◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その508～ YouTube動画>14本 ->画像>10枚
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その507～
http://2chb.net/r/archives/1710210769/ 行方不明事件などたくさんあるのに
この事件だけ連日報道されたのが不自然
多分これは日本国内だけの事件ではないのだろうな
外国が関わってると思う
大規模捜索してるうちは分かるけど
その後も取り上げられ続けたのはイミフだった
チラシ配りでわざわざ報道する意味あったのだろうか
チラシ71万枚
配っていない地域を明かすことはせず
最初から当たりつけて地域限定してたんだろうか
それなら指定して配ってくれる人を募るか
本当にc君とd君が「後ろに美咲ちゃんがいた」と言ったのかどうか
子供証言をまとめた人にもう一度確認した方がいいよ
事実と違うんじゃないかと思うよ
普通に考えれば、Kさんが見ていたの白い服の女の子で美咲ちゃんじゃない
でも、もしも親の知らない所で
犯人が用意していた白い服に着替えさせたなら
その人が犯人だよ
白い服に着替えさせて、それまで着てた黒のタートルネックを持ち去ってることになる
そんなんおかしいわ
YouTubeのたかきさんが子供証言をまとめた人とKさんに出演を呼びかけてくれればいいのにな
@Sakuma89578282
「白い服」は男性二人(氏名不 詳)の警察への事情聴取からと聞いています。
さらに週刊誌の記 事でも報道されていたと思います(前過ぎて忘却)。
当日のボラ参加者でなければこれ以上の詳細は分かりませんが、大きな疑問の一つとして(母親の位置から美咲ち ゃんが曲がる姿は見えないので) 存在しています。
2019年11月17日 0:08
何の事は無い。
家族や知り合いが何色の服を着ていたかなんて。
>913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/03/21(木) 15:49:17.50 ID:???
>makiの件をダチのじゃれあいといった馬鹿擁護
>914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2024/03/21(木) 16:19:55.85 ID:???
>
>>913 >そんなの聞いたことない
>てか、makiの中の人知らんだろ？
>中の人の素性も茶番の実態も知らんくせに
>馬鹿擁護w
>880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/07/11(土) 02:14:09.61 ID:???
>
>>877 >お前はｍａｋｉという奴の知り合いなの？どうでもいいわそんなトモダチとのじゃれあいｗ
>>14 それなら姉たちがおやつを食べに戻った15時20分ごろ、
炊事場とテント付近には男性二人しかいなかったのでは？？？
他の親はどこにいたんだろう
Kさんはキャンプ参加者で父親だよね？
子供証言まとめた人と知り合いなんじゃないの？
Kさんと子供二人に証言で、15時35分まで美咲ちゃんは生きてあそこにいたってことになってる
>>18 それが多分、白い服の子と言った、父親二人。
>>20 >15時35分まで
時刻については不明
異なる報道や情報が複数ある
子供証言を読み解くのは割と大変だからな
特にサリーアン問題を解けない人にとっては困難を極めるだろう
質問者が子供に聞き取りをした際、どこを起点にしてどこへ行ったのかという
部分が曖昧なのでそこをまず検討することから始まる
既に2年近く前に検討し終わった人間から結論を言わせてもらうと
CくんDくんとKさんの話がポイントだな
女児はCくんDくんの後を追えておらずKさんが南の広場から見て
左折したのが最終目撃証言であるということだけだ
午前中から来ていた子供達についていかないと辿り着けない
椿二の橋からはかなり下流でまったく見えないほかの子供達が行っていた西の森の河原
お昼から来てずっと裏山や林道で遊んでいた女児が
ほかの子供の後を追えておらず現地の地図も持っていない場合
どこへ探しに行くか？
答えは言うまでもないだろう
子供証言を友達にまとめてもらい地図上にルートをマッピングして
検討して記入したのは母親だ
母親が台風19号前までなぜ娘が山にいると信じていたのかは
子供証言を入手していたからだということは明白だろう
誘拐などされる余地がなくむしろ林道から山へ迷い込んでしまった
それ以外に行方不明になる状況が考えられなかったからだ
子供証言なんて公式では全く相手にされてないし信じるに値するものなのか
そんに重要な情報ならテレビとかでもっと報道されるのでは
子供証言て、
要するに女児が、白い家の前の細い道に入ろうとしていたと書いてあるからな。
集団ストーカー的には、
訳が分からなくしたいと。
手書きの時系列には改訂版があると、何回も言ってるだろ。
不都合な話しは永遠に黙殺と。
母親の手書きの時系列と、その改訂。
初期 
改訂 
改訂版 詳細 
滑落偽装工作なら、
女児は中尾根どころか、山には入っていないと言う話しになるから。
http://2chb.net/r/archives/1709600026/660へ
集団ストーカーって何が目的なんだ
この事件の真相を隠すこと？
あとホラ貝さん(地図マン)は、ダート小道の道草についても、見なかった事にしていたね。
女児が白い家の前の小道に入ろうとしていた事を。
子供証言やホームページに記載があって、仰天ニュースの再現ドラマでも、
ダート小道の道草は再現されている。
おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。
Ｇ君、Ｅ 、Ｆ 、Ａ 、みさき
その後に、Ｇ君、Ａ 、Ｅ 、Ｆ 、みさきが斜面登って右側に下り、
橋を越えてすぐの左側横の小道に入り道草する。
写真２
１３：００ー１５：２０
お昼 天ぷらそば 食べる
南の森・白い家の前の林道（向かい側)
・キャンプサイトの河原
（橋から見える所）
で遊ぶ （みさきも一緒に）
ホラ貝さん(地図)は、
本当の情報の中に、意図的に嘘を織り交ぜてくるから。 >>34 要はそれだね。
陰湿な嫌がらせをして、本質を見失わせると。
ほら貝に生きる価値なし
嘘情報ばかりの害悪でしかない
>>30 それがリアルだとしたら、尚更テレビなんかで伝えないと思うよ。
だってあれが流出したときでさえ、子どもたちの誰かがいじめて◯したとか、子どもたちの諍いからの事故死だとか、Kさんが犯人だとか散々酷い憶測やデマが蔓延ったじゃん
子供証言のおいしいとこ取りだけしようとすると。
おやつ前の林道ぐるりだけ。
道草。
ホラ貝さんは「早く本当のこと言えばいいのに」とたかきさんに言われてたね
>>38 それ子供証言関係なかったろ
出そうが出すまいがそういうった推理しちゃう人はどうしてもいる
番組で出しても問題ない
まぁ出したら大人証言はないのかと普通に突っ込まれはするだろうが
>>14にある週刊誌の話が何だかさっぱり分からない
週刊誌の記事になるまでどんなにか早かったとしても、2019年11月17日の時点で「前過ぎて忘却」と言っている事がまず分からない
「警察への事情聴取から」の意味も分からない
「白い服」の話は警察が男性二人に事情聴取した時に出た話、と聞いたという事？
子供証言て広報の人が家族の許可も得ずに希望者にDMで送ったの？
子供達の実名入りの本物の資料だとすれば、普通に考えてもそんな事は誰も出来ない
>>47 そんな事するわけないでしょ
デマ流すのやめな
内部向けの資料を探してもらえるんであればということで
外に出す時にアルファベットに置き換えたというのがことの経緯
捜索に必要と他人に渡す前提なら名前は伏せる
そして時系列とともに公表
HPにも載せるし報道関係にもまわすだろう
椿沢オートキャンプ場は平地のキャンプ場だよ
近隣の小学生もシュンソク履いてる
>>51 sakuma氏ツイログの「説明」の項目に書いてある事だからだよ
「デマ」って何が？
ほら貝さんは
キャンプ場が山の中にあるから、登山の意識なく中尾根まで行ったということにしたいようですね
ホラ貝さんは昨夜オメガさんのYoutubeに参加してたね
以前の声と全然違っててしばらく誰かわからなかった
声も加工できるの？
キーパーソンだったこの人が消えたのも気になる
CSD 2.0 河西 誠 (かわにしまこと) @CAMP SPACE DOSHI 2.0(CSD)
@scoobie_do_323 2019年9月2日
中高生のみんなとその親御様へ
おはようございます
今日から新学期ですね
でも、色々な理由で学校に行きたくない
と言う中高生のキャンプ好き(そうでない人も)
ぜひCSDに来て下さい
親御様もぜひご相談下さい
現在都内NPOなどに色々と話を聞いて何か子供達の力になれないかと考えてます
>>62 道志村からは完全撤退したのかな
今長野でキャンプ場経営してるみたい
>>47 横だけど
子ども証言(実名入り)は、ボラ団だけのグループLINEだかグループDMで共有されたもの
それをかなりあとになってS氏が伝で入手
ツイで母親や遭難に疑問をもつ人らと質疑応答
その流れでなぜかS氏が、信じないなら欲しい人に配布宣言
数人が欲しがり渡した
その内の一人が名前をイニシャルにし、５ちゃんに落とした
という流れ
自分はS氏支持してたが、それだけは解せないんだわ
なぜ、見ず知らずに配布なんかしてしまったのか？
子供達が南の森で遊んでたのが13時30分前後で
おそらくその頃までは母親が見守ってたんだと思う
推測だけど、その後母親は16時までいなかったんじゃない？
他の母親たちもみんな一緒にどこかに行っていて
母親達がいない間、基本的に男性二人がテント場周辺に残り、
オヤツもこの二人が提供したのではないのかな。
嘘か本当かは知らないが
居なくなった当日の捜索で美咲ちゃんを探すのに
他のキャンプ仲間に迷惑かけられないという事で
『美咲ちゃん』と声掛けしないでライトだけで探したって
おかしくないか
必死に探すのであれば声出しで探すのは当たり前
>>64 ツイログを見た限りイニシャル版は、
「子供の名前がある」という「子供達の証言集＋地図」とは別に用意された物と思う
「C君D君Kさん」などのアルファベット表記については既婚女性板に書いてあって、
それを見るとC、D、Kなどイニシャルでも何でもない事だけは分かる
http://2chb.net/r/ms/1573656942/910 >>14 2019年9月21日から11月17日までの間に出た「週刊誌」記事は下記の週刊新潮しか見当たらない
2019年11月17日以前も以降も「白い服」の件を報じた記事はないと思う
発生翌日2019年9月22日午前中の時点で「黒の長袖シャツ」と報道されている
週刊新潮 2019年11月7日号
特集「『山梨小1女児失踪』の闇〈そもそも娘はキャンプに行ってないのでは…〉『募金』『オフ会』が炎上！ SNSで犯人扱いされる『母親』の苦悩」より
『山梨小1女児行方不明 SNSで犯人扱いされる「母親」が明かした苦悩』
（2019/11/06配信 デイリー新潮）
（母親、父親の姉、父親の父が取材対応）
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11060802/?all=1 『山梨小1女児行方不明・ネット炎上に「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』
（2019/11/07配信 デイリー新潮）
（ITジャーナリスト 井上トシユキ氏の話）
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11070802/?all=1 ーーーーーーー
『山梨のキャンプ場で７歳女児不明 千葉から家族で訪れた小学１年生』
（2019/09/22 11:20 千葉日報）
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20190922/629371 >女児は黒の長袖シャツにジーパン姿という。
警察発表を経ての報道第一報は発生翌日2019年9月22日午前中で、「黒の長袖シャツ」
山梨県警察の「行方不明者公表資料」（2019年9月30日公開→2022年6月末までに削除済み）でも、「黒ロングTシャツ」
「白」の服と報道されたことはない
>>66 擁護派が見つけてきたボランティアに行ったシングルパパのブログでは
当日道志村でキャンプして日曜にチェックアウト
帰宅してニュース見るまで行方不明事件のことを知らなかったそうだ
とある警察幹部なる人物が果たして実在するのかどうか、小倉家は調べたんだろうか
母親が他家族に「取材を受けないで欲しい」とお願いしていたことや、他家族の身バレ顔バレを懸念していることが明らかになったのは、発生から1か月2019何10月21日の母親Instagramの長文投稿
発生当初から捜索に協力していた中心メンバーも知っていて理解を示していたのではないの？
Kさんに出てきてもらってT字路を左に行った女の子の服の色を
言ってもらうしか確認の仕様がない。
Kさんに出てきてもらってT字路を左に行った女の子の服の色を
言ってもらうしか確認の仕様がない。
>>71 「県警幹部」や「捜査関係者」はNHKの報道でもよく使われる表現
幹部は、都都府県警察本部の主要役職者を指すことが多い
警察本部の刑事部長や刑事部捜査第一課長など
美咲ちゃんは母親が南の森から離れてすぐに行方不明となってる可能性もあるのでは？
>>75 今回の場合、それが実在するのかどうかということ
>>73 警察発表でもないのに今さらどーでもよくね？
黒シャツの中から肩甲骨が見つかりDNA型鑑定も一致したんだし
発生時刻や空白時間が変わっていることについては母親に確認したほうがよいと思うが、母親は質問には答えないだろう
次女の事案については触れることもしなくなったし
とある警察幹部ついては
フェイク情報をマスコミに垂れ流した奴がいるかもしれないし、マスコミの捏造かもしれない
>>77 山梨県警察本部が警察発表して、
山梨県警察本部の幹部（刑事部捜査第一課長）が取材対応したよ
大月警察署の刑事課に問い合わせした人もいる
知りたいなら自分で問い合わせて確認したら
警察は成田の自宅に出向くなどして両親に直接報告や説明しているし、母親からも報道されていることと同様の話が出ている
>>78 時系列を確認するにはKさんの証言は需要だよ
成田に説明に出向いた人が「滑落」という言葉を使ったの？
母親は、信じたい情報だけ信じて、信じたくない情報は否定しているだけやん
「確信できた」だの、「あり得ません」だの
迷子遭難の可能性があるというのはわかるけど、滑落したとまで言及したとはとても信じられない
>>83 警察は母親を現場に連れて行って説明している
美咲ちゃんが滑落したかもしれないとされる形跡すらないんだよ
動機もないし
それで警察が滑落したなんていうかな
普通言わないんじゃないかと
「滑落」の語句を使ったかは知らないが、報道で出た話と同様の内容の説明は受けたんじゃないのか
「ザ・ノンフィクション」の落ち葉斜面登りの場面で出てきただろ
>>86 滑落とは言ってないんじゃない？
迷子になって遭難した可能性については行ったかもしれないけどさ
「ザ・ノンフィクション」
美咲をさがして ～帰りを信じた家族の3年～ より
ナレーション「登ること1時間」
母親「誰か、ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？ボランティア？「はい。ちょっとお待ちください」
母親「すいません」
撮影スタッフ？ボランティア？「◯◯◯ぐらいですね」
母親「あぁ、やっぱりじゃあこの辺だ」
母親「向こうから少しこう、日が暮れてくると、車のライトとかがちょっと木の間から見えるから、そっちに間違えて行ったんじゃないかって（警察に）言われた」
母親「でも………」
母親「ここまで登らないよね」
元刑事捜索ボランティア「まずここまで来ないよ」
母親「来ない」
元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに（誰かが遺体を）置いて、放置したのか」
元刑事捜索ボランティア「で、大雨の日に流れたとか」
母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」
母親「私としては、事故ではないと思っています」
