【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】 YouTube動画>9本 ->画像>8枚

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
http://2chb.net/r/archives/1675096037/

新GBの文系見た？
爆笑したわ

>>2
黙れ工作員

Re.（9） 違和感
投稿No.2521 元投稿No.2518　せきたにさんへの返信 投稿者：文系ちゃん 投稿日：2023-02-09 12:37:14
せきたにさまへ

垂直尾翼の破壊状況ですが、それまで言われてきたような客室内での急減圧がなかったとすれば、機体の最後部セクションの壊れ具合もまた違った状況であった可能性は確かに高いように思われます。
垂直尾翼が全くダメージを受けなかったということはないのかもしれませんが、垂直尾翼の残存面積は報告書の記載より、もっとあったのかもしれません。

以下、あいまいなうろ覚え的なもので明確な原典を示せないので、話半分程度でお読み頂ければ　といったところですが、後に間違いであったと確認される目撃談には、長野県で鶴丸の飛行機が飛んでいたですとか、日の丸を付けた大きな飛行機が落っこちていった　といったようなものもあったはずです。
また、墜落現場から尾翼（の一部）を吊り上げ、千葉の館山？まで運び、海上で発見されたように取り繕った　といった噂話もあったように思います。

ただですが、尾翼の破損状況に関しましては、やはりあの奥多摩での写真の存在は無視することはできないでしょうから、それとの整合性は考慮を要するでしょう。
ですので、後部セクションの破損状況は客室内の状況や、機体に何が発生したのかといったところからの技術組の見解が欲しいように思います。
急減圧はなかったとする見方の方が現在となっては主流のように思いますので、尾翼破壊の現象も全く違ったものが示されるべきでしょう。

馬鹿丸出しで草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

>>5
うるさいよ工作員

急減圧は無かったと言う奴は大体何も分かっていない
ある程度の減圧はあったが急減圧は無かったと言ってる奴は賢いつもりのバカ
ある程度の減圧を含めて便宜的に急減圧と呼ぶと知っていて急減圧は無かったっていうフレーズを広めようとしてる奴は極悪人

>>7
黙れ工作員

文系は植松聖や山上徹也と何ら変わらぬ異常者なんだよ

>>9
文系に対する誹謗中傷は許しませんよ

ある程度の減圧を含めて便宜的に急減圧と呼ぶと知っていて
わざと「急減圧は無かった」というワンフレーズを触れ回って
何も知らない人等の頭に刷り込もうとしてる奴は極悪人なんだよ

無知な文系の妄想デマ流布
　
543: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/14(金) 21:42:49 ID:cN4A8YhZ0

>>517
墜落前テロップは、横田基地そば、高度600mの所まで下がったから、一時的にレーダーが見失った事が原因

その時の様子が、たまたまコンサートをやってたチェッカーズ のビデオに映ってる

でも証言から見ると「急減圧」はないというのが一般的になってるからなあ
報告書はその点がまずおかしいと今でも言われてる

>>13
一般的？何を寝ぼけている、ゴミクズが

>>14
黙れ工作員

>>12
工作員消えろ

>>11
黙れ知的障害者

前スレにあったように解析内容がコロコロ変わっている時点で報告書は信用がない

報告書読むと開口部が小さい時から大きい時までのケースを想定してて
減圧の影響や温度低下の基準モデルはちょっと大き目の穴を使ってたりする
後部が壊れる最小の大きさで計算した方が誤解が少なかったと思うけど
模式的なものだと解らないバカが悪い

>>13
こいつ前野か？
解っているものまでわざと解らないふりして一見さんを騙そうとしてる
それと同時に常識派を煽る感じ

その後急減圧の事故はいくらかあるが実際には聴覚も変わらず、霧もすぐに消えたということが多い
理論上よりも変化がこれといってないことの方が多いか

>>12
異常飛行のジャンボ機が、商店街・住宅地・慢性渋滞路を含む八王子～横田界隈を高度600mで飛び、１時間後に日本中が123便行方不明の大騒ぎになるも、その周辺からの目撃情報は出て来なかったというわけか？
　
　
　
高度600mのイメージ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000163195.html?display=full

当時最高の頭脳が集められ
莫大な予算と時間をかけて作成された事後報告書
これ以上のものを提示しない限り覆すなど不可能

僅かに可能性があるとしたら物的証拠のみ
そう、尾翼の引き上げしかない

しかし何故か青山、田中、ナベケン含め乗り気じゃない
これだけ稼いでるんだから、もし遺族の為やら
真相究明などと言うなら自費を投じてでも引き上げをするべき
テロップに10万円とか言ってる場合ではない

偽善欺瞞の陰謀論者達は何を優先的しなければいけないか
今一度考えてほしい

>>20
しつこいぞ工作員

>>23
うるさいんだよ馬鹿工作員

生存者の証言のままでじゅうぶん急減圧なんだけど
なまじ航空パニック映画とか見てると
人が吸い込まれるやつを想像してしまう
そのイメージを悪用してるのが陰謀本著者や動画主ども

垂直尾翼を墜落現場から吊り上げて海まで運んで沈めておく

　
　
　
まるっきり昭和の小学生並みの思考力じゃないか！wwww

>>25
正直俺の素性などどうでもいいだろ
工作員でも何でもいいよ好きに想像してくれ

では貴方に一つ質問だ、何故ナベケン田中は
確信たる尾翼の引き上げには消極的なのか？

何故田中は顔を隠し偽名なのか？

この辺の理由を分かりやすく教えてくれ

誤字申し訳ない
確信×
核心○

>>26
しつこい
迷惑

>>28
うるさい工作員

>>29
読んでないからどうでもいい

>>22
黙れ

田中は恥ずかしがり屋さんなのだろうｗｗｗ

テレ朝の映像の海底のものも、123便の残骸と確定したわけではないのにあたかもそれらしく流布する陰謀脳

>>34
工作員しつこい

>>35
もうやめなよ工作員

>>37
さっきおかーさんが呼んでたよ

工作員、捏造員、陰謀厨、見てる～？

>>22

工作員2号風味なヤツに質問投げてるのに、まだ返事がなくてなぁ

なんでも40分に横田あたりを飛んでるのは日航機を見つけるためにホールディングしてるアントヌッチ氏の乗ったC-130しかないらしいんだが、その時の推定飛行高度と飛行コース聞いてるとこだ

何ぞ飛んどる事は間違いはないから、何処所属の何なのか
は特定出来んとおかしいだろ

話は返事聞いてからな

18時台テロップの録画はまだか？

報告書の解析にしてもスイッチを押している方…としたりしていることで誘導が見える
雑音交じりの音声でもほぼ判明するのによりクリアな音声で間違えるのは怪しい

陰謀脳　怪しい、怪しい、と言ってるだけで37年

無理に結び付けてるところも多い
証言は証拠より当てにならないと言ってたほどだから

>>35
「この映像だけではわからない」としたうえで「仮に航空機の部品だとすると…
という言い方だからな
もし「絶対に事故機の部品ですか？」って聞いたら「いや…」ってなると思う
むしろテレ朝のスタッフが期待通りのコメントとるために
「747の部品で似たようなものはありますか」みたいな事を何回も何回も聞いたのかもしれんｗ

>>38
黙れ

>>39
うるさい

>>40
長い

>>41
うるさい

>>43
もう飽きた

>>45
ハア？

>>48

長いか？

横田基地南端≒拝島を中心に半径5kmの円を描けば、丁度基地の北端まですっぽり収まる


緊急事態として地上側でも受け入れ体制を整えつつ、空域としても123便最優先としているといったところか？

そんな状況にあって40分にその円内にいたのは日航機を見つけるべくホールド中のアントヌッチ氏が搭乗するC-130以外には有り得ないとする主張

空域の話を改めてするまでもなく民間機が好き勝手に飛ぶような場所ではないだろうというのは理解している
これまで他に何かが飛んでいたと言った話も聞いた事がないというのもありはするので、まあわからんでもない

他だとするにも何処の何かを明確に示さんとならんだろうが、候補と出来るものはないわな
今更××があそこ飛んでました　なんてのは通らない

ということで　あぁ、そうだったのか　という理解を表すためにも、かのC-130のホールディングとその時の高度は、推定で確度の低いものであったとしても教えてもらわんとならんのだよ

