさなかったよね
しかも話が変わってしまった
「足跡かな?」のあのYAMAPの活動日記が未だに訂正も修正もされずにあのまま残っていることのほうがおそろしい
捜索ボランティア団体や家族HPのことみたいに聞こえる
>>767 予め第3者が話すシナリオを用意してる可能性も0ではないな
ライブの内容も台本用意してたかもな
リーベさん何でも屋さんやし
マスクの木の時は発見者として氏名出しでテレビの取材対応したのに、10個の足跡の時は氏名出ししなかったんだね
>>756 2回目は、足跡モドキ付近の枝尾根を登って、遺留品発見地点までの尾根から登山口まで下山してくるルート。
いわゆる足跡モドキルートのお手本だね。
その2回のヤマップの記録が、
地図マンの足跡モドキルートの主張の根拠になってしまうと。
9/28に3回目の捜索があったらしくて、
あっきーさんのコメント欄に、尾根を捜索してみます、とあったけど。
その3回目のヤマップの記録は無いんだな。
夢「スレ主はリーベさんの話を注意しない」
オメガんとこのライブでチャットで言うてて見てんのも書いてるんもバレてるやん
しつこくリーベさんを庇ってたのは夢やったんか
>>773 じゃあ、女児の捜索のための記録を残すことが目的ではなかったということだね
スレ主は夢とタカの悪口書いてたんレスにちゃんと注意してたのにな
575:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/25(土) 14:17:14.65 ID:tU33JIRi
>>567 ご指摘ありがとうございます。
権限は無くとも自身が建てたスレにおいて悪口や批判や個人を特定するような書き込みには
今後も注意していく次第で御座います。
偏りがあると思うのは私の判断でセーフと判断しています次第です。
申し上げてるように根拠のある疑いや怪しいと思うレスに関してはセーフとしています。
悪口や批判・個人情報特定に繋がるような書き込みはNGとさせていただいております。
私も仕事があるのでチェックにはタイムタグが生じますことをご理解ください。
ちなみに私はフシアナさん、たかきさん、レイさん、タカさんのいずれのリスナーでもありません。
>>756 27日なら生存の可能性は無いと思って捜索短縮してるように思えるな
リーベさん携帯2台もちってことない?
もう1台を別人に持たせて歩かせてヤマップってことない?
>>778 でも、行ってるんだよな
4日前に見つけた「足跡」の発見現場を再訪して再度撮影した画像を載せたとかでもないし
>>772 マスクの時は自らメディアに情報提供して積極的
>>775 地図マンのあれもあって、
足跡モドキ情報と、足跡モドキルートを喧伝しているかの様に見えてしまうけど。
タカキやタカはリーベさんを崇拝してるから誘導して喋らせてる感があるし
ミスったら後で消しよるしレイ君がライブにリーベさんを上げて話したらいいんちゃう?
前日にはなかった住所表記マスクが翌日テレビの取材対応時には偶然複数発見
「500枚とか1000枚とか」
500枚と、500枚の2倍の1000枚が同数程度に見えるらしい
タカさんは声デカいし圧力あるからリーベさんが根負けして思っても無いこと発言してしまってる感が
有り在りあったからな
タカさんは相手が喋ってる途中やんのに被せて黙らせるからな
レイ君ならちゃんとやってくれそうな感じやけどどやろ?
みてるか?レイ君よ
>>778 だったら遺体さがしや靴などを見つけるための捜索に切り替えるのでは
>>789 ブロックされてる
言う為にサブ作るんもめんどくさいし
その人たちのチャンネルは一度も視聴したことがないし今後も視聴することはないから、YAMAPの水平リーベのページに水平リーベ氏が自分でちゃんと書いて欲しい
もしもリーベさんがレイさんのチャンネルに上がるなら、あのキャンプを企画したのがやまなみ会だったのかどうかを聞いて欲しい。
それとkさんがやまなみ会の人かどうかも聞いて欲しい
>>792 あなたの妄想についてはあなたが自分で直接聞いたら
>>788 そのときは骨と遺留品の本当の場所を知ってたかもしれんよ
>>792 ライブに自分で参加して自分でチャットで聴いたら?
レイ君がやるか知らんけど
やるとしても朝やろな忙しそうやし
それから足跡を見つけた時の同行者についても聞いてほしい。
>>791 それやと改変する恐れあるから生で抜き打ち質疑応答みたいな感じのほうがええと思うで
レ○がリーベさんにコメント返信してますよ
ここ見ながら答えたらどうかってリーベさん自分のチャンネルでやればどうかって
ってことはライブで上げる気なし?