母親「この山で何かがあったんではないかと」
母親「もしくは、この山ではないどこかで何かがあって、何らかの理由であの場所に美咲のものと思われるものが遺棄されたんではないかと」
母親「想像したくないんですけれども、そういう風に考えています」
>>90 >母親「向こうから少しこう、日が暮れてくると、車のライトとかがちょっと木の間から見えるから、そっちに間違えて行ったんじゃないかって（警察に）言われた」
>母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」
ーーーーーーー
>ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/ 『「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」』
（2022年７月2日 読売新聞）
>>90 ありがとうございます
それが本当なら滑落って言葉を出してたってことだね
これ事件だったらクビ飛ぶかも
でもでもだって あり得ない ずーっと言ってればいいんじゃない
事故ではなく事件、無念を晴らすため と言いながら、1年半過ぎても行動を起こさない親
「県警幹部」や「捜査関係者」や母親から出た話が重要だとすれば、
「子供証言集」はどこまで重要なのか
せめて広報以上に重要な立場にあった人ひとりだけでも、子供証言集なる物が実際にあった資料という事を説明してくれないと
とても信用できない
>>90 自分の経験を世の中に伝えて、少しでも楽しく過ごす姿を天国にいる美咲に見せる。に10ヶ月ほどでシフト。何があったんだろうか。
「警察から口止めされていたため、公言はしなかった」と記事に書いてもらったのに、希望的観測だけで「もうすぐ会えそう」とまで言ってしまう親
>>99 この先、科学技術が進歩すれば殺人と断定できる可能性はあるのだろうか
昔の事件でも技術の進歩によって事件が動いた事例は山程ある
例えば城丸君事件とか
色々な人たちがYoutubeでこの事件を取り上げているので100年語り継がれるかもね
>>102 城丸君事件の刑事訴訟の判決を知らないの？
事件としては真相は解明されず
まあ令和最大の未解決事件だしな
平成最大の未解決事件と言われてる世田谷一家と比べても謎が多いというかおかしい事件だし行方不明事件の代名詞として末永く名を残すのは間違いなさそう
>>106 知ってるよ
真相は解明されなかったが
骨が城丸君本人のものだと断定されて事件は動いた
>>107 未解決事件どころか、事件と特定すらされていない
捜査本部設置事件でもないし、
公開捜査事件でもないし、
警察庁指定事件でもない
>>101 登山が2022年7月頃
翌年誕生日過ぎたあたりで長女と話し合い
>>105 sakuma89578282 ツイログ
と検索してみたら良いと思う
これがもしsakuma氏の物ではなかったりすれば、
>>51の即行否定は正しいと思う
だからまず本物かどうか見て判断して欲しい
>>108 傷害致死罪、死体損壊罪、死体遺棄罪については、公訴時効完成につき検察は公訴提起できず
殺人罪については、無罪判決確定
（検察の控訴は控訴棄却判決、検察は上告断念）
刑事訴訟では、検察に立証責任
複数の罪名について公訴時効完成
殺人罪について捜査したが立証できなかった
逆に、無罪判決確定となった元被告人が刑事補償を請求する訴えを提起し刑事補償支払い決定
>>113 今はもう見ることができないので確認できない
伝える経験が娘を失った経験ではない件
中心とするものが娘でもなければその母でもない
白骨化遺体が発見されるなどして他殺と死因が特定されない限り殺人事件と特定することは難しい
死体損壊事件や死体遺棄事件とは特定されなかったし捜査本部も設置されなかった
死亡推定時期からその後公訴時効完成とみられる
状況証拠を複数積み上げて犯罪および犯罪死と特定して立証することも難しいと思われる
司法取引ができるようになればあっという間に解決しそうだけど。
母親は既に犯人と関わった人物を知っているんじゃなかろうか
>>115 普通にググれば検索結果のトップに来るし、
最初のページにカウント6 表示名1 スクリーンネーム1 説明6 ツイート691と項目が出ているはず
DMの件は説明の項目を見ればいい
ボランティア活動中のツイートも見たい人はツイート691を見ればいい
>>117 発生日の9月21日に毎年実施していた現地での活動すらやめてしまったからね
2年連続で活動しなかったことは大きい
特に発生から4年の時は投稿すらせず
取材お断り中なのに、次女の事ではなく別の事で取材対応したこと自体驚いたけど
母親も含めてキャンプ参加者があの日午後から何処にいたのか言えないなら、この事件はこれで終わりだと思う
>>119 司法取引を誤認している
司法取引は2018年から施行済み
施行から5年間 2023年時点で適用は3件のみ
>>66 >>70 警察呼んでるのに声出ししない気付かないなんてあるわけないだろ馬鹿なのか？
未成年者略取罪（親告罪）
未成年者誘拐罪（親告罪）
監禁罪（非親告罪）
性犯罪も？
については、母親は、被疑者を知っても告訴せず不問に付すつもりだったからね
次女が生きて戻ってきてくれさえすれば、全て不問に付して真相解明も求めないつもりだった
>>121 親切にありがとう
ちなみに、105以外は自分じゃないです
>>127 母親が犯人に呼び掛けた時は既に亡くなっていた
警察24時
@YouTube 靴下に中身がどうやら中身が無い、て話しの時も、
マスコミはあんまり疑問を呈した発信をしていなくてスルーだったと。
唐突で不自然な、
警察の事故アピール。
その背景には何があるのかと。
集団ストーカー。
母親は、不要なことばかり明かして、必要なことや重要なことは明かさないのだから仕方がない
何度も持ち出してきて蒸し返すのも同じ話ばかりだし
発生から4年半経っても明かさないのだから、今後も出てくることはないと思うよ
話も変遷しがちだし、今さら出してきたところで信じてもらえないと思うよ
>>126 そういうブログを書いた人と見つけてきた馬鹿擁護にいうべきでは
V字谷は、谷底に水や木や骨や土砂が集まるだろう。
枯れ沢が伏流水になる理由も、そのあたりにあると思う。
ただ、それは何十年何百年と言うスパンの話しかと。
行方不明発生からおよそ1週間後の「保育園ママ友」の発言を見つけ、なりすまし・デマと確認した母親
まったくもって目立っていなかったのによく見つけたものだ
そんな細かいところまで見ていく、もしくは情報が集まってkる件の母親が子供証言について知らぬわけはなかろう
真実だから触れぬのか、それとも今後デマだと公表することになるのか
当日他の利用客も一緒に場内や付近を捜してくれたという話もないよね
その後警察に話を聞かれたりしただろうし、面倒なことになりそうで関わりたくなかったのかな
>>136 真偽不明の暴露話や噂話は今でもたくさんネット上に残っているわけで、「いつも子どもを怒鳴っていた」だけ突然出してきて嘘だと強調した意図もよくわからない
まことしやかに言われていることなんて他にもたくさんあるのに
現存怨霊ブログですら未だに残ったまま
唐突で不自然な、
警察の事故アピール。
その背景には何があるのかと。
集団ストーカー。
見つかるまでの無期限・無償提供
見つかったのだから自費でやらないと
自然に振る舞おうと、すればするほど、不自然なものになると。
今後は年に一度発生日に母親の近影を冒頭で載せて母親の私生活や近況を報告することにしたのかな
誹謗や中傷の被害者として活動を続けている人たちと一緒に活動している様子もないし
自然な事を、自然にやろうとするほど、不自然な事はないと。
糖質を声高に言っているのは、集団ストーカーの団体だから。
集団ストーカーの言い訳の常套句。
糖質と連呼せずにはいられないほどの、普段からの集団ストーキングぶり。
>>159 連呼なんて誰かしたか？
糖分高すぎて幻覚見てやがる
糖質を声高に言っているのは、集団ストーカーの団体だから。
集団ストーカーの言い訳の常套句。
糖質と連呼せずにはいられないほどの、普段からの集団ストーキングぶり。
ガスライティング
http://2chb.net/r/archives/1707721144/60へ
唐突で不自然な、
警察の事故アピール。
その背景には何があるのかと。
集団ストーカー。
>>130へ
>>170 これは知らんぞ。
マルハラと改行開け。
集団ストーカーの団体は、無限ループが大好きらしい。
題目からして、延々と反復だもんな。
>>183 はいはい。
戦い続ける立派な集団ストーカー戦士。
前回から既に半年過ぎた
次はどういう趣旨で出てくるか
> 運動会
リレー選手抜擢されてたんだよな
不明女児だけでなく実家に預けられていた長女も参加できなかったろう
運動会優先しなかったのが悔やまれる
>>59 子供の名前を伏せずに無許可でDMでばら撒いたなんて書いてないでしょ
デマ流すのやめな
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
レフトて呼び方も隠語だけどね。
何でレフト呼びなのか知らないけど。
事故説の伏線の要(かなめ)。
それは、おやつ前の林道ぐるりの話し。
糖質なのでデマしか語れないから。
生きててすみません。
地図マン(ホラ貝さん)も、以前は俺の事をフシアナさんと同一視していたと。
地図マン(ホラ)の時は自閉症スペクトラムと。
アリスレッド。
あの人も役柄が自閉症スペクトラムなだけで、フランスでは有名な女優さんらしいけど。
美しいのはドラマだから。
>>202 現実がよく分からない。
地図マンとか本当にいたのか。
>>191 「警察24時」のような警察密着番組は、「協力：都道府県警察各本部、首都高速道路」などと明記され警察が協力しているのに対し、
「ザ！世界仰天ニュース」では警察の協力はない
そもそも日本では、憲法（第21条・2項）で「検閲」は禁止されている
>>204 全てはあなたの認識１つの世界だからね。
>>207 服役中の囚人の手紙は、検閲してないの？
けんえつ
【検閲】
《名・ス他》
しらべあらためること。特に、種々の形で行われる思想発表の内容・表現を、公の機関が強権的に取り調べること。
「―を通る」
フィードバック
>>64 配布宣言なんてしてないでしょ
ソースあるのそれ
探偵ごっこちゃんたちは無知すぎて話にならないわ
憲法で指す「検閲」の禁止を知らないのに検閲云々
アホかと
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
おいおいソンタック未満の人間なんていていいのか⁉
何か返せよ
>>220 糖質を声高に言っているのは、集団ストーカーの団体だから。
集団ストーカーの言い訳の常套句。
糖質と連呼せずにはいられないほどの、普段からの集団ストーキングぶり。
ガスライティング
http://2chb.net/r/archives/1707721144/60へ
リンクだけなら誰でも貼れる。
貼ろうとするかはともかく。
検閲されたわけでもないのに、なにを検閲検閲騒いでいるのか
地図マン(ホラ貝さん)も、以前は俺の事をフシアナさんと同一視していたと。
地図マン(ホラ)の時は自閉症スペクトラムと。
アリスレッド。
>>214 法務省
『刑事施設に収容されている被収容者との面会や手紙の発受等を希望される方へ』
https://www.moj.go.jp/kyousei1/kyousei_kyouse37.html >刑務所や拘置所などの刑事施設（以下「施設」といいます。）に収容されている被収容者との面会や手紙の発受，被収容者への物品などの差入れについては，刑事収容施設及び被収容者等の処遇に関する法律，刑事施設及び被収容者の処遇に関する規則などにおいて基本的な事項が定められています。
第２ 手紙の発受について
https://www.moj.go.jp/kyousei1/kyousei_kyouse37.html#2 １ 受刑者との手紙の発受について
２ 未決拘禁者との手紙の発受について
フシアナさんとソンタックが同一人物は流石に笑う
そんな要素どこにもないだろ
>>252 教えてくれてありがとう だろ
コピペ馬鹿はオマエじゃね？
>>250 だから検閲はチェックと、ソフトな呼び方に言い換えたと。
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
>>258 憲法とその規定は矛盾するけど、法理的にはそれをどうクリアしてるん？
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>268 病原菌を撒き散らしてるのは、
あんただと言う自覚はあると思う。
>>273 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>266 別途法律や規則に定められている
書いてあるよ
>>250 >刑務所や拘置所などの刑事施設（以下「施設」といいます。）に収容されている被収容者との面会や手紙の発受，被収容者への物品などの差入れについては，刑事収容施設及び被収容者等の処遇に関する法律，刑事施設及び被収容者の処遇に関する規則などにおいて基本的な事項が定められています。
>>272 俺的には別にどちらでも良いよ。
検閲と言えば検閲だし。
Kさんは美咲ちゃんを目撃していない
母親が観ていたのは南の森で遊んでた時だけ
13時30分以降美咲ちゃんを見た大人はいない
>>277 法理って｢書いてある｣で済むものなんだ、へーw
>>278 いや。検閲とチェックとでは法的にもまったく異なる
>>279 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 話しを脇道に逸らすのが、集団ストーカーの本分だから。
>>281 知識がないのに無理すんな
恥ずかしい奴
>>284 >>284 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>272 俺的には別にどちらでも良いよ。
検閲と言えば検閲だし。
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
最高法規である憲法で禁じられてることが刑務所では認められています。
これを説明しなさい。
話しを脇道に逸らすのが、集団ストーカーの本分だから。
>>293 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>296 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>290 バカ丸出しだな およそ法学やった人間の思考では無い
｢俺的に｣w
滑落事故偽装工作に、
何か都合の良い話しに聞こえるからだろうと。
13時30分以降、母親と共にあのサイトから離れた人物は？この人たちにはアリバイがある
集団ストーカーは、
めんどくさい奴なのがデフォであると。
>>301 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>303 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 >>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック(検閲) を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック(検閲) を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
>>306 269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 15:12:17.56 ID:???
しれっと変えたぞ
検閲 → チェック
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:25:07.69 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の検閲を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の検閲を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/23(土) 14:50:54.79 ID:???