工作員2号チックなヤツ以外誰でもいいぞ　高度は？

>>52
低能工作員は事故調査報告書に書いてある事以外は反論できないから聞くのは無駄

アントヌッチは123便の後を追いかけたならもっといろいろ知ってるはずだよな。
墜落後に発見したなんて嘘っぱちだろ。

>>53

相当のハイスペックなのも居るだろうし、層の厚みも結構なものだ

飛行ルート、高度共に唸らせてくれるものを出してくれるよ
もう間もなくだろう

文系は横田基地そば高度600メートルの根拠を説明しろよ

>>56

アントヌッチ氏のc-130の飛行高度の見解によっては600mというのは根拠無き数字となる　といった状況となっているのが今

という事で、高度の提示待ち　というのでいいだろ
あんなとこC-130以外飛んでなかったと

輸送機は群馬でも埼玉でもしょっちゅう飛んでる
しかし当時の横田基地周辺に手負いの747がいつも旋回している事はない

＞墜落現場から尾翼（の一部）を吊り上げ、千葉の館山？まで運び、
＞海上で発見されたように取り繕った　
＞といった噂話もあったように思います。

　
　
　

2023年にこんなの書き込んでるガイキチもなかなかおらんよなw　聞いてるほうも聞いてるほう　やはり新GBしか居場所はないようだな

>>59
黙れ工作員

>>58
だから何なんだよ工作員

さて、今夜もナベケン動画だな　熊本かぁ

さあ来るのは動画と高度見解　どっちが先だ？

武田委員長の70点発言のニュアンスはこんなだったのか

＞急減圧はなかったとする見方の方が現在となっては主流のように思いますので
　
陰謀脳掲示板内のお話でしょ？

C130の高度？公表されてもいないのにわかるわけないよね

>>64
最高に馬鹿だよね
メンヘラ掲示板とナベケン動画の世界だけ

？？
アントヌッチは飛んでる状態の事故機を見たなんて一言も言ってないだろ？
なんでそういう話になってるんだ？

のちにまずかったと思う点もあるだろう
2年弱で結論出すのも早かったんじゃないか

ナベケンはテロップ動画の金額を100万に増額して再生数稼いだらいいのに
どうせ出てこないし

>>65

こっちは　推定でいい　と言っとるよ　そういう逃げの言葉要らない
常識的な高さ　ってもんもあるだろう

陰謀論を展開する奴ってやっぱり
公表されてないものを特に根拠もなく推定できると
考えるような奴なんだなって

というか工作員２号なんて居なくて
文系の一人二役なんじゃね？

1985年の昭島市の人口
97,543人
1985年の福生市の人口
51,478人
2023年の昭島市の人口
114,231人
2023年の福生市の人口
56,201人

横田基地周辺

>>70
知るワケねえよｗｗｗ
米軍に問い合わせればぁ？ｗｗｗ

>>72

それはないわな

本人か別人かはしらんが、前スレで右回りだ左回りだと知識披露してたのがいるわな

このまま逃げたら負けだよ　草生える事態になる

>>69
賞金100万円なら実家まで戻って古いビデオテープを漁る奴が出て来るかもな

消防団はスゲの沢と確信していたのに別の方向ばかり重点的に探していたのは事実なんだな

>>64
(ﾟДﾟ)ハア？

>>66
自演やめようよ工作員

>>77
探してるふり

>>76
テロップなしのテープは出るかもな

>>67
あいつは全てを話してない

>>71
もうやめなよ工作員
迷惑だよ

>>74
うるさいよ工作員

セオリー的には十中八九　74が本人

証拠のあるNHK空白の16時間が全て

>>77
yng氏の回答を見ろ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11198603131

>>86
(ﾟДﾟ)ハア？

>>87
そんな変なもの持ち出すな

空白の16時間みても弁解してるという印象はあった。ミスした人を顔出しさせるのはと思ったが
トップダウン主義なのも影響したな

「空白の16時間」捜索した空自・長野県警の本人出演　長野県警や自衛隊の当時の資料表示　これ以上の証拠がない真実

yng氏の言うとおり
上野村消防団がスゲノ沢とは別の場所の捜索を指示された事実はない

スゲの沢だろうという意見よりも埼玉県警からもたらされた北相木村に墜落したという目撃情報に焦点がいってしまった

そして、御座山墜落の誤った情報は長野県警から自衛隊が受け取ったのであって、自衛隊がそういう情報を流したのではないことが「空白の16時間」で明白

北相木、佐久というキーワードに引っ張られすぎた

ここまで陰謀脳０点

ナベケン動画内容スッカスカで草

見てくるかな、落ち目のナベケンを

田中のネタ切れだね。最近のニュースへ強引に絡める悪い癖が出たな

先週の田中回、１週間で視聴回数 3万1千回
一昨年の田中回、視聴回数 23万回

80歳代の方が介護施設に入所する事になるのは、むしろ日常に見聞きしているのが一般常識人だと思うが

そんな個人のプライバシーに妄想をふくらまして流布しているキチガイを許せない

ナベケン動画見た
日航は一体何をやっとんだか

しかしながらやっぱ予告が上手いな　次回が待ち遠しい

長野県警はどうして浜平の奥、本谷国有林の中　という有力な情報を無視したんだろう…

　
474: [sage] 2021/09/09(木) 11:33:09.26 ID:???

>>472
だからあなたは一般的な判断力が無いといわれてしまうんですよ
藤村会長は「仲ノ沢奥か本谷奥」と言っていますよね
そして「スゲの沢」であると言い切れる根拠が「無かった」からこそ、
本谷奥メンバーがスゲの沢を目指さず長門沢の方向へ登ってしまった結果がある
煙が見えた後でも、知っているはずのスゲの沢へ直行する事が出来なかった

で、実際の地形から考えてヘリを使わず地上で探した場合
群馬県側から入山した場合どこまで入れば現地を目撃出来ていたかというと「みかえり峠」だったわけですよ
そこまで山奥に入山しなきゃ現地確認は無理だった

入山する前から「仲ノ沢奥か本谷奥」と推測出来ていたのは間違いないが
その広大な土地の中から「スゲの沢だ」と言い切れる根拠が無い
米田本は、夜中に危険顧みず山中を探し回ったのに徒労に終わった猟友会の悔しまぎれの後日談が記載されているだけで
実際に「スゲの沢」だとわかっていたわけでは無い

それとも何か？　エスパーか何かで場所がわかっていたとでも言いたいの？

文系ってスレ常駐しているのに本当、記憶力が悪いよね
いや、自説に都合の悪いものを排除するのが陰謀脳だったな

というかスゲノ沢ってどの地点を意味する言葉なんだ？
沢ということは点でなく線では？
神流川が枝分かれしてる細い所のことだよな？

スゲノ沢スゲノ沢言ってるけど地図見てもわからないんだが

ちょっと手元に資料ないんでアレだが、ぶどう峠からヘリの垂直方向の動きを見て本谷だと長野県警に伝えた後という話がらあったんじゃなかったか？

こっちも気にはなるが、C-130の野郎は結局逃げたんだなw

まあ高度がどうあろうとアントヌッチ氏のC-130が40分くらいに横田あたりというのはない話

今度は大目玉でヒマ言い渡されんじゃねーの？

この事故事案がガチでヤバい物なら、いまいろいろきな臭い日中日露関係を勘案するに
敵国の諜報機関から真相ぽいのが撒かれて日本大ピンチってことか？どうすんだよ。

峠から上空のヘリの灯りを見ただけで、闇夜の山岳地帯の地名を言い当てる名人がいたというのが陰謀脳

デマ吐き文系語録
　
599 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/11(土) 18:09:51.56 ID:hrww0lW90>>593
まるで違う

墜落前にNHKで出てる 消えたと 墜落ではない
消えたのは、40分頃
それを見て外に出た子が飛行機を見ている

上野村の子供の文集に複数書かれている
40分頃極低空を飛んでいたからそうなった

豊洲市場の盛り土問題でベンゼン言い始めたのが2016年９月
「遺物は真相を語る」発行2018年７月

森友学園騒動で公文書問題が発覚したのが2018年3月ごろ
「墜落の波紋: そして法廷へ」発行2019年７月
CVR開示裁判の弁護人三宅弘は安倍内閣の公文書管理等への批判を展開
共謀罪廃止活動にあたった人物
『監視社会と公文書管理 森友問題とスノーデン・ショックを超えて』発行 2018年

