◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その503～ YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その502～
http://2chb.net/r/archives/1708152359/ 小倉美咲さんに関する暴かれることのない知られざるウラ側について
骨発見現場で思わず表情が緩むトモコ氏
レイプドラッグを話しの中に盛り込まないと、記憶が曖昧な点を説明出来ないからね。
現時点でレイプドラッグの可能性に言及していないと言う事は、
有耶無耶にしようとする謎の力が作用してないかと勘ぐってしまう。
youtubeで謎の力を目の当たりにしてるから。
SNSも。
ワイドナショーは、放送作家x氏が携わっているから。
ターゲットの子供にドラッグ入りのお菓子を渡して食べさせる
ふらふらになってきたら木陰に誘う
意識がなくなったらリュックに入れて、背負って車まで歩く
ドライバーにリュックを渡し、最初の男はここで報酬を受け取り逃走
その後ドライバーは指定場所に行き、そこでリュックを渡し、報酬を受け取り車を乗り換え逃走
ここで考察されるようなことは
わざわざ言わなくてもちゃんと警察は調べてるでしょ
信じるしかない
薬の量が多すぎて亡くなってしまったんじゃないかな
犯人側からすれば予想外だったかも。
偽装工作は周辺地理をよく知っている者が深く関わったんだろうけど
遺骨や遺留品が大雨に流されたように見せかけたのは
涸れ沢を知らない人が頭で考えたんだろうな
おそらくその案を考えた人が主犯なんじゃないのかと。
いや、今レイプドラッグと言っておかないと、この先も言われる気がしない。
2019年7月3日(水)
気づかぬうちに被害者に… 広がるレイプドラッグ
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4302/ 映画だと、クロロホルムみたいなのを嗅がせているけどね。
昏倒と言う事なら、絞め落としの方かな？と。
今のyoutube動画が画一的で酷いからね。
支離滅裂な被害を訴えてるみたいな扱い。
電話の無断録音で得た言質が、拠り所と言う感じで。
組織的な力の関与と言いますか。
サッカーは組織プレーだから。
眠ってる間に犯行に及び、元の場所に戻して知らん顔と。
>>10 警察に情報提供できるような内容でもないし、素人の探偵ごっこ妄想を相手にするほど警察は暇ではない
目が覚める時間を計算して薬を飲ませたなら
相当お薬に詳しいのが犯人グループにいたのかもねえ
それが予想外に亡くなったと。
社交的な人でないと、薬入りのお酒を飲ませてどうこうは出来ないからね。
遺体の匂いを蹴るためだけでなく、薬の成分を抜くために
血抜きをしたと思う
割と長く水に浸かってたんじゃないかな
>>19 チョコレートやグミに混ぜるんだってさ
お酒が飲めない人もいるからね
ガンマ シドロシキ 酪酸(GHB)だと、アルコールで昏睡作用が増加すると。
他の睡眠薬も、成分的な作用は似た様なものかと思うけども。
黒のタートルネックが比較的綺麗な状態で見つかっているのに
遺骨の方はDNA検査ができないほど劣化してたんだよねえ
何で？
黒いヒートテックがボロボロな状態だった、とは言っていないね。
両方の靴下も。
行方不明になった現場から犯行現場はそう離れてない所だろうね
目が覚める前に戻さなきゃならないんだから
母親のインタビューの記事があって、靴下を綺麗にしてもらって、形状も靴下の形と言っていて、
破れ等には言及していない。
だいたいそのインタビューの記事で、
靴下に中身は？と警察に質問しているから。
>>33 ポンコツ糖質ホモさんよ、調子こいてんなぁ？
>>35 ポンコツ糖質ホモさんよ、調子こいてんなぁ？
遺体はズボン、パンティを履いていなかった
骨盤、大腿骨の骨が発見されない
猥褻目的しか考えられないけど
>>4 申開き無いままの３連 ザ・ノンフィクション 母は死ねない 千葉日報yahoo合同記事
主犯格の人物は、骨が水に浮くと思っていた
骨が中尾根から涸れ沢を通って下流に流れ着くと思っていた
母は死ねないと去年の合同記事はただ母親が取材に応じて話した内容なんだろうけど
ザ・ノンフィクションに至ってはどういうつもりで作ったのか…
>>26 服は化学繊維だから
遺骨からのDNA鑑定はそもそも難しい
そりゃ、
根も葉も無い話しと判断されていれば、
日本代表も離脱されてはいない。
レイプドラッグ。
2019年7月3日(水)
気づかぬうちに被害者に… 広がるレイプドラッグ
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4302/ テントなども写っていた航空写真で、行方不明当日に一番近いのは24日のとかだっけ
>>42 化学繊維も劣化しますよ
レーヨンは水に弱いし、ポリエステルは光に弱いです
黒のシャツが2年半ほど雨ざらしだったのなら通常よりも速く劣化してるはずですすから
>>42 レーヨンはセルロースから出来ているので土に埋めたり海に流したりすると、分解されて無機物になります
ポリエステルは光に弱く変色しやすいです
そして劣化が進むと繊維が切れてきます
2年半も野晒しの状態でそれほど劣化してなかったというのは不思議ですねえ
下着のタグだけ見つかったそうですけど、黒のシャツの中にあったんですか？
シャツの中にあった下着は劣化によりいつの間にかなくなってタグだけ残ったんですかね？？
子供証言でおやつ後に美咲ちゃんの姿を見たのはc君d君とKさんだけ
子供証言で美咲ちゃんとジャンケンして勝ったと言っている子供がいないのも引っかかりますね。
おやつの時間に美咲ちゃんは炊事場にいたんですか？
じゃんけん大会に参加してましたか？
>>48 ヒートテックにはDSBが含まれているのでの晒しだろうとなんだろうと劣化はしない
じゃんけん大会します
わーい
どういうグループだったんだろう
>>37 >骨盤、大腿骨の骨が発見されない
骨盤は発見されている
下半身の骨は他にも発見されている
↓
>県警は１日、司法解剖の結果、九つが人骨の一部と特定されたと明らかにした。
>可能なものはＤＮＡ鑑定を行い、身元の特定を進める。
>県警によると、人骨は左右のあばらと右腕、右脚、右肩、腰、骨盤、手指の骨。
>九つの骨のうち六つは先月２６日から３１日にかけて、かれ沢で見つかった。
>残りは数ミリ程度で、先月４日に発見されたハイネックシャツの中にあった。
>これまで沢の近くで発見された右肩と右腕、左脚の骨は鑑定の結果、美咲さんとＤＮＡ型が一致している。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220601-OYT1T50249/ 『道志村で５月に発見された骨、九つが人骨と特定…ハイネックシャツの中にあったものも』
（2022/06/01 21:57 読売新聞オンライン）
>>49 報道記事ぐらい自分で検索して確認したら
>捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
>この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ 『肩甲骨「状態良くなかった」「ＤＮＡ型検出は奇跡に近い」…洗濯表示タグも周辺で発見』
（2022/05/16 07:02 読売新聞オンライン）
ーーーーー
>また、製品のタグが付いたひも状の繊維片も山中で発見され、子どもサイズの肌着だったことが、新たに捜査関係者への取材で分かった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE25BX60V20C22A5000000/ 『脚と腕の骨もDNA型一致 山梨県警、女児の死因捜査』
（2022/05/25 20:30 共同通信、日本経済新聞）
>ヒートテックは、レーヨン、アクリル、ポリエステル、ポリウレタンの4種類の繊維を複雑な構造で編み込むことにより、吸湿発熱・保温・吸汗速乾・ストレッチ性などの複合的な快適性を備えることを実現しています。
https://chematels.com/article/cl7pk3io6f9gq0czukb3njhv8 『傑作いまも改良を重ねる―東レ・ユニクロ「ヒートテック」【注目製品で捉える繊維の第4世代 第1回】』
（2022/09/08）
https://chematels.com/article/cl7pk3io6f9gq0czukb3njhv8 ◇ ◇ ◇ ◇ ◇
>《ヒートテックは暖かくて、気持ちよく
エアリズムがサラサラで、快適な理由とは》
>ここで、ユニクロの新製品開発に東レの技術がどう関与しているか、技術担当の阿部渡に説明してもらおう。
>「ヒートテックは吸湿発熱効果の高いレーヨン、高い保温性を誇るマイクロアクリル、速乾性をもつポリエステルとストレッチ性のあるポリウレタンという4種類の繊維を組み合わせた生地からできた商品です。ユニクロからの『着心地がよくて暖かい肌着』という要望に応えたものでした。
https://www.toray.co.jp/saiyou/fresh/project/project03.html 『東レ×ユニクロ イノベーションの源泉となるパートナーシップ』
洗濯表示のタグが黒のシャツの中から飛び出すかね？
滑落しながら脱げるというのも不自然だ
［上半身］
・頭骨（後頭骨）
・計8本の歯が残った上顎（の一部）と下顎
・髪の毛6本（ハイネックシャツに付着）
・肩甲骨（右）←DNA型鑑定一致★
・肋骨（右2、左1）
・尺骨（右前腕）←DNA型鑑定一致★
・手指
［下半身］
・腰椎2
・骨盤（腰骨ようこつ1）
・脛骨（左）←DNA型鑑定一致★
・腓骨（右）
［部位が不明な骨］
・大きめの骨3
・1~2cmの小さめの骨3
・数mm程のごく小さな骨4
・細かな骨片（複数）
［上記のうち核DNA型鑑定一致の骨］
★肩甲骨（右）
★尺骨（右前腕）
★脛骨（左）
下着を着た状態で麻袋に入れられ水の中に沈んでいて、黒いシャツやジーパンなどは別な場所にあったのかな
>>60 子どもサイズの肌着が上半身の肌着だったかは記記述ががないため不明
↓
>>58 >この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。
>また、製品のタグが付いたひも状の繊維片も山中で発見され、子どもサイズの肌着だったことが、新たに捜査関係者への取材で分かった。
薬で眠らせて目が覚める頃に解放するつもりだったのなら
麻袋とかそんなの用意してないよね
どういうこと
>>62 どこからそんな話が出てきたの？
麻服の繊維や水に浸かっていた形跡や痕跡があれば、微物鑑識や微物鑑定からわかると思うけど
>>65 綿100％の下着が跡形もなく消滅してタグだけになっているのなら
麻なんてもっと早くなくなってそう
繊維なんて残ってなさそう
>>67 どうしたホモ糖質？
わきまえるんじゃなかったのか？
>>68 どうしたホモ糖質？
わきまえるんじゃなかったのか？
>>44 テントってあの広場？
テント残ってるなら日曜じゃないの
>>71 どうしたホモ糖質？
わきまえるんじゃなかったのか？
>>73 どうしたホモ糖質？
わきまえるんじゃなかったのか？
そう言えば橋本京明が、一重でほくろがあってほとんど答えたがらない女の子が白い服を着ている事を不思議がって「何で？」と聞いていた
京明氏は5ちゃんねるに出る様な話はまるで知らないのだろうけど、
実はヒートテックが間違いだったりしてね
空撮映像が10時-11時頃だったとしてあのとき撤収作業開始して間もない頃だったからお昼まではメンバーいたと思うんだけど
なんでマスコミは凸しなかったんだろう
>>79 警察発表→9/22午前11:20頃から報道開始
NHK甲府放送局、UTYテレビ山梨、YBS山梨放送、山梨日日新聞などの山梨ローカルがいち早く道志村に駆けつけたとしても、正午過ぎだったのではないかな
>>79 もしテントなど写っている22日の航空写真を知っていたら何か貼ってほしい
http://2chb.net/r/archives/1571796675/826 「キャンプ?で7歳」「遊びの?中に森」
と書いてある番組がいつの番組なのかヒントになるレスがあったので、これと見比べてみたい
>>79 もしかしたらキャンプメンバーにマスコミ関係者がいたのかも
わかんないけど何となく。
>>83 これは「行方不明から3ヶ月」の時点で貼られた9月22日の航空写真という意味なの？
一体いつの航空写真なの？
22(日) 夕方から雨
23(月) 昼まで雨
キャンプ仲間は日曜と月曜に帰宅
テントのあるサイトの空撮を撮れるとすれば日曜の昼間くらいよね
>>60 洗濯表示のタグが、何の拍子でちぎれるのかと？
NHKで毎回の様に放映されていた、空撮の映像は22日。
と言うか、今さらそこを掘っても。
この前貼られた有料記事の画像
テントとタープだと思うがタープはどういう張り方すればああなるんだ
京明氏の動画を見たのは一昨日が初めてだったけど、第十二章まで多分全部見てしまった
女の子が車に乗るのを見たという目撃霊達の話では無理矢理乗せられた感じには見えなかったらしい
それと骨を置きに来た男は捜索に来た時と違い、髪が短くなっていたという話も出ていた
ああ早く第十三章が見たい
>>91 そう言えばロゴも見える位置で椅子に座って見た事ないテントって
何かで位置を指定されたのでもなければ、全く別の背景にした方が良かったのではという気はする
>>83 友達がちゃんと張れてるんだから小倉家がタープの張り方知らないってことはないと思うけど
テントが違う
父親は翌日合流
2020/9/20は日曜日
>>84 メンバーではなく、ボラ団にマスコミ対応に長けてる人がいたとはどこかで聞いたよ
>>88 動物の食み跡もないしそうそう千切れるわけないんだよね
>>100 キャンプ参加者に電⚪︎にお勤めの人でもいたりして！？なんちゃって
>>101 お爺さん、オヤメナサイッテw w w w
じゃあわたしは全く無駄だとしても、
9月に撮影された動画と画像の事を警察に頑張って伝えてみるわ
一重でホクロがあって白い服の女の子はお風呂場の話を特に嫌がって京明氏を突き飛ばしたほどだったみたいだけど、
その話は無理でもなぜ車に乗ろうと思ったのか、など他の事を沢山話してもらって完全に解決させて欲しいわ
」などと意味の分からないことを話しており、スレ民は慎重に見守っていく方針です。
>>105 ハッタリだろうか、本当の余裕だろうか
どんだけ仲間がいるの？
>>95 つーか一年目節目記事でも女児でなく母親写真ってのが…
マスコミは一貫して女児でなく母親を見せる
４周年ではまさかの方向転換
発生から2ヵ月が過ぎた2019年11月30日に、
母親が報道各社各局を通じて次女のドレス姿や着物姿の薄化粧写真を公開したことも意図が不明
母親「（次女の）いろいろな表情を見てほしい」
>>85 このグループは昭和のように子ども放置だったようだがな
今どきめずらしいわ
発生11日目（2019/10/01）
他家族の家族構成と他家族の到着時刻から始まる当日時系列＆経緯を、家族が報道各社各局を通じて公開
両親「キャンプ当日のいきさつは、後日、公開捜査の情報提供のためお知らせしたいと思っています」
母親「私がこちらは大丈夫だから、取材を受けないで欲しいとみんなへ伝えてます」
>>108 発生から3年2ヵ月経過、
次女の死亡断定から6ヵ月半経過の時点で、
母親の私生活密着を放送
中学生になった長女の様子も晒す
>>100 マスコミが何時ごろ駆けつけるか察知してた模様
そして警察が規制線を張り、初動ではマスコミはサイト内には入れず
母親の顔さえ認識してなかったので、メンバーに取材などできないさ
>>110 発生当日、当該キャンプ場の利用客は通常の半数程（約30組）とのことだが、訝しく思った人はいなかったんだろうか
子ども10人程が、子どもだけで場内や周辺を走りまわって遊んでいたら驚くし、目立つし、
子どもだけで沢や川原で遊んでいたらすごく驚くし、目立つと思うんだけど
「親は？」「親はどこにいるの？」「親は何してんだ？」ってなると思うんだけど
>>113 2019年9月~10月の捜索では、規制線は張られていない
キャンプ参加者にテレビ局に顔が聞く人がいてアドバイス受けてたんじゃない？
ドキュメンタリーが賞を取れたのもきっと関係者がいたからじゃないかな
>>113 2019年の捜索では規制線は張られていないし、
発生3日目には家族がフジテレビの取材を受けている（放送は発生4日目の午前中）
>>116 顔バレ＆身バレしないように加工・編集してもらえば済む話
ごめん
規制線とは全体的な公なものではなく、キャンプ場内の一部が立ち入り禁止になってたということ
>>113 骨発見以降の2022年の捜索と混同している
2019年の捜索では規制線は張られていないし、連日朝から生中継で現場や捜索の状況が報道されていた
母親のバッシングが大きくなればなるほどそれに立ち向かう強い母の印象を作りやすく、視聴者の心を揺さぶりやすい
番組が行方不明の次女ではなく母親が主体となったのはテレビ局の意向だろうがよ
>>120 >規制線とは全体的な公なものではなく、キャンプ場内の一部が立ち入り禁止になってたということ
意味不明
2019年の公費捜索の期間中、キャンプ場内のどこが立ち入り禁止になっていたの？
>>114 > 「親は？」「親はどこにいるの？」「親は何してんだ？」って
なるだろうね
騒がしいDQNグループかとも思われるだろう