>>130の警察24時の動画で、
麒麟さんは、警察の チェック を経て放映していると言っているから。
じゃあ現実の事件の事を扱っている、仰天ニュースにしても、
警察の チェック を経てから放映していると思ったと。
確か同じ番組で、逃亡氏名手配犯の事も取り上げていたし。
山梨県警。
http://2chb.net/r/archives/1710830404/269 最高法規である憲法で禁じられてることが刑務所では認められています。
これを法学的に説明しなさい。
糖質を声高に言っているのは、集団ストーカーの団体だから。
集団ストーカーの言い訳の常套句。
糖質と連呼せずにはいられないほどの、普段からの集団ストーキングぶり。
ガスライティング
http://2chb.net/r/archives/1707721144/60へ
>>281 なんで法理？
法学の知識ないのに何なの
>>311 別途法律や規則に定められ適用されています
13時30分以降に母親と行動を共にした人は誰ですか？
あなたにはアリバイがあります
>>314 はい間違いです
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶw
>>314 最高法規に反する立法や命令は法律的に可能なの？
本当？
拘置所や刑務所に収容されて手紙を検査された経験でもあるのかよ
>>321 だんだんバカっぽい素が出てきたじゃんw
ググッてみろよコピペバカw
刑事施設に収容されて手紙読まれて出せなかったことがあって恨み節なのかしら
>>325 中学の公民で習うようなレベルのことだよ
>>320 >最高法規に反する立法や命令は法律的に可能なの？
アホすぎて話にならん
美咲ちゃんが行方不明になる前の当日の午前中、
運動会のプログラムの画像を午前中に小倉さんが2回インスタに投稿していた事もスレで何度か話題になっていたね
イラストを書いた生徒の名前が画像に出ていたせいか、2回目の投稿では名前部分は出ていない画像になっていた
運動会のプログラムは家で撮影して保存しておいたのかな、
それにしても運動会に行く代わりにキャンプ場に向かっている途中なのにその事に触れてもいないし、
そんな時間にその画像でインスタの投稿をしようと思った理由が分からない
土曜の予約が空いているというお知らせも、小倉さんのお店にしては珍しい事と思う
>>190 誰かの許可を取ったのか知っているのなら書いて
知らないならトボケ作戦やめろ
>>336 だまれと。
糖質を舐めるなと言いたい。
>受刑者が発受する手紙は，施設においてあらかじめ内容の検査が行われることがあります。
>未決拘禁者が発受する手紙は，施設においてあらかじめ内容の検査が行われます。
第２ 手紙の発受について
１ 受刑者との手紙の発受について
(3) 手紙の内容に関する留意事項
ア 受刑者が発受する手紙は，施設においてあらかじめ内容の検査が行われることがあります。
イ 検査の結果，暗号が用いられるなどして施設の職員が理解できない内容がある場合，発受によって施設の規律及び秩序を害する結果を生ずるおそれがある内容や受刑者の矯正処遇の適切な実施に支障を生ずるおそれがある内容が認められた場合などには，抹消などの措置がとられたり，発受そのものが認められないことがあります（Ｑ＆Ａ参照）。
２ 未決拘禁者との手紙の発受について
(3) 手紙の内容に関する留意事項
ア 未決拘禁者が発受する手紙は，施設においてあらかじめ内容の検査が行われます。
イ 検査の結果，暗号が用いられるなどして施設の職員が理解できない内容がある場合，発受によって施設の規律及び秩序を害する結果を生ずるおそれがある内容や罪証の隠滅の結果を生ずるおそれがある内容などが認められた場合には，抹消などの措置がとられたり，発受そのものが認められないことがあります（Ｑ＆Ａ参照）。
https://www.moj.go.jp/kyousei1/kyousei_kyouse37.html#2 >>250 >>338 なんでそれが立法できてんの？
憲法は検閲ダメって言ってるよ？
コピペバカなの？死ぬの？w
怨霊ブログ主の自宅が強制執行・強制競売されたことを知った信者が法学板の他スレで暴れていたよね
差押えして自宅に住めないようにするのは憲法違反だと
民法と民事訴訟法の説明されてたわ
遺留品の発見が少ない事と、遺留品が流されたにしては、
下流部での発見が、林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないと。
それが後日バラマキ遺棄でないと、理由が説明出来ないと。
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
>>341 何でもかんでも糖質と絡める集団ストーカー野郎だろと。
ぶっちゃけタカさんや、たかきさんだって、
枯れ沢の正確な場所は把握してないと思う。
>>342 逆に執行官の立入確認を拒否して写真撮影も拒否したことがバラされてたね
しかも、地階は応じたのに、地上階は拒否
3点セットに書いてあることだけどね
強制執行行為妨害罪での逮捕には至らない程度だったみたいだけど
滑落事故偽装工作に、
何か都合の良い話しに聞こえるからだろうと。
遺留品の発見が少ない事と、遺留品が流されたにしては、
下流部での発見が、林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないと。
それが後日バラマキ遺棄でないと、理由が説明出来ないと。
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
法科学の専門家は、
骨発見時も、死亡断定以降も、捜索打ち切り時も、警察の見解に異を唱えていない。疑問を呈してもいない
▼元 埼玉県警科捜研・現 法科学研究センター所長 雨宮正欣氏
『【山梨・道志村】腐葉土の下で“肩甲骨”発見 「DNA鑑定“難航”の可能性」専門家が指摘』
（2022年5月6日 日テレNEWS）←死亡断定の8日前の記事
https://xsionx.com/news/?p=137582 ▼法科学鑑定研究所 株式会社 代表取締役 山崎昭氏
『骨は“別の場所から流されてきた可能性”も… 山梨・道志村で発見の骨「母系親族関係に矛盾なし」今後の捜索のポイントは』
（2022年5月13日 TBS「Nスタ」）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45236?page=2 >>351 現に事故と認識させる事に必死なあなたが、ずっと居ると。
論理的におかしいと言う話しなのに、警察権力の話しで対処すると。
糖質連呼ストーカー野郎には、延々と粘着されるわど。
>>354 糖質の頭はおかしいという話なのにwww
遺留品の発見が少ない事と、遺留品が流されたにしては、
下流部での発見が、林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないと。
それが後日バラマキ遺棄でないと、理由が説明出来ないと。
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
流されたと言うなら、流れの筋に遺留品がある事は、分かっているはずだと。
>>363 356 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 16:23:43.14 ID:???
糖質連呼ストーカー野郎には、延々と粘着されるわど。
「一日も早く抱きしめたい」 山梨の小倉美咲ちゃん不明から１年で母が語った思い
https://www.tokyo-np.co.jp/article/56559 美咲さんはリレーの選手に選ばれ「一位になりたい、男の子にも負けたくない」と、家の周りで練習に励んでいた。
初めての小学校での運動会
https://misakiogura.com/undoukai-20211011/ リレーの選手に選ばれて走るのを楽しみに毎日毎日練習をしていました。
遺留品の発見が少ない事と、
遺留品が下流に流されたにしては、下流部での発見が、
最初に発見された林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないのでは、
いささかヤラセ臭いのと。
それが後日バラマキ遺棄でないと、理由が説明出来ないと。
>>352へ
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
プロフィール・特徴
https://misakiogura.com/profile/ 動物、虫、草花やぬいぐるみが好き。
運動が得意で、同学年の女の子の中で１番足が早かったです。
努力家、我慢強い、少し人見知りする、慣れると人懐っこい、子供らしい声高い声で話す。笑う。
流されたと言うなら、流れの筋に遺留品がある事は、分かっているはずだと。
家族ホームページも見てないロリコンのガイジが考察しとるらしいなw
>>367 >>368 >>370 356 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/03/23(土) 16:23:43.14 ID:???
糖質連呼ストーカー野郎には、延々と粘着されるわど。
遺留品の発見が少ない事と、
遺留品が下流に流されたにしては、下流部での発見が、
最初に発見された林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないのでは、
いささかヤラセ臭いのと。
それが後日バラマキ遺棄でないと、理由が説明出来ないと。
流されたと言うなら、流れの筋に遺留品がある事は、分かっているはずだと。
>>352へ
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
>>102 でも、進展したかと思いきや解決どころか確かな強い証拠がないまま起訴した結果無罪判決
上訴も検察が完敗
刑事補償も認められた
最悪のパターン
×集団ストーカー
◯バカすぎて周囲を敵に回しただけ
遺留品の発見が少ない事と、
遺留品が下流に流されたにしては、下流部での発見が、
最初に発見された林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないのでは、
いささかヤラセ臭いのと。
それが後日バラマキ遺棄でないと、理由が説明出来ないと。
遺留品が現場にあったのが消失したのではなくて、
元々バラ撒かれた遺留品が少なかったからだと。
流されたと言うなら、流れの筋に遺留品がある事は、分かっているはずだと。
>>352へ
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
>>378 殺人以外は、時効が確定していたからだと。
>>382 家族発信の情報に対してスーパーガール説とか名前つけて
鼻息フンフンして怒っとるバカがおるらしいなw
>>384 それをネタにしていたyoutuberなのには違いはないと。
MCが事件を隅々まで把握してるかと言ったら、そうでは無いとは思う。
>>392 殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
>>391 レペゼン事件派からMCに降格か
タモさんか
ソンタック＝レフトくんなのは過去の発言でバレとるんよなあw
>>399 表に出てるもんしか見えへん奴がおるらしいなw
大人でも手ぶらで行きよったら迷子になるのを証明したレフトくん
体張った事故派やないの？w
>>414 おもろいからもっとやったらええよw
自分でどんどんメッキめくれとるだけやからねw
地図も見てません
時系列も見てません
子供達の移動経路も把握してません
家族ホームページも見てません
ニュース記事も見てません
それで事件100%や言うとるやつおらんやろwww
おったわw
迷子になって献花台を無かったことにして
ボックスカルバートとガードレールを引き抜いたことにしよったやつがいるらしいですわw
あいつこのまま逃げるんちゃうかと思とるわ
界隈におられへんやろw
ブルーシート ブルーシートと言いながら、ゴミだけ拾ってきた奴もおったなぁ
>>332 不可解だよね
えっ、今日運動会あったの？と勘違いした人もいたしね
10/5予約空きアリについて、9/21の午前8時台と午前10時台の2回も投稿して知らせた意図
掲載画像は9/24に延期となった小学校の運動会プログラム
9/21～9/24は休みにしたのに電話転送
まだ氏名報道開始前、発生翌日夜に「うちの次女が」と自ら投稿して転送電話鳴り止まず
非通知や無言電話や迷惑電話も応対
運動会直前のキャンプ参加は普通ならしない
子供がリレー選手だったのなら尚更。
どうしても道志村に行かなきゃいけない用事があったんだと思う
おそらくあのキャンプ参加者達もみんな同じ理由で集まったのではない？
運動会を控えてようが悪天候だろうが何だろうが
道志村に行かなきゃいけない理由て何だったんだろう
遺留品の発見が少ない事と、
遺留品が下流に流されて消失したとするにしては、
枯れ沢下流部での発見が、
最初に発見された林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないので、
それではいささかヤラセ臭いのと。
後日バラマキ遺棄でしか、
遺留品が少ないのと、下流に遺留品が流された痕跡が、
最初の後頭骨しか無い理由が説明出来ないと。
遺留品が現場にあったのが消失したのではなくて、
元々、人為的にバラ撒かれた遺留品が少なかったからだと。
流されたと言うなら、流れの筋に遺留品がある事は、分かっているはずだと。
>>352へ
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
V字谷は、谷底に水や木や骨や土砂が集まるだろう。
枯れ沢が伏流水になる理由も、そのあたりにあると思う。
ただ、それは何十年何百年と言うスパンの話しかと。
>>431 そりゃこの事件を演出するためだろう
それ以外考えられない
キャンプ参加者は全員この事件を演出するために集められた人間達だと思う
本来は土曜に運動会で、日曜から家族揃ってキャンプ参加予定だったとのことだよね
お父さんは土曜は仕事でもともと運動会観覧ができないというのも可哀想ね
それとも火曜の運動会を観覧する為に急遽土曜出勤なのかな
～その36～にあったインスタか何かの物らしいこのスクショは実際にあったコメントなのだろうか？
運動会予定だった当日の地元の天気についての感想など、どんな方法でどのタイミングでやり取りしたのかが不思議
【台風１５号】関連記事・９月２１日配信
2019年9月21日 16:39 千葉日報
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/629220 ・３連休、台風警戒「シート掛けたのに」 被災者広がる不安 １５号被害の千葉県南部
・感染症、食中毒に注意 長引く停電、避難所生活
・「できることをやる」 森田知事、鋸南視察ほか
>>217 ツイログを検索して 2019-11-18 14:43:48、2019-11-18 13:51:10 の投稿を見ろよ
>>436 朝から仕事だったかはわからないよ
土曜日が必ずしも休みの会社ではないみたいだよ
>>439 元千葉県知事は千葉県倫理法人会で度々講演したり講師として集会に参加したりしていたね
遺留品の発見が少ない事と、
遺留品が下流に流されて流失したとするにしては、
枯れ沢下流部での発見が、
最初に発見された林道付近の枯れ沢の後頭骨しかないので、
それではいささかヤラセ臭いのと。
後日バラマキ遺棄でしか、
遺留品が少なく、下流に遺留品が流された痕跡が、
最初の後頭骨しか無い理由が説明出来ないと。
遺留品が現場にあったのが消失したのではなくて、
元々、人為的にバラ撒かれた遺留品が少なかったからだと。
遺骨や衣類等のバラマキの仕込みが、
枯れ沢上流部に限定されているからだと。
流されたと言うなら、流れの筋に遺留品がある事は、分かっているはずだと。
>>352へ
V字谷は、谷底に水や木や骨や土砂が集まるだろう。
枯れ沢が伏流水になる理由も、そのあたりにあると思う。
ただ、それは何十年何百年と言うスパンの話しかと。
肌着の洗濯タグとみられると、ニュース記事にあったと。
ひも状の繊維片。
2019年9月~10月は台風頻発時期に加え、後に激甚災害指定となった2つの甚大な台風被害が発生
日本への接近数は平年の11.4個より多い15個（統計史上7位）
日本本土への上陸数は平年の2.7個より多い5個（6号、8号、10号、15号、19号が上陸）（統計史上5位）
発生数と日本への接近数と上陸数がいずれも平年を上回った
・9月9日千葉県千葉市付近に上陸の台風15号（房総半島台風）→激甚災害指定
↓
・9月15日発生の台風16号
↓
・9月19日発生の台風17号（人的被害も発生）
↓
・9月28日発生の台風18号（被害発生）
↓
・10月12日静岡県伊豆半島に上陸の台風19号（東日本台風）→激甚災害指定
↓
・10月17日発生の台風20号
↓
10月19日発生の台風21号（被害発生）
>>445 受け取った人の中に約束を守らなかった人がいて、5ちゃんねるなどに投下され子どもの名前が流出したということかな
子どもが計15名もいる大人数の親子キャンプなのに、子どもだけで遊ばせたり、子どもと大人が別々の場所で過ごしたり、子どもがどこで何をして遊んでいるのかを把握していなかったり、大人12名が全員子どもに無関心で無頓着なとても不思議で不可解な子育てサークル
>>449 まあ宗教ならそういうのも理解できる
或いはその話自体が嘘かどっちかだろうと思う
このスレで子どもの名前を投下した人がいたけど、そこから他家族の大人の氏名バレや身バレには至らなかったね