>>109

それがどうも居たらしいんだな　山口さんとか言ったか？
見たのは夜9時くらいだったはず

猟友会はあの一帯に入ることがあったから土地勘はあったらしい

ブルマン先生が水島朝穂に知り合ったのは1996年5月18日
伊藤塾の法律家講座で

水島は沢山本を出している
『現代軍事法制の研究 - 脱軍事化への道程』
『武力なき平和 - 日本国憲法の構想力』など

今日も安定の田中回だったのか？www

田中は早く実名と顔晒せ！
どこの誰かもわからんヤツの話など信じられるか！
ナベもテロップ10万とかやってる場合か！
とっとと自費で尾翼引き上げろ！クソが！

>>66
うるせー工作員

>>96
おまえは3点

撃墜されたとデマを書き込んでいる文系を許さない

陰謀論者のおかげで隠されてる真実から離れていってるかもしれないのは良いけど
かわりに全然関係ない人や組織が名誉毀損されてるのは良くないな

撃墜はトンデモすぎるが自衛隊（国）が何らかの形で関与してるのは有力だろう

この事故に隠された真相があったとしてもその説明に自衛隊は必要ない
というか出番がない

ついでにいうと米軍はもっと関係がない
特定の政治家も企業も関係ない
そもそも事故原因に関することは何も隠されてない

30年経って弁明のような番組制作した時点で闇がある
何の疚しいこともないなら10年、20年後でもできただろう

>>119
そもそも陰謀論って欺瞞工作だろしな。君のような奴が執拗に「陰謀論ｗ」連呼することで
目的は達成されるってことかな？

NHKの空白の１６時間はむしろ最も疚しいであろう部分を出してしまった
捜索救難において結構なミスも明らかになった
正直NHKはやりすぎたと思う
遺族が訴えを起こすような事にはなってないみたいだが
（そもそも捜索時のミスって訴訟対象になるんだろうか）

>>124
いや今出てる陰謀論はバカなだけで欺瞞工作にもなってないというか
そもそも隠すにあたって欺瞞工作をする必要があまり無い事なので

もし事故調が隠しているのがソレだとしたら
今更誰も損も得もしないと思う
むしろ３７年前にソレを言っても虚しいという結論が出てたかもしれん

あのミスがすぐに発覚すれば訴えられただろうな
自衛隊ってもっと精鋭部隊というイメージだがあれではイメージダウン
空挺団が降下したのも遅いな

空からは機体後部は見つけられないだろうし
生き残る人数は変わらないと思う
だから自衛隊ヘリを責めるのは違うと思うけど
当時の能力でも出来るところはビシッと決めてほしかった

自衛隊が実戦的な訓練しようとすると文句言う奴らがいるからなぁ

真面目な隊員が普段の訓練じゃいざという時役に立たないと思って
休暇中に山で自主訓練してたらマスコミに叩かれたり

迷彩服で町を歩くなとか砲身を出して走行させるなとかはもうアホとしか言いようがないが

航空事故は衝撃の強さで広範囲に乗客や機体が散らばることが多いからその点も考慮すべきだった

CVRにしても未だに細切れでしか分からないのもなあ
いい加減全編がどこかから流れてもいいもの

>>128
ヘリが墜落したり人が急勾配で滑落したりすれば
生き残る人数が増えるどころか減ることすらある

４トラック同時に再生したら訳がわからなくなりそう
副操縦士にはそれが全部聞こえてたんだけど
パーサーやスチュワーデスにも極力黙ってて欲しかっただろうし
横田の呼びかけもうざかっただろうな
聖徳太子じゃないんだから

>>118
>>119
工作員は立ち入り禁止

>>120
>>121
うるせー工作員

>>122
>>124
黙れ工作員

>>125
>>126
黙れ工作員

>>127
>>128
工作員おつかれさまです

>>129
>>130
工作員どこから給料出てるの？

>>132
>>133
もうやめなよ工作員

明らかにおかしい工作員連呼厨に対して
何の苦言も呈さない文系に違和感

これはもしや

オレはコテ付けない人に対しては、工作員紛いとかモドキとか風味とか言うように心掛けてるから違うよ
実際ここで活躍してるのが工作員なのかどうかは知らんが

それより今回のナベケン動画のコメント　ワロタ

炎上商法のナベ動画は見ないって決めているので

37年、証拠を出せない与太陰謀論に何を工作しろと？w

>>141
うるせー工作員

>>144
黙れ工作員

>>143
中身がないよね

>>143

見てくれと頼んどりもさんがな　自意識過剰なんでね？

それはそうとだ、40分頃横田基地あたりで飛んでるのがアントヌッチ氏のC-130以外はあり得ないとなると、西武球場のチェッカーズ動画に映り込んでたのはそれだという事になってしまうな
高度的にはやや低いのではないか　と感じるところもあるが
、他にないというならしゃーないわな

文系さんの誹謗中傷に負けないメンタルは凄い

ヘリだろ

文系さんに全く歯が立たない低能工作員

>>115
田中は明らかに味方を装った工作員
騙されてる事に気づかないナベケン

文系さんは皆でリスペクトするべき

己は、自衛隊員や事故調査委員会メンバーに言われなき中傷をしておきながら、所詮名無しのコテのくせに自らの被害を訴える文系
　
807: 文系ちゃん [sage] 2021/08/09(月) 05:45:39 ID:???

昔から、自分がコテつけてからもなお人を誹謗中傷する書き込み　時にはあからさまな差別用語でもって書かれるのが続いてんのよね
ほんの数回そんなのがある　って程度じゃない　レス番付けてないとか、明確に名指ししてない　て言い訳は通らないでしょうね
2/5chと言えどそう言ったのに対してはみかたも厳しくなってきてるし、逮捕者も普通に出てるでしょうにいつまでやんのかな？
文系ちゃん的には今の段階ではどうこうするつもりはないけど、ログはキッチリ残るからねぇ　一体誰がやってんの？てな話でもある

>>154
工作員必死だな
文系さんをターゲットにした凄まじい嫌がらせが酷すぎる

>>150

コテなしの誰ぞが言ったアントヌッチ氏が乗ったC-130説をを否定するなら、所属も機種も示さず　ヘリだろ　だけじゃ話にならんよ

文系はご主人様せきたにのところにハウスしろ

>>156
お前も書き込みの全てに証拠を提示しろよ
今から文系語録を持ってくるぜ

リメンバー丸焼き

※文系ちゃん語録
これから文系ちゃんが全ての事項の解説をしてくれます
　
28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0

1分と20秒でわかる123便事件

・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験～・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認　
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航　補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目

別冊は隠されていた

ジェット燃料はベンゼンを含まないのよ！

>>157
低能工作員必死だな

>>158
黙れ馬鹿工作員

糖質大大学院卒

馬鹿工作員の方々

迷惑なので荒らすのやめて

外務省だけが知っていた「事件」

極秘の「事件」を公文書に手書きする外務省

>>167
>>168
なんで荒らすの？
工作員

>>165
荒らすな

低能工作員の必死のスレ流し

ブルマン脳
事件すなわちこれ犯罪

なんで燃したんや！

ソースは５ちゃん




ファーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

テロップ爺反論してみい

ブースカ明日香ｗｗｗ

シナプスロスト

まず、猟友会はマタギではない

草、草ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！

お通夜で万歳

>>158

何話すり替えてんの？
候補だけでもだせば？

今晩もナベケンくっど

>>180
俺はお前が探してる人とは違うぜ
いいからとっとと解説しろよ

今、スコーク７７００出たな。
スクランブルしないと。

>>182

違うなら横から出て来て命令すんな　っての

てか、この手の手合い　何人居んのよ？
コテない人への対応は仕切れんわ　
もっともあったところでやり切るような保証もできんが

>>160 ← 文系ちゃんのレス　各項目の解説待ち

文系ももう末期だな

別冊見つけて怒りは最高潮、確信へ
ブル子はもう戻れない

文系さん、これの根拠を説明してくれる？もちろん自分の書き込みには責任を持つよね

＞標的機オレンジエアとニアミス
＞ミサイル123便に向かってしまう
＞ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊

天空の星たちへ
青山透子［アオヤマトウコ］
宮城県出身。全国学芸コンクール、戯曲・シナリオ部門第一席、社団法人日本民間放送連盟会長賞受賞歴を持つ。

会長賞なんてあるの？

>>188

名前欄に　文系ちゃん　とあって、成りすましじゃないなら　という前提はある

そう考えればすべての辻褄が合う

>>190
ふーん
じゃあ名無しにレスを求めるのは無駄だな

昔のレス：
「落合さんの電話が鳴り止まなかったとかもそうだけど
なんでお前にわかるんだよという描写が多い
その時スチュワーデス２人は顔を見合わせたとか
三歳の子供が「ママぁージューチュちょうだい」と言ったとか
事故機に乗ってた人しか知り得ない事だよ
というか嘘じゃんそれ」
ジューチュちょうだい、ってどの本に書いてあるの？

>>193
あ、書いてあったわ
墜落の新事実 目撃証言から真相に迫る
二人は顔を見合わせたは49ページ
ママぁージューチュちょうだいは60ページ

このゴミアップローダ使いのID
どう考えても文系だけどねw

　
123: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:55:05 ID:QXdtaBLE0

横田から約3km

http://imepic.jp/20200812/194030

>>194
やっぱフィクションだな
事実と創作の混同って鬱陶しいのみならず有害だよね

　
941: [sage] 2020/07/13(月) 12:22:22 ID:???

異常外力…報告書に書いてあるぞ
あ～あ、知らねーよ透子ちゃん

この辺面白かったな
「事故調報告書はあんな短時間で纏めたにも関わらず正解に近い。
それはボーイング社の膨大な設計図資料やシミュレーション資料の提供を受けた事を割り引いても立派な仕事をしたと考えている。
ただ事故機は出発が遅れた為、オートパイロットを切り経路をショートカットしてたなどの説明が足りず、スコーク77の設定のタイミングの妥当性などで陰謀論が主張してされる素地を作ったことは残念だったと思うよ」
「それは先ず彼（藤田氏）は（万年）COPであったので、CAPとしての決断は良くわからなかったと言う点と、事故機はCOPさんの機長昇格試験フライトだったのに出発が大幅に遅れ、その遅れを取り戻す為にオートパイロットを切り、普通は飛行しない航路の無い空域に今で言うRNAVでショートカットをしていたと言う点を見落としています」
「どう書いたらいいのか迷うが‥
COPさんとFEさんのやり取りを見てもらえれば分かるとおもうが彼らはスコーク77を入れる指示以外にはCAPの発言に応えていない。
ちょっと表現はアレだが、ここでCAPがキレて俺の指示に従え的な事を言った。
それを受けてFEさんが了解したと言う意味で言ったのが「はいはいラジャー」
それまで主体的に発言していたCOPさんがこれ以降受け身のやり取りとなる」
2021/06/13(日) 01:19:31.64 ID:???

エンジニア：2021/06/13(日) 02:04:13.33 ID:???
>>424
感のいい香具師がそれらしい事を書いてくれたら
ちょっと違うけど大筋で合ってると書くつもりだったがなかなかそう言う書き込みは無かったのでスレを離れたりしていた。
CVRは個人特定が絡む部分とクルーの名誉が脅かされる部分はカットされた。

折り返しになる予定だった伊丹→羽田はスチュワーデス達が泣きながら接客していたのは聞いた

出版はしてないが旦那が後追いしたパーサーを取り上げた小説も創作部分は結構あるね
妹にも取材したようだから全くのデタラメではなさそうだが

まあでもきっかけが中からなのか、外からなのかはそろそろ明確になってくるんじゃないのかな？
圧力隔壁の破損からだとすると、機内の状況と合わないと見る向きも増えているだろう

結局ボーイング747型自体の設計ミスが一番有力なんじゃないか
それであれば隠蔽や事故調の誘導にしても合点がいく

事故原因に関係することを隠蔽すると事故が再発するんで
原因に関することは隠蔽されない

ただし原因と関係ない事で遺族の心証に影響するような事はボカされる

そんなに機長らの名誉にかかわることがあるのかね
そもそも「どーんといこうや」「ダメかもわからんね」で大バッシングだったのに

ダメかもわからんねは絶望的な操縦性の悪さを表してるから残しといて良かったと思うけど
操縦をイメージできてない人達が精神論で叩いてたんじゃないかな

乗務員への批判を軽減するためにCVRを流出させた説もあったね。抜けてる部分を無視してもあの臨場感は書き起こしとは比較にならないからな

>>155
現在は過去と繋がっているんだよ

>>155
文系はどうでもいいが、こういう純粋な感性から延々と信者が生まれるんだよなあ
脱洗脳には軽傷で1年、重症だと数年かかる

工作員発狂

当時どーんといこうやが見出しになってたはず
それだけ強調されると叩かれてるよなあ
客室乗務員へのバッシングや嫌がらせも酷かったらしいから機長へのそれはもう凄かっただろう

文系さんに対する嫌がらせやめろ

スチュワーデスの遺族に向かって
みなさんも遺族です
と言った連絡会は立派

遺族の中には日航の世話人を殴ってた人もいたけど

そもそもCVRを流出させた人間の意図もはっきりしない
正義感とよく言われるが編集したものを流して陰謀説を沈静化させるためとも言われてる
関係者は誰が流したか目星がついてそうだが

社用無線呼出音や高度警報音が入るだけでかなり怖いからなあ

CVR流出を決意させたものがあるとしたら
ある意味陰謀本を出しまくってた池田昌昭のせいかもしれないな

つり上げに使ったロープも強度がギリギリだったらしい

テレビ局はじめ各社は完全バージョンの音声を持ってるのかな
15〜20分しかないというのもありそう

妄想はチラシの裏にでも書いてろ

特集や特番は近年でも放送されるがボイスレコーダーの未公開部分は出ない
今さら感もあるが完全版放送は目玉と思うが
やっぱりまずい点が多いのかな

単純に乗員のプライバシーに関わる部分がカットされてるだけなんだろ

それはこのスレの誰にもわからない。もう少しで40年になるんだし事故調否定派の中にはシャッフルまで疑う人もいるんだから公開しちゃうのが手っ取り早いな

編集ソフトに取り込んで音声の波形見ても切れ切れで合わないと過去ログにあったな

このスレも名言大分溜まってきたな

>>175
これ好きｗ

>>178
これも笑えるｗ

>>159
これベスト５に入るわ

落合さん綺麗だなと思ったがもう64歳か
しかも娘さんも年上だった

37年新事実もなく、再調査する理由が無い

機長から客室に何のアナウンスもないのも一つの疑問
単なるそんな余裕なかったと思うがもしかするとそれもカットされてるか

酸素マスクでさえ着けよう着けようと言いながら結局忘れてる
アナウンスどころじゃないだろう

乗客にかける言葉がないよな
「経験したこともないダッチロールが起こってますが大丈夫です安心して下さい」
気休めにもならねえよ

まあ降下し着陸しますぐらいしか言えない

初期報道で「酸素マスクをしているような声で」というのもあったが若干苦しそうな時か
結局マスクはしてないんだろうな

マスクは着けてないよマイクでわかる

焦ってる所と落ち着いてる所がちょっとチグハグな気もするね

>>179
糖質あるあるだよね

ブルマン先生の本でもあったな
検視担当の女医が身元確照合に成功してガッツポーズしたとか
疲れてデリカシーがマヒしてたのか元々おかしい人だったのか
それともそんな話は嘘でブルマン先生自体がアレなのか

落合さんの娘より下とは意外と若い人も出入りしてるんだな

>>172
それを言うなら事故だろ(笑)
事件といえば普通は犯罪事件を指す

朝のテレビ番組に青山信者の陰謀脳森永卓郎が出演してたのでチャンネルを変えた

>>240
脳ミソ上げろ!
ストールするぞ!

>>241
無責任な奴だよなタクロー

>>242
脳ミソ上げろ!

>>244
脳ミソ上げろ!!

遂に壺との繋がりがはっきりしてきた最新ナベ動画

>>244
もうダメだ!!