台風の影響で雨、客が少ないだろうからと静かにキャンプ出来ると思って来るソロキャンパーも多いだろう
>>122 > 強い母の印象を作りやすく
無意味。ばかなん
>>124 図星でキレられてもねえ
やはりそうであったか
>>122 あり得ないが仮にそうなら完全に失敗だった
当の母親が辛さ弱さを隠そうともせず口にして非常に弱いイメージしか無い
何かあると泣いたそうだし親子の関係性記事のときは悲しくて寝れなかったなど都度告白
おまけに母親は死ねないで御神木に話しかけたりと輪をかけた
てかそうなるとテレビ局が誹謗中傷を誘導した加害者になってしまう
>>125 レス番あってるの？
>>122 取材する側の取材目的や意向はどうであれ、
私生活の密着取材や密着撮影、自宅内での撮影や母親運転の車に同乗しての撮影は、母親が応じなければ取材できないし撮影できない
次女ではなく母親が中心となることが嫌だったのなら、母親が断ればいいだけ
会見や囲み取材の撮影とは別に、記者やカメラマンの要求・要望に応じて単独での写真撮影にも母親は応じている
犬のぬいぐるみを手に岩の上に腰掛けて悲しげに上空を見上げることにまで応じている
>>114 なんなら注意する人やキャンプ場の受付に言いに行く人がいてもおかしくない
南の森の炊事場前を占拠するような感じで総勢27名もの大人数がキャンプしているだけでも威圧感
しかも、子どもは幼児や児童ばかり
>>128 小学生もだが、さらに幼児連れが台風で雨降るって日にグループキャンプしにくるだけでも驚き
子供だけで沢に向かうのを見たキャンパーは行方不明を知っても「そらそうなってもおかしくない」と思ったことだろう
しかもキャンプ場外で遊ばせていたことも後の報道で知ることになる
>>127 母親自ら記者会見を開いたり、
母親が記者やディレクターに個人的にLINEして記事掲載のお願いや密着撮影の再開を依頼していたこともわかっているし、母親が取材対応に積極的だった
以前は情報を集めるため・情報提供を呼びかけるため が取材対応の目的だったはずだが、骨発見以降は母親が取材対応した意図が不明
特に、母親自ら取材自粛要請した以降も、母親自ら事前告知までして「最後の会見」を行った以降も、私生活の密着取材・密着撮影に応じたことは疑問
>>126 テレビ局がバッシングを誘導したとは書いてないよ
でも事件発生時からずっと母親に対する執拗なバッシングが続いてるのは事実。
そのバッシングに苦しみながら子供を探し続ける姿を番組作りに使ったという風にも見える
誰にも言えない気持ちを御神木に呟く姿は、どれほどの重圧に耐えているのだろうかと視聴者の心に突き刺さった
長女を育てるために何とか命を繋いでいるのだろうなと、長女がこの人のただ一つの光なんだろうなと、視聴者の多くがそう感じたと思う
もがき苦しみながら強い母になろうとする姿を映しだし、徐々にそうやって次女から母親に主体が変わっていった
これがテレビの編集でなく何だというの？
台風頻発時期で、
千葉県内では先の激甚災害指定「令和元年 房総半島台風」（台風15号 2019年9月9日 千葉県千葉市付近に上陸）の復旧工事が未完了だった時で、
台風16号接近による雨風予報や注意警戒の中、
子連れ連泊キャンプを計画したこともどうかと思うし、キャンセルせず実施したこと自体驚く
しかも、小倉家については、
小学校の運動会は中止ではなく延期
もともと2日目から参加予定だったのに、父親とは行動を別にして予定前倒しで母子だけで参加
誤魔化しズラし小馬鹿にして乗り切ってきたつもりなだけの馬鹿が突然変われるわけもない
>>131 >誰にも言えない気持ちを御神木に呟く姿は、どれほどの重圧に耐えているのだろうかと視聴者の心に突き刺さった
実際に母親が御神木に呟く姿が放送されたの？
極度のマンガ脳が擁護してんな
幼稚で記憶力や認知もおかしい
>>135 え？放映されてないの？
5ちゃんで散々言われてたので放映されたのかと思ったよ
一応番組は見たんだけど、見逃したのかと思ってた
ご指摘ありがとう
放映はされなかったのね。了解です。
再放送は見たんだけど、最初のと少し違うのかなと思ってました
ごめんね。
ああこうやって話は作られちゃうんだね。
気をつけるよ
>>131 >長女を育てるために何とか命を繋いでいるのだろうなと、長女がこの人のただ一つの光なんだろうなと、視聴者の多くがそう感じたと思う
母親が長女の不登校を明かした時も、
長女に取材対応させた時も、
テレビの私生活密着番組で長女の不安定な様子を晒した時も、
長女は母親から離れたほうがいいと感じたけど
特に「ザ・ノンフィクション」の放送時、実況スレや他のネット掲示板や（旧）TwitterなどSNSでも、長女に対する母親の言葉や態度が批判されていたよ
>>137 放映されてないのに視聴者とかいってたの？
病院行ったほうがいいよ
>誰にも言えない気持ちを御神木に呟く姿は、どれほどの重圧に耐えているのだろうかと視聴者の心に突き刺さった
ぼっち感を強めただけでした
>>137 >>138 放送を見ていないの？
放送を見ていないのに
>>131を書き込みしたの？
母親取材対応記事や、母親が取材対応したノンフィクション作家の本での話や、このスレで出てきた話と混同するなんておかしいよ
>>131 >これがテレビの編集でなく何だというの？
>>139 誘導があったのかもしれないよ
テレビには昔からヤラセがあって、ネットも同じだと思うけどな
批判してる人の中には誘導してる人も混じってるかもしれないから
ネットで批判されてるからそれが正義正解、ということにはならないと思う
このブログを見ると、子どもが他サイトのキャンパーたちの区画内を通り道にして迷惑をかけてしまうことがやはりあるのだと思ったよ
https://ameblo.jp/papiatsu1203/entry-12797731383.html しかも、これは昨年秋の話
同じキャンプ場で子どもの行方不明があり、骨も発見された後なのに、子どもだけで沢に行かせる親がいる記述がありビックリしたわ
>>141 主体が母親に変わってるというのはわかるでしょ？
それはテレビ局側の意向による編集なのでは？と言いたかった
再放送の方は見てるよ最初から最後まで。
御神木の映像が再放送ではカットされてるのかと思ってた
勘違い失礼。
>>142 長女に取材対応させることをよしとしたのは親
長女の様子を晒すことをよしとしたのも親
記事掲載や放送を承諾したのも親
>>143ごめん、訂正
2023秋ではなく春でした
なので、骨発見前ね
>>145 「ザ・ノンフィクション」の再放送が前回の放送まんまで編集・追加なしだったこともこのスレで何度か報告されているけど
>>149 毎日ここにきてくまなく読んでるわけじゃないから知らなかったよ
知らないことを決めつけて感情的に喚く
厄介ですわ
>>148 骨発見は２０２２
>>145訂正
御神木の映像が再放送ではカットされてるのかと思ってた
↓
御神木の映像が再放送ではカットされてしまったのか、そのシーンを見逃したのかなと思ってた
>>150 再放送しか見ていなくて、
実際に見た再放送の中にはその場面はなかったのに、何を根拠に
「視聴者の心に突き刺さった」
「視聴者の多くがそう感じた」
「テレビの編集」
と書いたのか
>>131 妄想長文ウザい
母親バッシング？についても
バッシング＝非難すること
非難＝欠点や過失などを取り上げて責めること
批判＝誤りや欠点を指摘して正すべきであると論じること
こういう人が自身の境遇をいじめと捉えて勇気もらったりするのかな
御神木で何か生まれるとすれば
親なんだからもっとしっかりしろって苛立ちでは
っていうか、そんなどーでもいい話をわざわざ明かして何がしたいのか
何を伝えたくて、何を知ってほしいのか と呆れるだけでしょ
>>151 ごめん、そうでした
いずれにしても行方不明死亡ということがあった場所なのに、気に留めない親たちがいることに愕然とした
あの件が教訓にはなってないわけで
>>160 >あの件が教訓にはなってないわけで
そりゃそうだよ
教訓となるような事案として扱ってこなかったんだもの
そもそも母親にその認識がないんだし
>>66 近くの化学繊維会社探して聞きに行けば？
繊維の話は詳しいやつに聞け
御神木を「御神木なんかに」と言い放つ人はちょっと。
同じ文化圏で育ってないかも。
今はもう母親が取材対応する理由がない
発信も活動もしていないのだから出てくる必要がない
>>161 子供を守るにはーじゃなくてずっと誹謗中傷がーって扱いだったものな
母親も子どもを行方不明にしないためって活動はしてこなかったし
>>164 どれ？
テレビばかり見てるバカになるから、今はネットばかり見てるとバカになるに変わりつつある
真実と嘘は自分で見抜いていかないと。
誘導されないようにね
お金もらってそういうことをしてる人もいるかもしれないんだから
>>46 道志付近にも化学繊維に詳しいやついるだろ
こんな所で難しい話せず様子見に行って
繊維の質問して来いよ
それ、どうしても言わないといけないこと？
そんな話を明かしたところで何かが解決するわけでもあるまいし
なぜか蛇足だらけだった
>>164 眼科より精神科だね君は
誹謗中傷の被害者としての経験を伝える手段として考えられるのは、手記や講演や対談やインタビューぐらい？
取材対応からもうすぐ半年経つけど何もないのだから、オファーもないし需要もないのでは？
そもそも個別の取材対応はお断り中のままだし
具体的にやることが決まってから、実現することになってから公表するのが普通だからね
公表公開したほうが事態や状況が好転するかもしれないことは他にあるのでは
>>172 そりゃまあ世間ではあくまで女児行方不明事件だし
誹謗中傷についても先ずは発信する内容に気をつけよう で
開示請求はしたもののその後の結果は報告なし
トビと怨霊は聞き飽きた
ザ・ノンフィクションでは案内する立場で準備しない
母は死ねないでは炊爨するのに効率悪い焚き火、御神木、長女連れてコロナ休校時に山梨に数泊
おまけに親がちゃんと見てればを受け止めず「いじめ」としちゃったし
「恋愛感情」なければストーカーでない？ 法改正で議論
2021/7/28 15:00
https://www.asahi.com/articles/ASP7W7D4LP64PTIL052.html
被害者らからは「恋愛感情を満たす目的」でなければ、法の規制対象にならない点を見直すよう求める声が上がったが、今回の改正では見送られた。
「なぜ『恋愛感情』以外の目的によるつきまといは（ストーカー規制法の）対象になっていないのか」
改正案が審議された今年5月の衆院内閣委員会。牧島かれん氏（自民）が政府側の見解をただした。
政府側は「法制定当時、つきまといなどの行為は恋愛感情等に起因する状況が多かった」とし、国民への規制の範囲を最小限にすべきであるという点を考慮して「恋愛感情」の要件を設けた、と説明した。
長井秀和さんのツイート
https://twitter.com/pchip3/status/1758412408102727715?t=5Hh5b3mc8SixjuGjcgnHKw&s=19
それが任務、みたいな奴を相手にしてもキリがないんだがな。
集団ストーカー。
http://2chb.net/r/archives/1707721144/700へ
他人の妄想に引っ張られる、て。
5ちゃんねる掲示板上での、
集団的、組織的な嫌がらせの書き込みを、集団ストーカーのスレッドと。
https://twitter.com/thejimwatkins 脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>176へ
拡散や炎上に気づいてからも対処や対策しなかったことは大きい
次女の事案については自営店とは別のアカウントにすることもしなかった
良くも悪くもデジタルタトゥーとして残り続ける
今更もうどうにもならない事を「母親がみてなかったせいで｣といったところで何になるのよ
>>179 母親のエピソード全てに言えるな
長女を晒す必要もない
裁判の結果は部外者には関係ないし、誰を示談で終わらせたのかも関係ない
>>42 ［化学繊維］-枯れ沢-［道志村］-林道-［遺骨］
［遺骨］-林道-［道志村］-枯れ沢-［化学繊維］
劣化か・・・
でもさ、子供が行方不明になって見つからず
行った事もない山で骨になってたというのは大問題でしょう？
恐ろしい話だよね
犯人は見合った罰を受けるべきだよね
>>179 それに関しては注意喚起になる
誹謗中傷なんぞよりそちらを全面に出すべきだった
>>181 開示も関係ないから会見する必要もなかったな
脅迫事件も関係ないし怨霊裁判も関係ない
なにより母親のことを出す必要は完全になかった
>>183 当事者も警察も今はもう誰も問題にしていない
警察の方は新たな情報待ちしか手はないわけで
母親が４年目の取材で事件の真相より誹謗中傷の経験を伝えるって活動をメインに答えたのは驚いた
次女の行方不明が発端で起こった事ばかり
次女の行方不明をきっかけに知り合った人たちとの距離感もおかしいし、
公表公開すべきこと／しなくていいこと の区別もできないし、
当初は週刊誌報道に対する不信感があったのに、懇意の仲となった記者とはべったり
取材対応する度に誹謗中傷されると言いながら、私生活の密着撮影までさせて燃料投下を繰り返す
言っていることとやっていることがちぐはぐすぎて何がしたいのかわからないほど
>>183 残りの骨と衣類はどうなった
犯人が持ってるのか山で分解されたのか
母親の話だけで実態がわからないことが多すぎる
母親の話も要領を得ない
>>188 発生日の9月21日には毎年行っていたが、
警察は2年連続で再捜索を実施しなかった
母親も2年連続でチラシ配りを実施しなかった
死亡断定から1年の日も、発生から4年の日も、母親は投稿すらしなかった
発生から4年の日に配信された母親取材対応記事では次女の事案については触れもせず
それがすべて
発生から4年の日にあの記事を出して、母親自ら幕引きしたも同然
夫や身内や友人から言われてもあれだけ固執してやめなかったSNSですらかれこれ1年3か月更新せず
2年連続でチラシすら作らず
2ヵ月半後にはまた次女の誕生日と死亡断定日がやってくる
そして、同じく2ヵ月半後には「残された母娘」で話し合って「結論」を出してから1年経つことになる
発生から4年の日にわざわざあんな記事まで出したのに、結局1年間何もしなかったと言われるだけでは
>>187 >次女の行方不明をきっかけに知り合った人たちとの距離感
この部分だけど、知り合った人たちの中には、言葉通り行方不明がきっかけ（現地のかたなど）の人も多くいると思うけれど
実は元々知り合いだった人も紛れているのではないかなと思う。
その人が事件がきっかけにと言っても、母親側は何も触れていない。
例えばその人が、この事件の注目度を高めるためなどと言って何かしら指示を出したり、その人が配信等を介して母に注目がいくような発言をしていたとしたら、情報枯渇の中でそれらの配信内容を真偽も確かめずに鵜呑みにする人も多かったのではないだろうか。
母親の意向を汲んだボランティアや元刑事の捜索ボランティアは？
献花台の清掃や管理は冬季は誰がやっているのか
「娘達を守るため」の法的措置
「次女の無念を晴らすため」の行動
具体的に何をしたのか
>>193 > 「残された母娘」で話し合って「結論」
2022/12月のザ・ノンフィクション放送時には長女は立ち直れていなかった
その番組を見れないほどに
約半年後の話し合いのときに立ち直れていたんだろうか
4年目記事で母親はスッキリした顔をしていたが父親だけでなく長女とも溝も距離もできてしまっているような感じ
積極的に行動を起こすつもりがないし、やる気もないのに、大風呂敷を広げすぎでは
チラシも７１万枚配った割にはまったく騒がれなかったし
月２回の山梨も一切目立たなくて活動を感じられなかった
見つかって死亡断定されたのに、チラシの撤去や回収をお願いしなかったよね
女児を忘れられない為に掲示を引き続きお願い。協力いただける方へチラシの郵送も可能。
そういやそっちの活動もサッパリ分からんな
チラシぐらい作り直せばいいじゃない
古いのを使い回しするなんてあんまりだわ
疑問
着替えはあったのか無かったのか？
母親は最終目撃者だったのか？
毎週のようにキャンプ三昧はなぜ？
子育てパーティは家庭倫理だったか？
なぜ成田からわざわざ道志で開催だったのか？
>>204 母親に聞けば
怨霊ブログに出てきた話じゃん
>>204 >毎週のようにキャンプ三昧はなぜ？
どこからそんな話出てきたの？
>>206 絵日記がソースで月2回ペースじゃなかったか
>>204 倫理法人会の富士研修所にも近かった説あるよね
>>208 それなら父親と計2台で道志に向かったのも理解出来る
>>205 聞いても素直に答えてくれる人じゃないでしょ
募金もチラシの印刷所も送付先も新聞名も靴のサイズも
>>207 月に２回は、チラシ配りのためのキャンプ場通い
>>211 すいません
美咲ちゃん存命中の時のキャンプ回数です
>>208 道志村のキャンプ場からは車で1時間程だけど、もっと近くにキャンプ場複数あるよ
わざわざ道志村を経由する必要がない
一部の人には答えてたんだっけ？
こうなるとどこかで変遷してしまっても誰も間違いを指摘できない状況が続いていたということ
> 当初あまりにデマや嘘が蔓延ってて、インスタやアメブロやFBのDMやコメント欄で質問をぶつける人がたくさんいたでしょ？