既にいろいろ話が変わってしまったし、再度聞いて確認しないといけない時点でダメだと思う
信用できない
>>801 Youtubeのコメントで返信してるからアカウントはあるみたい
でも動画ライブは履歴0ですね
>>800 確かに
タカさんのライブの影響で信用を失くしてるからね
何を言っても信用しない人はしないだろうし
リーベさんは話たいと言ってるが信用してない同士で何を話しても埒開かないと思ふ
でも疑ってる分だけレ○はタカさんみたいに威圧したりコントロールしたりしない利点と
ある意味でリーベさんの素が出る期待だけかな
リーベさんの信用度が減ったのはタカさんの失態でしょ
それが狙いだったことも考えられるけどね
夢幻さんもそれタカさんが見てないところで言ってたけどタカさんが見てる前ではレイが勝手に言ってるってことにしてるね
なぜ話を変えたのか聞いて欲しいね
なぜ界隈の勘違いのせいにしてるのか
なんか言うと訴える!だもんね
逆に怪しまれるよそんなこと言ったら
無実なら放っておけばいいんさ
>>801 YouTube内で検索すると、やまなみ会としての動画(計2本)をあげているチャンネルがあるね
動画はその2本しかないけど
質問に対して的確に回答しなかったり、話が変わったり、要領を得なかったり…何人かいるね
話す気があるから出てくるんだろうけど、
出すほうの目的や意図がわからないし、出すなら要点を整理したうえで質問して欲しいね
質問する内容をまとめておいてライブでテキストで出しながら1個1個質問していく形式やといいかもしれんね
内容は当然シークレットで
タカさんとやると前もってLINEで段取りして上げてるからね
用意された通り話してるだけだもん
スレ主様よ
スレ終わっちゃうよ
次はスレ番号ちゃんと修正して立ててね
レイ×リーベさんのコラボは賛成
ある意味新鮮よね
タカさん×リーベさんだと仲良し談義みたいなっちゃって要点がまとまってない感じしたからね
次、558じゃないの?
向こうの552が2つあってイレギュラーなだけでしょ
リーベさん自ら話したいってことは新しいことが聞けるかもね
タカさんとのライブでは委縮して素直に上手く話せなかったことを話すかもね
リーベさん自身もタカさんに嵌められてるって気付いたんかもしれない
だからレイと話したいと言ってるってのも一理あるね
556スレでは「スレ主です」がレス番917で書き込みしていたのに次スレについては触れもせずだったが、引き続き「スレ主です」がスレ「建て」するつもりなら、次スレについてどうするつもりなのか示してほしいもんだ
大事な部分で後になってから話が変わってしまったり、核心を突かれると答えられなくなってしまう人は、出てこないほうがいいと思うよ
誤解を招いて憶測を呼ぶだけだから
話し合いたいじゃねーぞ
リーベはキレてるからシバくためにコンタクト取ってんねんな
訴えて終わりじゃなくて何がどう頭おかしいのか
しっかり分からせないとダメだからな
食い違いを指摘されているのはリーベさん本人の発言ではないの?
次スレは判り易いように〜558で行きます。
道志村に関する話は558
Youtuberの話や雑談は552をご利用ください。
引き続き個人、団体への悪口・批判は禁止(考察はOK)とさせて頂きます。
552は埋まり次第終了とします。
558は、もうすぐ建てておきますが557が埋まるまで利用お待ちください。
>>822 >Youtuberの話や雑談は552をご利用ください。
このスレでもYouTuberや水平リーベ氏の話ばかりなんだが。
相手がレイのほうがリーベ本性が出ると思う
相手タカだと遠慮して殻に被ってる感じするもん
レイの腕の見せ所だね
きっとリーベの本性を確かめる為にレイわざと煽ってるんだと思うね
リーベの証言を疑問に思ってる人がチラホラ存在すること知ってレイが身代わりでやってんだと思う
刑事の弟で血が繋がってるって言ってたのは強ち嘘じゃないかもね
>>823 靴跡は道志村案件に関することなのでリーベ氏が必然的に出て来るのは
幾分仕方ないかと。。。違反とは思ってません。
このスレでは道志村に関する話をしてもらうスレです。
あまりにも個人に関するレスが乱立すると専用スレも必要かな?と思いましたがスレは、たて続けに建てれないのでご理解ください
出てくる話はりーべだけじゃないわけで
ズレたズレた
>>818 リーベさん逆にレイの術中に嵌ってる感じするけど
レイからしたら「ほ〜らぁ思い通りに出て来た〜」って、してやったり(`・∀・´)エッヘン!!かもね
ヤーマンの時もそうだったじゃないか
レイが散々煽って最終的にヤーの本性出て来ただろ
ヤーもリーベも『コイツはこういうヤツなんだよ』とレイが皆の前で示すんだよ多分
>>822 もしかして、
批判と非難を混同している?