ドーン

後追いした人結構いるんだろうな。事故原因が曖昧なせいもあるだろう
他の航空事故ではあまり聞かない

今後新事実が出てくることがあるんだろうか

事件といい即死といい、一般人の感覚で専門用語をなんとなく理解したつもりになってわめく無知蒙昧純粋真っ直ぐクンが多いよな

今、スコーク７７００出たな。
スクランブルしないと。

解釈が曖昧で誤解されているところも多い
そのあたりの説明が不足してるのだが

37年、揺るがない事故調査報告書

>>253
黙れ工作員

>>250
バカ工作員
１コメントいくら？

>>255
本気でこういうの信じてる奴がいるからこえーわ

事故直後、自衛隊より先に現着した某大学教授が極秘で撮影していた写真が昨年末流出した。

アントヌッチ氏が上空から極秘で撮影していた写真も流出。

地上からのアクセス組は
1.大学教授
2.上野村消防団／猟友会
3.2と同じルートの自衛隊
4.長野側からの自衛隊（早くに着いてたけどアイソトープで足止め)

の順番？オフロードバイクの人は現地までは行ってなかった？

>>257-258
通報しました

>>260
工作員、脅迫はやめな

>>236
時系列がおかしい

>>229
お前らが隠してるからな

>>258
失礼、これは朝日のもの。
昨年末流出した極秘写真はこちらです。

陰謀脳は失うものがそもそも無い　地位も財産も何も無い

>>265
頭悪すぎて草

オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。

真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した

って中曽根のじっちゃんから聞いた

そのとおり、頭が悪過ぎるから陰謀論に騙されるのです

日米の航空宇宙学会、数千数万の専門家から事故調説を否定する論文も出ていないのが全て

圧力はかかってるだろうな

>>268
しつこい工作員

>>269
逆だな工作員

>>270
うるさい工作員

伊豆あたりで爆発音を聞いたという話はあるんだな

田中は何者なんだ？
なぜ経歴と素性を明かし実名で堂々と語らないのか
偽名のジャーナリストとかありえないだろ

素性を隠し陰謀論の拡散を続ける害悪指数200%の田中
こいつの化けの皮を剥がすしかない

この事故を取材しているジャーナリストは怪しげな人も多い
角田四郎とか何してるのか

>>255
ブルマンご本人？

>>278
ハア？

捏造マンセー

なんで燃したんや！

青山本
＞当時、墜落後に遺体を検死した医師によると、落合さんが救出された場所の周辺には、
＞つい先ほどまで生きていた痕跡のある生温かい遺体があり、
＞早急に救助がなされていれば命が助かっていたのではないだろうかと思われる遺体が百体ぐらいはあった、ということであった。
　
　
　
　
検視（検死）は墜落の翌々日の8月14日から藤岡市体育館で始められたのだが

>>282
ぼーっと読んでたら気づかないかもしれないなこういうの
信者もあまり熱心には読んでないみたいだ

生存確認に脈を計ったりしたのは事実らしい
おそらくその時の話と検視を混ぜてるんだろうな

生存者救出時の写真を見る限り、ほとんどみんな瓦礫に埋まってるけど

折り重なるように倒れていて一見無傷に見えるようなところもあった
スチュワーデスの何人かも見た目には傷がない人もいた
そういったところで脈を計ったり叩いたりで確認している

生温かい遺体だけで百体以上
一体何体の脈を測ったのかね
少なくとも四人の生存者の付近に生きているような姿の遺体はほとんど確認できない

百体は盛り過ぎだな
ただ何人かはしばらく生存していただろうという話は前スレにもあった

完全遺体の定義ってどうだっけ？
全く欠損してない訳じゃないんだよな？
頭部が下あごしかなくても首と胴が繋がってれば完全遺体？

>>282
うるさい工作員

>>283
自演やめなよ工作員

13日に現場に降り立った医師は1名だけ　救護のため　当然だが、検視などしていない　

青山本はマジで消えて欲しい

>>283
読めない方々が信者になるんだよね
典型的な情弱ビジネス

>>293
事故調査報告書よりは信用できる

>>292
ハア？

>>277
>>250
バカ工作員
１コメントいくら？

>>264
５ちゃんでしか見れない貴重な写真だね
既存のマスコミも、教祖でさえ知らないだろうな
この後この隊員達は相当苦悩したんだろうな
自殺も急増するわけだよ

ナベケン動画質が落ちてきたな

陰謀本のネタって、情報元を明かさないか、すでに故人になっている人の言葉とかばかりだよな

>>295
アホ

>>300
だから何？
国家権力の力でねじ曲げ放題の事故調査報告書よりははるかにマシ

>>301
黙れ工作員

生存者もあちこち骨折して血圧低下やショック症状もあったから似たような状態の人がいただろう

>>302
虹動画で興奮してるんだろうが、解説書は「分かり易さ」を重視して厳密性は多少犠牲にしている
厳密性を追求したら報告書と同じになってしまうから意味がない
虹動画は結局報告書自体を否定していない
できるならさっさとやって正式に発表して批判でも何でもすればいい
結局報告書は揺るがないんだよ

>>305
長いんだよ工作員

報告書なんか各方面に気を配った内容だから収めるところに収めてる

まずは証拠固めから

>>306
厳密性を追求してるからな

いくら解説をあげつらっても御本尊の報告書は健在
情弱ビジネスに踊らされる哀れな信者達やで

淳さん、ジェット燃料がベンゼン結構な量含むってことを一回動画ではっきりさせてくれないかな？

>>299
コスプレ機長あたりの頃は少なくとも笑えたんだがな

>>277
まああの人は本当に真面目過ぎて振り回されたんだと思うよ

虹動画で車の追突事故のドラレコ映像を出してきたのは情けなかったな
いくら外から何かがぶつかったというイメージに寄せたいからって
それはさすがに印象操作以外のなんでもない
本人も恥ずかしいと思ったのかあまり推さなかったけど

吉崎さんは落合さんが日航のパーサーと知ると口を利かなくなったというのも本当かね

当時の週刊誌には転院についても日航の関係者ということもあり微妙な立場といったことしかない

青山透子ブログ　8月12日に何も記事をあげてないってすごいなこの人

こころで書いてあるから、こころで読むんだよ

ダーティーペアの録画さえ見つけられないのが田中・ナベケンの能力

>>316
AIですら何かするよなｗ

>>310
例え話にツッコミ入れてもしゃーないわなｗ

青山透子はこれまでに上野村にさえ行ってないんじゃないの？墜落前の123便を上野村の子ども達が目撃出来るはずがないんだよ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10270497885

>>302
真剣なんだろうねアナタ

そもそも青山透子って実在するのか？

あーあ、陰毛論もそろそろ終わりか
ブルは糖質、イン坊は的外れ、残りはカスばかり

>>325
古すぎて新しい情報皆無だから仕方ない
進展があるとしたらボイスレコーダーの開示か関係者の自白

事故機が以前から揺れがひどかったと匿名で証言したスチュワーデスがいたけど
もしかすると青山氏だったりして

ボイスレコーダーの完全に近いものがかなり前にネット上にアップされてたことあるというが本当かね

やましいとこがないなら開示すればいいのに
そうすれば陰謀論も終了だろ
陰謀論で儲けてるやつらは困るだろうが

18日教祖のズームに参加する香具師いる？

久しぶりに教団のHP見たが、相変わらず変な文章だねえ

>>314
所詮情弱が相手だから虹も苦労してるんだろう
本当に真面目で解説書なり報告書に瑕疵を見つけたなら、まず正式に監督官庁なり人伝に学会なりに発表すればいいが、それはできないやりたくない
所詮はエンタメの小遣い稼ぎだからね

フジが2014年に入手したテープは確かにクリアだったが

新刊のアマレビュー、予想通りプッツン満載だねｗ
「先端技術研究機構RIATブログ2022年10月29日」に「事件の真相（全貌）が語られている」んだって！
イイねしちゃったよ！