> ここじゃ、疑問だー不思議だー理解に苦しむーおかしいー、と当初から今だにグダグダやってる人がいるけどさ、、疑問があれば自分はDMやHPで尋ねたよ
> ただの興味本位や冷やかしでも中傷のためでもないから、ある程度の話しは聞けたんだよ
>
> 2年ぶりに来たけど、相変わらずの人がまだ残留してるんだね
>>212 どこから出てきた話？
月に２回のキャンプ
>>214 そもそも質問するなとお断りしていたじゃん
>>214 旧ホームページは2020年7月開設
家族ホームページは2020年10月開設
発生当初はホームページ自体なかった
フォームは、チラシの送付依頼や目撃情報など情報提供のためのもの
DMでの疑問質問は断っていたはずだけど
> ここじゃ、疑問だー不思議だー理解に苦しむーおかしいー、と当初から今だにグダグダやってる人がいるけどさ
おそらくその先の考察があるけど書けないから途中で切ってる
文の終わりが、疑問だ不思議だ理解に苦しむおかしい、となっているのはきっとそういう事なんだろうなと思って読んでる
家族HPの《よくある噂など》の投稿も2021年4月20日になってから
>>214の人が何を母親に質問して、母親が何をどう答えたのか知らないけど、
母親は旧Twitterで次女の靴のサイズを聞かれても即答しなかったよ
過去の投稿に載せているから自分で確認してと返信
過去の投稿には載せていないし、2020年版と2021年版のチラシには靴のサイズは記載なし
家族HPにも靴のサイズは記載なし
何度も同様の質問がたくさんの人から寄せられ、
何度も同じ説明をしてきたそうだよ
家族HPの《よくある噂など》で、それらをまとめたそうだけど、一部回答が済んでいない話があるよね
寄せられた質問に対して回答や説明するのは《よくある噂など》が最後だとしている
↓
家族開設ホームページ
『娘達を守るために』（2020年4月20日）
《ネット上の情報、噂話について》
《よくある噂など》
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/#3-1 行方不明当時から様々な質問や疑問点などがDMやコメント欄に寄せられ、SNSでその都度説明をさせていただいていた時期もありました。
ですが何度同じ説明をしても何を言っても理解していただけず中傷は続きました。
あらゆるところにいろいろな噂話が書き込まれている事による影響か、何度も同様の質問がたくさんの人から寄せられ未だに噂話、憶測の話が書き込まれています。
今SNSなどでご協力いただいている方々にとっては全く興味のないお話であり、美咲のことを第一に発信している大切なSNSアカウントでこのような事を今更また何度も説明したくはありませんでした。
ですが未だにSNS外、動画サイト、ニュースのコメント欄で報道があるたび同様の書き込みがあるのが現状でありますので、今回この記事に今までの質問であったものを思い付く限りまとめて記載しておきますのでこれを最後にしていただければと思います。
聞かれたことに対して的確に簡潔に答えないのはいつものこと
自ら行った会見や取材対応でも要領を得ない話ばかり
>>213 たしかに
道志界隈はキャンプ場近くに川があるから子供を勝手に遊ばせるには楽というメリットあるけど、交通の便は良いわけではなし谷間にあるから富士五湖周辺のような開放感はないし
茨城、栃木であれば渋滞知らずで行けるだろうになんで道志を選ぶんだか疑問符しかない
>>220 家族HP《よくある噂など》のつづき
↓
《今後について》
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/#3-1 以上の事に対して、何かございましたら氏名とご連絡先を添えてホームページよりご連絡下さい。
DMは情報提供専用、ご協力者様との連絡ツールです。
ネット上の情報についてのご質問の際にはその話をどこで知り誰が言っていたのか記載のうえスクリーンショットやURL等の情報を添えてご質問下さい。
匿名者の書き込み内容に対してウソかホントかどうかなどそのような質問に個別にはお答えは致しません。
私達も事実に基づき考え、美咲を懸命に捜しております。
様々な方からのご質問やデマを元に考察された事をこちらへお送り頂いたりネット上に載せる事はやめて下さい。
警察は情報提供を求めています。
私に関して不審点や疑惑などがあり、美咲の為に行方不明解決の為にと考えていただけるのであれば山梨県警察大月警察署（※電話番号）へ情報提供を宜しくお願い致します。
>>221 《よくある噂など》もそう
わざとなのか天然なのか質問に対する的確な回答や説明になっていないんだよね
わざわざ要らないことを出してきたり、意味不明だったり
>>224 宗教がらみで隠したい事柄もあるんだろうね
察してあげるべきか？
発生当初から？？？の話ばかり
炎上の発端となった投稿も、客による拡散だの、意図が伝わらなかっただのと後付け言い訳
炎上した時点で、伝えることにおよそ向いていないと自覚してすぐにやめるべきだった
>>226 こういうの見るとちょっとね
>>225 明かしたくない話があるのなら、自らすすんで出てこなければいいだけ
自らすすんで出てきて一部だけ明かしたり、
自ら出してきた話が後になってから食い違ったりするから話がおかしくなる
誤解を招き憶測を呼ぶようなことを言わなければいいだけ
>>229 募金の件は、全額活用したのか、一切使っていないのかすらわからないまま
募金の内容詳細や活動費用の明細も公表公開を示唆しただけで未だに報告なし
>>230 肝心なことを公表しないから厄介
炎上の燃料投入に事欠かない
次女の事案については、
母親の言う「目を離した」空白時間すら未だにわからないまま
母親からしか情報が出てこないのに、母親の話が変わってしまったため話にならない
>>229 そもそも不要だったのでは
最初は友達からの支援も全て断っていたんだし
お金に困っていたわけでもないんだし
チラシ費用や交通費ぐらい自費でできたはず
>>233 ならば募金も断ればいいのに
さすがに家族の同意無く募金は始められんだろ
美咲ちゃんのお母さんはkさんの証言を自分が見たことにしたけど
一緒に見てたわけじゃないしkさんの証言を裏付けるような証言はない
c君とd君が後ろに美咲ちゃんがいたと証言してることになってるけど
これも彼らが本当にそう言ったのか裏付ける証拠はない
>>233 友達からの「支援」は全て断っていた と言いながら、
募金を公募した時には「援助」をお願いします と明記
そもそもみさきちゃんのお母さんがおやつの時間に本当にあの場にいたのか
それも不明
>>235 >お母さんはkさんの証言を自分が見たことにしたけど
中傷デマブログの話はどーでもいいわ
中傷デマブログをいつまでたっても消さないことも不思議だけど
>>217 確かにそうだった
ただね、それは見ず知らずの人たちから母親を犯人視して問い詰める形のDMやコメントが五万とあったあとに、その断りメッセージを出したんだよ
当初は面識ない人でもアメブロやFB(インスタや旧Twitterはプロフ無しや捨て垢が多いから警戒が強い)で、こちらのプロフと目的をある程度明かして繋がれば、差し障りのない範囲ではあるけど答えてくれることもあったのですよ
とか言うと、はいはい擁護さん、代弁者さん、関係者、とか言われちゃうんでしょうね
>>238 もし、それが真実なら
行ってもいい
いいよ
のやり取りも嘘となりますが…
部外者ですが嘘も度を超えており、怒りさえ感じてしまいます
>>212 夏休み中だから月2になっただけじゃなく？
>>234 結局受け取っている
受け取って使ったことになっている
一切使っていない募金もあるそうだけど
>>240 怨霊ブログでは、刑事訴訟の証人尋問で母親が証言したことになっているが、それは怨霊ブログ主だけが言っている話
もしも捨て育ての教えをキャンプで学ばせるなら
まずは母子を引き離すのではない？
違うかな
詳しい人、いたら教えてください
>>243 最低限最後の目撃情報くらいは、はっきりさせて欲しいものです
>>239 あなたが自分でホームページから質問して母親から回答を得たと書いたのでは
これまで多く寄せられた質問を母親が自分でまとめて家族HPに《よくある噂など》を載せたのも2021年4月20日になってから
>>244 「捨て育て」について調べてからにしたら
佐久間さんが最終目撃が母親ではなかったとハッキリと書いてる
>>247 調べたよ。でもキャンプでの捨て育てについての説明は見当たらなかった
>>245 警察ですら「最終」目撃者は誰とは公表していない
目撃者が母親の他にも複数いるのかも公表していない
>>248 Ｓ氏は目撃者本人ではないし、母親から直接話を聞いたのでもない
刑事訴訟の母親に対する証人尋問（の弁護側反対尋問）を実際に傍聴していたのでもない
>>244 違うんじゃないの
母子を引き離すなんて書いていないでしょ
子に過干渉せずのひのびと育てるという趣旨
>>252 最終目撃者が母親ではなかったとハッキリ書いたのに、それがその後
あやふやな情報で、もしかしたら違うかも知れないとなれば訂正ぐらい入れるでしょ
訂正ないじゃん
>>253 キャンプ場で過干渉せずに見守るって具体的にどうするの？
家庭倫理の会の個人会員による子育てサークルだったかどうかもわからないのに
最終目撃情報もグダグダとはね┐(´д｀)┌
この事件の特殊性は宗教団体に根底があると思ってる
守るために嘘をついたのかもしれない
もしそうであれば、人として人を欺くようなことをするべきではない
>>254 そもそもＳ氏のブログの記述を根拠にする必要がない
Ｓ氏は以前のブログで自身の裁判について間違ったことを書いていたが、このスレで誤りを指摘されていることに気づいたのか、その後その部分は訂正しないまま削除している
裁判傍聴をライフワークにしている人のブログも見つかっていないし、Ｓ氏がネット上に出回った情報を勘違いしたままの可能性もある
>>256 そうだよね
たまたま捨て育てと符合するだけかもしれないしね
偶然に偶然が重なってくれば必然になるかもしれんけど
>>258 裁判については今のブログでも誤字というか誤記している箇所があるよ
前のブログでも同じ間違いをしていたから、おそらく誤認したままなんだろうと思っている
おはよう会の始まる5時位から書き込み増えるのもただの偶然なんだからねっ！
倫理でしょう？
だって子供の年齢がバラバラで、通ってる学校も違う
知り合うきっかけが宗教以外にある？
母親本人が自身の落ち度を認めているのだから、それでいいんじゃないの
捨て育てを実践するためのキャンプだったんじゃないの？
倫理云々言ったところで何も変わらないよ
結末は変わらない
親としてやるべきことをやらなかったのだから
>>265 まーそうなんだけどマスゴミはダンマリだからせめてここの住人だけでも周知しとくべきかと
>>265 周囲の親も年長者の子供も配慮が足りなさすぎでしょ
普通は美咲ちゃん食べ終わるまで待ってて上げてねだろうが！
>>269 だからチョコバナナの件は作り話だろうな
誰も一番年下の子が食べ終わるのを待ってないとか
現実的に考えてありえない
それほどまでに次女が嫌われているという話も聞かないし
>>270 早く遊びに行きたい子供を制御するのが親の役目なのだけど7家族保護者のフェイルセーフを掻い潜ったのは、捨て育てにより機能停止されたとしか思えないのだよね
>>271 小学校高学年になったら自ずとやることだがな
>>272 それもあるが、この親にしてこの子ありということ
>>256 その通り
地元のお祭り仲間かもしれないのにね
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>176へ
>>258 横だけど
それは有り得る話だね
自分は登場人物ではSさんをわりと信頼支持してたから、彼のツイもホームページも過去のも含め結構読み込んだし、発言のスクショも保持してた
残念ながら一昨年スマホを変えたら画像の8割が消えてしまったけど
Sさんは又聞きのことが多いからか、人を信じやすいのか、思い込みやボラ団の話を鵜呑みにしてる部分もあって、危うさも少し感じたりしてたんだわ
案件のブランクから戻って怨霊を見て愕然としたそうだけど、ブログ内でSさんのメールとされたものが加工と捏造であると暴いたのもSさんより自分が先だったよ
>>262 いくらでもあるよ
現に違うし
母親の古いブログが鬼女で発掘されたとき見たけど、育児サークルの成り立ちや関係性、グループメンバーの写真、規約なんかも載ってたよ
おかしな人もいるからここには貼らないけど
>>278 そんなこと認めてはいけないよ
自分が正しいと思ったことは曲げてはいけない
>>277 裁判の話も刑事と民事とを混同していたり、裁判について書き始めた最初の頃はまだ知識や経験が浅かったせいかいろいろ間違えて書いていたよ
裁判については判決など結果を中心に書くようになってからは簡潔に記述するようになったけど、次女の事案や母親のことについては伝聞の部分もあるみたいだし
なによりＳ氏は、母親に対して、母親の対応についてかなり不満がある様子
それを言われてしまうってことは
周りからがわかってないなって思われてるってこと
>>270 普通ならすべきことをしない、できないということは、いくつか推測はできるよ
有り得ないと言い切れるものでもない
しない場合…本来子どもだけで遊びに行っても良いと許可されてたのは3？4年生以上だった
なので2・3年生以下は親元にいる3人の乳幼児と一緒に残った
しかし活発な低学年男児2名は待っていられず走って行ってしまったのを見て次女も『私も行っていい？』となったのかもしれない
それなら長女らが妹が後から来るとは思わなかったのも腑に落ちる
>>281 そこを認めて改善しなければいけない
> 自分が正しいと思ったこと
それが正しかったことなのか間違ってたことなのか
それを普通に認識してから全てが始まる
自分が正しいと思ったからが原動力の全てなら海賊山賊そんな未開の輩と変わらん
>>278 あの人の認める落ち度って何なんだろう
>>268 倫理の部分に先ず噛みつかないのか
実際、親というより大人として誰かがやっていれば起きにくい事案
そしてもちろんその親がやるべきことをやっていれば。。
そう言われても仕方ない
言われない要素はなにもない
それを否定することはこれの両親含め子を持つ親のあるべき姿を否定するようなもの
お母さん自身も誰もそれほどお母さんのせいだとは思わなくていいのに
子供達が最初の遊び場に行かなかった事がべつに意外な事ではなくて、
土地勘がほとんどない美咲ちゃんが迷子になって山に入ったのならそうかも知れないけど
それに「遊びに行っていい？」といつもと違って聞くなんて、後から考えればになるだろうけど様子が変だよ
本当に迷子？
>>274 地元のお祭り仲間なら何も問題ないし、隠す必要もないんじゃないの？？
お祭り好きって実際義理堅いよ
中には馬鹿ダメな輩もいるけれどそれを教育しようとする
仲間意識を強めて地域の強化に自然と貢献する
最初はネットで知り合った仲間で家族連れのオフ会って報道されてたね
>>281 一般的に間違ってるとされることも無視して無理やり勢いで捻じ曲げろって層の方？
とんでもなく狭い人達の理解しか得られないね
多くの同情も理解も得られることなく厄介者だけが集まって傷の舐め合い
>>281 落ち度。失態と言ったやつもいたな
落ち度を落ち度と認めないってただの馬鹿
能力が超高いならいいがそうでないなら嫌われもんで排斥対象やん
>>221 まあそのへんは向き不向きというか能力的なものがある程度必要だし
>>264 捨て育てやってみたとかいうネタ動画でも撮影してたんかいな？
>>297 メディアでは出てないかもしれないが、SNSではどういう仲間か何度も言ってたよ
>>287 このスレを見ていることは今のブログにも書いてあるよ
>>288 大人が少なければまだいいが
12人もの大人がいれば誰かしらとめるだろう
その12人の中にはその親がいる
親は立場考えて子供を止める以外の選択肢はない
大人たちはどう点在してたんだろうね
やっぱり子供含めて大人数だよね
まぁ見送った後そのまますぐに合流するだろうと思われるキャンプ地内の距離感だったんだろうけど
> ただの興味本位や冷やかしでも中傷のためでもないから、ある程度の話しは聞けたんだよ
自己中の作文
周囲を見ることができないから常識に沿った想像力がない
本人は説明した所で理解出来ない
自身にも 落ち度があったことは、発生当初から母親も認めている
>皆さんがご指摘の通り、悪いのは私です。
>娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
>その覚悟はあります。
（2019/10/20 母親Instagram）
https://www.instagram.com/p/B31EU7WJRiQ/?utm_source=ig_embed&ig_rid=413ca41f-049b-415b-9ed3-1d77fc145bd2&ig_mid=EE3EBF95-E963-494E-A08A-7504FEA42C88 とも言っていた
「最も傷つく言葉」は、次女が死亡断定されてから言われるようになったのではなく、以前から言われていたこと
発生から2年の取材対応時にも、
>私自身が『あの時、ついていれば』と自分を責め続けています。
>だから他人に『子供をひとりにして自業自得』と書かれるととても苦しい」
（2021/9/19 朝日新聞）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9M5CLJP9JUZOB003.html と言っている