考察の意味を理解していない?
以前は誹謗と悪口を別のものとして認識していたよね
既に指摘されてるけど
>>2 >団体・個人に対する誹謗中傷・悪口を禁止します。
批判=物事の良し悪しを検討して判定すること
非難=他人の欠点や過ちを責めること
考察=物事を明らかにするためによく考え調べること
誹謗=他人の悪口や罵り
中傷=根拠のないデタラメや嘘
「スレ主」によるスレ「建て」
>>822 >558は、もうすぐ建てておきますが557が埋まるまで利用お待ちください。
>>826 >スレは、たて続けに建てれないのでご理解ください
638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2025/01/25(土) 13:21:18.21 ID:???
>>630 運営にレスの削除要請してるの?
あなたが立てた重複スレの削除要請はしたの?
646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2025/01/25(土) 14:08:21.68 ID:tU33JIRi
>>638 しております。
削除依頼したからって言って必ずしも削除されるとは限りません。
削除されるとしても削除までに1週間かかも場合もあることを知っています。
運営も大変そうなので御辛抱ください
リーベさん
悪い事言わん
辞めといたほうがいい二度と出て来ないほうがいい
既に信用を失ってるだけに余計に墓穴掘るだけだと思うで
相手が誰であっても辞めといたほうがいい
リーベさんが想う程そんな甘い世界ちゃうでナメんほうがいい
>>834 そのようなコピペ埋めは荒らしと見做します
退出してください
>>826 >靴跡は道志村案件に関することなので
水平リーベ氏は「靴跡」とは言っていない
「もしかして足跡かな?」を見つけて、
「10個の足跡」の「発見者」として出てきてテレビの取材対応をした
リーベさんもK氏やX氏みたいに雲隠れしたほうがええやろ
顔出ししてるから何なん?偉いん?って思う
リーベさんもK氏やX氏みたいに雲隠れしたほうがええやろ
顔出ししてるから何なん?偉いん?って思う
>>836 嘘をついたことを認めて嘘をついた理由を説明しなよ
>>838 私個人への悪口と見做しました
出禁でお願いします。
ほらね
気に入らない話題になると出てくるだろ
日付変わってID変わったら出てくる
自分で重複スレ「建てた」くせに
【誹謗中傷厳禁】スレあるんだからさっさと埋めたら
馬鹿擁護者のようにコピペ連投してるわけでもないのに荒らしってどういうこと
自分にとって都合悪いから無理に相手を悪者に仕立て上げただけじゃないの
嘘つきだと言われて荒らし出ていけかよ
運営も大変そうなので なんてしれっと書いて
堰堤に行くまでの道は鬱蒼として気味が悪い。
身長125cmの女の子じゃ周囲に生えてる草の方が大きかっただろうし、おばけと虫が嫌いな女の子があんな所に行くなんて考えられないのよねえ
誰かに行こうって誘われても行かないんじゃないかなあ
「お母さんに聞いてくる」とか何とか言って言って、親がいる広場に戻るよ
>>822 >558は、もうすぐ建てておきますが
次スレを「建てる」タイミングや事前告知についてきちんと明示してくれ
スレ立てするだけなら誰でもできるんだから
攫われた場所は、白い家付近か、サイトの東側にある別荘地か、墓場付近だと思う。
>>852 もともと草木が生い茂った鬱蒼とした森の中
途中までは母親が同行して見送りまでしたのに、途中までしか同行しなかったことが不思議
無事に合流できたかどうかを確認するのでもなく
>>842 出禁?
すれば
スレ主にそんな権限ないけど
まずは嘘をついたことを認めて嘘をついた理由をきちんと説明しなよ
この板のこのスレで「スレ主」だと名乗ることに何の意味があんの?