虹も鍋も九州のワナビ崩れっぽい
他の動画見ればわかる
二人共ディアトロフ峠事件を取り上げてるが
同じワークショップの課題かなんかじゃないだろうか

九州や四国の人間には関東の当たり前が通じない

ボイスレコーダーも3分の2が未だに非公開の所を見ると
マスコミ関係も持ってなくてかなり限られた人しか聞いていないのかもな

>>334
なかなか上手いホメコロしだなｗ

>>329
やましいところが無いのにわざわざ規則を破る理由が無い

陰謀論もさすがに目新しいネタが無くなってきたね
俺的に松平前テロップやら自衛隊射殺テロップネタは
陰謀論拡散という観点から言えば秀逸なネタだったね
飛行機の専門的な知識や理論等の小難しい話も無く
素人にも理解しやすくて陰謀拡散に非常に効果があった

ただ現状テロップネタがほぼ無しで確定した今
次のネタが求められているんだね

素人にも分かりやすくとっつきやすい次の陰謀論が、、、

文系さん、田中さん、よろしくお願いしますね

NHK４回テロップは田中でさえ喰いつかないな

田中＝文系

これは前野？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10270497885

>>342

それはないだろ

自衛隊射殺テロップは2007年あたりが初出
誰が考えたのか

自衛隊テロップを捏造して誰が得するのか

123便に関する陰謀の書籍化の先駆けは吉原公一郎という人
世田谷・九条の会呼びかけ人
2021年に亡くなった
『70年安保と日本の軍事力』
『謀略列島 内閣調査室の実像』
『ジャンボ墜落 unable to control!』

ボイスレコーダーも2005年あたりにDVDや検証特番で初公開の部分があって盛り上がった
しかしちょうどその頃有志が作ってた真面目な検証サイトがかなり閉鎖されたはず

>>346
デマ流して金儲けする人たち

標的機説すっかり影を潜めた

自衛隊説は吉原公一郎が始まりということか
確か事故ひと月ほどでファイアビーのことを取り上げてる

>>343
構文から奴に間違いない

ボイスレコーダー完全版聞きたい

>>352
田中、テロップなかったという証言はもみ消し

結局
テロップの6時40分頃レーダーから消えたの6時40分頃というフレーズが脳内変換され6時40分頃テロップを見たという集団催眠が発生
マスク警察が怖いから皆でマスク着用とか、皆が打ってるからワクチン接種と同じような話

6時40分頃にテロップが出るのはありえないと突っ込まれた後は、7時前に見たとまた集団催眠

>>354
関東以外の映像は無効に笑った

>>343
こういうのこそ工作員

以降「工作員」を、NGワードにするわ

前野（田中）は色々なところに首を突っ込んで
人の記憶を漁っている。自説と異なる記憶は徹底的に無視し、
少しでも自説寄りの記憶であれば大々的に報じていく
そしてそういった物だけを集めて既成事実化していくという論法

前野（田中）がいったい何者なのかを検証していく必要がある

>>360
そんなものナベケンの味方を装った破壊工作員に決まってるだろ

前野の固定電話ってネットに載ってるよな

>>9
おいおい山上は異常じゃないぞ

>>105
文系ってＡＩだよ
日航機事故に特化したアレクサ

>>356
テロップ爺反論してみい!

18:30最初のテロップ

>>363
自作の銃を作って後ろから射殺する人間が異常ではないと

文系は知能検査をするべきレベル　おそらく IQ70に届かないだろう

18時台のテロップ見た証言のコアタイムは50分頃と19時前だろjk

40分に出てたと思ってたヤツなんてどんだけ居るのよ？
しかも一休さん見てたのが必須条件になるのに

テロップは異常発生前から出ていたんだよ!!11!!1!!!

>>369
ナベケンが10万懸賞金かけてもビデオが出ない理由は？

3桁くらい足んねーだろｗ

圧力隔壁の修理写真も長年公開拒否していて共同通信が関係者から入手した
何か新事実が明らかになる程ではなかったが

事故調の関係者の話を聞いたことあるが明らかにシナリオがあって誘導している感じはあったという

>事故調の関係者の話を聞いたことあるが明らかにシナリオがあって誘導している感じはあったという
聞いたのは誰で
誰がそう感じたんだよ

多重伝聞系はやめーや

＞事故調の関係者

事故調のメンバーなのかそうではないのか

＞の話を聞いたことあるが

聞いた本人か？

＞明らかにシナリオがあって誘導している感じ

なんでシナリオがあると感じたんだ

＞あったという

お前自身は聞いた事ないのかよ

まあ陰謀論のタネって全部そういう感じだわな

まあ何てこたぁない　NHKが画像見せてくれれば済む話だ

>>367
ないね
手段と効果と代償を考慮のうえだろうからな

>>350
イン坊の黒点クモ説は正解だろうしな

そもそも非公式に流出して改竄されたであろうCVRを
証拠品みたいに扱ってるのが不思議なんだけど
飛行機の事故調査ってこういうものなの？

流石に事故調は正規のCVR聞いてるだろ…
うちらは流出()したものしか聞けないが

裁判ではあれだけ強く公開を拒否してるのに流出犯を追求しなかった事には疑問が残るかな

CVR公開党でも作るしかないな

都合よくぶった切ったものが流出

>>382
事故調が正規のを聞いてても報告書は
流出CVRを元に作られてる感じなんだが
抜けが埋められてる訳でもないし

完全なものをどれほど聞いた人がいるか
流出ものはビデオテープやカセットのようだし編集されてる可能性大だろう

編集されてない音声はすごく聞き苦しいよ
他機とACCとの交信が沢山入ってたり

CVRを改ざんする理由がない

理由はいくつか考えられるけど短時間で辻褄合わせをするのは相当難しいのではないかな

乗員のプライバシー保護の観点から公表しない部分があるだけです

どういう状況だったのか既に広く知れ渡ってるからもう責める人もおるまい。区切りをつけるためにもノンカットで公開した方が良いと思う

編集されてるだろうし一番重要な部分が抜けている
羽田を止めて横田か、操縦不能で曲がったのか

教祖のお蔭で陰毛論すなわち糖質との見方が広まった
陰毛論の賞味期限もあと数年だろう

奴等は全ての論点で自爆してる
よく息ができるもんだと感心するわ

事故調が正規品持ってるならせめて冒頭の
「…たいとおっしゃる方が…」の部分を報告＆公開してくれないだろうか？
流出テープ使ってないならあるはずだよね

編集？改竄発覚リスク冒すわけねーだろ。思考が陰謀脳だよな

事故調の関係者が全然出てこないのは闇だね

2000年に資料を廃棄したというが一応マイクロフィルムなどで保管はしてるとのこと
CVRはテープをそのまま残しているのかどうか

>>393
＞一番重要な部分が抜けている

陰謀論者にとってあって欲しい会話が無いというだけの事なんだよなー
何か形跡があってそこから導き出した発想じゃないし

自分たちのカバーストーリーにとって都合の良い証拠がないから
あったはずだ消されてる抜けているとか言ってるけど
証拠が無いならストーリーの方が間違ってると普通は考える

工作脳が酷い

操縦不能で横田基地に着陸出来るわけねえだろ、頭悪過ぎ陰謀脳

そもそも最初はテロリストの爆発物とか疑われてた
飛行中に突然異常が発生したから
調査団が残骸を調べてみたら火薬の反応も特有の破壊痕もなかった
じゃあ爆発じゃないねとなった
普通はそういうふうに痕跡がないものは除外されていくもんなんだ