他家族は一切出てきていないし
母子で建てられそうな赤いコールマン
父親もいなければ建てられなさそうなスノーピークトルテュPro
買い替えて前のテント処分したわけでもなし
>>451 それもおかしな話だね
名前がバレても特定されないって
だいたいこんな注目度の高い事件で身バレしないなんてありえないわ
>>448 や、「約束」だなんて…
約束を守らない人なんてネット上に沢山いるはずと思うけど
以前からのフォロワーだったりやり取りした事が何度かあったりなどの厳しい条件付きならともかく
当日の子供達の名前かも知れない物が出ていたのは怨霊ブログと5ちゃんねるしか知らないけど、
子供証言集を希望者にDMで送っていた当時の怨霊ブログは警戒すべき存在でもなかったのだろうか？
全国にいる友達とか、
全国に71万枚配布とか、
みんな同じ気持ちとか、
話を盛りがちな人なのかな
家族独自の活動の実態もわからないままだった
>>456 >子供証言集を希望者にDMで送っていた当時の怨霊ブログは
ん？何の話？なんで怨霊ブログ？
>様々なデマが持ち込まれるようになり、真贋鑑定をする作業が大変になっていた。
>母親公認広報ZION氏と一緒にうっかり出してしまって後でデマと判明し訂正したものも複数あった。
>一例として、殺人事件の被害者がボラメンバーの件とか、調べてもらったが名簿に名前がなかったという返事があった。
Sakuma
なぜか休止宣言中なのに「証言集があるのか？」と確認されたい人が多いけど、再度見せようではないか。
実際のものを見ようとしない人は理由を聞いても説得力がない。夕方には加工版が出来る。加工しているからって、捏造だとか言ってくれるな。
>>446 同じスレ内に何度も同じのを貼るのはやめたら
既に5回も同じのを貼っているよ
何が言いたいのかもわからないし、何がしたいのか
>>459 sakuma氏が子供証言集を希望者にDMで送っていた当時は、怨霊ブログなどの警戒すべき物もなかったのだろうか？という事
それと怨霊ブログと5ちゃんねるとどっちが先に子供の名前の様な物が出ていたのか分からないけど、
怨霊が先の場合は特に、適当に名前を入れただけとも考えられる
躁になる → このスレでコピペで暴れる → 鬱になる → 静かになる → 躁になる
>>462 何を加工したのかは分からないけど、
つまりそれが出来上がる前に希望者に送っていたのはオリジナル版子供証言集だよね？多分
Sが子供名前入りの証言集を道志部隊01に投稿したのは
2019/10/06
>>445 え？これが広報の人？
特別延長とか何やってんのこの人
これを独断でやってたの？
>>462 加工版？
名前をアルファベットに変えるなら3分でできる
半日もかかる加工とは…
>>471 何のために？
2019年
09/27 ボランティア本部解散
10/06 警察・消防による捜索打ち切り＆現地指揮本部解散撤収
>キャンプ場は捜索しつくした後、効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。
>ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。
>広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
>子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
>私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
>これが私が捜索ボラ団に入る前の初期（広報ぴか氏）と退団後のボラ活動情報がネット上に殆どない理由です。
>情報をクレクレと言っている方々が、情報を最も出していた私を叩き潰していた事実、これが現実です。何を意味しているのでしょう。
ネットの見知らぬ人間に報道されてない子供の名前を勝手にばら撒くとかヤバいな
後日バラマキ遺棄でしか、
遺留品が少なく、下流に遺留品が流された痕跡が、
最初の後頭骨しか無い理由が説明出来ないと。
>>476 「公表」の意味がよく分からないけど個人個人に送ったDMの事？鬼女スレの事？
幹部って一番上は団長だろうと思うし、水越氏が母親に許可を貰ったのかな？
子供がどうなるか分かりますよね？と小倉さんは言っていたくらいだから、
他の子供達の名前なんて絶対に公表させないと思うけど
おやつの後に長女が遊びに連れていったのが園児の女の子。
もしも美咲ちゃんがその場にいたなら美咲ちゃんも一緒に連れて行ったはず。
なので
長女のおやつのタイムに美咲ちゃんはいなかった
後戻りが出来なくなる前に言っておくけど、俺がツイログのリンクを貼ったのでは無いぞ。
園児の母親はずっと子供に付き添っていただろうから最終目撃者はその人かも。
Kさんは、C君D君の母親だと思っている。
実名版だとKさんは、もしかしたら男親の名前が書かれているかも知れないし、
名字で書かれているかも知れないしで。
見た事無いからな。
どうでも良い事だけど
「子供がどうなるか分かりますよね」の前に、「あなたの」を試しに付けてみると恐い
これだと絶対に顔を出したり話したりなどはするなという感じ
でも悪い事しか起きないと決め付けてもいる様に思ったので、「子供がどうなるか分かりますよね」という言い回しはどっちにしろ気になった
>>485 それが482で言っていた「ニセ投稿」の意味？
ニセなのかなりすましなのかは実際分からないけど
>>489 同じくあの言い回しは気になった
どうなると言いたかったのだろうか
外も歩けなくなるとか、なんでだろう
>>484 うちの娘たちもそうだけど大勢で遊んでると自分の妹を構わない姉は多いよ
友達の妹弟の方を可愛がったりする
またズレズレ言い訳お母さんヒス構文
構わないのと気にせず置いていってしまうのとでは全く違う
>>476 質問DMに答えるためとか捜索に関係ないやつに情報与える意味がわからん
>>489 > 悪い事しか起きないと決め付けてもいる様に
そこだけ見るとネガティブタイプっぽいが
募金や白馬その他は見た人の反応や炎上の可能性も考えていない
> 子供証言が有志により聞き取りされました。
ボラが聞き取りしたの？
「子供がどうなるか分かりますよね」って人が見ず知らずの人間に子供引き合わせるとは思えんがね
>>492 第一子が女の子だと下の子を可愛がってくれるので、
仲良く育つケースが多く、昔から一姫二太郎が理想だと言われてます
なので小倉家の場合、姉妹の仲は良かったんじゃないですかね
お母さんも姉妹の仲は良かったというような話をされてますし。
第一子で長女というポジションで、自分の妹より
友達の妹や弟をあからさまに優先して可愛がる子供は
そんなに多くはなく、あまり一般的ではないように思いますが、
感じ方はそれぞれの環境によるものなのかもしれませんね
>>483 発生当初の有志によるボランティア本部と、
公費捜索打ち切り翌日10/7に発足した「捜索ボランティア団体」とは別
Ｓ氏は「捜索ボランティア団体」には所属していない
10月24日 ガーミンジャパン様からGPS端末をお貸し頂きました。
10月21日 山梨県大月駅にてチラシ配布
10月20日 メールフォーム不具合のため、問合せ方法を変更しました。
―――――――――――――
10月15日 【ボランティア団体受付終了】椿荘オートキャンプ場周辺が台風被害を受けているため捜索活動は一時中断します。
2019年10月15日（火）～2019年11月29日（金）ワンクス森募金
10月9日 AUTHENTIC JAPAN様からGPS発信機をお貸し頂きました。
＊Ｓが子供証言名前入り投稿
10月７日 ボランティア団体発足
―――――――――――――――
10月4日？～11月30日根本募金
>>502 間違った 訂正
10月24日 ガーミンジャパン様からGPS端末をお貸し頂きました。
10月21日 山梨県大月駅にてチラシ配布
10月20日 メールフォーム不具合のため、問合せ方法を変更しました。
―――――――――――――
10月15日 【ボランティア団体受付終了】椿荘オートキャンプ場周辺が台風被害を受けているため捜索活動は一時中断します。
2019年10月15日（火）～2019年11月29日（金）ワンクス森募金
10月9日 AUTHENTIC JAPAN様からGPS発信機をお貸し頂きました。
10月７日 ボランティア団体発足
―――――――――――――――
★10月6日Sが子供証言名前入りを投稿
10月4日？～11月30日根本募金
つづく鬼エゴサ
＠dogcatbuddy
ライブ配信サービス「ツイキャス」内で中傷をうけたものです。警察にも相談しています。19年11月～20年5月頃に26配信約170時間のべ数十万人の視聴者、約28万件のコメントを確認・保存しています。弁護士さんと相談しながら今後の対処を検討したいと思います。
>>476 >子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
子ども証言は間違っていた可能性があるということ
その後も情報が整理され精査された様子がない
しかも、その後も発生時刻や空白時間などについて母親の話が定まらず詳細不明
母親が管理している家族開設ホームページは情報保管庫的な役割を果たさず
正確な“完全版”が新たに公表されない限り、いつまで経っても真偽不明の情報が混在し情報が混乱したまま
>>503 それは何を表しているの？
時系列でもないし
「裁判傍聴をライフワークとする方のブログ」や「前過ぎて忘却」した週刊誌の事で、
それらしき物がどこかにあったという話を聞いた事がいまだない
子供証言が公表されたとは、誰かに名前入りのDMを送った事？地図だけとか？何？
>>505 なんで唐突に2021年11月のツイート貼ったの？
発生11日目（2019/10/01）に家族がメディアを通じて公表した当日時系列＆経緯には、子ども証言がほとんど反映されていないのはなぜ？
次女の行動を振り返った次女が主語の時系列でもないし、母親や他家族大人の行動を分刻み時系列で公表する必要あった？
他家族の家族構成と他家族の到着時刻から始まる時系列
『山梨の女児不明 ２０分間に何があったのか 家族が経過明かす』
（2019/10/01 16:47 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/ >小倉美咲さん（７）の家族は１日、当時の経緯を時系列で明らかにした。
子ども証言（アルファベット表記）の日付は2019/10/01となっていたよね？
子供証言をまとめたのはOPさんで、彼はキャンプメンバーじゃないし
当日あの場所にいなかった人だから上手くまとめられなかったんじゃない？
c君とd君が炊事場かテント場から出発するところをKさんは見てないし
母親も見てないし、他のキャンプメンバーも見てない
彼らの後ろに美咲ちゃんがいたって話、何度読んでも信じられない
日中気温が上昇して、美咲ちゃんはチェックのシャツを母親に預けたそうだけど、それ何時ごろの話なの？
子供証言で
「(姉の名前)もかな？」と美咲ちゃん姉の最後の遊び場所についてだけ疑問形だったのは何なの？
遊び場所ごとのメンバー構成を聞く子供は限られていたの？Aが分からなくても、
他の証言をしていたG君HちゃんCD君もいたはずなのに
>>513 当時は誰もアルファベットにしていないんでは
>>512の当日時系列＆経緯をメディアを通じて公表するために、
>>32の手書きメモを作成したんじゃないの？
母親が手書きメモを作成した時には他家族は現地にはいないはずだけど、情報の整理や内容のすり合わせは誰とどうやってしたんだろうね
子ども証言は、伝聞表現ばかりで曖昧な情報ばかりだったから使い物にならなかったのでは？
～らしい
～そうです
～みたい
～みたいです
合ってるか不明
分からないけど
よくわからない
>他人のメールをくっつけて宛先を加工し公開して誤解させようと平然としている人たちが相手ということをお忘れなく。
セキュリティの観点からLINEは使用しない主義らしいがTwitterのDMは大丈夫なのかよ
なにが違うのかこいつ説明できるんだろうか
>>507 母親は、情報を整理したり精査したりはできないし、する必要があるとも思っていない
自身の話が食い違っていることにすら気づいていない
話が変遷しがちだという自覚も認識もないようだ
ボランティア内で共有されていた情報を無断で素性もわからん相手に渡していたなら批判はされて然るべきかと
しかも個人名までそのままで
セキュリティ云々言ってる奴の行動とは思えないんだが
発生から4年半が過ぎても、当日時系列や経緯詳細どころか、発生時刻や空白時間すら不明
母親が次女に最後まで同行せず左折を見届けただけで見送りをやめた理由も不明
>>530 間違ってる
好きな言葉のようであなたかなり頻繁に使っているようだけど
子ども証言名前入り版を5ちゃんねるや怨霊ブログに投下して流出させた人物が別にいるはず
自ら出してきた話が何度も変わる
食い違わないように気をつけることすらできないんだもの
話にならない
>>536 意味はわかるけど変遷はそういった使い方はしないんだって
言葉の使い方の間違いを認めないのは恥ずかしいことだよ
未明午前4:37の返信ツイートから始まって、
時間の経過とともにどんどん移り変わった時系列
情報が追加されてどんどん詳しく確かなものになるのではなく、どんどん矮小化されて終いには肝心の空白時間すらわからなくなってしまった
高学年の子供におやつの時間に美咲ちゃんが炊事場にいたかすら聞いてない
そもそもその場にいた男親がいたと思うんだけど
その親にさえ聞いてない
おやつの時間にあの場に美咲ちゃんがいたかどうかはっきりさせるべきだよ
ただじゃんけんに負けた話だけじゃ作り話にしか聞こえない
ジャンケンしてた子供からの話と、見守り役の男親からの話がないとね
>>520 子供証言なる物がネットに初めて出たのは11月のこのレスだけど、
10月1日はボランティア間で共有されたという日だよ
http://2chb.net/r/ms/1573656942/919 アルファベットの部分を見るともっと文字数があったと思えるし、
子供証言はボランティアに行けば貰えるという物ではなかったとどこかで見た気はする
話がコロコロ変わる人、話が二転三転する人は信用されない
話の信憑性に欠ける
当然そうなる
今さらもう遅い
後悔や自責の念に苛まれているのなら、誰かのせいにして責任転嫁しないし言い訳もしない
母親の話から、美咲ちゃんはおやつを食べてる時に近くにいた男性に
みんなの居場所を教えてもらったことになってる。
T字路を左に行ったところだと。
母親が本当はその場にいなくて見送ってもなくて
Kさんだけが美咲ちゃんを見てたのなら
みんなが左にいると教えたのはKさんじゃないの？
何度も書いてるけど、今更なんて言わずにKさんにもう一度よく話を聞いた方がいいと思う
見ていなかったからわからない
見ていなかったから答えられない
最初からそう言っておけばよかったね
>>546 >母親の話から、美咲ちゃんはおやつを食べてる時に近くにいた男性にみんなの居場所を教えてもらったことになってる。
>T字路を左に行ったところだと。
母親の話とは？
母親のいつの投稿？いつの取材対応記事？
1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」
（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはここから一人で…？」
母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」
1:41~
母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」
母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」
@YouTube TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
>>32の手書き時系列と小倉さんのTwitterで警察犬が初日に来た事は見たけど、
例えばHPにはその事は書いてあるっけ
これはソンタックさんが貼っていた物だけど、捜索方法などは小倉さんに頼らず取材班が調べているのだろうと思うし、警察犬は初日に来ていないのでは
http://2chb.net/r/archives/1593664009/754 >>551 家族HPぐらい自分で確認したら
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯（旧）』（2021/02/25）
《当日の経緯》
https://misakiogura.com/circumstances/ 18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。
ーーーーーーー
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』（2022/01/22）
《行方不明発生当日の時系列》
https://misakiogura.com/info/ 18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。
しかしなんでまたあんなに重ね着してたんだろ
肌着
黒ヒートテック
水色（白色？）の服（しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈）
緑シャツ
4枚も着て動きにくくなかったのかな
上に羽織っていた緑シャツは流石に脱いだようだけど
警察犬の出動が初日だったら、あるいは2日目だったら、それが何だというのか
>>553 >水色（白色？）の服（しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈）