発生から4年の節目に久しぶりに取材対応して、語気を強めてまでどうしても言いたかったということは、次女の死亡断定以降、そして、「遭難した可能性が高い」の警察発表以降、改めて言われるようになったということ
「いじめ」と言い出したのは、図星を指されたから。核心を突かれたから
未発見の頃からそうだったけれど、骨発見以降は特に打席思考や責任転嫁のような発言が目立つ
母親が結局言いたいことは、私は悪くない。私のせいじゃない ってことなんだな と透けて見えてしまう
骨発見について警察からの電話連絡に噛みついた話とかもそう
自身の落ち度で起こった事で、迷惑をかけ、協力してもらい、捜してもらっている立場だということを忘れてしまっている
>>311 そのへんは母親擁護派の発狂の影響が強くないかい
打席思考 スポーツ用語（野球）:日
1.打者がバッターボックス内であーでもないこーでもないと配球について深読みすること。
2.深読みが過ぎて物事の本質をうまく捉えられなくなること。 ex.「このスレは打席思考が過ぎるよ。」
>>292 ああいう形で有名になることはお祭りのイメージに影響を及ぼしかねないと思うよ
伝統ある祭だしね
>>309 >皆さんがご指摘の通り、悪いのは私です。
>娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
>その覚悟はあります。
どんな覚悟をしていたのか
発生から1か月が経って未発見の時に、どんな覚悟をしていたというのか
生きて無事に戻ってくるという希望的観測だけではなかっただろうに
>>314 >>311 ［誤］打席思考
［正］他責思考
なんかみんなイライラしとるねｗ
ヒステリーちゃう？
>>316 母親だけじゃなく同じパーティメンバー全員に過失があるもちろん一義的には母親ではあるが
>>319 どこが無理矢理なの？
お祭り仲間というのは、噂されている法人会同様にあくまで仮説
そんなに噛みつかなくても
>>315 2022年の成田祇園祭は3年ぶりの開催
2022年7月8日(金)～7月10日(日)
例の動画に出てくる女性が母親だとしたら、わりと早くに気持ちの整理がついたんだろうね
2022年7月1日(金)
現地捜索打ち切り、「遭難した可能性が高い」の警察発表
美咲ちゃんがおやつ前からいなくて、ということはないの？
それいったら警察も捜索隊も過失と言えるような…（震え
>>322 何度も言うけど、お祭り仲間なら隠す必要がないでしょ
聞かれれば躊躇いなく言うよね
「伝統行事で知り合った仲間です」って
>>324 あの動画は、怨霊ブログよりも先にこのスレに投下されていた
何の説明もなく、ただ貼られていた
>>329 事件発生に関しては関係ない
捜索と操作に関してはそうかもしれないしそうじゃないかもしれない
行方不明の1週間前（9/14.15）に成田祇園祭があったけど
この時は参加されなかったのかな
髪を切った日が当初は15日と記載されていたので、お祭りの最中に髪を切ったのだと思いました。後日、16日に記載変更されたようですが…
それいったら事件発生に関してだってそうかもしれないしそうじゃないかもしれない、が最適解じゃ…（震え
>>324 先導役なのに高度計も持たずに撮影しに行った「ザ・ノンフィクション」の落ち葉斜面登りも2022年7月撮影だっけ？
元刑事の捜索ボランティアが突然出てきたやつ
>>335 ググったら、2019年（令和元年）の成田祇園祭は2019年7月5日～7月7日
2019年7月6日の母親Instagramと Amebaブログに祭り参加の投稿や画像あり
「目を離した」とは違うけどね
母親は「目を離した」と書いているけど
>>330 言わないと思うよ
特定された時の影響を考えているんだから。
>>341 名前も顔も出さないのに特定されるわけない
むしろどう言った集まりだったのかを言わなければ怪しまれるだけだよ
ん？？
なんで 子育てサークルのメンバー＝祭りのメンバー ってなったの？
>>342 ちなみに、母親の過去投稿に祭りの時の画像残っているよ
顔にスタンプなしの画像複数
身バレが嫌なら店のSNSで私生活の投稿はしないし、顔バレが嫌ならスタンプ無しの画像は投稿しない
>>347 ましてや発生翌日まだ次女の氏名が報道されていないうちから「ご存知の方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています」なんて投稿もしない
>>344 256から始まって274が地元のお祭り仲間かも知れないのにねと言い出した
倫理とは関係ない仲間ってことにしたいみたい
>>335 そう言えば一時期はテンプレに9月15日の日記が最後としてテレビ公開されていた時の画像があって、
シューティングゲームを買ってもらってお姉ちゃんと遊んだという内容だったけど
どういう提出のし方なのかと普通は思うだろうし、
たまたま最後の内容になっからそのページがテレビ公開される事になっただけだろうか？
それに次の日の16日も敬老の日で休みだったから、日記を書いていておかしくないはずなのに
ヘアドネーションが16日で合っていればその事を書いただろうに
色々不自然
>>342 ネット検索である程度は出てきてしまいますよ
どういう集まりだったのか言わないと何を怪しまれるというの？
>>339 間違えた
335の9/14.15は祇園祭ではなく
成田伝統芸能祭り
「取材を受けないで欲しい」と早々に他家族にお願いしていて、
客による拡散に気づいた頃にはSNSのフォローや投稿から他家族の特定されないように削除して、
他家族も一切取材対応していない中、
他家族の家族構成と他家族の到着時刻から始まる当日時系列＆経緯を報道各者各局を通じて公開した対応のちぐはぐさ
>>359 起き抜けにそのクソ読みにくい文章……
死ね
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
【2017年版】スポーツ選手が使用可能な睡眠薬リスト｜アンチ・ドーピング
https://sports-doctor93.com/sleeping-pills-anti-doping-2017/ 大人が→大人2人が→お父さん方が→大人が→大人が
【大人が】
>▼３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/ 『山梨の女児不明 ２０分間に何があったのか 家族が経過明かす』
（2019/10/01 産経新聞）
↓
【大人2人が】
>あの日美咲が１人でキャンプサイトを出発した5～10分位した後に
>大人2人が子供達の元へ向かいました。
>先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました。
https://www.instagram.com/p/B7gRNujpxkC/?utm_source=ig_embed&ig_rid=37f7b3d0-1af8-443f-b40a-fd00cbb9a3d2&ig_mid=BD00588D-C21C-4023-BF45-3057FD596ECF （2020/01/19 母親Instagram）
↓
【お父さん方が】
>――居なくなったのがわかったのは？
>「お父さん方が様子を見にいって午後４時ぐらいに戻ってきたんですよ。そのときに美咲が居ないことに気がついたんです。他の子たちは誰も美咲を『見ていない』って。というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/279470 「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
（2020/10/03 日刊ゲンダイデジタル）
（※記事は削除済み）
↓
【大人が】
>15:50
>大人が子供たちを迎えにいく
https://misakiogura.com/circumstances/ 家族開設ホームページ
『行方不明の経緯（旧）』（2021/02/25）
↓
【大人が】
>15:50
>大人が子供たちを迎えにいく。
https://misakiogura.com/info/ 家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』（2022/01/22）
親善試合の後なら、ドーピング検査をしているだろうと。
>>359 >>362 母親が他家族について匂わせ？
他家族に取材対応してもらえばよかったのに
顔出しNG、身バレ厳禁で
サッカーで、ドーピングで失格になった選手なんて、聞いた事が無いけど。
>>373 事件に関係有ること書くと捕まるからなー
賢い賢いw
サッカー選手でも、ドーピングで失格と言う事はあるみたい。
>>376 事件に関係有ること書くと捕まるからなー
賢い賢いw
まあほんとに賢かったら民事で訴えられるような書き込みしないけどねw
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>176へ
まあほんとに賢かったら民事で訴えられるような書き込みしないけどねw
まあほんとに賢かったら民事で訴えられるような書き込みしないけどねw
最後の最後で母親が逃げた形で幕引きになってしまった
ソンタックはさ、ここで被害者に対して嫌がらせ書き込み続けてるけど、それって法律に引っかかる行為なん？
>>341 考えてるのかねえ
SNSに子ども晒すし
父親に至っては仕事の関係で顔出しも取材もNGなようなのに
グルキャンの旦那衆の写真もあったでしょ
早々にうちの次女がって自分から身バレさせてる
>>359 >「取材を受けないで欲しい」
断られたのでは？関わりたくないから
>>392 父親は取材対応はOKでは？途中から取材対応しなくなったけど
発生当初から名前や年齢や職業も報道されているし
勤務先も早々に投下されていた
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
【2017年版】スポーツ選手が使用可能な睡眠薬リスト｜アンチ・ドーピング
https://sports-doctor93.com/sleeping-pills-anti-doping-2017/ >>359 > 客による拡散に気づいた頃にはSNSのフォローや投稿から他家族の特定されないように削除して
そんなことを出来る人とは思えん
実際それやったら誰か気付いて５ちゃんでも話題になる
そのころ５ちゃんに書き込まれたのは批判コメントの削除
>>394 「今回特別に答えてくれた」ってあったからそれまでも取材受けないのが基本だったんだと思う
父親が顔出しNGなら、母親も顔出しNGでよかったのに
取材対応するより先に発生翌日から母親がSNSの返信や投稿しちゃってるから、会見や取材対応時だけ顔出しNGにしたところで仕方がないけど
>>396 父親は取材受けてたよ
取材NGではなかった
> 客による拡散に気づいた頃にはSNSのフォローや投稿から他家族の特定されないように削除して
それやってもブログに残るんじゃなかったかな
何より父親関連は残ったままだった（仕事にも影響ある人だというのに）
擁護派と一緒で悪影響の可能性あっても思い出として残したいタイプなのかも知れない
まあほんとに賢かったら民事で訴えられるような書き込みしないけどねw
>>227 そういや事情通現地民がこの頃に長女連れて憔悴しきった姿の父親を目撃してるんだよね
対比がすごいわ
>>359 客による拡散って本当にあったのかね
保育園ママ友と同様誰も見ていないのでは
>>398 それも一つ一つ「特別」だったんでは
マスコミも母親とセットで取材したかったろうに出てきたのは数えるほど
>>404 父親は発生時には現地にはいなかったんだし、父親に取材したところで仕方がないのでは
心情を述べることぐらいしかできないだろうし
>>405 > 心情を述べることぐらいしかできないだろうし
それでいいでしょ
母親だってそればっかだし
>>396 他の6家族を指しているのかはわからないけど、
Facebookについては対策したとのこと
↓
>SNSでの繋がりがあった友人の写真や全く関係のない人達の写真などが次々と無断転載されることもありました。
>Facebookは原則実名公開である為、多大なご迷惑がかかってしまっていたので私がフォローしている人がわからないよう非公開にする対策もしました。
（2021/4/20 家族HP）
《誹謗中傷に対し、訴えを起こす事と致しました》
>>406 父親は取材NGではなく、なぜか途中から取材対応しなくなった って話だよ
>>407 家族HPの当該抜粋部分のURLを貼るとはじかれてしまうので、原文は各自確認してください
家族開設ホームページ
『娘達を守るために』（2021年4月20日）
《誹謗中傷に対し、訴えを起こす事と致しました》
>>407 少なくても白馬の時点では拡散されている次女の記事も削除できずにいた。捜索に必死だったろうから当たり前だが
その間にSNS・ブログを掘られていたわけだがキャンプ仲間らしきものを見つけた人はいなかった
記憶にあるのは母親たちが全く写っていない父親らのみのキャンプ昼食準備風景くらい
しかし中途半端なことするくらいなら垢自体非公開にしたほうがよかった
娘二人のためにも父親のためにもSNSに載せてしまった知人たちのためにも
>>408 405に言ったら
>>408 発生当初・発生から1か月・発生から2か月の時は父親も取材対応してコメントしているね
父親は顔出しNGだけど、母親と並んで取材対応している父親の姿も画像が掲載されている
父親のコメントは掲載されていないが、父親もチラシ配りしたことは発生から４か月・発生から1年の時に報道されている
発生から2年の時は、母親のみ取材対応
>>406 で？
それでいいならいいんじゃないの
父親が取材対応するもしないも父親の自由なんだから
空撮映像でテント片付けてた人の動きは若い人の感じはしなかった
>>408 父親として進んで取材受けてきたわけじゃないし
母親のついでにたまーに受けるだけ
取材に乗り気でなければ自然と減っていくだろ
>>410 母親取材対応記事では、客による拡散が誹謗中傷の発端だとしている
意図が伝わらなかった云々は後付けの言い訳にすぎないと思うが、その後も長女の画像を削除すると母親自ら事前告知の投稿までしておきながら実行しなかったりと対策せず現存
対策する気はないみたい
>>413 >取材に乗り気でなければ自然と減っていくだろ
それでいいんじゃないの
これまで一切出てきていない他の6家族が今後出てくるとも思えないし、出てきたところで発生時のことを詳しく明かすのでなければ出てくる意味がない
長女も然り
他家族の身バレ顔バレを懸念して対策したのなら、自分の家族の身バレ顔バレも対策しないと
拡散に気づいた時点ですぐに対処しないと
炎上して燃料投下と指摘された時点でやめないと
理由や事情があったにせよ、夫や身内や友人からもやめるよう言われたのだから
長女への取材で母親について話してることがあったと思うが父親については触れたのかな
>>213 風車キャンプ場にした方が良かったかもな
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>176へ
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
【2017年版】スポーツ選手が使用可能な睡眠薬リスト｜アンチ・ドーピング
https://sports-doctor93.com/sleeping-pills-anti-doping-2017/ はじめは総勢30人といってた
それが27人になった
3人は単独での参加で家族連れではなかったのかも
グループ30名で捜索を開始
約30人だったとしても幼児含めた子供を数にいれてるのがそもそも変
>>418 > 他家族の身バレ顔バレを懸念して対策したのなら
そんな時間あったのかな
9/22日曜11時過ぎには５ちゃんにもスレがたっていた
父親もインスタに乗せてしまっていることにヤバいと思って消したわけでもない
グルキャンでの他家族顔出し画像はそのまま
「ご存じの方もいるかもしれませんが、」も22日夜には５ちゃんに書き込まれている
その日のうちに対策していたならこんな身バレする投稿もしないはず
対策がもっとあとならもう手遅れ
母親は、2020年5月26日・27日の警察による現地再捜索の時に、先の週刊誌報道に対する不信感について水谷竹秀氏に明かしている
https://www.jprime.jp/articles/-/24072?page=2 『小倉美咲ちゃん母・とも子さん「悲劇のヒロインぶるな」「母親が怪しい」誹謗中傷に苛まれた“977日”』
《「週刊誌不信」から始まった出会い》
（2022/05/27 週刊女性PRIME）
2020年5月下旬の時点で母親が不信感を抱いた週刊誌報道とはどの記事のことなのか
2019年11月6日・7日配信のデイリー新潮（週刊新潮 2019年11月7日号）ぐらいしか見当たらない
その後母親は水谷竹秀氏の取材に応じ、2020年7月に週刊女性の独占告白記事（前編・後編）が出たわけだが、
フリーのライターである水谷竹秀氏とは自宅にて取材対応し、長女のことなど家族や私生活のことまで明かしており、取材時の母親の画像（マスク無し）も掲載
この時、コロナ禍を理由に家族独自の活動は休止中
>>429 >そんな時間あったのかな
実際他家族は特定されていないし身バレ顔バレもしていない
何らかの対策はしたのでは