>>826 >あまりにも個人に関するレスが乱立すると専用スレも必要かな?と思いましたが
スレ主がすると言ったのは自身が「建てた」552スレの削除
新たに別のスレを「建てる」ことは話題に出ていない
>スレは、たて続けに建てれないのでご理解ください
たて続けに「建てれない」?
何の話してんの?
この板で立て続けにスレ立てしたことあるわけ?
>>822 552スレにも書かないのはなぜ?
既に貼られてるけど
さらに無駄にスレ増やしただけじゃん
552、557、558
自分で「建てた」スレなのに、552を使いたくない理由がわからないよね
552と557どちらが先に終わるかわからないけど、両方とも埋まらないうちに558を立てる意味がわからない
558スレ
2レス目になぜか552スレを貼って、
3レス目に前スレとして557スレを貼っている
あれれ?
552スレは削除依頼中で運営の対応待ちなんじゃなかったの?
>>823 YouTubeやYouTuberの話と道志村案件を分けるってムズいよね
道志村やってるYouTubeの話はこっちでOKで、YouTuberやリスナーの揉め事や批判はあっち?
なんか大変だわね
なんか一人で連投してるっぽいのいるけど、書き込めればなんでも良くね?
よほど都合の悪いスレだったんだろね。真実に近づいてんのかな
水平リーベ氏を疑ったり批判したりすることはOKらしい
560:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/25(土) 10:30:40.57 ID:tU33JIRi
>>530 疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
>>879 どのスレのこと?
誰にとって何が都合悪いの?
リー◯さん、カッコいいじゃん
レ◯のコメント欄にいったんだね
一方レ◯はカッコ悪いわ〜
散々悪口や犯人扱いしてたのに、リー◯さんが会って話してもいいと言ってるのに、怖いから会わないって
で、なんで話し合いを5ちゃん見ながら?
やっぱリーさんのこと色々書いてたのがレ◯だからじゃね?
自分だけじゃなく、リーさんを疑ってるのはたくさんいる、と言った手前、ここの自演を見せたいわけね
あ、ごめん
552と間違えて、こっちに書いてしまった
>>870 557.558は普通に順当でしょ
552の前にタイトル一部変えて派生スレを乱立させた馬鹿が悪い
そのせいで552が涛つも立ち、そbアからおかしくbネったんだよ
スレ主か立てた現552が既に進んでいるのにもかかわらずまだ270レス程で突然に557を立てて誘導
552は削除すると言ったのに削除依頼すらせず
さらに削除依頼済みだと嘘をついた
次スレを立てるタイミングについて明示してくれと指摘があったのにもかかわらず答えず558を立てた
スレ主って女児の事案についてはID出して書き込みしないよね
スレ主として出てくる時は2日程経ってID変わってから
>>886 下品なスレタイのスレが複数乱立されたことと、確認せず早々に次スレを立てたことと何の関係があるわけ?
先に進んでいたのはここ552スレ
>>16と
>>38でもわかるように途中で556スレへ誘導
そして、まだ
>>277の段階で557スレを立てて誘導
557スレがまだ867レスの段階で558スレを立てた
次スレを立てるタイミングについて質問されたのに答えず無視して早々にスレ立て
スレ主が早々に次スレを立てて無駄にスレを乱立させている
>>892 ごめん
ここは552スレではなく557スレだった
どっちもスレ主が「建てた」スレなんだから、ちゃんと両方のスレ(552、557)に書いて説明しないと
次スレ(558)のことをなぜ552には書かないのか
ここもまだ900レスにも達してないじゃん
次スレ立てるの早すぎじゃね?
内容的にも552と557の話題に区別がないし混同する
どちらかが終わるまで又は両方終わるまで待つことできないほど慌てて早々に次スレ立てた理由は何よ?
>>884 レイがここにリーベさんを誘導して、ここで質疑応答や身の潔白を証明しろとほざいてますが、そんなことさせていいの?スレ主さん
教えて!goo
【2ちゃんねる】スレ立て人にはどんな特権があるのか?
2ちゃんねるについて各スレを立てた人っていると思いますが彼らにはどんな特権があるのでしょか?