怨霊信者かよ
OPさんがまとめた子供証言とは別に
キャンプ参加者の親がまとめた目撃証言が必要だな
OPさんがまとめた子供証言とは別に
キャンプ参加者の親がまとめた目撃証言が必要だな
>>513 Ｓさんは希望者複数に子供証言を送っていたから日付は微妙に違うんだと思う
>>552 じゃあそれを信じる
つまり警察犬は「反応なし」
だから何度やっても橋の所で止まる話はデマ
>>445 ネットに流出させたのってSさんだったんだ…
>>555 木の根元あたりでしゃがんでる写真見たことないのか
>>561 いや…
>ネットに流出させない（おもちゃとして使わせない）という条件でなら「子供の証言集＋地図」をお見せします。
って言って自分がネットに流してるじゃん
誰かわからない人にTwitterのDMで渡してたらそれ流出させたのと同じじゃない？
5chに投下した人が誰なのかSさんが把握してるならまだしも把握できないんでしょ
ってことは流出させたのは誰って話になったらそりゃあSさんになるんじゃない？
>>564 流出？
5ちゃんねると怨霊ブログのこと？
このスレに限っていうと、子どもの名前を出すのはやめろと注意されたのに、無視して何度も貼った人がいたけどね
そのうち貼らなくなったけど
また始まった
怨霊信者によるデマやホラ
Ｓ氏の悪口
子供証言集は捜索ボランティアがまとめたものじゃない
当日の母親の証言があやふやで状況が分からない・キャンプメンバーは帰宅している事から後日、新ボラの人がキャンプメンバーの誰かにコンタクトを取り証言を頼んだ
キャンプメンバーの1人が一緒に行った友達に聞いてまとめたのを新ボラ団体のライングループ「道志部隊01」に送った。
新ボラ団体は10/7設立だし当日にいた捜索ボランティアなんて居ない
キャンプメンバーの1人が同行した友達が子供達に聞いたのをまとめたものを10/1と10/6に新ボラ団体の（旧ボラからいる人もいる）グループラインに送った
子供証言の出自なんて、行方不明事件と関係しないだろう。
集団ストーキングのネタ。
白い家の前の小道だから、
集団ストーキングに関わる内容であるとは思うが。
情報共有や情報入手のためにSNSを用いたことが不適切だったというなら、そもそもその発端となったのは母親の投稿
SNSを使われると、困る集団ストーカーが居るからでは？
警察とは別に独自に情報を入手しようとしたこと自体必要のないことだった
小出し、後出し、二転三転
発生当日警察に伝えた話と同じ話しか出てこないはずなのに
「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、」とかも意味不明
誤解を招き憶測を呼ぶような発信しかできないのなら、何もしないほうがマシ
>>581 とは言え警察が頼りないのは事実だからな
警察とは別に民間の捜査団体が必要
もう警察には任せていられんわ
未解決事件だらけじゃん
>>585 自分がやらかしたことなんだから自費で自力でやればいいじゃない
警察が頼りないとかどの口が言う
半年前に母親自ら出てきて幕引きしたじゃない
なにを今更
>>590 遺留品が出てきたんだから結果は出てる
そういう言い方は捜索した人達に失礼
「ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
>>578 そもそもの発端とかの問題だろうか？
でも似た様な出来事では当日画像がネットに出回っていた事もあったし、
当日画像を貰ったと自慢していた人がいたとその前から聞いていた
その場合も安易に誰かを信用して、大事な当日画像を送ったりなどしてはいないかどうかが一番重要だと思う
客ガー 拡散ガー
ずーっと言ってればいいんじゃないの
子供証言の内容の信憑性と言う点では、出自の話しは要るとは思う。
もし美咲ちゃん行方不明後からの知り合いに当日画像をあげたとすれば、
それはちょっと…
怨霊ブログ主はハッキングが出来るとか言ってたみたいだけど本当かな
映画のミッシングだって、本当に心ない人達と言う扱いだろうと。
現実はそんな単純でも無い話しであると。
映画を観た訳でも無いけど。
行方不明事件が起きるとどうしても身近な人間に容疑がかかることは避けられないからなあ
もちろん証拠なしにそういうのを書き込むのは犯罪に当たるのかもしれないがそれを悪と切り捨てるのもなかなか難しい話かと
長女の画像を消すとわざわざ宣言までしたのに、結局画像は残したまま
その投稿自体も削除して「なかったこと」に
長女が中学生になってからも長女を晒して何がしたいのか
良くも悪くもデジタルタトゥーとして残るだけ
長女の取材対応は動画も残っているし
とある宗教団体の集まりが組織的にやっているなんて、
映画でやっている訳無いだろうと。
期待して良いかな？
言葉の刃の裁判報告もまだ
記者会見したのに放ったらかしはあり得ないな
意外と、組織犯罪による連れ去りと踏み込んだ映画かも知れないけど。
集団ストーカー的には、
事故と言うオチなんじゃ無いかなあ？て。
エプスタインとか、プチエンジェル事件みたいな展開の映画。
配役的にそれは考えにくいけど。
>>607 対オプテージ社、対モイ社、対Twitter社（2022年3月25日判決分）については、報道も報告もされているけどね
発信者情報開示請求訴訟始めました が「言葉の刃」の時の記者会見の趣旨
>>609 まあ普通に考えて単独犯は考えにくいからな
単独でこれだけの事件を起こして捕まらないとしたらよほどの超人か権力をもってるか運が良かったかってことになる
個人的には海外の組織が絡んでると思ってる
せっかく前例のない新たな判決が出て母親に請求権を認める開示判決が出たのに、次女を侮辱する投稿をした投稿者に対して刑事と民事の両方で法的措置を講じなかった理由については説明がほしいところ
Twitter社に対する開示命令判決が出るずっと前から記者会見や取材対応に多くの時間を割いてきたんだし
開示で連絡先がわかっても意味がない
そんなのは今時だだ漏れしてる
損害賠償がどうだったかを報告しないと
母親の代理人弁護士は刑事告訴も検討すると言っていたのだから、発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者に対しては、刑事告訴も損害賠償請求の民事提訴も両方やるもんだと思っていたよ
あの時はまだ侮辱罪の法定刑引き上げ前だったけど
特定した投稿者が謝って泣きついてきたら示談に応じてあげている感じだよね
山梨女児不明 ブログに中傷投稿で母が 提訴、賠償求める
2022/3/29 18:27
https://www.sankei.com/article/20220329-LNUACZPCTVJXDEPY47JMGO5KBM/ ブログへの投稿で名誉を傷つけられたとして、運営者に５５０万円の損害賠償を求め、千葉地裁に提訴したと明らかにした。提訴は（2022年）１月２０日付。
判決に2年以上かかる事ある？
>>602 それをすぐやろうと思うのなら、
ネットに出回った当日画像などはそれ以上にすぐ消したいと動くのではないかと
だから行動のバランスとしては合っている
訴訟経費に数百万円以上とのことだが、ほぼ全て開示判決が出る発信者情報開示請求訴訟ばかり成果を強調したところで投稿者に対してはペナルティーが科されていない
弁護士の腕の見せどころは次の段階なんだけどな
550万円請求して仮に10万円ぽっちだったらそれはそれで面白いのに
不動産競売後のスッテンテンから損害賠償をどう回収するのか
母親の誹謗中傷活動として是非見せてほしいものだ
>>617 その裁判は判決出てないよ
口頭弁論も終わっていない中、2023年12月1日の時点で訴訟手続き中断
そもそも2022年1月20日付が提訴日となっているが、まだ被告への訴状送達が済んでいなかった
>>553 秋の山のキャンプ場に行くなら最低限当たり前って感じじゃない？
登山する人はもっと重ね着して天候や発汗に応じて脱いだり着たりするものだよ
登山の入門者向けのサイトでも見てみたらいいと思うよ
>>620 >>622 おそらく賠償金は回収できず訴訟終了
新追行者がいるなら、期限内に訴訟手続きの受継を申立てしないと訴訟は承継されない
原告による訴えの取下げまたは裁判所の職権により訴訟終了
>>624 緑チェックシャツは遊んでいるうちに暑くなって脱いでいる
ヒートテックは肌着
汗をかいた後も着替えをせず汗を吸ったヒートテックを着たままだと、吸湿発熱素材により余計に温まりさらに汗をかくことになる
ヒートテックに使用されているレーヨンなどの素材は保水性が高く乾きにくいため、汗をかいた後に汗冷えを起こし寒くなり低体温症の発症につながる
>>624 隣の長靴を履いたお子さんは半袖だから、親が気温や発汗に合わせて上着を脱がせて調節してあげていたのかもね
汗をかいたままにしていたら体調くずしちゃうしね
>>492 いつも妹の面倒を見ている上の子は、大勢の中だと年上の友達が可愛がってくれて普段はなれない下の子になれるから妹ではなく年上の子に遊んでもらうパターンが多いよね
下の子は、一人っ子とかで小さい子を構いたい子が世話してくれる
>>619 戦い続けているとのことだが実態不明
多額の賠償金の先例を作るはずだったのに頓挫
今年の夏で弁護士受任から4年経つが報告できる成果がないのだろうか
美咲ちゃんは山登りする為にヒートテックを着ていたのか
なるほど
次女が見つかったら責任をとる覚悟はあると言っていたのは何だったのか
靴下が実際に見つかって警察から写真を見せてもらうまで、靴下の色や柄を思い違いしていたなんてことあるんだね
見ていなくてわからないなら、わからないと言えばいいだけなのに
うんまあヒートテックに関してはちょっとアウトドアやってるなら情報はあったと思うが
>>636 そこは別に不思議じゃないと思うよ
子育てしたことある？
子供生んだら主役交代
それが出来ずに主役になりたがる輩が擁護している
ドラゴンボールも世代交代に失敗したな
>>553 ＞水色（白色？）の服（しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈）
それは違うよ
そんなの着ていない
あれはデニムのシワと影によるもので、一部の人の目の錯覚
> あれはデニムのシワと影によるもので、一部の人の目の錯覚
同意 だが
実際どうなのか知っているのは当人と家族だけ
自分の子供でないお仲間ははっきりしないだろう
>>636 あの勘違いしていたという靴下の話は細かくて長かったけど、大事なのは靴下ではなくて美咲ちゃんが選んだという事だと思う
>>643 発生時の服装など資料を警察が公表公開している行方不明者で、靴など何か手がかりが見つかることを期待して現地を捜索していたのだから、チラシを作成する時や家族HPに掲載する時に確認するんじゃないの普通は
発生時に持っていった着替えを確認したり、自宅に残っている次女の靴下を確認したりしなかったんだね
見てないからわからないと言ったのならまだしも、花柄の靴下とまで言っている
決めつけなのか確信が過ぎているのか
白馬で伝わると思ったんだろうし
もうすぐ会えそうと何かしら信じてしまったんだろうし
今、家に残っている靴下を全部持っていて確認するというのも変わった確認の仕方だよね
靴下を勘違いしていた話ぐらい当日の事を細かく教えてくれれば良いのに
いつからヒートテック1枚になっていたのか、とかね
>>649 自分で毎日履かせている幼児とはまた違うしどんな靴下か把握してなかったり勘違いすることはあると思うよ
子育てしたことをあるのかも聞いてるんだけどそこは無視なの？
決めつけ曲解ごまかし茶化し小馬鹿にして会話にならない
>>652 再現では、おやつのあと遊びに出る前に脱いでたけど。
でもそんなこと知って何がわかるの？
>>649 幼児から小学生にかけての靴下など、一人少なくとも10足、多くて50足はあるよ
前の日何を履いてたかなんて、自分が履かせたとしても覚えてない
まして自分で履いたなら、よほど特徴的な物じゃなきゃ覚えてないよ
覚えてたとしても、そのまた前日のと記憶違いなんてザラにある
思い出すために家の残りの靴下を全部見るなんて作業はしない、てか、したとしても全部を覚えていないよ
しょっちゅう捨てたり買い足したりの繰り返しの時期だし、一人っ子でもないし。
靴下を買う時、洗濯する時、畳む時、箪笥にしまう時。
愛情深く子供を育てていたら行方不明当日の子供の靴下柄がわからないのはあり得ない
虐待家庭ではどうでもいいんだろうか
擁護の小倉家次女に対する発言
擁護の小倉家長女に対する発言
胸糞悪い
靴下を勘違していた話はやけに細かくて違和感を感じるけど、
当日時系列の15:50の所についても違和感を感じる
子供達を迎えに行った大人が対岸から声をかけて小道を引き返した事まで書いてあるけど、
これはつまり大した理由もなく遊びに行ったばかりの子供達を呼び戻したと言いたいのだろうか？
当日と同じ服装でチラシ配りをすると言っていた時も、白いスニーカーの話が細かくて長い事に違和感を感じた
だったら緑のTシャツは当日のいつ着ていたのかを説明してほしい
それを説明しない事で当日は美咲ちゃんと同じでヒートテックを着ていたと思われたかったのか
母親が思い違いしていた花柄の靴下はその後自宅から見つかったのかな
>>654 子育てしてたらあなたみたいなこと言わないと思うわ
母親は警察にも花柄の靴下だと伝えていたってことだよね
報道陣にも花柄だと伝えていたし
見つかった靴下は劣化していて最初は色や柄の確認が難しかったようだけど、泥などの汚れを落としてきれいにしてくれたのでウサギ柄＆ハート柄の靴下とわかった
次女は動物が好きで動物柄の靴下をたくさん持っていたのなら、動物柄の靴下を選んで履いたのかもと思うはずだけど
母親は何を根拠に花柄だと言ったのか
色柄不問で5足売り安靴下を購入
それらは姉妹共用
洗濯物片付けず山積み
山から子供が選んで履くので左右柄違い
片方無くても気付かない
そういう虐待親の言い分
美咲ちゃんがお母さんにすすめられてヘアドネーションを自分でも望んだのだとして、
ヒートテックも最初はお母さんにすすめられて着ようと思ったんでない？
お母さんが靴下を勘違いしていたという話で、美咲ちゃんが服装も選んでいだという話も出ている記事がどこかにあったと思う
自撮り動画もお母さんにすすめられたのかも知れない
2021年4月と9月の母親手記では、次女がいないことに気づくまでの時間（＝空白時間）が10分間だと言っている
長女たちがテント場に戻ってきた後に次女がいないことに気づいたはずだが、空白時間の捉え方自体変わってしまっている
>みんなが遊んでいた場所までは100メートルもありません。
>大人たちもすぐに合流したので、空白の時間は10分ほどです。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen8/ 証言 当事者たちの声
『美咲へ ママはさがし続けるからね』
（2019/4/19 NHK 事件記者取材note）
ーーーーーーー
>まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。
>この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/ 証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021/9/20 NHK 事件記者取材note）
>>670 当日次女が自分で服を選んで着たということが書いてある記事はない
過去スレによると、テレビの取材対応で母親が話していたそうだが、いつの何の番組だったのかは不明
次女は考えてもみんなから嫌われていたとしか思えない
他の参加者はもちろん家族からも
でなきゃここまでおかしな状況にはならない
嫌われていたというか消えてほしかったというか
靴下の色や柄については質問されても答えなかった
わからないならわからないと答えればいいだけなのに
靴のサイズも質問されても答えなかった
靴のサイズは最初のチラシにしか載せていなかったが、過去の投稿に載せてあるから自分で確認してとサイズを即答しなかった
靴一つ見つからない
手がかりが何も見つからない
靴などの遺留品が浮かび上がった可能性がある
似た色の衣服などを見付けると色々な事が頭をよぎり、不安になり胸の鼓動が早くなり…
シャツは黒色
ジーパンは青色
靴は緑色（エメラルドグリーン）
靴下は何色？柄は？（靴下の色がピンク色？ウサギ柄がピンク色？）
何色の何の柄の靴下が見つかるかもしれないと思って現地通いしていたのか
いろいろと無関心というか無頓着なんだろうね
自分のせいで起こったことで、迷惑をかけている立場、さがしてもらっている立場だということをあまりわかっていなかった感じ
日曜日だってのに相変わらずだねぇ
売れ残り消費期限切れを放置していると腐敗してこうも酷いゴミになるもんなんだな
発生から10日以上経ってから不鮮明な写真ばかり公開したり、
新たに公開したのがドレス姿や着物姿や薄化粧姿の写真ばかりだったり、
ほくろなどの特徴がよくわかる近影や普段の様子の鮮明な写真を公開するのがずいぶんと遅かったよね
炎上で失った信用を取り戻そうとしてたようには思えないものが妙なとこ
2022年10月12日にボランティアが発見した靴下片方については、色や柄については報道されなかったよね
>>672 今びっくりしながら当時の記事を見ていた
ダメ元で見に行ったらよく残っていたから
TBSニュースDIGの記事で、【発言ノーカット】というだけに長い記事だった
http://2chb.net/r/archives/1678106248/380 そのままでは見れなかったけど「ぎ」で始まる事をしたら見れた
380：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/03/14(火) 14:56:43.06 ID:???