> コロナ禍を理由に家族独自の活動は休止中
ひと月２回の山梨行き
コロナ禍が収まってから再開なら毎週行かないと計算おかしくなる
> グループ30名で捜索を開始
そういったやりとりって再現ではやってないな
懐中電灯もって森？をずっと見てる
>>431 非公開・対策ってのは今回のキャンプ仲間は関係ないんだろう
何度も一緒にキャンプしてるのに載せてないのも不思議だけど
>>433 2019年12月27日の投稿では，「毎週」道志村の当該キャンプ場に来ていたことになっている
「毎週のように」ではなく、「毎週」
>毎週キャンプ場へ来ているのですが、
コロナによる活動休止は2020年3月から2020年10月下旬まで
2020年5月中旬のフジテレビの取材対応で、コロナでチラシ配りができなくなりチラシが大量に余っている様子の報道
2020年7月上旬に旧ホームページ開設
2020年10月初めに家族ホームページ開設
>>342 家族以外で顔の出てる画像もどこの誰だか誰一人特定されてないし
>>436 不安定な長女置いて毎週山梨のキャンプ場か…
山梨行って何してたの。チラシ配布のボランティア募ってもいないし
SNSへの投稿もなかった
>>437 「毎週」キャンプ場に来ていたといっても、
2019年10月12日に台風19号（東日本台風）が上陸した以降はキャンプ場は休業中
2019年11月16日の営業再開までの間は仮復旧工事中
2019年11月17日に両親がキャンプ場を再訪しているが、それを含めても、2019年12月27日までの間に週1回の頻度で来ていたとして7回程度
>>333 怨ブロコメ欄とここの連動を思い出したよ
>>438 2019年11月17日の再訪時に両親が取材対応
>近くボランティアとともに再捜索を行う意向を示した。
https://www.sankei.com/article/20191117-B5GK3YBEFNOVTHDEIUY3JUICKE/ 『山梨不明女児の両親、台風被害の現場再訪』
（2019/11/17 16:28 産経新聞）
1か月間捜索やチラシ配りができず待ちに待った仮復旧工事終了＆キャンプ場営業再開だったはずだが、単に現場の状況を確認しに行っただけだったみたいだね
気持ちの整理
切り替えが早いというより物事への接し方や捉え方が俺等とちょっと違う感じ
娘が行方不明になるなんて初めてです。
正直何をどうしたらいいかわかりませんし、何が正解なのかもわかりません。
ただこの世の中の誰よりも美咲の事を大切に思っていて、
誰よりも美咲を助けたいと思っています。
それは美咲の母親だから。
私だったらこうするとか、母親の考えがおかしいとか、母親が変わってるとか、別にどうでもいいです。
皆さんは美咲の母親ではないので、どうぞご自由に思っていただいて構わないので、あちらこちらに偽善者ぶって書き込まないでください。
私からしてみたら、悲痛な思いで憔悴している家族にあのようなコメントができるなんて、おかしいし信じられません。
あれこれ書いている人達は、自分の子供が行方不明になった事がないですよね？
私と同じ状況になったことがある方からのアドバイス、娘の無事を願ってくれて私達を応援してくださってる方だけコメントして頂きたいです。
https://www.instagram.com/p/B5gWuRVlz9R/?utm_source=ig_embed&ig_rid=e0da2ae0-b9e3-446f-8355-0c37c714621f&ig_mid=A3E77D0E-103C-4520-86A6-5D8A52804B2E&img_index=1 （2019/12/01 母親Instagram）
ズレズレ口悪アクロバット擁護は母親への理解度が異常なまでに高いけど
マスク無し形ばかりのマウスシールド
ペットボトル回し飲み
コロナ禍落ち着いた後でも気をつけるしなんか嫌だな
同じ発達系だから、不思議な言い回しや言葉足らずでも言わんとすることがわかるのかも
すごい母親ヲチャって、擁護のみならずアンチに多いんだな
もはやそれは、ファンと言える
ガンバレ
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>176へ
酒に「レイプ・ドラッグ」混入、性被害後絶たず…泣き寝入り防ぐため毛髪鑑定活用進む
2022/02/28 13:13
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220228-OYT1T50095/ 女性を飲食に誘い、飲み物に睡眠薬を混ぜて乱暴するわいせつ事件が後を絶たない。
薬の影響で被害に気づかなかったり、記憶が曖昧になったりするケースも多いが、
毛髪などの鑑定で薬物の検出は可能で、警察は「おかしいと思ったら相談してほしい」と呼びかけている。
睡眠薬をアルコールと一緒に飲んではいけないのはなぜですか?
https://www.mentalclinic.com/disease_faq/p947/ アルコールとベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用はいけません。
記憶障害、呼吸抑制、翌日の眠気、ふらつきなどが起こるとされています。
【2017年版】スポーツ選手が使用可能な睡眠薬リスト｜アンチ・ドーピング
https://sports-doctor93.com/sleeping-pills-anti-doping-2017/ >>447 >>448 最近頑張ってんな糖質ホモw
>>446 4年前の話を今日起きているかのように毎日朝から晩まで書き込んでるからな
もう一年くらい母親は表に出てきておらずなにも起きてないのに
片思いがすごいよな
俺のは真実だと思う事であって、真実としたい事では無い。
>>456 主張しすぎて他人に迷惑かけて裁判にまでなってるやん
>>456 主張しすぎて他人に迷惑かけて裁判にまでなってるやん
>>456 主張しすぎて他人に迷惑かけて裁判にまでなってるやん
ソンタックはさ、ここで被害者に対して嫌がらせ書き込み続けてるけど、それって法律に引っかかる行為なん？
ホモ糖質の信仰というかストーキングであると。
迷惑条例違反。
>>450 だよね
久々に来たらまだ
父親ガー
倫理ガー
募金ガー
インスタガー
チョコバナナガー
やっててビックリした
スレも503あり、過去スレも少し見返してみたが無限ループだな
ところで、荒らしコテたちは消えたのか、なりをひそめてしれっーといるのか
リアルゲイ、風呂、高校生、魔女一味
「恋愛感情」なければストーカーでない？ 法改正で議論
2021/7/28 15:00
https://www.asahi.com/articles/ASP7W7D4LP64PTIL052.html
被害者らからは「恋愛感情を満たす目的」でなければ、法の規制対象にならない点を見直すよう求める声が上がったが、今回の改正では見送られた。
「なぜ『恋愛感情』以外の目的によるつきまといは（ストーカー規制法の）対象になっていないのか」
改正案が審議された今年5月の衆院内閣委員会。牧島かれん氏（自民）が政府側の見解をただした。
政府側は「法制定当時、つきまといなどの行為は恋愛感情等に起因する状況が多かった」とし、国民への規制の範囲を最小限にすべきであるという点を考慮して「恋愛感情」の要件を設けた、と説明した。
長井秀和さんのツイート
https://twitter.com/pchip3/status/1758412408102727715?t=5Hh5b3mc8SixjuGjcgnHKw&s=19
それが任務、みたいな奴を相手にしてもキリがないんだがな。
集団ストーカー。
http://2chb.net/r/archives/1707721144/700へ
他人の妄想に引っ張られる、て。
5ちゃんねる掲示板上での、
集団的、組織的な嫌がらせの書き込みを、集団ストーカーのスレッドと。
https://twitter.com/thejimwatkins だから信仰の対象だと言ってるだろ。
カルト団体の。
>>469 >>470 ホモ糖質も信仰してるじゃん
>>469 >>470 ホモ糖質の信仰というかストーキングであると。
迷惑条例違反。
サッカーファンも、ああして見てみればカルトの集団だと。
>>469 >>470 主張しすぎて他人に迷惑かけて裁判にまでなってるやん
>>473 逃げに入ったので別の話題と。
卑劣なストーキング糖質ホモ。
やはり死んだ方がいい。
ノーガードノー弁護士、金もなし。
訴えられるのが怖くて、でもスレにはいたいんでサッカーネタとか
キモすぎ草生えるわ
2021年版のチラシの再掲示って母親の意向を汲んだボランティアがあちこち掲示のお願いしに行ったりしているの？
>>479 現実でキモイって言われてすぎて拒否反応出ちゃった？
>>427 最初は30人いたのかね
あやふやだったら数字出せずに「皆で」とでも書くだろうし
でも、誰に問われてもないのに自らSNSで人数を発信…
そこになにか意味があるのかもね
>>478 ソンタックに異常に粘着してるあんたはいったい誰なんだろね
>>485 お前いっつもいるよな
働いてないのか？
>>204 風車キャンプ場にした方が良かったかもな
>>483 当初のニュースやワイドショーで、情報がグダグダしてたんだよ
30人ほど、約30名、20数名、30名近く、、など
だから問い合わせが当事者に殺到したんだよ
問われてもないのに？よく言うわ
聞いてないことはないんじゃないかってぐらいどこの誰かもわからん匿名が無意味な質問責めしてたからなあ
んなことお前が知ってどうなるんだと
サッカーの件だって、組織立っている動きの様に見えるからなあ。
揉み消される気がしてならないけど。
薬物を使っているとして。
伊藤詩織さんの件だって、揉み消されていたからね。
不逮捕。
そう言えば、バッシングがきついのは同じパターンだ。
>>483 人数を多く見せたがる女性もいるからねえ
494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 19:09:27.14 ID:???
この荒らしほんもキモイ
495 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 19:12:40.40 ID:???
結局どのレスのどの漢字が間違っていたの？
496 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 19:24:27.67 ID:???
>>463 このスレのどのレスを指しているの？
>>463 ねえねえなんで答えられないの？
このスレのどのレスを指しているの？
507 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 21:07:04.60 ID:???
>>463 ねえねえなんで答えられないの？
このスレのどのレスを指しているの？
>>507 過去スレで、無職であることをカミングアウトする無職精通おじw
318 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/06(火) 19:44:18.77 ID:???
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/05/13(土) 16:55:14.87ID:???
>> 404
自閉症で無職なんだね🤣
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/05/13(土) 16:58:43.32ID:???
うん
でもお前も自閉擁護とか周りからしたら誰のどのレスのこと言ってるかわからん相手を妄想して敵対視してるよな
525 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/07(水) 00:09:39.03 ID:???
>> 318
無職てゲロってる
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その498～
http://2chb.net/r/archives/1707125420/ >>507 無職精通おっさんの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきています。
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
>>507 ＞精通 精通 精通 精通 キモ
この部分について詳しく解説しようか無職｢精通｣おじw
>>463 ねえねえなんで答えられないの？
このスレのどのレスを指しているの？
なんで答えられないの？
>>514 ＞精通 精通 精通 精通 キモ
この部分について詳しく解説しようか無職｢精通｣おじw
>>497 でも、最初に母親が投稿したんだよ
>グループ30名で捜索を開始しました。
（2019/09/22 午前4:37）
>>450 そうそうｗ
最近のことのように365日熱心に語ってるからね
なんか検定でもつくったらええんちゃうかと
514 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 22:00:50.94 ID:???
>>463 ねえねえなんで答えられないの？
このスレのどのレスを指しているの？
なんで答えられないの？
516 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 22:17:28.00 ID:???
皆がんばれ！！
皆・・・・・、がんばれ！！！
お前は病気だ！ｗｗ
トータルイコールマンakaおまわりさーんマンorハロワマン！！
＞ソンタックはさ、ここで被害者に対して嫌がらせ書き込み続けてるけど、それって法律に引っかかる行為なん？
この被害者って誰なん？
そして具体的に、ソンタックのどの書き込みが嫌がらせ書き込みなん？ｗ
目撃霊たちの目撃例ってあるの？
とりあえずそこから始めないことには目撃霊たちに話を聞きにいけないかと
523 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 22:26:56.40 ID:???
お前は病気だ！ｗｗ
トータルイコールマンakaおまわりさーんマンorハロワマン！！
524 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 22:28:46.13 ID:???
…or草マン
525 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 22:30:08.58 ID:???
＞ソンタックはさ、ここで被害者に対して嫌がらせ書き込み続けてるけど、それって法律に引っかかる行為なん？
この被害者って誰なん？
そして具体的に、ソンタックのどの書き込みが嫌がらせ書き込みなん？ｗ
527 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 22:30:44.43 ID:???
ハロワマーーン、はやくきてくれーーーー！！！！！
>>463 ねえねえなんで答えられないの？
このスレのどのレスを指しているの？
なんで答えられないの？
考察ブログの雑○さん
あの方の考察は結構好きで支持してたんだけど、最近久々に見たら、やはり目撃霊みたいな話を交えてて、ちょっとひいてしまった
535 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:04:25.80 ID:???
ソンタック頑張れ
まともなのはもうお前しかいない
536 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:04:43.35 ID:???
>>463 ねえねえなんで答えられないの？
このスレのどのレスを指しているの？
なんで答えられないの？
やっぱり刺激はしてやらんとな
精通コピペも新しいものを入れていくべきだし
3連投、4連投のおかしみをもっとうまく表現したいね
ほらこういうのwww
544 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:10:48.22 ID:???
誰が何に精通してるの？
精通おじさんは人間のクズなんだからもっといじって罵っていくべきなんだよ
そうすれば良作も自ずと出る
ソンタックさんて ＝IDさん
なの？
中立で多少擁護派寄りだけど、Sさんを誹謗中傷してた印象がなかったのだけど思い違いかしら？
風呂は最初はSさんを支持して褒め称えてたのに、怨霊にSさん犯人デマが出てから一緒になって叩きだして酷いこといっぱい書いてたから、訴えられるのは目にみえてたのだけど
旧ボラのSさんは奥さん（元奥？）と美咲ちゃんの父親の姉が
Aという人物で繋がってて、事件発生後に助けて欲しいと言われて駆け付けたんだったよね。
ザイさんは誰繋がりで道志村に来てたの？
>>549 ソンタック＝IDさんだよ
派閥は事件派、ポリティカルコンパスは中道擁護派
訴訟云々は確かIDさんがコピペを引用的に書き込みしたことが問題視されたんじゃなかったかな
ちょっとうろ覚えだけど
風呂は論外だね
547 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:14:33.56 ID:???