不適切な発言を削除する権限があるらしいことは知っていますが、記入者のIPアドレスなども閲覧可能なのでしょうか?その他特権についてお詳しい方、よろしくお願いいたします。
2006/08/30 02:14
ベストアンサー
2ちゃんねるで発言を削除できるのはいわゆる"削除人"と呼ばれる人たちのみで、
新規スレッドを立ち上げた人は発言の削除などできません。
IPアドレスの閲覧も同様です。
#1の方が書かれているようにスレッドを立てることは誰でもできるので、
不特定多数にそんな管理側が待ち得る権限など与えられる訳がありません。
他の特権?「そのスレッドを立ち上げた」という自負を勝手に抱くことができる、
時と場合によっては立ち上げたスレッドで「スレ立て乙(註:"乙"とは「お疲れ様」の意)」と書き込まれる、ぐらいじゃないですか?
2006/08/30 02:42
weblio
実用日本語表現辞典
【スレ主】
電子掲示板において「スレッド」と呼ばれる話題別の投稿対象を設置したユーザーを指す語。
話題の提示者であると共に、他ユーザーによる投稿やコミュニケーションが円滑に進むよう調整したり応答したりといった役割を受け持つことが多い。
場合によってはスレッドではなく「トピック」の呼称が用いられることがあり、その場合スレ主は「トピ主」と呼ばれる。
(2013年11月29日更新)
>>863 1対1で話すのが怖いレ◯
我々に話さなくていいから警察に話せ、自分はもうリー◯さんと関わらない、だってさ
我々w ヘタレ逃走
>>896 >>560 560:名無しさん@お腹いっぱい。:2025/01/25(土) 10:30:40.57 ID:tU33JIRi
>>530 疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
>>899 それをリーベさんにDMで返信したんだろうか
リーベさんは
>>560のことも知っているのかな
552と557をスレ立てしたスレ主による書き込み
>>560 >他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
>当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
スレ主の言う根拠とは具体的に何?疑いとは何?
スレ主が禁止しているのは具体的に誰についてのどういう話題なの?
>>822 >Youtuberの話や雑談は552をご利用ください。
これだと、YouTuberや水平リーベ氏のことやスレチの話題を552で続けることを容認しているように聞こえるけど
ここ557でも容認しているよね
>>560 スレ主はなぜ552にはそれを書かないのか
>>560 >>822 行方不明当初に、足跡モドキ情報は検分済み、て話しが散見されるけど。
遺留品発見の時だってANNはそんな事は言ってないし、言っていたらニュースとしておかしくなるけど。
槍騎兵さんもツイートしているから、そんな話があったのも事実なのか?
山奥を捜索させないための方便みたいな?
>>907 >行方不明当初に、足跡モドキ情報は検分済み、て話しが散見されるけど。
散見?どこで出ている話?
ザイオンさんがライブ配信で話していたと、それを見ていた人が。
槍騎兵さんのツイートには残っているけど。
またリンクを引っ張って来ないと。
読み飛ばして来ていると。
散見される というほどではないよね
10個の足跡の発見者として出てきた人もそんな話はしていないし、テレビ朝日もそのような報道はしていない
>>902 そうだよね
レ◯がここのリンク貼ってたから、見たかどうか
でもレ◯のことをリー◯さんに教えたのがPのちゃんぽいから、ここのスレ主の話もしてそう
本当に検分したかは別にして、検分したと言う話はあったらしいと。
ザイオンさんは確か9/25の現地入りらしいから、本当に検分したとするなら、それ以前の話になると思うし。
レ◯は、KENさんのリスナーにも足跡発見者が怪しいと散々レスつけて吹き込んでるからな
遺骨発見者、足跡発見者、子ども証言のKさん、子ども証言作成者(捏造者)Sさんが怪しいと
最後の作成者はSさんじゃないし捏造でもないし
リーさんの次はSさんが凸するかな?
で、ヤーのときみたく『お詫びと訂正ライブ』を裸でやるんかい?
検分したと言う事なら、とりあえず複数の小さい足跡?は存在していて、第三者が確認している事になるけど。
検分したと言う話が、嘘の話の流布と言う事なら、
複数の足跡?を確認している第三者は、やっぱり誰も居ないとなるし。
>>913 顔出ししてる人に因縁つけて、犯人扱いして炎上させて、注目を浴びるのが目的かな?