花柄だと思っていたのだから、花柄だと思う根拠があったはず
今家にある靴下を全て持っていって、警察撮影の写真と照合
（確認された靴下というのはどのような柄なんですか？）
ピンク色のウサギの柄の靴下でした。
動物が好きだったので動物柄の靴下がたくさん家にあったもので、当時やはり私の記憶では花柄のものを選んだんじゃないかと思っていたんですけども、
どれを選んだかちょっと分からなかったので、
家にある美咲が当時履いていた靴下がたくさんあるのでそれを全部持って行ってその中に抜けている柄がないか自分の記憶をはっきりさせたくて全部持って行って照らし合わせたところ、やはり美咲の持っていた柄と同じウサギの柄、ピンクのウサギの柄と同じ靴下が、お見せいただけたので、あぁ美咲のものだなって私の中では思いました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=5 （2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず』
ーーーーーーー
（靴下はやはり写真で見せてもらったんでしょうか？）
また、靴下の方も最初お電話で伺ったときは泥どろで、ちょっと柄等もわからないという風に警察の方から言われたんですけども、綺麗にしていただいて、確認したところ、形状も靴下の形でしたし、
柄も、ちょっと私が把握していた柄とは違っていたんですけども、
当日自分で靴下とか洋服を娘が選んで着ていたので、正直私もどれを選んだかというところまでちょっと把握してなくて、
見たら美咲が持っていた靴下と同じものだと思われる柄でした。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/36660?page=2 （2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
>>686は5/3の現地会見での母親の発言
4/30の記事では、
↓
>さらに、靴とは別の場所から靴下も片方だけ見つかりました。
>美咲さんが履いていた靴下について、母・とも子さんは…
>美咲さんの母・とも子さん
>「記憶では花柄の靴下を履いていたと思います」
>警察によると、見つかった靴下は劣化していて、色や柄、子供用か大人用かは判別できない状態だといいます。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34785?display=1 『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
（2022/4/30 18:20 TBS）
ーーーーー
>靴下が見つかったのは、人定不明の人骨があった地点から沢沿いに２００～５００ｍ上方の斜面と新たに判明。
>当時、美咲さんがはいていた靴下は花柄。
>今回見つかったものは劣化して色合いの判別が難しい状態だった。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20220430/932071 『靴下も子どもサイズ、道志村 小倉美咲さんのものと類似』
（2022/4/30 16:24 千葉日報）
>>686 5/3の母親発言ノーカット記事は計6ページもあって動画も添付されていたのだが、死亡断定以降早い段階で消えてしまった
過去スレには他のページも貼られていると思う
小倉さんが美咲ちゃんの靴に名前を書いた位置は踵の下の方と記憶していたんだね
そういう話が出ていたかは忘れたけど他のページに書いてあった
で、花柄の靴下はどこにあったわけ？
家にある靴下を警察に全部持っていく時には花柄の靴下も含まれていたんじゃないの？
ないと思っていた花柄の靴下を家で見つけたから、花柄の靴下ではなかったことに初めて気がついたんじゃないの？
例えば、異なる動物柄の靴下5足組を持っていたとして、うちウサギ柄の靴下だけ欠けていて見当たらなければ当日ウサギ柄の靴下を履いていったんだなと気づくと思うけど、そうではなかったんだよね？
今家にある靴下を全部持っていって照らし合わせて確認するっていうのがわからない
>>691 違うよ
当日履いていた靴は、小学校入学式前 保育園の時から気に入ってよく履いていた靴で、保育園の時は必ず靴に記名するように言われていたから、靴には記名があるはずだが、発見された靴には記名がないから次女の靴ではない と。
どこに記名するようにしていたのか
→ 甲のベロ または 踵の部分
ただし、記名シールを貼ったのか、手書き直書きなのかは覚えていない
と答えたんだよ
>>693 そうたしかそんな話だった様に思ったけど、
3ページ目を見ると踵の下の方に書いたと思う、という事が書いてあったから、そうだっけと思いながら見ていた
怨霊ブログからのKENの事件簿は天性の愛されキャラだわ
>>646 あなたはなぜそんな断言ができるの？
あなたがご家族じゃないなら、あなたの目の錯覚かもしれないのでは？
ウェブアーカイブでも、最初の2ページしか無かったね。
「みんなの所に行っていい？」は美咲ちゃんがそれを選んだという事にもなるよね
まさか、小倉さんが美咲ちゃんにそれをすすめたなんて事はないよね
>>702 ウェブ魚拓で見れるのを確認したよ。
ありがとう。
>>698 いや、家族だって黒ヒートテックの下に何を着ていたか知らない可能性もある
当日の服装は自分で選んで着たとのこと
>>698 その家族が、何を身に着けてたかハッキリしてないようだが
警察も重要なことはほとんど把握できてないのでは？
誰も詳しいことを話そうとしないし
母と姉も言ってることが意味分からないし
他の参加者も積極的に関わろうとはしないしな
警察の「行方不明者公表資料」では、
［服装］
黒ロングTシャツ
青系ジーンズ
緑スニーカー
［所持品］
なし
見ていない
知らない
わからない
うろ覚え
思い違い
話が変わる
何のことならちゃんとはっきり答えられるのか
警察発表
身長約125センチ
やせ形
あれは痩せ型ではなく普通体型
靴のサイズも二転三転したし、体重何キロと示せない親がおかしい
小学校で新学期の身体測定を受けていなかったのか
警察は、行方不明者届の届出人である母親から話を聞いて情報を整理するだけでも大変だったんじゃないかな
自ら現地に報道陣を呼び集めて行った会見ですら母親の話は要領を得ない
骨発見の警察からの電話連絡に噛みつき、テレビカメラを同乗させて現地入り
あるはずの記名がないからと次女の靴ではないと否定したり、靴下の柄も違っていた
警察撮影の写真でしか確認していないのに、主観や私見でペラペラ取材対応
希望的観測に固執するあまりミトコンドリアDNA型鑑定の結果やDNA型鑑定一致の結果も素直に受け入れず
もうすぐ会えそうだとディレクターに伝えて母娘の再会場面を撮影しようと期待していたのだから、次女がいつ戻ってきてもいいように服や靴も新しく用意していたのではないの？
下着や靴下の整理もするでしょ？
母親の投稿を読むと、戻ってきたらすぐに学校に行くことができて、すぐに学校行事やイベントに参加できると考えていた感じ
入院することなんて想定もしていなかった感じ
>>710 家族HPでは、
不明時の身長も体重も「くらい」のおおよそ表記
2019年4月の身体測定時では の数値でもなく
靴のサイズは記載なし
2020年以降のチラシでも靴のサイズは記載なし
身長：不明当時は125センチくらい、7歳にしては背の高い方でした。)
体重：不明当時25キロくらい
>>712 >入院することなんて想定もしていなかった感じ
＞・捜索を続ける活動費
＞・捜索プロへ捜索費用（依頼費活動費、駐車場費、宿泊費等）
＞・美咲ちゃんが見付かってからの治療費（体、心の治療費）
＞・社会へ復帰するための支援費
＞注）公的な給付制度もありますが、そこでカバーできない範囲について募金で対応予定
トビもまさか募金がチラシに全額使われるとは思わなかったろうな
連れ去りまたは誘拐されて、軟禁または監禁されていた女児が安全に解放されて保護されたとして、
何事もなかったわけではないし、母子の再会場面をテレビカメラで撮影して放送しようとしていたディレクターもおかしいし、犯罪被害を美談仕立てにしようとすることもおかしい
小学校入学前の保育園の時から気に入ってよく履いていた靴だったというわりには、同じ靴を履いている写真が出てこなかった
甲のベロや踵に記名してある靴も出てこなかった
キャンプではいつもどんな服装だったのかもわからなかった
>>717 マスコミって昔からそういう連中でしょ
やってるのとは悪質なYou Tubeと大して変わらないと思うけど
>>719 もうすぐ会えそうだとディレクターに伝えたのは母親
私生活を晒して、精神的に不安定な長女を晒して、遺骨や靴などが発見された後も母親自ら密着取材・密着撮影の続行を依頼
家族で何度も話し合ったうえで放送を承諾
どういう内容を扱っている番組なのか知っていただろうに
知ってる知ってないに関係なく
女児の身を案じて発言に気をつけてきた人がやることとは思えない
>>718 靴の記名部分が映ってる写真なんてなくて当たり前なんだけどね
甲のベロ部分と踵ねえ
自分の子供の時の写真見たら良いよ
そんなとこまで写ってないはず
母親はおやつ前に遊んでたのが南の森だったので、おやつ後も他の子達はそこにいると思っていた。
という事は、母親は南の森で遊んだ後に林道ぐるりをしたことも、白い家付近でのおままごとをした事も、ダート小道で遊んだことも知らない。
南の森で遊んでた後の事を一切知らないなら、美咲ちゃんが南の森で遊んでる時にそこから離れ、テント場炊事場付近にもいなかったのではない？
良くも悪くも小倉家は目立ちたがりやだから
マスコミと利害が一致したんだろうね
実際マスコミのおかげでこの事件はみんなの
記憶に強く残って風化を防げてるし
無駄ではなかった
残念なのは未だに警察が事件と断定しないことくらい
個人的には林道ぐるりが気になってるのよね
高学年の子供が全速力で走ったら、低学年の子どもは追い付けない
初めは誰が離脱したか確認して、
途中で待ったり探しに行ったりもしたかもしれないけど
何度か同じようなことをしていたのなら、
低学年が追いつけないことに慣れて
離脱した子供を途中で待つこともしなかったのではないかなと。
途中で転んでうずくまっていた所、声をかけられ連れて行かれたんじゃないのかなと。
顔見知りだったのか初めて会った人なのかはわからないけど。
>>728 いくら何でもそこまでクズな子供達ではないと思うけどなあ
>>701 また、それ？
当初、高校生が霊視()で『母親が女児が邪魔で追い払った(行かせた)』と書き込みをして、それが真しやかに事実のように流布されてしまった時期があったけど、また繰り返したいの？
てか、本人？
匂わせ質問ちゃん、ななきこと高校生
母親が南の森を離れたのは１３時３０分前後じゃないかと思う
>>714 当時の身長や靴サイズは(見つかるまでは)重要だと思うけど、
おおよそ表記で充分じゃないの？
>>725 あったね
けどあれは、メルカリだかヤフオクだかの出品に全く同じ物があって、それを誰かが貼ったんだよ
それを捜索写真にくっ付けて貼ることまでされて、削除された経緯
>>698 いや、写真や画像に詳しい人たちが検証して、そう流した(もう一枚シャツを着てた)怨霊信者のデタラメを暴いた人たちがいたじゃない
15時20分におやつタイムが始まるわけだけど、そこで美咲ちゃんを見たという話が全然出てこない
なので既にいなかったんじゃないのかなと
>>736 林道はきちんと管理されていて足場悪くないよ
椿、小椿の生活道路ぐるりもやってたんじゃないかなと思うんだけど、どうだろうね
>>724 靴が並んでいる写真や靴を洗っている写真もあるけどね
保育園時代の写真も何枚もあるし
>>737 >15時20分におやつタイムが始まるわけだけど、
発生から2年の母親手記では、15:20頃におやつタイム終了
↓
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/ 証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021/9/20 NHK 事件記者取材note）
>>732 だったら靴のサイズを載せるのをやめた理由は何？ってことになる
靴のサイズ（20.0cm）は、
2019年10月作成の最初のチラシには記載されていたが、
2020年作成のチラシと2021年作成のチラシには記載せず
旧ホームページや家族開設ホームページにも記載せず
Twitterで靴のサイズを質問されたのに、母親は答えず
靴の記名の有無や記名位置や記名方法について触れてことは一度もない
>>737 どの時間帯も目撃談は一切ないよ
他の利用客の目撃談もない
今残っているほうの公開中のデマブログは一体いつになったら消すのか
256 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/01/03(月) 11:49:08.83 ID:???
https://koku-byakunews.com/archives/32438 Qこの地域に不審者情報は前からあった？
Aそこにね、一人変なのがいたって。
午後3時以前に。
そこに不審者がいたって情報は入っているのよ。
Q車でいたってことですか。
A車移動しなきゃ。
交通機関とか何もないから。
キャンプ場なんて誰が入ってきたか、わからないでしょ。
これだよ
>>746 やっぱり不審者いたんじゃん
しかも午後3時前に。
手引きする者がいたのなら、親の目が離れるまで別なキャンプ場で待機してれば良いんだもんな
子供を狙うと同時に、親がどこにいたかも監視してたんじゃない？
長女は中学生だけど、新聞やテレビのニュースやスマホやパソコンで母親取材対応記事を見ることを禁じられていたのかな
長女もすぐに知ることになるでしょう？
長女にはこう説明するようにカウンセラーや専門医から言われていたとも思えない
親の接し方としてそれはちょっとどうなのかなと感じることがある
『【独自】小倉美咲ちゃんの母が告白「“靴”発見のニュースは私から伝えた」妹の無事を信じる“中1”姉の複雑胸中』
（2022/4/29 週刊女性PRIME）
https://www.jprime.jp/articles/-/23881?page=2 【美咲のものじゃないから大丈夫】
>捜索をサポートしてきた姉にとっても、運動靴の発見は大きなショックとなるだろう。
>そう思ったとも子さんは長女がこのニュースに触れる前に、自身の口から伝えたという。
>「“美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ”って。すると長女はひとこと“うん、わかった”と。それでも不安な思いでいるだろうし、ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
>>749 別のキャンプ場で待機する意味ないのでは？
目撃されて先に不審者・不審車として警察に通報される可能性もあるんだし
成田の小学校にカウンセラーを配置して事例報告は一件くらいあったかな
そんな事より成田市の小学校で多発する猥褻教員に関わる子供にカウンセリングしてやればいい
>>746 発生10日目9/30になってからテレビの取材で不審者情報について話す地元住民
住民らへの警察の聞き込み捜査はとっくに始まっていたし、自分で警察に通報することもできたのに
>>753 靴発見の直後にすぐ取材対応→即記事掲載
4/29の時点で取材自粛要請していたのに
>>753 こんなことをペラペラと記者に話して、一体誰にとって何のためになるのか
長女にとって何の慰めになるというのか
>>753 >ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
最後の会見したばかりなのにすぐ取材対応
ゴールデンウィーク中に2回も現地で会見開いて
不安な長女の傍にいるって選択をしなかったのに驚いた
>>735 写真に詳しい人たち？
どこの誰？
まさか自称写真に詳しい人？
ジーパンが自然分解されて消滅したから、近日遺棄説は否定された、て
話しが飛躍してるなあ、と。
元々ジーパンは後日バラマキ遺棄をしていない可能性が。
プリパルさん。
また、製品のタグが付いたひも状の繊維片も山中で発見され、子どもサイズの肌着だったことが、新たに捜査関係者への取材で分かった。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20220525/939714 タグだけで子供サイズの肌着のものだと、はたして分かるのか？
という気もするけど。
経年劣化的な問題もあるから、後日バラマキ遺棄をしなかったのかもね。
ジーパン。
実際どんなジーンズを履いていたか分からないが
写真を見る限りポケットがないようだから、子供服にありがちなウエストゴムの化繊入りジーンズかな。
この場合ゴム布は分解されず残るのでは。
化繊ではないジーンズなら、ファスナー、ボタンが分解されず残る。
いずれにしても何かしら残ると思う。
>>746 それって、例のKキャンプ場の誤報？とは別件？
>>766 黒の肌着ヒートテックというと、ユニ○ロかワーク○ンを想像してしまうわ
>>768 そう写真で見る限り、いわゆるGパン(ハードデニム)ではなさそうなんだよね
もう少し柔らか目のデニムパンツ的なやつ
だから言う通り、子ども服のウエストゴムタイプのような感じかもね
>>765 その肌着のタグ付き繊維片が黒ヒートテックの中になかったというのがねぇ