何の話をしているのかさっぱりわからない
>>551 Z氏はボランティアとして駆けつけたんじゃなかったっけ？
繋がりとかあったんだっけ？
>>552 違うよ
>３名とも、何の証拠もなく犯人呼ばわりした結果です
3名＝怨霊ブログ主N、ソンタック・ID、風呂婆
>>556 怨霊と風呂はそのとおりだろうけど、
IDさんは風呂の悪質書き込みをコピペとかではなかったっけ？
>>557 Sさんのブログを読んでから書き込みしたら
まるで連投のように見えるけど、違うからね 560と561
原告Ｓ氏の裁判は、被告3名とも名誉毀損・名誉権の侵害の損害賠償請求の民事訴訟
訴えられるというのは、具体的にレス番とその内容が問題とされるわけだけど
具体的個人名を犯人呼ばわりとかしてたっけ？
特定の建物とか団体はあった記憶だけど
>>563 ごめん記憶朧にして霞みなりｗ
>>552 ありがとう
そうなんだ？なるほど
IDさんは何度かやり取りして、意見が合わないこともあったけど、悪印象はなかったからビックリした
戻ってきたら未だ無限ループでウンザリして去ろうと思ってましたが、あなたみたいに普通に話せる方がまだいて、少しホッとしたわ
サイゼリアで霊媒師っぽいの見かけたんだが
ピザ食ってたし人違いか？
>>555 その通りだよ
ザイが嘘ついてなきゃ、だけど
>>566 いや、自分は変人です
あとこのスレは無限ループで間違いないけど
最近はなんかオカルトとか陰謀チックな傾向だよ
ちょっと糖度が高くなってきてる
ほんとね、IDすら出て無いスレに常駐して妄想してる人ばかりだから
みんなどんどん頭おかしくなってきてるよ
>>554 えっ、どっちなの？
途中から中の人が変わったとか？
ソンタック憎しの人が、＝となるよう誘導してたとか？
目撃霊っていうアイデアは無かった
最近で言うと「虚構推理」とかそれ系だったか
いやソンタック＝IDさんだよ
ただの呼び方の違いに過ぎない
中の人は一緒
ある人はソンタックと呼びある人はIDと呼ぶ
とにかくこんな場所にいたら頭おかしなるで
もっと他の事に時間使った方がええ
>>555 以前まだザイさんがYoutubeにチャンネル持ってた時に
takaさんとの会話中に
「(自分の行動は）お金が全てで、無償ということはないですね」
という様な話があったので、今更ながらではあるけどいったいどういう経緯でボラに参加したのかなと思って。
>>557 風呂のコピペをたくさんしてた人はいたね
IDさんだったか記憶がないけど
でもその風呂コピペをしてた人は、誹謗中傷の証拠保全？のために貼ってた記憶
地図マンをIDさんだと言ってみたり、ソンタックをIDさんだと言ってみたり、都合の悪いことをなすり付けたいのかも
>>526 骨のあった山にいた霊たちに聞いても女の子は来てない、見掛けないばっかりだってよ
それと、食べ物のいい匂いがしたので見に行ったという霊の話が興味深かった
その時は皆と一緒にいた女の子が、皆は遊びに行ったのに別の場所にいて車に乗って行ったと話していたらしい
天ぷらそばの事なのかチョコバナナの事なのか分からないけど、美咲ちゃんが皆と一緒に何か食べていた事に驚いた
>>567 ピザなら違う人だね
ヤツの好物は和食で刺身だからw
>>569 みんな去って、4〜5人しかいないっぽいね
雑感はどうだか忘れたけど、高校生も橋本京明の霊視の事をブログ記事にしていた様な
とにかく良いよ橋本京明は
美咲ちゃんは白い服を着て車に乗ったんじゃない？
霊で思い出したけど、レイちゃんねる休止中なのね
定番のゲストが、なんとなんとtakaさんとオメガちゃん
爺様たち面白いんだけど話長い長いw
>>588 美咲ちゃんは着替え持って来てないんじゃ？
>>582 地図マン＝ソンタックかもな 多重人格とか。知らんけど。
>>573 IDさんは煽られてもやり返すタイプじゃなかったよ
愛されキャラではなかったけど、憎まれてはなかった
中の人が入れ替わる事もなかったと思う
>>590 着替えを忘れた事にしてまで白い服が間違いだった事にしたいの？
そもそも着替えを忘れた事を誰が何の必要があって他人に話すの？
どこで見た話なのそれ
>>588 高校生って、まだどっかにいるんかね？
色々なコテであちこち引っ掻きまわしてたな
ガルで霊能力者として登場したのが始まりだった
逆に言うと、仮に連れ去り事件だったのならばさっさと霊視で解決してくだしあ
目撃霊から事情聴取はよ
>>592 自分もそう思うんだけど、Sさんのことや、ここにはソンタックさんをイジリ倒してる人がいるから、ソンタックさんとIDさんは別人かなと思った次第
ソンタックさんをイジリ倒してる人＝トータルイコールマン＝ハロワーマン＝おまわりさーんマン
>>590 それもZから出た話で、デマになった一つだよ
世の中はそこら中これまでに死んだ人の目撃霊だらけなのかな
これまでに死んだその他の動物達の目撃霊もいるのかな
動植物の目撃霊とはやっぱり話せないのかな
>>594 まだ警察に何か報告出来る段階に全然なってない
女の子の霊は周りの誰とも話そうとしないらしく、
京明氏がぬいぐるみの好みを聞いても顔を手で覆って話を拒絶していたらしい
それとお風呂場の話では京明氏を突き飛ばしたらしいけど、
美咲ちゃんもそういう仕草をしそうな気はする
通常捜査機関による目撃霊の証言の裏づけって困難を極めそう
霊能１課の出番やね
>>607 霊視の内容を報告するのではなくて骨を見つけたいらしい
でも本当に見つけたら捜査がもっと進むと思うし頑張って欲しい
572 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:39:37.05 ID:???
ほんとね、IDすら出て無いスレに常駐して妄想してる人ばかりだから
みんなどんどん頭おかしくなってきてるよ
草
一番頭おかしい精通がw
578 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:48:28.22 ID:???
とにかくこんな場所にいたら頭おかしなるで
もっと他の事に時間使った方がええ
580 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/27(火) 23:52:48.46 ID:???
そんなことよりハロワマーン
601 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/28(水) 01:27:19.44 ID:???
ソンタックさんをイジリ倒してる人＝トータルイコールマン＝ハロワーマン＝おまわりさーんマン
604 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/28(水) 01:41:18.94 ID:???
>>603 おっさんしっかりしろ。深呼吸はよ
>>606 車に乗ったという証言は大きいと思う
十分報告に値するんじゃないかな
（ソンタックorID氏）
↓
＜ソンタック・ID氏＞
>>615 証言
＝事実を証明する言葉
＝何らかの事柄が事実である（または事実ではない）ということを証明するために、自己が経験したこと等を述べること
＝法廷などで証人が供述すること
>>602 しかしＺって母親から聞いたことを流してただけだと思うんだが
Ｚも団長もなんのために出てきたのかサッパリ分からん
>>590 >>595 『母親 着替えはありません』は、現存怨霊ブログのブログ記事タイトル（2023/05/06）
警察犬の「調教師」と母親のやりとりが会話形式で書いてある
警察犬出動時、怨霊ブログ主が現場にいて会話を聞いていたとのことだが、信じるに値しない
信じるに値しないブログ記事なので、貼らない
>>618 まぁそうなんだけど
Zの解釈違いや勘違い、自説を混ぜて話すからリスナーも勘違いすることが多々あったし、母親アンチのリスナーは曲解したり尾ひれつけて書き込みするから、デマになってしまった件が多いんだよ。
Zは母親擁護の善意の広報だったが、途中から決裂したのか悪意ある悪口を言うようになったじゃん
そもそも母親は言葉のチョイスが悪く、意思疎通が下手で、Zなんかを信じて頼りきったのが間違いなんだけどね
そこから拡がったデマがあるなら母親かZが説明して修正しないと
HPじゃ一切やってないっしょ
デマが生まれていたなら母親からしたらトビや怨霊と一緒なわけで取材で出してきてもおかしくない
母親→Z間で伝えられてるつもりなんだろうし
>>620 横だけど
その通りですね
怨霊が翌日には現地に行ってたこと自体がホラですし
ザイも又聞きのようだし「着替えを持ってなかった」と断言してはいないんだよね
犬が女児の匂いを追えないから、もっと女児の匂いが強く残ってる物（靴が良いとアドバイス有り）を取りに帰る際に、持参した着替え類では洗濯済みだから不可であったらしいが、そんな話しから「着替え無し」→「おかしい」→「女児は本当に居たのか？」→「母親が怪しい」などに発展していった
情報源である母親が的確に簡潔に伝えることができない人なのに、間に当事者ではない者を介して発信すれば情報が混乱するのは当然
>>622 そのデマの払拭のためにZはツイキャスなどを始めたのに、逆効果だったんだよ
>>624
>断言してはいないんだよね
断言したかのように書いたのは怨霊ブログ主
>調教師 着替えを出して下さい
>母親 着替えはありません > Zは母親擁護の善意の広報だったが、途中から決裂したのか悪意ある悪口を言うようになったじゃん
makiのときと似たような感じだな
>>626 当事者ではない第三者がデマ（＝事実に反する噂。いいかげんな噂話）を否定したところで何の役にも立たない
しかも、既に母親のSNS投稿が炎上中で、有る事無い事広まっていた中
>>622 HPにも『デマについて』載ってるよ
だいぶ後からだし全てではないけど
母親自身、どんなデマがどこで流れてるのか全てを把握してるわけじゃないから仕方ないんだろうけど
>>628 どっちも近づいたのは、最初から善意じゃなかったのかもしれないしな
>>628 makiの時は、親密関係から一転決裂に至るまでの過程もリアルタイムでダダ漏れだったからね
デマ（＝事実に反する噂。いいかげんな噂話）や、憶測（＝いいかげんな推測。当て推量）が広まることになった原因は何か
一度広まってしまったデマや憶測を否定するにはどうしたらいいか
静観したり放置したりすることではないと思うが
金が全てだと言ってるZが善意で千葉から交通費かけて来るかな
次女の行方不明事案をきっかけに派生した問題や揉め事は、つまるところ金絡みのことばかり
誤解を招き憶測を呼ぶような言動は慎まないと
自覚が足りないうえに認識も甘く、固執するから厄介だけど
> 金が全て
ボランティアに向いてないな
何が山梨道志くんだりまで向かわせたんだろ
漏れ出してる自分たちの情報を誰かになすりつけて逃れようとしてる奴が来てるような
金の切れ目が縁の切れ目
金銭で成り立っている関係は、お金がなくなれば終わる打算的な関係
有耶無耶にして終わらせる為ならどんな嘘でもついてやると。
>>624 警察犬の出動は発生当夜
翌日ではなく発生当日の話のはず
>>624 > 持参した着替え類では洗濯済みだから不可であったらしいが
なんだそりゃ
>>624 着替えがないってそれもデマだったんだ…
>持参した着替え類では洗濯済みだから不可であったらしいが、そんな話しから
着替え無しってのは聞き覚えあるが選択済み不可なんて話はなかったろ
自分にとって不利な情報をデマと言い続ける人＝事件そのものを有耶無耶にして終わらせたい人
>>651 それも全て怨霊ブログ主による話
いろいろツッコミどころ満載のデタラメデマブログ記事（2023/05/06）は現存
信じるに値しないから貼らないよ
そんなブログを放置
それやらないって戦い続けた内容薄くないか
地図マンが暗躍してた頃は100％遭難事故だと主張してる人もいたけど、事件派がそれを一つずつ潰して来た感あり
今じゃ恥ずかしくて山で遭難したとは言えなくなったんで、うやむやにしようと
純粋に美咲ちゃんのためにボランティアとして道志村入りしたのは佐久間さんだけじゃない？
ボラ本部のTwitterで発信してたのは別の人では
>>659 途中で入って途中で抜けてるから別な人もやってる
別な人もやってるっていうか別の人が発信してるものしか見たことない
ボランティア本部とは別で個人的にやってたとか？
>>654 2022年1月20日付提訴（2022年3月29日に千葉県県庁にて記者会見を行い提訴を公表）の損害賠償請求民事訴訟は、既に消えている旧怨霊ブログの記事2件についてのみ
後に母親の代理人弁護士が請求の拡張を示唆していたが、第一回口頭弁論（2023年2月13日）についての千葉日報の記事では請求の拡張は確認されなかった
（第一回以降原告が請求の拡張をしたかは不明）
2022年1月24日から始めた現存2つの怨霊ブログについては、刑事でも民事でも法的措置を講じておらず野放しのまま既に2年経過
広報 というか、ご本人は広報的な役割を担っていた という認識
>>653 2023の記事なら
「そんな話しから「着替え無し」→「おかしい」→「女児は本当に居たのか？」→「母親が怪しい」などに発展していった」
>>624 に繋がらないが
ネットにはデマだらけで誹謗中傷しかなかったし広報としての仕事まるでできてなくないか
>>665 逮捕時の旧怨霊ブログは既に消えていて存在しない
着替えが無い云々の話は逮捕前から出ていた話
現存2つの怨霊ブログでは、主に刑事訴訟での公判および母親に対する証人尋問での被告人弁護側の反対尋問について書いている
旧怨霊ブログも、現存2つの怨霊ブログも、中傷の内容はほぼ同じ
なにしてたのかさっぱりだし広報なんて必要ないってのはわかった
>>663 怨霊私怨？母親擁護？の人たちが母親にせっせと伝えて教えていたはずで、母親が現存怨霊ブログの存在を知らないはずがないからね
しかも、ブログ主Ｎは執行猶予期間中
発信者情報開示請求訴訟始めました
怨霊ブログ主に対し損害賠償請求訴訟を提起しました
については、母親（＋母親の代理人弁護士）自らわざわざ記者会見を開いたのだから、
次女の事案について、事故ではなく事件と考えていることや警察に事件としての捜査の継続を嘆願する意向だということも、記者会見を開いて強く主張すればよかったのに
懇意の記者に個人的にLINEして「記事として発表してください」とお願いするぐらいなら、
記者会見を開いて公表すれば広く報道されたほうが得策だったのでは
発生から4年の母親取材対応記事でも、せっかく久しぶりの取材対応だったのに次女の事案については触れもせず
話題にすらならない
母親があれだったからデマ払拭のための広報があってもよかったと思う
>成田署で聞くと、あれは洗濯してあるので匂いは無かったので出さなかったとか。
大月警察署員の話ならまだしも、
捜索に加わっていない成田警察署員は知らないし、たとえ知っていたとしても名誉毀損罪の被疑者には話さないよ
>>670 戦い続けてるそうだから情報収集くらいは最低限やってるはずだわなあ
>>671 優先順位なのかね
女児関連＜誹謗中傷関
>>675 次女の事案が最優先ではないことは明らかだよね
触れもしなくなったのだから
>>675 誹謗中傷の件を優先しているのでもないと思うよ
代理人弁護士に任せているわけで
かといって、長女に寄り添っている感じでもないし、自身のことが最優先なのでは
誹謗中傷してる人の中に犯人がいると考えていそう
犯行後二十四時間体制で誹謗中傷を書き込んでるのなら複数いるんだろうし、むしろ単独犯より捕まえやすいのでは。
>>678 発信者情報開示請求訴訟を経て投稿者を特定したのに、問題のある投稿をした投稿者に対して刑事告訴も民事提訴もしないのだからそれはない
せっかく投稿者を特定したのに、その後告訴せず親告罪（侮辱罪、名誉毀損罪ほか）については告訴期間経過で告訴の機会を逃してしまっている
親や長女をネットで攻撃してるのは事件に関与しているからこそとも思える
要するに遺族を自⚪︎に追い込めば、あれは不幸な事故だったということに出来るかも知れないからね
“親は死ねない”本当にその通りだよ
>>678 それならもうちょっとテキパキやるだろう
静観もしなかった
>>679 示談で終わらせたんじゃない？
ま、平謝りで許してもらったとしても弁護士費用は請求してるだろうね
>>679 発信者情報開示請求訴訟を経て投稿者を特定した目的がよくわからないことになっているよね
裁判所の事実認定により是非や善悪や真偽がはっきりして決着がついて母親の名誉が回復できたわけでもないし
誹謗や中傷での有罪判決（刑事訴訟）も、侮辱罪0名・名誉毀損罪1名だけだし
>>681 テキパキとは？小倉家の弁護士に向けた言葉？？
>>682 抑止目的＆戦い続けてるって言う人が示談ばかりじゃ半端すぎて格好つかん
>>683 名誉回復が目的じゃないってことなのかな