で、謝罪しちゃえば許してもらえるからOKみたいなww
>>904 そうなんだよね
公平な立場じゃないのがわかる
スレ主は自分の立場を
『ちなみに私はフシアナさん、たかきさん、レイさん、タカさんのいずれのリスナーでもありません。
2
ID:tU33JIRi(4/6)
0576 名無しさん@お腹いっぱい。 2025/01/25(土) 14:19:07.56
書くの忘れました。OMEGAさんのリスナーでもありません』
なんか抜けてると思ったら
KE◯だな
>>903 レイやここやYouTubeで言ってる疑いと根拠(当時と最近で言うことが変わったから)大した根拠や証拠でもないのに、スレ主もそれを容認したってことだよね
禁止事項は個人、団体に対してと挙げてたけど、例えば母親や長女やマレさんなんかの誹謗や中傷なんかはスルーだもんね
>>915 虚言のかまちょってそうだよね
始まりからそうだったじゃんアイツ
Xと5ちゃんで、嘘と作り話でバズって騒がれていい気になって、でも嘘がバレて今度は叩かれて自分が犯人扱いされて病んで謝罪行脚して、それでも懲りずに繰り返す
尋常じゃないよ
>>914から
さらに行方不明当初に、足跡モドキ情報を検分して無関係と言う事なら、
足跡モドキ情報が、捜索のヒントとして活かされる事は無くなると。
で、遺留品発見時に、やっぱり足跡モドキ情報は女児に関係あるかも?
て話を蒸し返す作戦の様にも?
色々話を変えてくるのは、トランプだけとは限らないと。
NHKは、足跡モドキ情報は報じていないけど、
足跡モドキルートは報じていると。
ルート3。
日本テレビも、
確か同じ警察発表の時に、3つのルートとかをやっていた記憶がある。
記録は残してないけど。
足跡もどきは事故なら関係なくて事件なら関係ありってことでいいの?
>>916 KENを敢えて書かないってことは敵対してるOMEGAかOMEGAのリスナーだろ
まるでKENのリスナーであるかのように思わせぶりで。
リスナーなら夢幻かヤンディじゃね?
そんなにスレ主が嫌いなら来なきゃいいだけだと思うが
将来的に遺棄する予定の場所があると言う事なら。
その場所に女児はまだ居ないとしても、
極力その場所を、注目させたくは無いとなると。
>>924 >>922の話は、女児が自ら1人でそこに行った可能性の話を報道していると。
>>926 逆じゃない?
そんなに自分の思い通りにスレを立てたい、仕切りたい、考察に特化したいなら、違うタイトルで「道志村考察スレ」みたいなのを1から立てたらいいんじゃないの?
継続してるこのスレにしがみつかないでさ
それでテンプレもちゃんとつけて、口出しするときは公平にやれば「スレ主」として反感かわずにやっていけるんじゃない?
ここを継続して立てることは他の誰でもできるんだし
夢幻が昨夜のオメガのライブで水商売に復帰したと言っていたが22時頃に帰宅したと
水商売ってそんな早く終わるの?
あと水商売のことを夜勤と呼んでいたのも気になった
>>916 裏を返せば
どこぞに限ったリスナーでもなく、YouTube色々回ってるリスナーという可能性もあるね
六さんやKZ子さんみたく
もしくはリスナーじゃなく、どこぞのチャンネル主の可能性もある
少なくとも、初期から5ちゃんを巣に常駐してた人ではないね最近のスレ主は
警察発表の第3のルート(足跡モドキルート)は厳然と存在する。
一度は死んだはずの足跡モドキ情報が、遺留品発見時に何故復活すると。
足跡が消えてしまってからでは、
何年経とうが、足跡モドキ情報の真偽が判明する事は無いと。
行方不明当初に、足跡?を検分して無関係だったと言う話は、
警察に見せないで真偽不明に持ち込んだ、
と言う話に矛盾して、
遺留品発見時に、
警察が、第3のルート(足跡モドキルート)の可能性を提示して来た事にも矛盾すると。
矛盾を矛盾と思わない姿勢。
>>931 昨日って日曜日だけど
お店やってたのかね?
普通日曜日なんかは休みだけどね、そういうお店は
>>931 水商売といっても色々あるからね
スナック、バー、クラブ、居酒屋、ソープ、、、
立場もママなのか経営者なのかバイトなのか?