>>730 それにしてもヘアドネーションとヒートテックの事を考えると、そのたびに同じくらいモヤッと来るので不思議
きっかけはともかく美咲ちゃんはヘアドネーションをしたかったのだろうけど、
七五三まで待つ事をすすめたりなどしなかったのだろうか？
タートルのヒートテックを下に着る場合、暑い時には不便という事は考えられると思うし、
美咲ちゃんが朝ヒートテックに着替えた時や、
上のシャツを脱いでヒートテック1枚になっていた時に誰も別の格好をすすめたりはしなかったのだろうか？
もし美咲ちゃんが暑くても我慢して上のシャツを着たままでいたら、
美咲ちゃんがヒートテックを着ていたと思うキャンプメンバーはどのくらいいただろうか？
いつ頃上のシャツを脱いだのだろう？それをなかなか明かさないのは理由があるからだろうか
>>771 緑色の上着の裾から出ているのがシャツではないとなると、後ろポケットのないズボンとなるね。
子供用とはいえデニム風で後ろポッケのないズボンというのも珍しいデザインかな。
見た感じスパッツのような物とも違うし。
>>730 あんなキモいキャラになりたくないけど人気者という設定のつもりらしいね
この人も高校生の自演だよね
http://2chb.net/r/nanmin/1574077942/32 >>773 七五三は前の年にやってたみたいよ
写真があったでしょ
>>776自レス
ごめん、写真だけ前撮りだったかも
>>742 完全な想像だけど家に瞬足の箱があったからこれだ！と思って載せたものの
あとで確認したら20cmなのは家にある長女のもので
次女のものは実際には17cmだった、とかじゃないの？
だとすれば水平リーベさんの足跡の信憑性が増すことになるがはたして？
>>755 東京では公立ほぼ全ての小・中学校にスクールカウンセラーがいるんだけど、千葉成田は何かあったときしか呼ばないの？
>>778 たまに警察にメール出してるよ
返事はないから独り言で合ってるけどね
>>779 あのお姉ちゃんが20cmなわけない
ご家族みんな長身で、4年生時点で身長145cmくらいあったというから
>>782 「～なわけない」
がことごとく外れたのがこの事件だったよね？
成田の家には同じ瞬足が2つあったという話があるが
姉妹で同じモデルのサイズ違いを買ったのでは？
>>781 そのうち威力業務妨害で呼び出し来るんじゃないの？
>>754 現場付近でじーっと子供を目で追ってたら怪しまれるんじゃない？
手引きする者って要するに運び屋のことでは。
薬使ったり、言葉たくみに騙くらかして車に乗せ、依頼者とどこかで落ち合って子供を引き渡す。
依頼者は連絡があるまで他のキャンプ場で待っていれば誰からも怪しまれない
>>774 ん？なんで後ろポケットがないズボンてことになるの？
あのグリーンシャツは後ろがデローンと長いタイプだから、しゃがんでもポケットは隠れるよ
ちょっと自分でもやってみて
>>784 んなわけないがハズレたのは子どものいない人たちの考察だよ
家に瞬足が二足もデマ
お揃い二足があったのは同じミントグリーンのサンダル
スニーカーも同色があったけど、それは瞬足ではなかったよ
リレーの練習までしていた我が子にシューズも買えないとは
貧乏でかわいそう
>>790 子持ちも子なしも誰の考察も当たってなかったな
唯一当たってたのは児童心理学の専門家だけだった
>>791 買えないとは？
過去のブログとか見ると、姉妹とも毎年複数足違うスニーカー履いてるよ
複数犯だろう
役割分担して誘拐して、目的を果たしたらその辺に置き去りにして逃げる計画だったんじゃないかね
>>773 事件に関係がないから
明かさせれる理由もない
>>776 千歳飴袋を持った着物姿の写真（2019年4月 写真館にて撮影）は公開されているよ
（2019年11月30日配信の各新聞記事web版）
神社に七五三参りをしたかはわからないけど
>>779 発見された靴のサイズは20cmと報道されているよ
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
（2022/4/30 18:30 TBS）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34785?display=1 記者
「この靴というのは美咲さんのお気に入りだった?」
美咲さんの母・小倉とも子さん
「走りやすくてよく履いていました」
4月29日の捜索で見つかったのは、子供用運動靴の左足側。
色はエメラルドグリーンに似た色でサイズは20センチ、「SYUNSOKU」の文字が確認されています。
メーカーも含め美咲さんが履いていたものと特徴がよく似ています。
>>799 緑チェック長袖シャツ姿の次女らしき女児の目撃情報もないみたいだし、
黒ハイネック長袖姿の次女らしき女児の目撃情報もない
次女に限らず総勢27名もの大人数キャンプだったにもかかわらず他の利用客からの目撃談も一切ない
>>785 そうかも知れない
でも何もしないまま終わるよりマシだったと思えるかも知れない
野上氏だって病気だったかは知らないけど最期の挨拶もなく死んだんでしょ？
>>800 ありがとう
いずれにしても七五三で髪結ったあとのヘアドネだね
違う日本髪型で七五三のお祝い会食みたいな動画もニュースで流れたから、写真撮影と七五三儀式は別日か二回やったかだね
>>799 靴下を勘違いしていた話よりよっぽど大事だと思うよ擁護さん
>>602 小学校入学前 保育園の時から気に入ってよく履いていたスニーカーとのこと
家族HPによると、「小学1年生にしては背の高い方」とのことなので、靴のサイズも標準より大きかったと思われる
発生時は小学校入学から半年近く経っていたので、身長も靴のサイズもさらに大きくなっていたんじゃないのかなと思ったが、保育園の時から履いていた靴をそのまま履いていたんだね
>>804 他の時間帯なら次女らしき女児の目撃情報がある とか、緑チェックシャツ姿なら次女らしき女児の目撃情報がある とかでもないんだよね
親が目を離し一人でいる所を狙われた。
下校中なんかもそうだけど、子供が一人で歩いてることは意外と多い
虫が嫌いな子供が山蛭だらけのところになんて行く訳がないんだよ
平地の村内でいなくなってると思うよ
>>804 当日のキャンプ場の受付帳と車のナンバーは警察が把握済みだとザイは言っていた
ザイの話とは別に、車のナンバーからだろう、警察から聞き取りの電話がきたというツイ民はいた
警察から口止めされてるから内容は話せないと言っていたが、事実か乗っかった嘘かはわからない
椿荘オートキャンプ場は車のナンバーを控えてなかったはず
>>812 他の利用客からの目撃情報がないことが不思議
午前中から遊んていた子どももいたのに
ボランティアは人の骨かもわからないような破片をどうして広い山中から見つけ出す事が出来たのか
母親は、キャンプ場内で遊んでいたと強調しているが、場内のどこで何をして遊んていたんだろう？
遊具などがあるキャンプ場ではないし、大人と子どもが一緒に何かしていた感じでもないし
>>800 ありがとう
写真嫌いになる前に撮影したのかな
ヘアドネーションの時は美咲ちゃんは皆に可愛いと言ってもらいたくて凄い笑顔だったのだそうだけど、
何よりお母さんが嬉しそうだったから嬉しかったんじゃないかな
ヘアドネーションをすすめたのはお母さんなんだし
母親は南の森で遊んでいるところしか見てないと思うよ
>>815 たまたま林道脇に落ちてたから
ニュース記事読め
>>819 最後の最後までキャンプ場内で遊んでたとブログに書いてたからなあ
実際にはキャンプ場外の裏山やら林道やらでずっと遊んでたのにね
2019年12月27日の母親Instagramの投稿で「毎週キャンプ場へ来ているのですが、」と書いていて、その後も月に2回程キャンプ場に通っていたそうだけど、キャンプ場の来場者にチラシ配りをしていた以外は何をしていたんだろうか
東側600m程先の発見現場付近を、母親は何回ぐらいだの程度捜索したのか
発見現場付近を最後に捜索したのはいつだったのか
子供証言のうち子供達の移動経路をオミットして報道に公開したのは
キャンプ場外で子供達だけで遊ばせていたということに対して
批判を受けるのを避けるためだったのではないかと推察している
批判を受けるのを避ける理由が個人的なものなのか
キャンプグループの関連団体への忖度だったのかは議論の余地はあるだろうけど
世間体を気にして、批判を恐れて、親の落ち度を矮小化したのなら、最低だな
>>825 グループキャンプの元になった子育てサークルが
某団体がらみでその団体に忖度してのことだったとしたらそれはそれで最低ではある
>>826 表に出てきた経緯は佐久間さん経由だと明らかになってるし
真贋で言えば真だと結論が出ているよ
>>815 それが不思議
そこに骨があると知らなければ絶対に見つけられないよな
見つけやすいところにあったのならなおさらおかしいし
しかもそれが偶然探していた人の骨だったとか奇跡的すぎる
>>829 たまたま見つけたが確信が持てなかったから写真だけとっていったん家に帰って
ネットで検索して後頭骨だということを確認した上で警察に通報しているよね
あなたは思い込みと決めつけがひどいとみんなから言われているよね？
中立的で客観的な見方ができない人は考察から手を引いたほうがいいと思うけどね
>>828 横からだけど、警察は子供証言を認めてないようだよ
>>817 山の中の何処にあるかわからない
しかも頭蓋骨丸々じゃなく破片
たとえば同様の事案でもひるがのとタケノコ掘りは何も見つかっていない
実際全国報道されていて当時からボランティアがたくさんいたからこそ
まだ探しているボランティアもいて奇跡的に見つかったということだろ？
チラシ配りしたり毎年時期になると報道されていたことの効果だろうね
>>832 横からじゃなくて縦からきなよ
具体的にはどのような情報から警察が子供証言を認めていないということを判断したの？
それとも子供証言をまとめておきながら都合が悪いから警察には提出しなかったということ？
“キャンプ場内”
“最も傷つく言葉”
“いじめ”
最後の最後までわざわざ強調したいことはこれ？って感じ
>>833 だからすぐ見てもわからなくていったん写真だけとって家に帰ってからネットで調べて
人間の後頭骨だとわかったから通報したわけでしょう？
現地にはや成長中の骨なんてそれこそ陰陽師のエンタメ動画でも出てくるくらいに普通に転がってるからね
>>832 じゃあやはりデマなんじゃないの
たたでさえ情報が少ない中で
認められてないようなものはよほど不確かな情報ということだろうよ
>>837 言いたいことがあるならはっきり最後まで言いなさい
>>834 チラシ配りはあまり関係ないのでは
以前から捜索していた人のようだし
自分の落ち度を認めず嘘で事実を捻じ曲げる人間が考察をするなってことだよ
言われてんのにまだわかんないの？
>>842 いいや？
そもそも当初の報道ではボランティアではなくて
舞茸取りだったか山菜取りに来ただけで
「そういえばここは女児の行方不明事件があった場所に近いよな・・・まさか？」
ということで写真をとって調べて警察に通報したという話だった
後からなぜかボランティアだったことにされてたけどね
>>838 陰陽師が見つけた骨は結局次女のものではなかったし
偶然次女のものを見つける可能性よりそりゃ圧倒的に高いのは当然
>>840 最後までって、佐久間氏だけで満足なの？27日からの途中参加という事ばかり強調する人だよ？マジ？
>>844 チラシ配りの成果ではないよね
思い込んだり決めつけたりせず反対側の東側も含め諦めずに現地をコツコツ捜索していた人が見つけた
現地にはもういない
現地にはいない可能性が高い
山梨に来るのではなく
確かな証拠や根拠もないのに決めつけて現地捜索を軽視していたからね
希望的観測に固執して捜索に重きを置かなかった結果では
台風被害やコロナ禍活動休止で現地を捜索できなかった期間が計7カ月間程あったのに
>>844 >舞茸取りだったか山菜取りに来ただけで
それは、いつのどの記事に書いてあることなの？
>>850 とは言っても同じところ何度も捜索しても意味ない
県警もここにはいない可能性が高いと言っていたようだし
>>810 誘拐って、誰もいない一人でいるときにされるとは限らないんだよね
うちの小学校の運動会で誘拐未遂事件があったよ
待機時間に一年の多動の子がみんなから離れて木陰の砂場で一人でいたところ、初老の男性に声をかけられ手をひかれて連れていかれそうになった
周りの子どもや保護者たち、先生方も競技に夢中で忙しく、目撃者もいたにはいたけど、その子の祖父と思い気にしなかったらしい
その子の親が気づいて未遂で終わったけど、親が来てない子だったら連れていかれてしまったかと思うと、ほんと怖かった
ひるがのとタケノコ掘り事件がもし進展すれば
この事件と何か繋がりがある可能性あるかもな
子供証言を裏付けるものは何もない
特にCD君の「後ろに美咲ちゃんがいた」という話は
美咲ちゃんがその時までそこにいた証明になるのだろうけど
KさんはCD君達を見てないと言ってるし
美咲ちゃんを見送ったと言っている母親も
CD君たちが美咲ちゃんの前方を走っていたとは言っていない
>>813 うん、捜索ボラだかが当日停まってる車のナンバーを控えてたと聞いた
>>853 捜索が不十分な場所や未捜索の場所があったのに
>>828 もう一回聞くけど、子供証言に関しては佐久間氏が保証人という認識で良い？
それか責任者とでも言うか
>>859 もしそんなところが本当にあるなら
相当危険な場所だよね
自衛隊以外探せなくね？
「情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動」って何をしていたんだろうね
cd君の話は真偽不明。
他の白い家付近の証言も小道で遊んだ話も全てサラッとなぞるだけだった
そこにいた時間は不明
>>857 家族ホームページくらい見てから考察しなよ
まったく同じ内容が書いてあるから
09:00
キャンプメンバーの一部到着。
12:15頃
小倉家到着（母・子2人）（父親は仕事の為次の日から参加予定でした）
12:15~15:20
お昼に天ぷらそばを食べる。子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で1時間20分ほど遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小道を
20メートル程度進んだところで、「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。
>>861 だから母親が発言してただろ
上の方や奥の方や急斜面は自分の足では入っていくことができないから行っていないと
発見現場付近は当時自衛隊が捜索したと
>>860 彼自分で書いてるよね？
●行方不明時の最終目撃報告がブレていた件。
捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、不明女児母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。
キャンプ場は捜索しつくした後、効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。
ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が
広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。
広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
これが私が捜索ボラ団に入る前の初期と退団後のボラ活動情報がネット上に殆どない理由です。
当初より、最終目撃場所が変わる、母親の位置から子供の曲がる地点が見えない、女児服装の色の変遷、深夜ヤブ漕ぎ等の疑問があり、
混乱の元として一部捜索ボラ間でも話題ではありましたが、最終目撃者が母親ではないことで納得、複雑な気持ちです。
不明女児母親がどんな事情でそんな証言をしたのか分かりませんが、警察には正確な話をされているそうですから無問題と思われます。
（知るすべがなく当時はお子さんが不明なのでご乱心として色々と問題のあることでも差し引いて考えるようにしていました。）
一方、子育てサークルの親全員までが最終目撃者（♂）のブレ等々があっても無訂正、という姿勢なのは理解されにくいと思います。
報道で散々出されている内容（再現フィルム含む）に基づいて一般ボラも探すわけですから、全員一致で内緒にされるのは戴けません。
ブレ幅を大きくしてしまった母親をメインに出したままというのは当日キャンプ参加の皆さんから見ても正解だったのでしょうか。
窓口を限定せず自主的に捜索ボラ団の皆にご協力くだされば、どれほど助かったことか。
>>865 お前が読解力ないだけできちんと書いてあるわw
頭が悪いのもたいがいにしろ
>>816 キャンプ場に遊具は必要ない
女児はわからないが、男児なら探検ごっこやら缶けりや縄跳びなど昭和的遊びや、火おこしなどを父親から教わったり、日中は自分等で勝手に考えて遊ぶ
スマホやゲーム機持参で対戦とかは、多数人のときはやらないね
>>864 CD君の話もkさんの話も出てきてませんけど。
>>856 タケノコ堀のほうはこっちの骨探知犬の優秀さを見て