保育園ママ友なりすましも４年目にして取材で話ただけでそれ以前には何一つ触れなかった
示談は当事者間での解決。訴訟外での和解。
解決の方法として民事調停や民事訴訟を選ばなかったということ
告訴しなかったのなら、加害者に刑罰を科すことを望まなかったということ
小倉家が欲しいのは犯人特定の情報だろうから、事件と無関係と分かれば示談ですませるかもね
その辺りは弁護士だけでなく元刑事もいるから、その二人に全面的に任せてそう
元刑事なら探偵社にも顔がきくから身辺調査もしてるかも
受任後半年間も静観する弁護士なんて聞いたことがない
誹謗や中傷は静観すれば悪化する事案だから
業務怠慢として所属弁護士会に依頼者が苦情通報してもおかしくない話
>>687 それだと本来の目的とは異なる主張をして発信者情報開示請求訴訟を提起したことになってしまう
切り替え早いみたいだし
時間が経つうちに処罰感情消えたのかも
>>687 開示理由が嘘ってことにならんか
>>689 そこは弁護士さんが上手に切り抜ける方法を知っているのでは？
>>687 発生から4年が過ぎても、
弁護士受任から3年半が過ぎても、
事件としての捜査の進展はないけど
弁護士はアンポンタンじゃねんだわ
頭良いぞーあいつら
>>693 警察が手を引いたのなら後は自力で犯人を探すしかない
弁護士や元刑事と相談しながら追い詰めるつもりなんじゃないかな
>>692 母親の代理人弁護士は、誹謗や中傷についての法的措置として刑事告訴にはもともと消極的
加害者に刑罰を科すことについても消極的
>特にネット系で逮捕はほぼほぼないですよと
次女の事案については受任外だとしてノータッチ
何でもそうだけど、手の内は見せられないので、何もやってないみたいに見えるのかもよ
開示請求についての記者会見開いたことが誹謗中傷加害者と事件を結びつけてなんていない証拠だろう
辿り着く前に消えられては困る
半年静観も許すはずがない
>>692 弁護士の職務基本規程違反の危険をおかしてまでやることではない
>>699 母親の代理人弁護士は1名
受任を公表している代理人弁護士も1名
>>696,698
案内する側なのに場所特定に必要な機材も用意しない人が裏でうまくやれるはずがない
弁護士は得意な分野がそれぞれにある
なので、今名前が判明してる弁護士さんは誹謗中傷名誉毀損などに強い人なのでは。
小倉家側が「雇ってる弁護士さんは一人だけ」と言ったことがあるか？
手の内は見せない、ということでは。
複数名の弁護士が所属している法律事務所だが、
母親の代理人弁護士の場合、同じ法律事務所に所属する弁護士と連名でコメントを出したり会見をしたりした事案を知らない
母親の事案に限らず、訴状の原告代理人（時には被告代理人）はいつも単独
他の法律事務所・弁護士事務所に所属する弁護士と弁護団を結成したことはあるけど
>>704 発信者情報開示請求訴訟など訴状に記載されている
母親の代理人として弁護士自ら公表した事実だよ
離婚されてるので親二人がそれぞれにというケースも考えられなくもない
>>704 発信者情報開示請求訴訟には強い弁護士のようだが、耳目を集める事案について、損害賠償請求訴訟での結果は必ずしも勝訴ではない
親二人とも娘を亡くしてはらわた煮え繰り返ってる
資金があるなら探偵だって複数雇えるからねえ
>>707 >離婚されてるので
どこから出たきた話？
たとえ代理人弁護士が複数であっても、法的措置の方針は方法は同じ
異なる意見の人とは組まない
>>709 どちらかというと、最近は敗訴が続いている印象
報道されたりネット上で取り上げられるような耳目を集める裁判だけど
なんで母親の代理人弁護士が1名ではなく複数名だということにしたいの？
同じ法律事務所に所属する弁護士が登場したことすら一度もないのに
>>714 敗訴？そんな話知らない。誰に敗訴したの？
>>716 なんでもいいから裏で活動してますってことにしたいだけでしょうね
そういや募金に関わって新聞での公表(ともいえないオマケ記載)でいいと言った弁護士税理士の名前も出てきてないな
弁護士に依頼するなど法的対応の開始を半年以上先延ばしにして、さらに弁護士に依頼後も受任した弁護士が半年間静観したら、スピード解決はないからね
迅速な対応を要する誹謗中傷事案だとなおさら
>>718 「警察、弁護士等に報告」というのもあったね
母親が募金中止宣言した長文反論の時
>>718 発生から4年の母親＆母親代理人弁護士の取材対応記事で誹謗中傷の裁判についての実態が出てしまったけどね。一部だけど
発信者情報開示請求訴訟ばかりやっている印象だったが、実際そうだった
>>718 当事者でもないのに、なぜそのような印象操作をする必要があるのか
母親の代理人弁護士が1名であることは公表公開されていることなのに
>>721 それは2020の新聞紙名公表のときじゃなかったかな
何にしても弁護士ついたのは半年後
裁判や法律の知識が浅いのに、当事者でもない人が印象操作までしようとすること自体異常
>>724 どちらも同じ日（2020年1月19日）の母親Instagramの投稿
https://www.instagram.com/p/B7gRNujpxkC/?utm_source=ig_embed&ig_rid=93a2b50b-c165-4aab-af6e-bba9142b65e3&ig_mid=52F983FC-E562-4E15-A8F2-F539775EC013 >今まではずっと耐えてきましたが、
>これから侮辱罪、名誉毀損に当たるような書き込み等が見られましたら、
>警察、弁護士等へ報告し、
>しかるべき対応をさせて頂きたいと思います。
>税理士、弁護士の方からは、団体サイトや新聞(11月21日読売等)での報告だけで良いと言われていましたが、
母親の意向を汲んでくれる弁護士さんを探すのに少し時間がかかったということかもね
何が何でも複数の弁護士を雇ってると言いたいわけじゃない。
そもそも身内でもないのに知らないし。
ちゃんと読んでくれればわかると思うけど
手の内は見せないものだよと言いたかっただけなので
ま、印象操作をしたいのだろうね。
印象操作かも
着替えを忘れた事にしてまで白い服が間違いだった事にしたいの？
そもそも着替えを忘れた事を誰が何の必要があって他人に話すの？
どこで見た話なのそれ
それを書き込んで利するものは誰か
書き込んだ人の立ち位置は？
視聴者の心に突き刺さった！！という理想
うまく誤魔化せる誤魔化している 自分は頭いいという妄想
情報の全てを有耶無耶にしたい理由
何のために誰のためにどのような結果を望んでいるのか
自分の産んだ子供がコロされて、犯人に対し処罰感情がないなんて有り得ん
>>728 >>718と
>>721は募金中止時（2019/10/21）の話をしているのではない
>>724も募金中止時の話ではない
↑事件と決まったわけではないので、事件ならという前提です
>>734 >自分の産んだ子供がコロされて.
どこから出てきた話？
>>659 そう、PさんやKさんがボラ団結成前はリーダー的に動きツイもグループ作って情報共有してた
15時50分に子供を迎えに行った男性ふたりってPさんとKさん？
>>718 名前は出てないが、それらは募金の発起人の会社の弁護士税理士だとの発言はあった
Z経由かインスタ質問責めのときか忘れたが
「一緒に行っていた友達が子供たちの話をまとめてくれました！」
>>727 母親は弁護士さがしも消極的だったし、そもそも法的対処を一度見送って先延ばしにしたことを母親が認めている
怨霊ブログについて母親が成田警察署に相談した時期も遅かった
家族HPの母親の投稿や代理人弁護士のコメントと、発生から4年の母親取材対応記事をちゃんと読んでから書き込みしたら
>>742 聞き取りはメンバーの親たちも手伝ったが、最後それらをまとめ仕上げたのは、そうPさん
旧ツイだかブログで本人もつぶやいてたしね
Pさんの本名がOTさんだっけ？
>>743 それはどちらも違う人
初動のPさん、Kさんはメンバーじゃない
>自分の産んだ子供がコロされて
って美咲ちゃんはコロされたのか?
まだ分からないのに・・・・
>>744 2020/1/19の投稿のあと質問攻めなんてあったの？
「たーちゃん」のAmebaブログでの話が事実だとしたら、「たごさく」＝「たーちゃん」
母親が「たごさく」を損害賠償請求訴訟で提訴したのは、オプテージ社に対する発信者情報開示請求訴訟を経て「たごさく」を特定してから1年10か月後のこと
親告罪の告訴期間はとっくに経過
開示特定後1年10か月間もなぜ提訴しなかったのか
「たーちゃん」のAmebaブログは消えてしまったけれど
>>744 >名前は出てないが、それらは募金の発起人の会社の弁護士税理士だとの発言はあった
母親はそんなことは言っていない
2020年10月21日（募金中止宣言時）の投稿では、
>募金に関して。
>全国にいる友達が何かしてあげられることはないかと話し合ってくれて、捜索にお金がかかるだろうからときちんと段取りを踏んで弁護士さんや税理士さんも交えきちんとした形で始めてくれました。
https://www.instagram.com/p/B32uWxvJFeR/?utm_source=ig_embed&ig_rid=a1886065-92d3-47a4-8839-89f80a939058&ig_mid=CDE6E998-8BEA-4F9D-9A19-9BDD9F684A0A 2020年1月19日の投稿（法的対処表明時）では、
>税理士、弁護士の方からは、団体サイトや新聞(11月21日読売等)での報告だけで良いと言われていましたが、
>お礼の気持ちをお伝えしたくこちらにも記載させて頂きました。
https://www.instagram.com/p/B7gRNujpxkC/?utm_source=ig_embed&ig_rid=50d4f31a-9dcc-4048-96a5-c4d7f71361be&ig_mid=726A090D-57C7-4428-AD5F-0EC35ACA16B3 この2つ以外に弁護士＆税理士について母親が言及したことはない
発起人はしっかりした人だろ
その弁護士があんな新聞記事でいいと、あれを報告と扱うことなんて有り得んだろ
>>752 弁護士と税理士を交えて事前に段取りを組んでから始めた募金なのに、母親が感情に任せて独断で中止宣言して、
募金を受け取って、チラシの増刷費用に使ってしまった後に、
>税理士、弁護士の方からは、団体サイトや新聞(11月21日読売等)での報告だけで良いと言われていましたが、
と言い出した
しかも、約130万円全額を一気にチラシに注ぎ込んだ？
使途の報告方法について、あの読売新聞記事だけでよいと言った弁護士と税理士なんているのかな
募金の内容詳細や活動費用の明細は未だに報告していないけどな
>>752 >団体サイト
って何？
今はもう消えてしまった発起人による募金のホームページのこと？
家族開設ホームページでは、受け取った募金の総額や募金の使途についての報告を載せることすらしなかったね
>>746 警察に相談に行ったのが遅いとか何なの？
心身ともに疲労してたはずだし、そこはあなたの感想をぶっ込むところじゃないと思うけど
>>727 自らすすんで手の内見せたのは母親と母親の弁護士
警察の捜査中、逮捕前から週刊誌で報道させて、
まだ判決も出ていないうちから記者会見して、
違法性を問えない書き込みについてまで解説したじゃない
Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟提起を公表した途端、アカウントごと削除されてしまったことまで公表して
>>758 それ手の内見せたんじゃないですね
これ以上変なのが増えない様にしただけ
>>757 いずれも母親取材対応記事で明らかになっている
怨霊ブログについて母親が成田警察署に相談したのは2020年5月
母親が弁護士に依頼したのは2020年夏
2020年1月18日に「告発返し」について母親とmakiさんと決裂した時点では、
母親は怨霊ブログについて成田警察署に既に相談済み、弁護士にはまだ依頼していなかった
翌日 2020年1月19日に母親が法的対処を表明し、
>>726 >警察、弁護士等に報告
としたが、
怨霊ブログについて母親が成田警察署に相談したのは2020年5月になってからで、弁護士に依頼したのも2020年夏になってから
>>759 公表したことで削除して逃げられてしまっている
既に広まってしまっているデマや憶測や嘘の対処もしないまま
むしろさらに広まってしまった
>>759 さらに増えただけじゃね？
多額の賠償金の先例を作ることも実現できていないし
逃げられないよう対策するために半年間も静観したのに、記者会見や取材対応して公表した途端アカウントごと削除して逃げられたのでは意味がない
>>757 警察にも相談していなかったし弁護士にも依頼していなかったのに「警察、弁護士等に報告」と書いていた
弁護士が開示請求や削除請求など必要な手続きをしてくれていて、警察が捜査してくれているもんだと思っていたよ
週刊女性の母親独占告白記事が出るまではね
>>760 だからそれが何だというの？
生活するためには働かなきゃならないし、長女を育てなきゃならない。
精神的に追い詰められた状態ならそれくらい時間がかかってもおかしくないんじゃない？
あなたはあなたのお子さんが行方不明になろうが死のうが
弁護士だ裁判だとガンガン突き進んでいけるの？
警察行くのが遅かったとか、告訴を見送ったとか、
不特定多数の人が閲覧してる5ちゃんねるで
まるで遺族を非難するように書き込むのはどうかと思う
makiとの「告発返し」騒動があったし、
週刊女性の母親独占告白記事もあったし、
北枕子が身銭を切って母親に弁護士をつけようとしていたし、
シクトクトーク主の「私とＴさんと警察を信じて」の件もあった
母親が動かないから業を煮やした人たちが出てきちゃったんだけど、
つまるところ「お母さんがデマブログを消せば解決するじゃないですか」だったんだよね
>>765 法的対処については、家族HPの投稿（特に2021年4月20日の投稿）をちゃんと読んでから書き込みした方がいいよ
警察に相談もしていないし、弁護士に依頼もしていない人が、わざわざ「警察、弁護士等に報告」なんて書かないよ
>>765 母親本人でもないのに長々反論してすごいね
母親がいつそんなことを言ったの？
代弁者気取りもいいかげんにしたら
結局本人が動かなければ始まらないことだからね
何事もそうだけど
母親の好きにすればいいんじゃないの
今となっては、誹謗中傷の被害者として今後の抱負を述べることができるぐらい気持ちの整理がついたんだし
怨霊ブログが残っていることもまた事実
>>770 弱ってる人を罵倒する様な書き込みはもうやめた方が良いと思うよ
>>768 意味不明
募金発起人はきちんと自分の役割を果たしたでしょ
>>773 >弱ってる人を罵倒する様な書き込みは
どのレスのどの部分を指しているの？
makiと決裂した時も、結局はmakiの早合点 勘違いみたいな話にしたよね
本当に警察や弁護士に相談や報告していたのなら、makiとあんな話にはならないよ
他人任せにせず母親が自分で動かないと始まらない事なんだから
成果が出てから言わないと
弁護士が受任して発信者情報開示請求訴訟が始まってからは、投稿者に対する法的措置は一つも報告していない
公表できることが一つもないのに、経験なんて伝えられるわけがない
表に出てくることにした件も、言ってみただけで終わり？
取材対応から半年経つけど
表に出てきて何をするつもりだったのか
>>765 母親の投稿をよく読みもしないで必要以上に擁護しすぎ
事実だけ淡々と指摘されているだけだよ
図星を指されて核心を突かれたら「いじめ」と言い出したからね
いろいろと透けて見えてしまった
「娘達を守るため」の法的対処とは何だったのか
誹謗や中傷の投稿を娘達には見せたくない
誹謗や中傷について法的対処をしていることを娘達には知られたくない
自身についての中傷よりも、長女や次女についての誹謗については絶対に許さず法的措置を講じるのではなかったのか
せっかく発信者情報開示請求訴訟で新たな判例が出たのに、なぜすぐに投稿者に対して刑事と民事の両方で法的措置を講じなかったのか
次女がまだ「生死不明の長期行方不明者」だった時に、なぜ新たな判例に基づいて法的措置を講じなかったのか
そして、それについては、まだ判決が出る前からあれだけ取材対応してあれだけ報道されたのに、なぜその後何も報告しないままなのか
783 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/28(水) 17:36:33.59 ID:???
自分にレスすんなよ
784 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/28(水) 17:38:54.50 ID:???