夜勤て言い方するなら、昼間とかもやってるような店だよね
コロナから閉店時間が早くなった飲み屋もあるし
プライベート話すときはフェイク入れるし、どうだろね
>>937 経営者やママはないと思う
「前に働いてたところから連絡あって、少し戻る事になりました」って言ってたから
確かにてyandyから「何の夜勤されてるんですか?」って聞かれて「水商売ですね」って返しは違和感あったけど、居酒屋、ソープなら日曜日もやっているし納得
>>938 キャバクラとか夜の店は日曜日やってるよ
水に流れるって縁起悪いから水曜日が休みだったりするんだよ
夜勤は知らないオメガが言っただけと思うで
>>934-935から
足跡(?)が女児の可能性があるから、
警察は、足跡モドキルート(ルート3)を警察発表しているのに。
仮に、
警察に行方不明初期に、
足跡(?)を検分して無関係とした事実はあるか?
と問い合わせて、
警察が、そんな事実を認める訳が無いだろうにと。
現実的に考えて。
>>939 水曜日休みのキャバクラ?初めて聞いた
例えばどこ?
>>934-935から
足跡(?)が女児の可能性があるから、
警察は、足跡モドキルート(ルート3)を警察発表しているのに。
仮にその警察に、
行方不明初期に足跡(?)を検分して無関係とした事実はあるか?
と問い合わせて、
警察が、そんな事実を認める訳が無いだろうにと。
現実的に考察して。
キャバクラ ならますます22時に帰ってくるとかあり得ないと思うけどw
警察は仮にも足跡モドキルートを公式発表しているのだから、
その現実を無視する事こそ、ネットの戯れ言であると。
>>942 お前キャバクラ行った事ねえだろ(笑)
昭和と時代が違うんだよオッサン
日曜日やってて平日が休みの店もあれば
昼も夜もやってて休みなしの店もあるわ(笑)
>>944 知ったかすんなよ(笑)
オープンラストまで居るのレギュラーの女ぐらい
だわ
親にレストランでバイトしてますって女とか
3時間働いて終電で帰っとるわ
ここって道志村の話しかダメなんじゃねえの?
スレ主いい加減だろ
レイはリーベ氏を怒らせただけで何の役にも
立たなかったようだな
スレ主ってレイとXで繋がってるReina
アルグのとこで犯罪心理学、法医学、プロファイリング、情報収集の術は学んだと言ってた嘘つき
ふわふわ天使のモデレーターやってたが
今は別垢でKENのとこにいるみたいだな
>>946 本人がキャバクラだって言ってないのに何で決めつけてるの?
居酒屋やソープかもしれないでしょ?
足跡は宇宙人やろ
山梨県はUFOの目撃他府県に比べて多いからな
美咲ちゃんは宇宙人に攫われたんや
>>949 ちゃうやろ
母責めスルーしとるから母を責めてたヤーマンかゲルシーか考察室のビキかマリーのうち誰かやろ
>>948 寝てはるんやろ
お前らみたいにニート暇人違うみたいやし
>>949 分かった!フォロワー見てきたら分かった!
ちびちゃんや!
>>950 そんなに気になるならオメガのとこで直接聞いてこいよアホ
>>954 ハァ?
普通にReinaってやつレイのXにいるだろ
>>953 レイにブチ切れて訴訟起こす準備してはりますわ
>>944 金曜と土曜はオメが夢が夜勤って言って
ライブに来てなかったが
日曜日は違う用事だっただけじゃね
こりゃ、かなり通報されまくっとるで
ノンキに喜んでそうだが訴訟の前にチャンネル潰されるかもな
レイくんチ〜ン♪おめでとうBAN前祝い
レイのチャンネルが無くなっても誰も困らんし
なんやったら自分から消えてもえんやで?
ブロックされまくっとんのに続けとってもウザがられるだけやしサイナラ!
レイ君、君は気づいてないようだが
俺は心から君をバカにしているよ本当わね
君の考察を考察だと思った事もないが
ホメて勘違いさせてすまなかった
本当わウンコだと思ってたよ
そっかあ〜
YouTuberやめるのか〜
元気でな〜レイ君よ
2度と声も聴く事はないだろうが達者で暮らせ
そっかあ〜
やめるのか〜
そうか、そうか、もっと早くに決断しても
良かったかもしれんが
そうか、やめるのか〜
オメガライブときは書き込み止まるしスレ主も現れない
分かりやすいな🤪
>>756 足ぐねたとか転んで怪我したとかヒルにやられて中止したんちゃう?