同じ犬をその後派遣してもらって再度捜索したけど何もみつからなかった
さすがに時間が経ちすぎている上にどこへ行ったのかも検討がつかないのでは厳しいようだ
水筒とかそういうものでも持っていたのなら分解されないからどこかに落ちているんだろうけど
捜索が不十分な場所や未捜索の場所があるってのは個人的には信じられないね
どれだけ危険な場所だろうと装備のない子供が入れるところに
プロの捜索隊が入れないはずないわけだし
>>814 表には出ないだけで、警察に話はしてるんじゃない？
誘拐で犯人がいるかもしれない事案なんだから、警察も本人も表だって見ましたよと公表はしないだろ
>>870 移動経路の話をしていると理解できないの？
子供達がどういう経路で移動したかっていうこと自体は公開されてるってこと
>>741 おやつタイム終了時刻まで変わってしまったら、
次女の出発時刻も変わるし、次女がいないことに気づくまでの空白時間も変わってしまう
大事な部分なのになんで話が変わるのか
>>868 いや、子供証言のCD君の話はどこにも書いてないんですが。
>>872 いいえ、当時捜索に加わっていた専門家が証言している
>>867 ああそれ、全然意味わかんなくて
どこを見れば答えになるの？
>>876 原文そのまま公開されてるかの話はしてないよ
してるのはあなただけ
これ以上の議論はしないからよろしくね
>>879 子供証言をまとめた経緯が書いてあるだろ
キャンプ場は捜索しつくした後、効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。
ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が
広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。
>>869 遊具のあるキャンプ場もあるよ
木製の遊具とかアスレチック遊具とか
幼児や児童の子連れキャンプなら遊具や子どもが遊べる施設があるキャンプ場を選ぶこともあるし
>>874 子供証言の中で一番重要なのはCD君の話なんですよ
どこで遊んでいたか、どんな遊びをしていたか、そこに危険はなかったかという事も大事な話ではあるんですけどね。
でも、美咲ちゃんが確かにその時間までそこにいたという話が一番重要なんです
証明できてないでしょう？
おやつ後にサイトから出発するCD君を見た人がいないんだから。
>>881 事件大事件だーって騒いでた奴が自分の推理が当たったことにしたくて暴れてるだけ
県警的にも世間的にもたぶん迷子遭難だろうね、っていう話で終わっていて母親的にもそれを受け入れている状態
>>884 家族ホームページでも見てきたら？
きちんと書いてあるから
15:40~15:45頃
5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。※この時を最後に行方がわからなくなりました。
CくんDくんとKさんのくだりをまとめた結果
「5分～10分ほど遅れて」
っていう話としてきちんとまとめられている
先に出たCくんDくんの後を終えていないということは
「5分～10分ほど遅れて」に情報として整理されている
>>886 母親は全く関係ないでしょ
これは母親の事件ではなくて次女の事件
家族ホームページもろくすっぽ見てないやつが考察とか勘弁してくれ
美咲ちゃんが行方不明になった時間は分かってないと思うよ
10分でいなくなったというのはCD君の証言ありきの話
事件だと騒いでる人はただ純粋に犯人が捕まってほしいだけだと思うけど
これだけの事件で犯人が捕まらないのは普通に考えて気持ちが悪い
そういう事件は他にも星の数ほどあるけどこの事件が報道が多かったし
今でもYouTubeとかで取り上げられることが多いしね
>>887 おやつタイムの終了時刻について母親の話が変わってしまったため、次女の出発時刻と次女がいないことに気づくまでの空白時間も変わってしまった
>>741 結局時系列から地形から遺留品発見現場から調べていくと
事件性はなくなっていき迷子遭難の可能性が高くなり
実際当日の詳細な経緯はわからないとしながらも
県警からは母親に対して尾根の上で迷子になってからの滑落の可能性を提示している
子供証言や当時の目撃証言を見ても元の林道へ戻っていった可能性が高い
これがすべて
>>882 佐久間氏が言うボラ団幹部が誰なのかは残念ながら佐久間氏しか分からなそうだから、
次の機会に佐久間氏をよろしくとメールに書いて送ってみるね
>>789 そのシャツはavvのキッズの物で、後ろがデローンと長くはないよ
しゃがんで前屈みになれば起立している時より当然シャツの後ろ丈は持ち上がり短くなります
あの写真の通りですね
CD君が美咲ちゃんとほぼ同時刻にサイトを出発したことすら証明できる人がいないんです
>>883 そういうとこがあるのも知ってますよ
遊具もないキャンプ場で子どもは何して遊ぶの？という疑問者に、基本キャンプとは遊具など必要ないと答えただけです
5ちゃんで考察なわけないじゃん
自意識過剰の猿は帰れ
そう言えば森で遊んでいる当日画像のまん中に写っている木の場所を紹介していたユーチューバーさんかな、
そんな場所が分かったなんて凄いなと思っていたけど、
最近はタイトルに幕引きばかり入ってない？
野上さんも最近幕引きしちゃたね
>>855 集団から外れてしまう子というのは一人はいたりするからね。
それ狙いでキャンプ場に潜んでた？
なわけないか。
大事なことなんだけど、この事件は一応解決してるわけ
それにもかかわらずチョコバナナとかヒートテックとか服の中にもう一枚見えるとか
いつまでも微細な「ネタ」を無限ループ培養している行為が異常だと気づかないとやばい
母親の証言を細かく分析し続けてるのも本当に頭おかしい
もう4年も前の一応解決した事件だよ
>>907 へぇー。最近になって幕引きしたのか。なんで？
>>902 ヤフコメ欄、怨霊コメ欄、ツベコメ欄とか、そんなんばかっかだったね
考察（）
>>907 死をもって幕引き？
てか、本当に死んだの？
確証あるの？
KENチャンネル創作ストーリーって物凄い勢いで動画を追加しているけど、もしかすると幕引きの為かな
今は90だけど100は区切りが良さそうだし
CD君の話はやはりちょっと、。
子どもの親が聞き取りをして、そのあと数名が間に入って子供証言を
まとめたのだろうから伝聞で変わってしまったところもあったのではないかと思います。
母親はキャンプメンバーに何も答えないようにお願いをしているそうなので
自分で見たことにしているだけとも考えられますし。
>>910 ほんそれ
それやってるの、高校生と疑問さんだよね
というか同一かな
母親が自ら幕引きしたのは半年前。発生から4年のタイミング
幕引きするのはいいけど、示唆していたことや報告が済んでいないことをきちんと片付けてからにすればよかったね
TrimmingSalonBUDDY (オーナー)
1か月前
嬉しいお言葉ありがとうございます!パピーちゃんな がら毛玉取りもよく頑張ってくれていますので、可 愛いくカットできています(^^) お店や私達にもだい ぶ慣れてくれたので、これからもっともっと可愛さ を引き出せるようになると思います! いつも遠くか らご来店くださりありがとうございます。これから もどうぞよろしくお願い致します(*^^*)
そういう行為がストーカーなんだってｗ
そんなに好きなのか？
>>900 ごめんね
後ろがデローンと長い、、は
タキシードみたいに長いと言いたいわけじゃないよ
メンズシャツタイプで後ろが真っ直ぐじゃないってこと
子どもズボンの後ろポケットは大抵小さいから、隠れてると言いたかっただけなんだわ
てか、答えといて何だけど
ズボンにポケットがあろうがなかろうが隠れてようが、どーでもいいことだよね
>>921 一度会ってるので結構です
本人のことは気になりません
あなたがここをループさせてる弟子の残党さんかと思い聞いてみただけです
あ、どうでもいいことだった、、、と気づけた時、本当の貴方が始まるのです
早く本当のこと言えば良いのにー byたかき
名言だな
>>919 高校生も照もあなただと思う
それと「ひな」という人も
>>805 ちゃんとした情報もないのに死んだなんて失礼だよ
amazon.co.jpならこういう返事が来る
その調子です!
お客様のご意見は当社にとって重要です !
過去の購入品をもっと評価することを検討してください。
>>915 死んだとここでも散々宣伝させていたのだから、二度と出て来ないのは確かだろうと思う
どっちにしろそこまで長くやる気はなかったのだろうと思う
やたらここにYouTubeのことをぶっ混んでくる人って、チューバー本人？
Kちゃんねるとかチラッと見たけど、ここでおかしな発言してる人と主張が似てるんだもん
>>929 随分たくさん名前をお持ちなんだね
真鈴ちやん
なっちやん
ななきちやん
>>935 ななき以外は全部あなた
いい加減にしろよ
あんな蛭だらけの山をどうやって小学一年生の女の子が登っていくというの？
蛭よけの薬もなしに無理だよ
しかも履いてるシューズは登山用でも何でもなくシュンソク。
絶対無理。本当に無理。
親がもう事故ということで構いませんというまで幕引きにならないよ
遭難事故である証拠なんて出てこなそう
逆に殺人事件の証拠なら出てくるかもしれないけど。
>>924 いや、ポケット云々じゃなくて
グリーンのシャツの裾から中に着ている白っぽい（水色？）服が出てるねってだけだよ
それを服を選んだ当人かのように、そんなことはない！なんてムキになって否定するからおかしくなるんだって
>>910 そんなことを思っているあなたがこのスレに来るという矛盾
なにか気になることでも？
事件なら犯人が居るから解決とは言えないけど、
言わんとしている事は分かる。
>>945 とにかく死因やそこに至る経緯がわからなければ解決にはならんだろ
解決したと言ってる人って遺留品が出てくればそれで終わりってことか？
ふざけてるとしか思えないが
そもそも遺骨も僅かしか見つかってない
これで解決とか何を言ってるんだか
亡くなってることは断定されたから
行方不明事件としてはいちおう終わってるのか
>>938 お前は7歳女児がヤマビルなんてものを知っていると思うのか？
ヒルに食われても痛みなどないから気付きもしなかっただろう
林道は革靴にスーツの元刑事も歩ける程度の場所だし
高山の岩山でもない有機質たっぷりの斜面なので瞬足でも問題なく登れるだろうね
>>948 発見当時のニュース記事を見れば分かる通り分解が進んでいるためだ
核DNA鑑定もできるかできないかのギリギリの状態だった
微生物が豊富な腐葉土や降水量の多い水源地であることを考えると
よっぽど土壌深部に埋められていない限り理科室のような全身骨格など残るわけもない
>>948 元県警本部長ですら「当時の経緯を詳細に解明できなかったのは残念」として幕引きしている
機密情報を持っている県警がわからないものを素人が考察したところで妄想以上のものは出てこない
山蛭の餌食になったら血だらけだよ、おっさん
気づかない訳ないだろ
>>949 369さんの動画を見てればわかると思うけど、腐葉土が堆積してる所は中尾根じゃないよ
嘘がバレ始めてキレても事態は変わらないよ
この事案は事件とか事故とかそういう類のものじゃなくて
本当に神隠しみたいな非現実的な現象が起こったのかもしれんな
合理的に考えると破綻する
そうでなければマスコミや県警が重要なことを隠してるか
やおやさんや369さん物欲さんたちがあの山に登ってくれたからそうそう騙されないよ
>>953 論点ずらしは恥ずかしいぞ？
中尾根は降り
女児が尾根に登るかどうかという話なら瞬足でも登れる
尾根から降ったら滑落して生きて帰れなかった
物事の時系列がぐちゃぐちゃになって整理できないのは
癖なのか脳機能障害なのかしらんけど考察向いてないよ
>>955 あらかじめ言っておくけど369さんは中尾根を下っていない
>>954 犯人がいるとしたら天狗だよ
事件の考察してみて犯人蔵絞り込んだらだいたいわかっただろ？
つまり稀な事故ってことよ
>>958 問題は過去にこれと似たような事故が存在しないってことだろうな
だから警察も滑落の可能性は言及しても断言まではできない
>>957 369さんは頂上から南の斜面に滑り落ちてる
そこには腐葉土が堆積していた
画像そのものはないが説明はあったよね
土砂崩れでできた涸れ沢とは様子が違う
大抵、警察が、真相を解明できない理由は、CIAやDSが、絡んでいて、手出しが出来ない事が殆ど
>>926 千葉地方裁判所に問い合わせて自分で確認しな
「事故ではなく事件」
「何らかの事件に巻き込まれた」
言ってみただけ。家族HPに書いてみただけ
誰も（どこも）取り上げてくれず話題にもならず騒ぎにもならなかった
>>949、956
りんづと涸れ沢ごっちゃにすんな
何かを誤魔化すために書いてるようにしか思えない
もしも美咲ちゃんが本当に山で遭難していたなら
汗でぐしょ濡れのシャツと、蒸れた足の匂いで全身を覆うように
ブヨと蚊が飛んできて
顔や手、黒のシャツの上からも刺されまくって、山登りどころじゃなかったはず。
しかもシュンソクは足首までしかないので
蛭がジーンズの中にどんどん入って来て血だらけになる
そもそもシュンソクで登れる訳がないんだよ。あんな崖。
動画見てもわからない奴は考察無理だろ
足跡見つけたのは僕じゃなくて同行者なんですよ byリーベ
梯子を外されるほら貝
>>959 場所も状況も違うが、小さい姉妹がわずかな時間に行方不明になり、警察や捜索隊も多数入ったが見つからず、翌朝だかに離れた山で遺体で見つかった事故例（凍死）はあるね
警察に通報したのではなく、
消防に通報したのでもなく、
警察・消防の現地指揮本部に伝えに行ったのでもなく、
捜索していた地元消防団に“足跡”現場を確認してもらったのでもなく、
後であっちの方（“足跡”現場の辺り）も捜索しに行きますか？ みたいな話をしただけ
>>969 地元の人は不可解だと。
そう。凍死だったんですよね。
こういう場合は姉妹が抱き合って発見されるんじゃないかと思うんだけど
遺体は同じ方向を向いて、真っ直ぐに横向きで並んでいる状態だった。
首を傾げたくもなるよね
>>969 山中などを捜索したが発見には至らず後日遺体発見の事案なんていくらでもあるよ
幼児や児童の事案の場合、72時間経過後も生存していて後日発見保護された事案も複数ある
この辺りで遭難または滑落または転落したのだろうと範囲が絞り込めているような事案でも、発見に至らない場合もあるし
>>971 >こういう場合は姉妹が抱き合って発見されるんじゃないかと思うんだけど
素人の考え
発生当初からやたらと親の介入があって、最後まで希望的観測に基づく母親の思い込みや決めつけが強かった感じ
家族からの依頼
家族からの要請
家族からの要望
家族の意向
母親の意向
母親の意向を汲んだボランティア
考えられません
あり得ません
しません
行きません
後悔や自責を口にするわりには、実際には他責思考が目立った
現実を受け入れず、誰かのせいにして責任転嫁しているように見えてしまう
>>974 こういう前例って他にないよな
やっぱりあの人は一般人ではないのでは？
ここまで影響力があるってことは
>>975 誰かのせいというか責任は全員にあるし
責任転嫁という言い方はおかしい
>>977 途中からは連れ去りや誘拐だと主張していたわけで
>>978 探しても見つからないなら普通はそう思うのでは？
実際そう考察してるユーチュバーはたくさんいるし
元刑事でそう言ってる人もいる
ぶっちゃけ実際に捜査していた警察も大部分が誘拐を疑ってただろうよ
決定的な証拠がないから口にしなかっただけで
地元の人達も誘拐だと思ってる人が多数派のようだし
>>979 北海道旭川の凍死事件みたいだな
あれも◯人だと分かると困る人がたくさんいて
工作員がたくさんいるよう
この事案の場合、
事故死だと、ほぼ親の落ち度
犯罪死であったとしても、親の落ち度はゼロではないけど
369というユーチューバーさんは犯人に骨を置く様にTwitterで4月に改めて呼び掛けていた人だよね
「本物」とベタ褒めしている人もいた
https://happytime5.com/promissory-note-of369/ >>980 もう誰もそんなことは言っていないし話題にすらしなくなった
>>984 規制線内に立ち入って撮影してゴミ拾ってきただけ
警察に叱られて恨み節
>>983 単に運が悪かっただかでしょ
事故でも事件でも子供が失踪するなど大昔からあること
そういうのが嫌なら子供を産まなければいいだけ
>>988 子育てなど運で十分
今の時代は子供に手間とお金をかけすぎてる
だから少子化になる
犯人を信じます
犯人を許します
2年間一緒に過ごしていたあなたの優しさを信じます
遺骨と遺留品が見つかったということは
あの呼びかけが相手に通じた可能性もあるんだよな
あれがなかったらまだ見つかってなかったかもしれない
普段から勝手にどこかへ行ってしまうことがあったのにあまり気にしていなかったみたいだし、いろいろと普段からの積み重ねでは
>>992 防ぐ気がないならどんやっても防げないよ
残念ながら
>>991 生きてれば取引に応じるという意味なんだけど、分からんの？？
次女はそういう運命なんでしょ
もしかしたら前世でこういう亡くなり方をする
ようなことをしたのかもしれんし
それは誰にもわからん
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