ところが陰謀論者は痕跡がない→消されたんだ！と考える
そもそも何個消されたもんがあるのか知らないけど
足りないピースがありすぎて元々成立してないだろその説

>>396

何を言ってんの？こいつは

「…たいとおっしゃる方が…」がトイレでそれが原因の一つになった可能性はまだあるかな

トイレでこいた屁が圧力隔壁に最後のトドメをさしたとか？

何だこのトイレのドア、、、めちゃ重いな、、、全然開かんやんけ
うーーん、、、バタン！


ボカーーーン！！！


まずい、なんか爆発したぞ
ギア見てギア
スコーク77！！

以前から空気漏れの音がするとかドアが閉まりにくいという話は結局なかったことになってる

トイレのドアの不具合が頻発していた件は
普通に報告書に書いてあるのに…
（103ページ）

無かったことになってた方が陰謀論者的には盛り上がるし
事故調を悪役にできるんだろうけどな

陰謀脳はただの嘘つき

クルーは機体が今一つ調子が悪いことをおそらく知っていたんだろう
何年か前に操縦が重いという新証言は出ていたが
他にも揺れがひどかったという話もあった

陰謀論盛り上げた方が本の売上とかで儲かる連中がいるからな
青山を騙るインチキライターの本は絶対買うなよ

398
409
412
このへんは一見さんを騙す気しか伝わってこない
特に409なんか瞬殺で論破できる嘘
知らない人だけ騙せればいいと思ってるんだろうけど雑すぎ

青山本は読んだことないが2年ぐらいしかスチュワーデスはやってないんでしょ
近年になってこういった本を執筆し始めたのは何なんだろうな

CVRは初めそこまで極秘資料扱いではなく報道関係は取材扱いならば自由に聞けて
事故調の人間も家に持ち帰って聞いていたというが

日乗連がCVRの改竄に触れていないのが答えだよな

資料を隠すようになったのも陰謀論が盛り上がったせいもあるかもな
墜落直前の写真なるものはいずれぼかし入りでも公開してほしいものだが

陰謀論が盛り上がった？　特定界隈の話な

日航機関連の書籍は半分以上陰謀系でしょ

日航機関連　っていうジャンルなんだよ？

御巣鷹のことでしょ
というより一つの航空機事故について掘り下げた書籍は他にそうそうない

30年以上前の事故の定説をわざわざ本にしても売れないだろう
ところが陰謀だとかデマを書いてる本は売れるんだな特定界隈の人間には
女性自身とか宝島とかまさにそう

オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。

真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した

って中曽根のじっちゃんから聞いた

流石にオールエンジンは書き換えようや

コピペ工作員に守られる事故調

事故後すぐに白衣を着た日航関係者が病院に潜入して証言を取ったり
当初から隠蔽する気マンマンだった

>>406
たいって、だから撮影希望の子供
その可能性はない

>>423
女性ナントカ雑誌って買う奴いるの？

>>429
コックピットな
この点ではイン坊の分析は鋭い
流石はＨＣパーフェクトコピー

「〜したい」のときにクルーの緊張度が高いというのはどこまで信用できるのか

その数分前の管制との交信は平常とのこと
数分の間に緊張度が高まる異常があったというのだが

誰だ、トイレに爆発物仕掛けたのは!

CVRの編集は言葉の前後を入れ替えられてる可能性はある？

可能性を言うとあらゆる可能性があるけど確率は低い

証拠のない可能性は願望でしかない

>>432
あんまり無いと思う
そこまで緊張してるように聞こえない
フラップアップフラップアップの時は明らかに緊張度MAXだけど

ただ「〜したい」というお客さんの要望に応えることは
もしかしたら些細な既定に違反する事かもしれない

接客業をやった事がある人はわかると思うけど
その客だけとか今だけ特別とかいう判断は本当はやるべきでない
でもそうしないと余計に面倒な事になる場合もある
そういう時ルールを絶対視するか上手くその場しのぎをするかの判断は迷う
現場判断で特別措置をする時はそれなりに困惑や緊張がある

川上さんの爆発音がして天井に穴が開いて空が見えたというのは？

事故調の報告書もはじめの「〜したい」のやり取りを細かく分析してるのに違和感があった
言うほど緊張度が違うかなと。何か議題そらししてるようにも感じた
「〜したい」の所はブックの付属DVDで初公開されたがそれまでは捏造説も出てたようだね

>>438
さすがに空は見えてないと思う
けど天井の板が外れたのは確定でいいと思う
落合さんも言ってるので

多くの人が勘違いしてそうな事がある
それは圧力隔壁と客室の高さの位置関係
そのへんは平成２３年の解説文の絵もおかしい

しっかりした図をみると隔壁の中心の高さは後部ドア上端とあまりかわらない
じつは隔壁の真ん中と客室天井の高さもほぼ同じなんだわ
つまり隔壁の真ん中から上がめくれるように壊れた123便のケースでは
天井裏を経由してたくさん空気が吸い出されてる
その空気流の変化で天井が壊れたと考えると自然な話になる

>>439
そもそも最初事故調が「スイッチを押したいという方…」と捏造してた

>>441
×いう方
〇おっしゃる方

間違えた

最初の客とのやりとりが事故原因と関係があるとは事故調も考えてない
議題そらしもクソもねえだろ…

＞そもそも最初事故調が「スイッチを押したいという方…」と捏造してた

こういう事実があるから信用ならないんだよな
事故調なんか今出回ってるよりクリアな音源で分析してるのに
それと上にあるように日航の幹部が白衣で病室に侵入というのもな
初期段階から事故原因を操作しよう意図が伝わる

坂本龍馬暗殺事件は実行犯2名が自白したから事の詳細が明らかになったが、黙ってれば真相は不明のままで終わった
この事件も関係者の誰かが口を開かなければ不明のままで終わる

>>428
>>444
証拠あるの？

捏造証拠作成中だから、ちょっと待って

マスコミが中間発表会見の時にそこを異様に気にして
なんて言ってるか執拗に聞いたんだろ
それで事故調もスチュワーデスが何を言ってるか色々推理してまで
コメントしないといけなかった

＞こういう事実があるから信用ならないんだよな

これ言いたいだけやろ
材料はなんでもいい

昔スイッチとは一体何のスイッチかって議論されてたね
機内のボタンのことをスチュワーデスはスイッチなんて言わないとかとも
いつのまにか無かった事になってるｗ

もうどうでもいいわ
お前ら仕事でやってんのか？

まあマスコミの追求があったかどうかにせよ実際の音声に解釈を加えて盛ってしまったんだな

事故調は全国の皆様に嘘ついてごめんなさいしなきゃだね

ニュースステーションとかバカだったよな
「ずっと前から…」の後なんと言ってるか解明しようとして
松本清張まで引っ張り出して
「ずっと前からいやな予感がしていた」とか「ずっと前から聞こえているよ」とか
ああでもないこうでもないと１０個以上候補挙げてやってた
後年音声が出たら結局大した事言ってなくて
「ずっと前から支えてます」とかだった

>>454
役者の演技と汗が凄かったやつか

>>455
「ぐっ…ぅッ、…ずっと前からぁぁーーーー！」
みたいに絶叫演技させたり
予断を挟ませるような事しかしてない
やっぱりマスゴミ



中間記者会見なんかでも事故調が正直に「聞き取れません」と答えてても
「わからないとはどういう事だ」とか「多少なりとも何と聞こえるか教えろ」
みたいに詰め寄られて暫定的に不確定情報を答えたりしてる
だから最終報告と食い違いも出るんだよ

音声の公開でこういった憶測はかなりなくなった
そもそも絶叫なんか全然してない

マヌーバー発言は対管制官でごく初期から出てた話でCVRの聞き取りにくさとは関係ないだろうから、なかった事にされてんのは納得できん

絶対一般の解析の方が有能だからとっととマスター晒しやがれ

初期に出ている交信記録は要約されているのかどうか
いずれにしても実際の発言とは少し違う

「マヌーバー」は発言じゃないだろ
新聞に書いてあったらその音を発語した事になると考える頭の方がおかしいわ

マスゴミも悪いけど
まああれだけの大事故だし暫定的でも情報が欲しいわな

中間発表にはそういう事情がある事を踏まえた方がいい

CVRの原本がどれほどクリアかによる
帯域が狭いせいか小声や語尾はどうしても聞き取りにくい
角田四郎の本にはヒューヒューという風のような音が入ってるというが今出回ってる音では全く聞き取れない

>>461

発言してなかったと断定できるような根拠となるものはあるの？

「デコンプレッション」ってのは録音されてたみたいだけれど、これどこいった？

>>464
発言していたと断定できるような根拠がまず無い

根拠が無いものをあった前提に寄せて考えている事がすでにおかしい

勝手に意訳してただけでないなら音声があるはずだが出てこない

あの段階で書き換えたり意訳する時間はあったのか疑問

陰謀脳は37年 何も証明出来ないのか
ガッカリだわ

>>466
何いってんの？
飛行機にちょっと詳しい奴が意味を言い換えるだけなら秒でできるだろ
辞書引くにしても数分でできる
減圧を英語で言ったらdecompressionだし