>>914から
さらに行方不明当初に、足跡モドキ情報を検分して無関係と言う事なら、
足跡モドキ情報が、捜索のヒントとして活用される事は無くなると。
足跡(?)が女児のものの可能性は、イコールで女児が山に居る可能性を意味しているから、
足跡に可能性を持たせたままだと、捜索を手仕舞いにしづらくなるとも。
で、遺留品発見時に、やっぱり足跡モドキ情報は女児に関係あるかも?
事故の傍証だと、話を蒸し返す作戦の様にも?
将来的に遺棄する予定の場所があると言う事なら。
その場所に女児はまだ居ないとしても、
極力その場所を、目立たせたくは無いとなると。
>>940へ
足跡モドキ情報が、女児のものの可能性の有無を、
その時の都合で安易に変えてしまっていたと。
コロコロするから疑われるんやろ
レイも大概アホやけどリーベさんにも非がある
無実なら無実を証明すりゃいいやん
関係ないことを証明すりゃいいやん
出来ん間は疑われても仕方ないんちゃうかな
尾根に登れるところに都合良く、女児のものっぽい足跡て。
フィッシングショーかと。
まあでも落ち着いて。
熱くなり過ぎるのはギャンブル向きでは無いらしいから。
>>971 何か世間に隠してることがあったとしても警察には嘘隠し事なく話してるんじゃないの?
ネットの野次馬民にも話せることは話したんじゃないの?
あなたは誰でどんな疑惑をもってて、何を聞きたいの?本人に直接聞けば?
リー〇さんを何か疑惑の人にしたいあなたこそ真犯人では?
あなたが真犯人じゃないことを証明してみてよ
偽装工作後遺棄なら、行方不明当初にいくら捜しても、女児は山には居ないからな。
>>822 >Youtuberの話や雑談は552をご利用ください。
スレ主がこんなことを明記してしまったから552スレはYouTuber?たちやリーベ氏の話ばかりになってしまった
無法地帯化している
知らない名前ばかりでYouTuberなのかすらわからない
>>914 リーベ氏に直接聞いて確認したら
大月警察署に直接聞いて確認したら
>>938 前後の流れ知らないから何ともだったけど、そういう流れなら、あなたの最後に同意だわ
>>967 あっちにもこっちにも何度も同じのを貼らなくていいよ
長文妄想しつこい
スレ主はこういう話題もOKなのかい?
>>931 >>938 YouTuberの話はYouTubeでやれば?
>>983 検分して無関係、と言う風説があったらしいやん。
その風説ならデマかも知れんが。
検分して無関係、と言う事なら、遺留品発見時の足跡モドキルートは何なのさ?
てならないと駄目でしょうに。
日より見か。
>>985 ここに書いても仕方がないだろ
気になるなら自分で直接聞いて確認したら
おはようございます。
個人への悪口が乱立しております。
禁止事項ですのでお辞めくださるようご協力お願いします。
道志村と関係ない話や個人間の話は552のほうをご利用ください。
足跡()の発見者は発見時には警察に通報していないのに、どこの誰が発見現場の「検分」したって?
>>987 >道志村と関係ない話や個人間の話は552のほうをご利用ください。
552がなんでもありの無法地帯化しているんだが。
>>987 >道志村と関係ない話や個人間の話は552のほうをご利用ください。
552はスレチOKで個人間話題もOKということだね
552を立てたスレ主からのお墨付き
552は現在806レス
>>987 個人への悪口?
具体的にどのレスのこと?
>>898 この度は見苦しくなっており大変申し訳ございません。
552では個人間の話はOKですが個人情報の明記や悪口は禁止です。
>>987 >個人への悪口が乱立しております。
悪口?
乱立している個人への悪口とはどのレスのことですか?
>>991 悪口が乱立しておりますので全体へ向けて今一度お願いを申し上げております。
>>965 アホか
もうバレてんだよ
ここで全角OMEGAのスレ主が何を書いてたか?
OMEGAや夢幻を悪く書いてんだから
スレ主がOMEGAのライブをチェックしに来てるからだろ分かりやすいわ(笑)
>>954 私はレイさんのフォロワーの中におりません。
現在はフォロー外しております
>>992 552スレはあれでいいんですか?
あのまま静観放置するんですか?
すると言っていたスレッドの削除はどうなったんですか?
>>963 ふわふわって
スピリチュアルの胡散臭いやつな
>>994 だから具体的にどのレスを指しているのか書いて
>>995 私は何処のライブも見ておりませんよ
お二方の事も書いておりませんけどね
-curl
lud20250201154532caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/archives/1737215538/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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