はいトータルイコールマンこんにちは
>>780 横だけどさ
事実だけを淡々と指摘？
ここは今だに、事実かわからないことやデマや憶測含む内容のほうが遥かに多いよ
>>750 怨霊裁判以降、勢いは弱まったもののずっと続いてたそうだよ
>>769 その辺は、多少ハッタリはあったかもね
自衛のためだろうけどさ
友人、知人に警察や弁護士いたらしいし
公式ではなく私的に相談とかありそう
>>785 >>787 まだ改正プロバイダ責任法施行前で、コロナ禍により裁判所の手続きや審理が停滞していた中、前例のない主張が認められてTwitter社に対して開示命令判決が出るまで1年を要することはわかりきっていたはずで、開示が認められ投稿者が特定されるまでの間に次女が見つかる可能性については考えていなかったんだろうか
>>765 完全同意だし、正論だと思う
ただ、ここで自分も散々そう説いてきたが、正論はここじゃ通じないんだわ
強擁護だの、支援者だの、代弁者だの、関係者だの、撹乱だの、挙句は母親本人だと言われる始末
自分も母親擁護じゃなく、馬鹿な思い込みや曲解してることを正しただけなんだけどね
>>793 >怨霊裁判以降、勢いは弱まったもののずっと続いてたそうだよ
母親は、弁護士受任と発信者情報開示請求訴訟を始めたことを公表したら、誹謗中傷がかなり減ったと言っている
怨霊裁判以降（刑事訴訟のこと？）、「勢いは弱まったもののずっと続いていた」との母親の話は聞いたことがないし、そのような母親取材対応記事も知らない
>>797 >>760のどの部分が馬鹿な思い込みや曲解なの？
>>760は、母親の投稿や母親取材対応記事などソースを明示できる話だよね
>>792 自分への安価じゃないコメントにレスするときには横と付けるのが礼儀だろ
本当の安価元の人に迷惑かけないためにだよ
>>798 誹謗中傷と質問攻めは別
悪意ある質問でも、質問だけなら誹謗中傷として扱えないの
私は擁護でも支援者でもないけど、過去にはチラシ配りとかはやってたんだわ
ネットで募った募金の報告が新聞ってのがそもそも変だわ
どこのいつの新聞かも伝えない
みんな同じ新聞とってるって認識なのかな
新聞よみましたか？新聞読んでください
>>785 次女はこの世にいない
長女は完全に壊れて人生終了してるし
法的処置をする意味がない
>>751が事実なら、
>>787についても同様だったのかなと思う
>>760についても
結局は、機会はあったのに母親が動くのが遅かった又は動かなかったことに起因する
>>805 だから具体的に明示しなよ
>>760のどの部分が馬鹿な思い込みや曲解なの？
>>803 一人で何の話してんの？
あなたがチラシ配りしたから何なの？
>>804 そもそも母親が示した2019/11/21の読売新聞記事は、募金についての報告記事ではない
SNSでの誹謗中傷についての記事の文中で少し触れただけ
>>806 >>785の話は、次女が未発見の時、次女が死亡断定される以前のことだよ
「生死不明の長期行方不明者」として、次女本人ではなく母親に請求権を認める判決も出た
>>810 しかも、母親がそれを明かしたのが2020年1月19日になってから（Instagramの投稿）
後に2019年11月21日の読売新聞の当該紙面は見つかって別のネット掲示板に紙面の画像が載ったけど、web版の読売新聞オンラインの記事は見つからなかった（その後もweb版の記事は見つかっていない）
>>803 質問攻め？
どこからそんな話出てきたの？
なんで唐突にチラシ配りの話？
>>803 >悪意ある質問でも、質問だけなら誹謗中傷として扱えないの
何言ってんだ？
判例でもあるわけ？
>>765 完全同意
このスレにもまともな人もいるもんだ
募金約130万円を、チラシ＋32万枚の追加増刷費用に充当した
民間の専門家に依頼して現地捜索を継続するための費用として募金を充当することになっていたのに
>>795 母親は、次女が死亡断定された後も、Twitter社に対して発信者情報開示請求訴訟を提起しているよ
提訴日はわからないけど、判決は2023年3月9日付（東京地裁）
開示されたほとんどが2022年5月14日～5月16日あたりの次女の死亡断定直後の書き込み
母親についての中傷や、次女が亡くなっていたことについての内容
ほらね
聞かれた人じゃなく、別の人が『横』と言わずにレスつけるから、話が混濁してる
安価たどらなかったり、安価間違えて興奮してる人、落ち着いてー
>>797 ありがとうね。
アンチがいても人それぞれ感覚が違うから仕方がないのかなと思ってたんだけど、彼らは何かミッション背負ってる感じ。
何を言っても無駄なのかも
>>729の意味が分からない
ただ白い服の間違いの話は子供証言が作られた事のきっかけとされていたり、
役場からの放送でしかも服装について「白色」にも聞こえる動画がたまたまなのかYouTubeにあったりなど、
ただの間違いだったにしては妙な形になってでも話が残されていた事が気になる
>>826 自分も
>>729の話はちょっと妙だなと思う
青緑のシャツを母親に預けて黒のシャツで出かけて行ったと
母親が明言してるし、警察もその認識のはず
印象操作をしてるのはむしろ729だよ。
脱げていた両足の靴下や、
見つかっていないジーパンや肌着や下着も。
言い方を変えると、滑落を偽装するとなると、
地肌に触れている衣類は、ボロが出るから最低限しか出したくなかったと。
後頭骨を、だいぶ下流の林道の枯れ沢に置いておけば、
他の遺留品も、
だいぶ下流に流された可能性を、想起させる事が出来るからね。
沢に遺棄するメリットは、流水があるから遺骨を整然と並べる必要がないのと、
なんなら下流に流失した事にして、遺留品が少なくても誤魔化しが効くのと。
下流に流された痕跡を作るのが、後頭骨の一つだけで精一杯だったと。
目に着きやすい枯れ沢の下流に遺留品をたくさん置いてしまったら、
どのみち何年も発見されなかった事と、整合性が取れなくなると。
流水と言っても、普段は水の枯れている沢だけど。
水源涵養林。
>>176へ
>>817 擁護派「募金は１割だけ良いことに使えばいい。残りはお母様の心の潤いに！」
フォローが異常だった
母親が自分で持ち出した募金の詳しい内容も結局公表されず
刑事事件の裁判を理由にしてたが
さっさと募金の内容詳細と活動費用の明細を報告すればよかったのに
怨霊の刑事訴訟の判決確定から既に2年程経っているのでは
>>838 じゃなおさら住人より擁護派が噛みつかないといけないねｗ
民事訴訟で裁判官に事実認定してもらうはずだったのにね
多額の賠償金の先例を作るどころか訴訟提起自体「なかったこと」になりそう…
>>827 うん
前半と後半で辻褄合わない変な感じ
>>827 母親の明言なんて信じるなよ
あの人の言うことが正しかったことないでしょ
擦り付け、でっち上げ、おざなりすぎてもうね
心になにか突き刺さった視聴者さんかしらん
忙しい中活動費用の明細のまとめを手伝わされたボランティア…
この事件は警察に圧力がかかってまともな捜索できていないのでは？
いくら田舎の無能警察とは言えこの事件に関してはあまりに酷いと素人でも分かる
>>839 そういう煽りに引っかかる人は、もういないと思うよ
>>845 なんでそんなことに他人の協力が必要なんだってな…
>>846 あっそ
煽りっていうかその通りやん
当事者に対して失礼だわ
秘密裏にやりたいのか、
公表公開して詳らかにしたいのか
>>846 2019年の捜索も、2022年の捜索も、公費で十分やってもらったじゃない
これ以上望むなら遺族が自費でやればいい
死亡断定から既に1年9か月が過ぎ、
規制線が解除されてからもうすぐ1年8か月
>>857 ほとんど成果が出てないのだから十分やったと言えないわ
真相究明しないとやったとは評価されない
募金までしておいて現地捜索に使わず成果出さなかったわけだが
精通トータル「イ」コールスレやってるときも貧弱な抵抗してくれるのが楽しいのに
>>854 魔女の歳を出すと、必ず魔女はもっと若いってレスが入るよね
爺の歳が当時早々に68と誰かに落とされたことが何度かあったが、その時も必ず誰かが、いや36歳だよとレスしてたのを思い出した
本人も過去ブログ全て、龍歳の30代と名乗ってたが
>>859 既に公費での捜索は終わったので
あとは自費でどうぞ
一切使っていない募金もあるそうだし
初期のチラシ35万枚
一ヶ月で一気に配った割には話題にもならず、見てないって人ばかり
配布の勢いが一気に減った年末にポスティングされてたってSNSであった程度
どんだけ効率悪い配り方したんだ
何で公費を使って捜索したのに
犯人捕まらねーんだよ
いい加減に決着つけてくれよ
いつまでもたせる気だよ
2年間で少なくとも330万円の活動経費
弁護士に依頼してから3年間で数百万円以上の訴訟経費
寄せられた募金の総額すら不明だが、チラシ費用や交通費に充当するなら、募金は不要だったのでは
>>822 堂々巡りだね
デマやガセを精査できず信じたまま新たに入ってきたヤツがいたり、女児のことなど二の次で引っ掻きまわしの奴が4年間残ってたり、、、
>>869 >女児のことなど二の次で
お母さんのことかしら
>>806 久々の擁護者が複数人いるわりにはこれに攻撃しない異常さ
発狂してもおかしくないのに
>>865 そりゃ、ここにいるような人たちは見ないだろうな
旧ツイやガルやシクトク、個人ブログなどには、見ました貼りました、と画像もたくさん貼られてたのも知らないくらいだし
>>869 >デマやガセを精査できず
デマを放置して、がせを信じて他言までした人のことかな
そして、そういう人たちにまで嫌がらせや凸があり、削除したりボランティアやめたりしたことも知らないでしょうね
>>873 「たくさん」とは言えない
母親Twitterですら「たくさん」ではない
>>871 合同記事でそんなふうになってしまったな
無念を晴らすってのはどこに行ってしまったのか
配布先・掲示先は非公表
全国には行き届いでいない と言いながら、未配布・未掲示の都道府県や市町村すら非公表
全国に71万枚配布 とのことだが、未配布・未掲示の所も複数あり実態不明
>>879 その後半年経っても表に出てきてもいないし、活動も発信もしていないからね
全国に累計71万枚も配布したのに、再掲示をお願いしたのは次女が未発見の時の2021年に作った古いチラシ
捜してもいないのに、「捜しています！！」のチラシを掲示するのか
だったら、2022年９月21日の投稿で母親が表明したことも、2022年12月1日の投稿で母親が表明したことも、既に古い話で終わった話ということになるけど
2023年9月21日配信の母親取材対応記事の話は、いつまで有効なの？
取材日は2022年9月４日と記事に書いてあるから、もうすぐ半年経つけど
忘れたふりして知らんぷり
時間が経過しても「なかったこと」にはならないよ
口だけの人と思われるだけ
信用を失うことになるだけ
発生から4年の「#ニュースその後」の記事がすべて
母親がどうしても言いたかったこともわかったし
何に重きを置いているのかもよくわかった
このスレで出てくるデマや憶測やガセはたいてい怨霊ブログでの話だからな
いろいろよく分かって良かったね
それで話し終わりじゃん
保育園ママ友なりすましによる嘘の対処も大事かもしれないけど、まことしやかに言われている様々なデマや憶測の対処もしたほうがよいのでは
デジタルタトゥーみたいにずっと残ってしまうよ
>>902 >>900 無職｢精通｣おじの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきていますw
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
>>907 なんだろう
精通するのやめてもらっていいですか？
>>907 無職｢精通｣おじの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきていますw
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
精通言ってる人が母親マニアでトータルイコールマンでスルーマンってこと？
となるとこのスレほぼこの人の書き込みじゃん
キモい 笑
無職｢精通｣おじの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきていますw
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
>>912 >>913 >>914 無職｢精通｣おじの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきていますw
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
もう何年もニュースもないんじゃない？いつまでやってるの？
無限ループスレだから
5chできなくなるまでストーカー続けるんじゃないか？
>>930 主観で射精するのやめてもらっていいですか？
>>930 なんだろう
精通するのやめてもらっていいですか？
>>930 >>914 無職｢精通｣おじの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきていますw
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
>>936 >>914 無職｢精通｣おじの通り名｢精通｣の由来はこの非常に頭の悪い煽りレスからきていますw
0650殿堂入り
2023/05/20(土) 13:34:08.61ID:???
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その448～
http://2chb.net/r/archives/1684198854/640 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/20(土) 13:29:13.03 ID:???
>昨年、道志村のキャンプで行方不明になった小倉美咲の母親です。
キャンプに精通されているヒロシさんに図々しいお願いがあります
精通 精通 精通 精通 キモ
>>936 >>930 主観で射精するのやめてもらっていいですか？
>>936 >>930 それってあなたの精通ですよね
>>936 >>930 なんだろう
精通するのやめてもらっていいですか？
Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
939 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:36.87 ID:???
母親の全てをノートにまとめて検定でも控えてるの？
＞＞927からの流れでまとめよう。
無職精通おじコレクション。
>>948 >>949 Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
>>896,892,891
こういうのとか
マニアックすぎてキモい
>>952 Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
>>954 Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
ソンタックさんはコピペだからまだわかる
この人全部手打ちだらね
キモい 笑
>>957 Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
ずっと事件と母親さんのこと考えてるんだろうな
すごい執着
これはwww
957 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:41:25.12 ID:???
ソンタックさんはコピペだからまだわかる
この人全部手打ちだらね
キモい 笑
>>913 じゃあ、マンじゃなくてウーマンじゃない？
普通の人は引くぐらいメモビッシリなんだろうな。。。
いっそそのメモをテンプレにしたらいいんじゃ？
一日中母親のことで頭いっぱいなんだろな
向こうは君のこと認知もしてないだろうに片思いが泣ける
確かに
コピペ流用じゃなく
毎回熱意こもった手打ちではある
一番熱い男
それが法律マン
>>957 Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
なぜ分かるんだwwwwwwww
957 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:41:25.12 ID:???
ソンタックさんはコピペだからまだわかる
この人全部手打ちだらね
キモい 笑
>>971 >>957 Simejiも知らない無職精通おじwwwwww
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:36:42.15 ID:???
新聞とか週刊誌とかコンプリートしてるんだろうな
なぜ分かるんだwwwwwwww
957 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:41:25.12 ID:???
ソンタックさんはコピペだからまだわかる
この人全部手打ちだらね
キモい 笑
970 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:44:50.72 ID:???
一日中母親のことで頭いっぱいなんだろな
向こうは君のこと認知もしてないだろうに片思いが泣ける
971 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:45:12.47 ID:???
確かに
コピペ流用じゃなく
毎回熱意こもった手打ちではある
一番熱い男
それが法律マン
別に煽りとかじゃなく
なんでそこまで執着しているのかは知りたい
事件は一応終わったといえるわけだし
しかもこの人の場合、事故だ、事件だ、という話しは一切しないで
募金とか訴訟とかそう言う話ばかり365日してるっぽいし
>>978 いや、無職精通おじをいじってるだけだろ
法律浪人の雰囲気はある
あるいはうまくいかなかったか
>>977 なんでだんだん短レスになってくるの？
バカだから？
980 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:49:19.28 ID:???
法律浪人の雰囲気はある
あるいはうまくいかなかったか
ちなみに、こうやっとくとあとで探しやすくコピペしやすいらしい。
知らんけど。
逆恨みといっていいのかは分からないけど、なんか相当外野の無関係人が一方的に、もはや外から見てると恨みのような執念で
あれ（募金）どうしたの？これ（訴訟）どうなったの？と延々と無限ループして毎日書き込んでる感じは確かにする
異常ではあるｗ
365日だしこの人の今の人生これが全てなんだよね
ただただキモい
990 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:53:02.39 ID:???
逆恨みといっていいのかは分からないけど、なんか相当外野の無関係人が一方的に、もはや外から見てると恨みのような執念で
あれ（募金）どうしたの？これ（訴訟）どうなったの？と延々と無限ループして毎日書き込んでる感じは確かにする
異常ではあるｗ
993 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2024/02/29(木) 00:53:48.60 ID:???
そんな印象
毎日ずっといるからね
いろんな理由があって生きがいにも近いのかもしれない
なんだろ？
何かを流したいのか？
マジョリーヌか？
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