CVRを公開したらこういった馬鹿らしい議論も終わるよ

便所の落書きは議論ではない

>CVRの原本がどれほどクリアかによる
磁気のエンドレステープだからなぁ
音質はあんまり期待できそうにない

>>469
陰謀論者が不毛な話を長引かせたがってるだけで
議論は最初から終わってるんだよ

>>468
マヌーバーという言葉を知ってる人がそうそういるのか疑問だよ

>>473
大型旅客機でマニューバなんて言葉が出るわけがない。オタクの新聞記者がイキっただけ。

マヌーバーなんて俺でも知ってるけど
ちょっと航空ファンとか世界の艦船とか読んでる系の記者が
イキってそんな言葉を使ったんだろうな

マヌーバーなんて単語　何もないとこから新聞に載るもんかねぇ

デコンプレッション　の方は　録音され　って記事になってたんだからまああったとみていいだろう　
それこそ何もないのにそんな風に新聞に掲載されることはないわな

初期段階では何の意図もなくそのまま情報が出てると考えるべき

文系アホすぎ

テレビ局各社のテロップについてですが、民放各社の状況は概ね判別できていることは先に書きましたが、その中、フジテレビのみが内容に独自性がありました。
そうなった理由は今後詳細に検証されなければならないように思いますが、一つの推測として、レーダーからの消失という事象が、40分ごろと57分の2回発生し、フジテレビ以外は40分の方は墜落には至らなかったものとして取り扱わず、フジテレビのみが40分の方も盛り込む形でテロップを送り出した　というのも考えられるように思います。
根拠はありませんが、NHKと時事通信のみが横並び、同時に最初の情報を掴み、他のテレビ局は18：50分ごろのNHKのテロップを見て、何事か　確認を開始し、その中でレーダーから消えた　いやまだ飛んでいる　また消えた　しかし低空飛行の可能性も残る　と情報が錯綜し、実際にテロップを出すに至ったのがどの局も19：30前後となったような気もしておりまして、フジテレビのみ（NHKに次いで）飛びぬけて情報キャッチが速かった　というようなことはなかったような気もしております。

でもってここからが重要な部分となりますが、肝心なNHKのテロップに関する話で認識に差が出ているように思います。
多数の書籍、動画に対する書き込みコメント等からすれば、松平アナの19：26原稿読み上げよりも早い時間にテロップが出ていたとして差支えないように思うのですが、そんなものは存在しない　と唱える側からすれば、NHKの公式な見解が松平アナの26分が第一報であることと、テロップの画像がこれまでのところ発見できていないことを理由として26分より前のテロップの存在を強く否定している　という状況になっております。

画像以外は認めないと強固な姿勢を見せる向きの主張も理解できますが、天気予報の時刻ころでは狙って録画するようなものではなく、再生機材の廃棄も進んでいることを想像しますと、確認できる画像の発見は困難を極めるのではないかという印象です。
ただ、私の考えとしてはですが、録画そのものでなくても、NHKの関係者、それこそ松平アナですとか、ニュース630担当の吉村アナあたりがテロップがあったことを証言すればそれでテロップがあったと判断するには十分のように考えます。
しかしですが、そういった証言を得ること自体がまず叶わないようにも思いますので、やはり何かしらの手段を講じてテロップ画像を入手しないことには話が進んない　というのが現状のように思います。

やはり文系は IQ 50だな

8月12日の夜に日航の予約センターに「爆発させた」という電話が来たのは単なるイタズラなんかね
愉快犯にしては早いようにも思う

都合が悪いことはなかったことにしている文系

　
123: [sage] 2023/01/21(土) 13:32:00.87 ID:???

当日
TBS　ニュースコープ（18:30～19:20）
杉崎一雄 社会部デスク　19:14過ぎに速報を知る

フジテレビ　スーパータイム（18:00～19:00）
露木茂 キャスター　19:00過ぎに速報を知る

686: [sage] 2023/01/16(月) 00:58:57.67 ID:???



　
　

787: [sage] 2023/01/17(火) 20:06:58.77 ID:???

既出



TBS報道局は19時14分 通信社からの速報を受けて動き出す

陰謀脳はTBSはモニターのNHKの4回テロップを見逃していたという設定にしたいらしい

事故原因に関して何も覆せないもんだから
なんとかして事故調の評判を落として疑心暗鬼にしたいんですねわかります

事故調にしても無限ではなく期限がある中の調査だから詰めの甘い部分があるのはやむを得ないんだろう
ただ証言を蔑ろにしたのはどうなのか

証言をないがしろにしてんのは陰謀論者なんだよなぁ
生存者は靄が見えたと言ってるのに
急減圧は無かった！などと強弁
だったら靄は何で発生したんだよと
しかもPRAも流れてマスクも出てんのに

落合さんの証言もパーンと鳴る前に何もなかったというのはちょっと疑問がある

御巣鷹山の陰謀脳掲示板でやってる分にはどうでもいい

落合さんって時々講演してたらしいがそこでしか言っていないことってあるのかな

>>475
マヌーバなんて使うの国内じゃスタント飛行の世界くらいじゃねーの?
あとラジコンとか

>>478
そのうち脅迫とか捏造しそうでコエーわ

教祖何か証拠出してみい!
第三者が確認できるマトモな奴をな

緊急事態の旅客機の機長が管制にマヌーバーなんて語を使わないだろうな

靄が見えた＝急減圧といえるか

>>493
民間の大型旅客機ではまず使わないね。
それにアンコントローラブルの言葉が全てだよな。

>>494
減圧しないと霧はでないよ確か事故調も急減圧とは言ってない

出回っているCVRの音声は帯域が狭いから実際の音と変わっている可能性はある

ある程度、操縦出来ていたという事にしたいのなら37年の間に証拠を出せよ、陰謀脳

ネットに出回っている音声は一回デジタルに変換してあるから
そりゃ帯域は狭いんじゃね

靄が出て似たような警報音が出るシチュエーションが他にないか考えた奴が
車輪チルト説なんかを捻り出した事もあったけど
じゃあなんで圧力隔壁が壊れてプレッシャーリリーフドアが開いて
尾翼が壊れてAPUが脱落したかが逆に説明できなくなってた

隔壁破損説を覆そうとしてるのに
負けてる説を出してくるのがバカだよな

帯域が狭いと高音が聞こえにくくなるからなあ
爆発音も警報音も実際の音と変わってるかもな

昔の関係者がかなり死んだりボケちゃったからこれからどんどん出てくるかもね。証拠。

>>502
なんの証拠？

18:28にアンコントローラブルを告げているのだから、18:38にマヌーバーが悪い　はないだろ

教祖でも信者でもイン坊でも誰でもいいから何か少しは意味と説得力のあるネタ出せアホ共

>>504
しつけーな
マヌーバが悪いなんて文字通りの発言をクルーがするわきゃないし、機長等は少しは操作出来てると勘違いしてるぽいから「反応が悪い」くらい言っても不思議はないヤロガイ

オレンジエア!

久々に

>>506
お前はバカか（笑）

uncontrollable

形

〔状況などが〕コントロール［制御・人為操作］できない
［不可能な・しかねる］、制御の及ばない、どうすることもできない

反応が悪い？　機長は18:38には油圧でギアを降ろせない事を認識してるだろ

>>506
では、新聞の記事を起こす時になぜマヌーバーになったのか

陰謀脳の署名サイトに文系の NHK 18時50分採用されてるじゃんw

別にオレのとは限らんわな

JA8119は元々操縦が重かったらしい

>>512
いいね
「文系という人が4回テロップがあったのは確実って言ってました！しかも時間まで正確に記憶してるんです！これが決定的証拠です！再調査お願いします！」
って書き込みしてくるかなww
仕舞いに文系の嘘（4回テロップ）を信じた事により
損害を被りました！損害賠償請求します！
とか言うヤツが出てきたりして

青山本の続編の予定はあるのかな

再調査署名活動3年やってたったの3000人？

青山本の首謀者たち、金儲けヤメろ

印税はどうしてるのかね？

本の売上に反して再調査署名の数が少ない

読者は真のノンフィクションとして捉えていないという事だな

あれだけ売れてるなら事故当時子供だったりよく知らない世代もそこそこ読んでるはず

>>511
伝言ゲームだろ

昇格試験中、予定外の航路変更、爆発音、舵が効かない
とりあえず最悪を想定して対処報告するだろうな、普通の脳ミソなら

>>510
だからナニ?